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【HONDA】 Dio110 28台目 【ディオ VISION BREEZE】
- 1 :774RR:2016/11/22(火) 22:12:37.50 ID:sCL7rbfL.net
- 公式HP
http://www.honda.co.jp/Dio110/
・発売=2011年7月18日
・メーカー希望小売価格=199,500円(税込)
・製造事業者/五羊−本田摩托(広州)有限公司 製造国/中国
・輸入事業者/本田技研工業株式会社
Honda | バイク | スクーター・ウェブ
http://www.honda.co.jp/scooterweb/index.html
・Dio110参考情報
http://www.mr-bike.jp/feature/dio110/index.html
http://blog.livedoor.jp/youngmachine_blog1/search/dio110
http://www.bikebros.co.jp/vb/fifty/fphoto/fpt-20110701-2/
http://blog.goo-net.com/yokorin/archive/1305
http://bphkkokura.exblog.jp/16301527/
・DigInfo動画URL
http://youtu.be/-ssEm4a13Rw
前スレ
【HONDA】 Dio110 25台目 【ディオ VISION BREEZE】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1435373856/
【HONDA】 Dio110 26台目 【ディオ VISION BREEZE】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1455632061/
【HONDA】 Dio110 27台目 【ディオ VISION BREEZE】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1470431786/
- 334 :774RR:2017/01/24(火) 18:08:44.56 ID:0kfdmQ+G.net
- >>332
未だにオウムの後継団体のアレフが平然と布教活動を行ってるから怖いよね。
>>333
痔なの?
- 335 :774RR:2017/01/24(火) 19:50:08.75 ID:A8SAtnws.net
- 尻への優しさならPCXじゃね。
とりあえずこっちはケツブレイカーだ
- 336 :774RR:2017/01/24(火) 20:22:39.74 ID:5JM9MUSq.net
- >>333
ケツへのダメージが心配ならDio110はやめとけ
30万以上する原二種は大体乗り心地良いからそっちの方狙え
それでもだめなら車買うしかない
- 337 :774RR:2017/01/24(火) 22:22:51.58 ID:0kfdmQ+G.net
- >>336
KLX125「せやな」
- 338 :774RR:2017/01/25(水) 00:07:51.53 ID:l/mDwFDN.net
- >>337
大体乗り心地良い(全部とは言ってない)
そもそも乗り心地うんぬん言ってる奴がオフロードなんて選ばないだろ多分
- 339 :774RR:2017/01/25(水) 00:32:48.22 ID:s+lWX5PY.net
- >>336
CBR125R「俺達を」
YZF-R125「忘れてないか」
RS4 125「な?」
- 340 :774RR:2017/01/25(水) 01:37:44.40 ID:fjMGVHu2.net
- >>334
前立腺炎なんだよ
- 341 :774RR:2017/01/25(水) 01:38:37.81 ID:fjMGVHu2.net
- >>336
じゃあpcxかなあ、ありがとう
- 342 :774RR:2017/01/25(水) 02:41:24.64 ID:s+lWX5PY.net
- でかいバイクや車もいいけど、一台ぐらいはこういう手軽なスクーターも持っときたいよね。
- 343 :774RR:2017/01/25(水) 10:41:11.86 ID:GRaZ9d6C.net
- >>340
それはケツが痛いというのとは別の問題だぞ
会陰部の圧迫がいけないんで、柔らかいシートはかえって良くない
幅広で坐骨をしっかりささえる硬めのシートの方がいいと思うぞ
ケツは痛くなるかもしれないがが、そこは時間を重ねれば鍛えられる
あと姿勢やフォームを見直したほうがいいかも
へっぴり腰ではなく、意識して坐骨で座るイメージで
少し猫背を意識するといいかもしれない
- 344 :774RR:2017/01/25(水) 12:12:26.60 ID:Cg8Ato1P.net
- >>343
うるせーよオウム信者
- 345 :774RR:2017/01/25(水) 12:27:08.95 ID:GRaZ9d6C.net
- 過疎スレには無脳が棲みつくらしいな
- 346 :774RR:2017/01/25(水) 15:06:02.85 ID:ieQ0Fw1s.net
- >>345
何か一言書かないと気がすまない様だな
無視しとけよクズ
お前も同類の無能
- 347 :774RR:2017/01/25(水) 17:36:50.61 ID:CNTEQzKs.net
- 無能が棲みつくから過疎スレになる、これ豆な
- 348 :774RR:2017/01/25(水) 17:52:13.19 ID:Mh8Uy/Zf.net
- ブレーキパッドをちゃちゃっと交換したら引き摺っちまってるよ
あーキャリパーきっちりメンテしなきゃいけないけど寒くてやりたくねーよー
ブレーキクリーナーが拷問のように冷てーんだよー
- 349 :774RR:2017/01/25(水) 18:10:13.03 ID:61INc5Vs.net
- 3週間ぶりにエンジンかけたらちゃんとかかった
前の原付きはだめだったのに
感動した
- 350 :774RR:2017/01/25(水) 18:15:12.61 ID:GRaZ9d6C.net
- >>346
オマエモナー
というノスタルジックな無限連鎖か
アホらしい
まさに無脳
- 351 :774RR:2017/01/25(水) 18:51:41.75 ID:sLuxKROc.net
- https://goo.gl/jwNC6l
この記事本当??
