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【ホンダ】新型 Dio110 1台目 【JF58独立スレ】
- 1 :774RR:2016/12/04(日) 08:23:50.37 ID:1Ll3iMWu.net
- 2015年発売のDIO110(JF58型)専用の単独スレです。
売上げ台数が少ないマイナー車なので過疎っても問題なしです。
JF31は既成のスレがありますので、そちらでお楽しみください。
煽り、荒らし、ケンカ、誹謗中傷はスルーすること。
- 417 :774RR:2017/08/18(金) 05:37:46.04 ID:zmssk0ro.net
- 白は交番のスクーターに見えるからちょっと注目されるよ。
- 418 :774RR:2017/08/18(金) 06:35:54.69 ID:wq1PqvUH.net
- >>416
自分は紺を購入
カタログやインプレッションでは紺色がメインになっているが街でみかけるのはほとんど白か銀
販売店で2台置いてる場合この2色しか置かない
3色の場合白・銀・黒で何故か紺色を置いていないなど実車を見る機会が少ない
紺色は普段はシックな感じだが晴れた日は明るめに輝く
乗ってる人は少なめ。ただし何故かリード125の紺はよく見かける。
- 419 :774RR:2017/08/18(金) 06:48:14.80 ID:TOHohirG.net
- >>411
これが出来ないなら、人間失格です
- 420 :774RR:2017/08/18(金) 17:41:12.64 ID:O4FC5whv.net
- ホンダのE1は粘度が柔らかくてシャビシャビだからフケが良くなったように感じるんだよね。
でもエンジン保護の観点からは夏場は10w-40は欲しいね
- 421 :774RR:2017/08/18(金) 20:07:57.15 ID:d+yNWZhv.net
- エンジン保護の観点からは夏場は10w-40
↑根拠は?どの程度の保護?エンジン開発チームの方ですか?
ただの一般庶民のテキトーな意見なら説得力なし
- 422 :774RR:2017/08/18(金) 21:32:32.17 ID:O4FC5whv.net
- それぞれの粘度に、適応外気温があるよ。
- 423 :774RR:2017/08/19(土) 00:33:23.66 ID:UmDScnEe.net
- ヤマルーブスタンダードプラス入れちゃったわ(^-^;
- 424 :774RR:2017/08/19(土) 00:55:37.84 ID:ehqPa9Xh.net
- 劣化すると下の粘度まで柔らかくなるからバイクに 0〜tpか 5〜とかは入れちゃダメよ。
- 425 :774RR:2017/08/19(土) 01:23:02.96 ID:4uXqBSWs.net
- >>424
粘度指数表記を勘違いしてるなあ
ともかく
わからなければマニュアルを読んで、それに従っておけばOK
そのためのまぬあるだ
- 426 :774RR:2017/08/19(土) 01:30:19.60 ID:ehqPa9Xh.net
- 勘違いしてねーよ。 厳密には下は低温耐性だが、劣化するとそうなるのw
- 427 :774RR:2017/08/19(土) 01:30:53.61 ID:OLAF9c3+.net
- >>418
おお ありがとうございます。
これで紺買う決心が付いたわ
月末給与出たら買う予定
- 428 :774RR:2017/08/19(土) 01:34:04.60 ID:ehqPa9Xh.net
- なぜそうなるあkと言うと.. 0〜50 は0をベースのオイルに添加剤で 50の高温耐性を実現し
20〜50は 20の粘度をベースオイルに 添加剤等で 50の温度耐性を作ってるので劣化したときの安全度が違うんだよ。
- 429 :774RR:2017/08/19(土) 06:24:36.01 ID:O5CGdexM.net
- E1みたいな鉱物油はもっとも劣化が激しいから気をつけなはれ。
メーカーはカタログスペック(燃費)をよく見せるため、安全マージンを
削ったシャビいオイルを使っているのさ。
水冷ならまだしも(ホンダの主力スクーターは皆水冷)、一部の空冷には
やはりきつすぎる。
っていうか、ホンダは空冷苦手ジャン。。みんな水冷にして逃げてきた経緯がある。
だから空冷は気をつけないと。。
- 430 :774RR:2017/08/19(土) 08:29:33.11 ID:tjde2vNn.net
- 化学合成入れ続けたら、繋ぎ目からにじんで来るのイヤ。スクーター四代目だけど、3台目は指定の鉱物油にしたら手放すまでにじんでこなかったし、
メカニックに100%化学合成は続けるとシールが痛むとも言われた。
オイルは指定期限守ればフツーは粘土も変わらないから問題ないんだって。
俺は無知な人の言う事よりメーカーやメカニックの言う事を聞くわ!