めっちゃショック。。
- 352 :774RR:2017/01/25(水) 20:39:43.86 ID:UFzz53iV.net
- 内容の見えない短縮URLはとりあえずググるに限る
- 353 :774RR:2017/01/25(水) 23:21:31.00 ID:tmWU6MO2.net
- >>349
4か月くらい放置しててもかかったよ。前の原付ってキャブだったんじゃない?
キャブは放置するとガソリンが劣化してガソリンをキャブから抜かないと
エンジンがかからなくなることがよくあった。
- 354 :774RR:2017/01/26(木) 02:50:17.85 ID:oLzjI3e+.net
- DIO110に合うスタッドレスタイヤってありますか?
- 355 :774RR:2017/01/26(木) 05:36:34.50 ID:Ac/AJDmM.net
- 前ブレーキはピストンのダストシールが硬くて動きが悪い気がする
シリコンスプレー吹けばマシになるんじゃないの
ウチのパッドは偏磨耗しなくなった
ブレーキピストンもツルツルにしてみようかな
最近色んなところをツルツルにしてるけど、動きが良くなって楽しい
- 356 :774RR:2017/01/26(木) 06:47:16.00 ID:YRb+1Xbh.net
- >>354
2.75-14
- 357 :774RR:2017/01/26(木) 10:59:17.34 ID:sFyX7piV.net
- コールドスタートで必ずセルの空回り起こるんだけど直した方がいい?
- 358 :774RR:2017/01/26(木) 11:16:50.89 ID:+zDsS2Gz.net
- >>355
ブレーキまわりに使うならシリコングリスを、ピストンまわりはできればラバーグリス等の専用品を
シリコンスプレーは液化LPGや石油系溶剤でかなり希釈されたシャバシャバな状態なので
思わぬところに回り込む恐れがあるので原則ブレーキには使っちゃダメ
- 359 :774RR:2017/01/26(木) 12:26:04.07 ID:2O0g43nE.net
- >>357
オレのも同じ症状だわ。1回目空回りして、2回目で普通に掛かる。
- 360 :774RR:2017/01/26(木) 12:38:21.94 ID:42axILGb.net
- >>357
うちのは3回に1回ぐらいの割合で空回りするよ
症状は悪化するのかな?それとも個体差かな?
- 361 :774RR:2017/01/26(木) 14:20:51.16 ID:+zDsS2Gz.net
- ピニオンの飛び出しが渋くなってるんだと思う
症状が軽度ならば、その部分をばらして掃除とグリスアップで復活すると思うよ
空回りを繰り返すと、ピニオンとプーリーフェイス外周のギア部分が摩耗して
症状が悪化すると思う
- 362 :774RR:2017/01/26(木) 15:19:15.17 ID:pXYA8zaR.net
- >>357
グリスアップ
駄目ならバッテリーが弱ってる可能性もある
hidに変えてから空回りするようになったのと、キーオンでhid点灯した後セル回すとhid消えるので困ってた
hid点灯をタイマーで遅らせたら両方なおった
タイマーなくてもバッテリー劣化してなければ両方起きなかったと思う
- 363 :774RR:2017/01/26(木) 18:09:43.70 ID:Ac/AJDmM.net
- 多分、ピニオンギアはモーター側と蓋側の軸が時間差で動くことで正常に動作するが
空回りするのは時間差がなく動いているから
空回りは軸の慣らしが終わったらどうしても発生する可能性がある
モーター側の軸だけツルツルにしたら空回りしなくなったよ
バッテリーは充電器につないだらすぐフル充電のランプが点灯する状態
>>358
ラバーグリスは使ったんだけど良くならなくてさw
でも忠告してくれてありがとう
- 364 :774RR:2017/01/26(木) 19:02:51.48 ID:VD6CA/Kk.net
- メットイン開けるキーの位置が中途半端過ぎていつも忘れる
ベーシックディオと同じにしてくれれば良かったのに
2年経つけど未だに使い辛い
ガイジン仕様だからか
- 365 :774RR:2017/01/26(木) 19:40:42.98 ID:42axILGb.net
- >>364
同じく使いづらかったから、リアボックスを付けてヘルメットはリアボックスに、カッパをメットインに入れるようにした
メットインを開けるのは雨の日のみ
- 366 :774RR:2017/01/27(金) 01:45:57.70 ID:GYGcu8AF.net
- 俺はカチっと閉めないからキー要らず
- 367 :774RR:2017/01/28(土) 17:56:22.62 ID:/MeB7aXC.net
- エアフィルター点検したら、内側の金属プレートが剥がれてたからとっぱらっちゃったけど平気よね?
- 368 :774RR:2017/01/28(土) 18:40:27.24 ID:jv5mLLKS.net
- 海外の動画でグロムのエアフィルターの金網取り外すとパワーアップするって言ってる動画あるよ
英語だから何いってるかわからないけどな
俺は金網だけはずしてパワーアップしたと感じたよ
- 369 :774RR:2017/01/28(土) 19:00:16.32 ID:3kTVt+K3.net
- エンジンの負圧って、想像するより大きいのよ
あの金属板がなければ、フィルタが崩壊する可能性があると思うよ
だいたいあんなところになぜ金属の板が使われてるか、理由を考えてみるべき
- 370 :774RR:2017/01/28(土) 19:29:47.10 ID:/MeB7aXC.net
- ほえー。ほんじゃ、新品付けるか!
走行重なってきて、汚れてるかと思いきやきれいだったから付けなおしたが、換えといた方が無難っぽいね。感謝。
- 371 :774RR:2017/01/28(土) 19:50:37.57 ID:soJClV0C.net
- eSPエンジン搭載の新型も、バッテリー死んでいる状態でキックだけでエンジン掛かるの?
- 372 :774RR:2017/01/28(土) 20:38:20.29 ID:vWXpwSMq.net
- エンジン始動より更に右に捻ればメットインのロック解除にして欲しい
- 373 :774RR:2017/01/29(日) 14:44:56.45 ID:sVWsQLae.net
- >>371
ヘッドライト調整ついでにやってみたけどキックでかかるよ
- 374 :774RR:2017/01/29(日) 15:34:25.19 ID:97SDNcLB.net
- >>373
おぉ、ありがとう。心から感謝しますm(_ _)m
- 375 :774RR:2017/01/29(日) 18:35:46.31 ID:AmVoHFdj.net
- キックのもどりがわるいのは
どうすれは直る?
- 376 :774RR:2017/01/29(日) 18:57:01.50 ID:hXRYDmNb.net
- >>375
それバラさないと直らないよ
- 377 :774RR:2017/01/29(日) 21:15:29.81 ID:SbcVPRUh.net
- >>375
開けてグリス塗れば?
- 378 :774RR:2017/01/30(月) 03:03:40.57 ID:NOzuvMn/.net
- ウェビックの純正部品品番サービスにJF58が追加されてんぞ
- 379 :774RR:2017/01/30(月) 16:04:44.22 ID:My77nJfD.net
- 謎のエンストする人いる?