- 431 :774RR:2017/08/19(土) 08:44:57.38 ID:/pKq5BNE.net
- >>430
大昔の整備士さんですね
全く問題ありません
- 432 :774RR:2017/08/19(土) 10:14:26.01 ID:E9j0oMza.net
- そんな迷える子羊ちゃんには、ホンダ純正でも部分合成油の10w-40がオススメ。
E1なんか入れてると、カチャカチャうるさいでしょ?あれよくないんだよねぇ〜
- 433 :774RR:2017/08/19(土) 10:16:33.74 ID:tjde2vNn.net
- ホンダウルトラE1にすべき。
あとの無知な人の意見は無視すべき。
以上
- 434 :774RR:2017/08/19(土) 10:23:10.27 ID:ehqPa9Xh.net
- 無視
http://aibou.allok.biz/car-maintenance/engin-oil/
- 435 :774RR:2017/08/19(土) 11:28:31.69 ID:yJj3Rj19.net
- 保証の効く最初の2年か3年はE1にしとけ
それを超えたら自己責任で適当なのを入れたら良い
- 436 :774RR:2017/08/19(土) 13:33:21.47 ID:4uXqBSWs.net
- >>428
やっぱ勘違いしてるじゃん
0w-30だとすると
0wというのは低音粘度、30が高温粘度
でこれらはシングルグレードの粘度とは別の計算方法で算出される
SAE0番のオイルをベースに添加剤で〜云々みたいな単純な話ではないんでね
- 437 :774RR:2017/08/19(土) 13:40:46.76 ID:kSvpk2iL.net
- バイクの日だからどこっか行こうかと思ったが、
やっぱり暑いからやめ💦☀
- 438 :774RR:2017/08/19(土) 13:41:30.01 ID:4uXqBSWs.net
- オイルは鉱物油は安物、合成油は高級高性能みたいな単純な話じゃないからねえ
エステル系の合成油って水分で劣化しやすいんで
冬場の短距離走行のような条件ならば、間違いなく鉱物油の方がよいよ
夏場の高温での性状安定性は合成油の方がもちろん優れてるけど
まあ鉱物油といっても、現在は添加剤で調整されていないオイルなんてないから
明らかに鉱物油が劣るとは言い難い
どっちにしても素人がオイルの成分や性状を知ることはまず不可能
ほんとうのオイルの性能なんて、メーカーしかわからない状況で正しい判断なんてできるわけない
そうなるとメーカーが保証する推奨オイルが一番安心安全ということになる
あとは実績とか評判とかで社外のオイルをどう評価するか、という話になるね
- 439 :774RR:2017/08/19(土) 13:43:03.24 ID:ehqPa9Xh.net
- シングルグレードなんて売ってね〜し。
- 440 :774RR:2017/08/19(土) 14:49:08.68 ID:Vwu+VGiV.net
- >>438
何故?化学合成使うと思う?
それは高温になったときの油圧が確保できるからだよ
そこが一番大事
- 441 :774RR:2017/08/19(土) 15:17:38.45 ID:E9j0oMza.net
- いいこと言った。
ど素人へのきつい一言!
- 442 :774RR:2017/08/19(土) 15:55:38.86 ID:OhLEIIoP.net
- 大型バイクとかサーキット走行するバイクならともかく、たかが原付に化学合成オイルはあまり意味無いと思うんだが...
なんやかんやでやっぱり推奨オイルであるE1が一番合ってると思う
- 443 :774RR:2017/08/19(土) 15:56:48.13 ID:Zf6d+dm5.net
- 底辺原二スクーターのオイルごときで、よくここまで議論できるな
嫌いじゃないけど
- 444 :774RR:2017/08/19(土) 16:00:44.34 ID:kSvpk2iL.net
- >442
正論だな
- 445 :774RR:2017/08/19(土) 16:56:00.13 ID:CALIEKTs.net
- オトコってなんでこういう話になると燃え出すのかしら?
モテない人の典型よね?