久しぶりに乗ると最初の信号あたりで、止まるためにアクセルをリリースして戻しただけでスコンと一発でエンストするんだ
条件は
久しぶりに乗ると、2週間くらい
10分以上走ると絶対エンストしない
毎日乗ってると絶対エンストしない
最大一日一回しかエンストしない
- 380 :774RR:2017/01/30(月) 16:44:21.96 ID:A2l3zrpU.net
- >>379
キャブのフロート室でガソリンが劣化してるのと同じような感じではあるな。
キャブはついてないから原因は当然別だけど。
- 381 :774RR:2017/01/30(月) 16:48:39.94 ID:My77nJfD.net
- ああー
燃料ホース内のガソリン劣化が原因かもしれないね
ただグロムではこういう報告ないんだよね
アドレス110も一件しか報告ないみたい
報告の少なさから見て、やっぱり違うかなー
それだともっと報告多そうだ
でも、これかもしれんなーとは思ったよ
- 382 :774RR:2017/01/30(月) 16:51:39.60 ID:4fEuIARF.net
- エンストしないが段々エンジンのかかりが悪くなってきている
- 383 :774RR:2017/01/30(月) 16:57:33.12 ID:My77nJfD.net
- >382
スパークプラグ交換時期では?
- 384 :774RR:2017/01/30(月) 16:58:36.52 ID:9oJTCBA9.net
- エンストはカブなんかで燃料ポンプのリコールがあったけどね
- 385 :774RR:2017/01/30(月) 17:05:43.13 ID:4fEuIARF.net
- 大して走ってないがそうかも
- 386 :774RR:2017/01/30(月) 17:08:09.69 ID:My77nJfD.net
- リコールで2回燃ポンかえたけどなるんだよね
燃ポン関係なさそう
- 387 :774RR:2017/01/30(月) 17:35:28.85 ID:NOzuvMn/.net
- エンスト君、今度はこっちに来たのか
向こうで自分で調整してエンストしないようにしたって書いたのオレだよ
車種はJF31の前期
アイドリングの回転を下げて(ガソリンを薄くして)からは一度もエンストしてない
- 388 :774RR:2017/01/30(月) 17:43:54.49 ID:My77nJfD.net
- >387
つまりガソリンがかぶってるのか
見逃したようで見てなかったな、すまんかった
- 389 :774RR:2017/01/30(月) 18:32:40.41 ID:NOzuvMn/.net
- 中心電極じゃなくて接地電極がカブるから、プラグ番手は変えても多分無駄
2極プラグだと突然エンストせずにゆっくりエンストする場合がある
フライホイールが重い場合はカブっててもエンジンが回り続けるから完全にカブって始動困難になる場合がある
トルクバンドがジャストから離れすぎててもエンストしやすくなる
オレがJF31で知ってるのはこれぐらい
- 390 :774RR:2017/01/30(月) 18:43:06.87 ID:My77nJfD.net
- >389
情報ありがとう
俺と同じ条件でエンストしてた
それが改善したって事でいいのかな?
俺は久しぶりに乗ってた時、2週間くらい
最初の信号で停止するために、アクセルをリリースする事で戻すと、カコンと一発でエンストする事がある
毎日乗ってると絶対エンストしない
10分以上乗ると絶対エンストしない
最大で1日1回しかエンストしない
- 391 :774RR:2017/01/30(月) 19:47:35.83 ID:NOzuvMn/.net
- あー、チャットみたいになってて皆スマン
毎日乗っててもエンストするときはしてた
10分以上乗っててもエンストしてた
長時間のアイドリング(山を下る間、ずっとクラッチを切ったまま等)でもエンストしてた
でも最近は全く無い
一時期は暖気中に再加速しようとするとエンストしそうになってるのが分かるぐらいだったが
- 392 :774RR:2017/01/30(月) 19:55:01.72 ID:My77nJfD.net
- >391
それだと俺のとは違うタイプだね
俺のは法則性あるけど、なぜエンストするのかわからんのよなー
キャブのガソリンが劣化した時に起こるエンストみたいだなーと言う人もいたけど、燃料ホース内のガソリン劣化ならもっと報告件数多そうだしね
アクセル戻すまでは始動も発進も何も問題なく走り出すんだよね
情報ありがとう
- 393 :774RR:2017/01/31(火) 00:45:01.76 ID:TyBZlyis.net
- >>372
ヤマハ式だな
- 394 :774RR:2017/01/31(火) 06:35:01.84 ID:9B8/h1Ec.net
- >>390
軽々しく「絶対」なんて言葉
使わないように。
幼稚な人みたいだよ
- 395 :774RR:2017/01/31(火) 09:48:03.70 ID:qs7n8sC/.net
- 当方10,000km走ってタイヤ交換を気にする時期に来てます。
IRC MobiCity sct-001使ってる方がいらしたらレビューをお願いします。
- 396 :774RR:2017/01/31(火) 10:44:28.12 ID:VkGWmiJc.net
- mobicity前後セットで交換したけど、かなりいいよ。
冷間時のグリップがかなり安心できるレベル。メーカーでは15%アップとか書いてあったけど、納得はできる感じ。
路面の凸凹衝撃なんかも程良く吸収してくれてると思う。
前のタイヤが擦り切れてたんだろと言われたら、それまでだがw
- 397 :774RR:2017/01/31(火) 11:18:50.16 ID:qs7n8sC/.net
- パターンがカッコ良いので気になってました
気温2-3℃の雨の中でも乗るのでMobicityにしてみます
- 398 :774RR:2017/01/31(火) 23:49:02.06 ID:geQ6LSYY.net
- 加速するときエンジンが唸るようになった
- 399 :774RR:2017/02/01(水) 15:59:49.46 ID:XNue57EY.net
- クランクケースが固着してるみたいで外せない…ボルト10本ほどで留まってるだけですよね?間違いなく全て外してるはずなんですけど…
- 400 :774RR:2017/02/01(水) 16:05:41.61 ID:8AFEdEzn.net
- >>399
全部で14本じゃないか?
- 401 :774RR:2017/02/01(水) 17:12:22.07 ID:4pQ7uOVc.net
- >>399
クランクケースじゃなくてベルトカバーだと思うけど、ガスケットで固着すると
ボルトを全部外しても取れないことがある。その場合は傷がつかないように
布か何かをあてた上でプラスチックハンマーなどで、カバーを軽く引っ張り
ながら、あちこちを軽く叩いているとそのうちすこっと外れるんじゃないかな。
ガスケットが切れることが多いと思うけど、自分は雨が降りそうな日はまず
乗らないのでガスケットを交換しないでそのまま再利用した。でも交換する
方がいいと思う。
- 402 :774RR:2017/02/01(水) 17:36:08.78 ID:MaJyKC7Q.net
- ガスケット買っておいて、切れなければ交換しなくていいよ
- 403 :774RR:2017/02/01(水) 18:48:25.82 ID:TWoIG2Sq.net
- ガスケットなんてたいして高くないんだから開けたら交換しとけ
- 404 :774RR:2017/02/01(水) 19:11:47.63 ID:3F7v61wN.net
- ガスケット張り付いてるから取るのがめんどくさいw
- 405 :774RR:2017/02/01(水) 22:08:11.51 ID:rlv0gJO4.net
- 駆動系の蓋を外したらノックピンはガスケットの付いてる方に付けとけよ
じゃないと蓋を嵌めるときにノックピンでガスケットを切っちゃうから
- 406 :774RR:2017/02/02(木) 00:22:42.49 ID:Ln0kqG+z.net
- Dio110は、カブ110と比べたら加速感とか最高速とかどんな感じ?
- 407 :774RR:2017/02/02(木) 00:44:38.91 ID:FvBy9wCx.net
- グイーン バオーン ドカーン
- 408 :774RR:2017/02/04(土) 00:22:08.96 ID:cD7BcfPJ.net
- ディオ110に合うスタッドレスタイヤってありますか?
- 409 :774RR:2017/02/04(土) 01:39:27.09 ID:Ij5ekueI.net
- お伺いします。
dio110のケースで、
130/70-12のタイヤで7J12インチ、ホイール幅203mmを(専用ホイールハブを装着して)はけるクリアランスはありますか?
そういうスクーターじゃないよってのは分かっていますが、このサイズのホイールが入るかどうかお教えくださいませ。
よろしくお願いします。
- 410 :774RR:2017/02/04(土) 06:05:44.46 ID:7Ugzpttn.net
- JF31かJF58かも書かずに質問してる時点で
本当に買う気あるの?本当に乗ってるの?本当に弄る気あるの?
って思うのはオレだけ?
- 411 :774RR:2017/02/04(土) 09:17:15.36 ID:Ij5ekueI.net
- >>410
入ればどちらでもいいです。
dio125でもいいのですが、流通量からしてこちらの方が後々使えるなと…
- 412 :774RR:2017/02/04(土) 10:12:06.08 ID:7Ugzpttn.net
- >>411
ZOOMER-Xスレで聞いた方が回答があるはず
ZOOMER-X用のリアホイールがDio110にも使えるなら
同じカスタムができると思う
- 413 :774RR:2017/02/04(土) 11:05:54.80 ID:Ij5ekueI.net
- >>412
コメントありがとうございます!
お察しの通りズーマーのフレームにdio110エンジンを考えています。
- 414 :774RR:2017/02/04(土) 17:40:44.44 ID:7Ugzpttn.net
- いや、ズーマー110の事
あれはリアタイヤを太くしてる人が多いから
そういう情報が集まりやすいと思う
- 415 :774RR:2017/02/05(日) 03:39:35.00 ID:24BJheHg.net
- 悪いけどメットインのないスクーターには何の価値もないと思うわ。
- 416 :774RR:2017/02/05(日) 07:43:21.66 ID:hlbDNVfd.net
- ズーマーXのメットインはオプションで付けれるよ
乗り心地の良さからくる長距離性
バランスの良さからくるスポーツ性
ズーマーXの良さはスクーターに詳しくないとわからない
- 417 :774RR:2017/02/05(日) 13:34:57.55 ID:+cnOSGlh.net
- 前後のホイール幅の違う4輪と違って外側にオフセットなんかしてはめたら
二輪はホイールのセンターが出なくなると思うんだけど・・・
- 418 :774RR:2017/02/05(日) 14:19:26.45 ID:vysO44co.net
- >>417
後ろから見てエンジンを左に寄せて付け直すんです
- 419 :774RR:2017/02/05(日) 15:17:39.59 ID:8cuKSTjm.net
- >>417
バカとは付き合わない方がいいと思うwww
- 420 :774RR:2017/02/05(日) 16:12:54.79 ID:qpxqMffX.net
- エンジンスワップZOOMERの完成車両は頭悪い奴が好みそうな見た目だけど
組み替えて長期間問題ないように作るってなると本当に頭悪い奴にはできないと思うぞ
実際に整備や改造をちょっとでも齧ってるやつなら分かるはずだが
- 421 :774RR:2017/02/05(日) 17:00:46.23 ID:tD7XwtLc.net
- ところでズーマーXって、ホンダのサイトのラインナップで生産終了って書かれたままずいぶん長い事載り続けてるけど、まだいっぱい在庫があるのかな?
- 422 :774RR:2017/02/06(月) 03:12:20.42 ID:4rXpALtu.net
- ズーマーXはノーマルで楽しむにはエンジンが非力すぎたよな
リードEXもラインナップにだいぶ長く載ってた気がする
- 423 :774RR:2017/02/06(月) 21:05:15.65 ID:jpDlbtnI.net
- 載せ続けましょう!
流通在庫ある限り!
- 424 :774RR:2017/02/11(土) 19:38:09.08 ID:OA6j5jr7.net
- https://www.honda2wheelersindia.com/dio/
- 425 :774RR:2017/02/12(日) 23:27:16.73 ID:UiZkfNF7.net
- リード125とDIO110で延々と悩んでいる
どちいがいいか教えろ
- 426 :774RR:2017/02/12(日) 23:30:59.27 ID:aIliMpmq.net
- アドレス1000
- 427 :774RR:2017/02/13(月) 08:53:57.54 ID:NOf4URnD.net
- 悩んだ時は両方買えってばっちゃが
- 428 :774RR:2017/02/13(月) 09:02:58.70 ID:51UROBS/.net
- 一長一短、どっちを買っても後悔するよ
- 429 :774RR:2017/02/13(月) 10:36:16.96 ID:iPj67VfI.net
- Vario150ですね
- 430 :774RR:2017/02/13(月) 13:56:43.57 ID:DqO0b+jk.net
- リードとDioならメットインをどう使うかで決めればいいだけじゃね?
Dioに箱つければいい程度ならDioの方が安上がりだよ
- 431 :774RR:2017/02/14(火) 21:03:16.66 ID:SuRfYMJA.net
- でも実際DIO110ってリード125の劣化版だよね
- 432 :774RR:2017/02/14(火) 22:54:46.88 ID:fB+IUlxc.net
- クリック125やSh-mode相手に劣化版って言われるなら分かるが
リード125でなぁうーん・・・
- 433 :774RR:2017/02/15(水) 11:32:26.81 ID:gZ/eSrte.net
- コンセプト全然違うのに劣化とか言われてもな
- 434 :774RR:2017/02/15(水) 19:06:38.97 ID:o0eWnO99.net
- だいたいにしてこいつが出てきたときはリードだって110だったんだがな
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