- 446 :774RR:2017/08/19(土) 17:02:58.68 ID:tjde2vNn.net
- 男はいつまでも子供
女の方が大人
- 447 :774RR:2017/08/19(土) 17:13:27.10 ID:LugDKfL9.net
- オレは一味違うという雄のディスプレイ
- 448 :774RR:2017/08/19(土) 19:21:33.67 ID:O5CGdexM.net
- 原付二種と言えども、全開走行の割合は多いし
そもそもオイル容量が1リットルも無いしね。
街中で全開走行したら小排気量と言えども、油温は相当上がるよ。
- 449 :774RR:2017/08/19(土) 19:40:43.11 ID:4uXqBSWs.net
- オイルの話は単なる論理の問題だよ
雄雌とかディスプレイとか、そんなややこしい話じゃない
結局、素人の立場でのオイルの性能ってフィーリングでしかない
フィーリングって根拠が希薄だし、信仰とかプラシーボとか、何かの指標にするには曖昧すぎる
素人にとって客観的で根拠のある判断基準というのは、事実上メーカー指定とか推奨のみ
どっちを信じるの?という簡単な話なんだけど
わりとフィーリングや信仰に拘る人が多いから、揉める、荒れる
どちらを選ぶのか、最終的な判断は各自の自由だからね
そこまで踏み込んでグダグダやるから、なおさら荒れる
簡単に説明して納得しなければ、あとは自己責任の判断として尊重してやればよい
- 450 :774RR:2017/08/19(土) 20:46:17.91 ID:yJj3Rj19.net
- 全開走行や渋滞での油温上昇なんてホンダは
折り込み済で開発市販してるに決まっている
その答えが3000Km毎にオイル交換でE1を入れろと言うこと
素人じゃあるまいし、研究試験場で延々と連続全開で回し続けて実験してるだろう
- 451 :774RR:2017/08/19(土) 20:55:50.49 ID:E9j0oMza.net
- いえ、熱応力解析がメインです。
- 452 :774RR:2017/08/19(土) 20:59:29.12 ID:yJj3Rj19.net
- ただ、ホンダ純正オイルありきで最初から研究設計開発された
ホンダエンジンでも、純正よりもっと
相性の良いオイルがあるかも知れない
もちろんホンダは純正しか知らない使わない
おすすめしないので、
ホンダに聞いても分からないから、
自分で調査研究するしか無い
- 453 :774RR:2017/08/19(土) 23:28:00.48 ID:ehqPa9Xh.net
- もういいからサラダ油いれて屋上から落とせ。
それでも多分動く。
The Force will be with you
- 454 :774RR:2017/08/20(日) 01:11:51.11 ID:wH+xS5S/.net
- そんなに全開走行するかなぁ〜
俺はエンジン保護というか寿命の事を考えて
最大でも8割以下で走行してる
- 455 :774RR:2017/08/20(日) 01:20:27.65 ID:Njfz3Sg9.net
- 空冷espエンジンの開発と試験は、
やっぱりE1でやってたのかな
- 456 :774RR:2017/08/20(日) 08:31:18.52 ID:CNjkNv+5.net
- 台上試験では実はもっと低廉なオイル使ってる。燃費試験ではE1だろうな。
- 457 :774RR:2017/08/20(日) 10:47:57.13 ID:fimjhV4G.net
- >>456
燃費測定はプロの専用の人がやってるよね。
これで2割り燃費良くなるって言ってたから
- 458 :774RR:2017/08/21(月) 19:00:49.16 ID:AYlzHH7j.net
- そろそろ、いやとっくにスレチ
- 459 :774RR:2017/08/21(月) 19:11:07.62 ID:xWXVPuwI.net
- 仕切りたがる奴が出て来る頃合いだと思ったわ
オイル交換は各車種ごとの事情なんかもあって、十分に関連ネタの範疇だと思うがな
マメやTipsの類も、こういう場所ならではのもの
いちいちこまけーことイッてると禿げるぞ
- 460 :774RR:2017/08/21(月) 20:10:39.68 ID:3ScRXe1x.net
- もう禿げてるよ
ズルムケだよ
- 461 :774RR:2017/08/23(水) 23:55:55.69 ID:er9o3t3a.net
- 新車なのに左ブレーキがアマアマだわ
右はよく効くけど。
修理が必要かな。
- 462 :774RR:2017/08/24(木) 03:17:37.81 ID:P3Vg7tcD.net
- 後ろドラムやw アタリが必要w
- 463 :774RR:2017/08/24(木) 09:30:55.45 ID:KYiVg5ch.net
- バイクでブレーキかけるときは前:後で7:3とかだろ
- 464 :774RR:2017/08/24(木) 18:18:28.76 ID:Ae/VzTf/.net
- コンビブレーキやから
- 465 :774RR:2017/08/26(土) 00:19:42.38 ID:OEx1Z+vX.net
- 左はかなり握り込まないとダメ。
右はソフトタッチで効く、
そう、左右アンバランス。
このバイクのダメなとこ
- 466 :774RR:2017/08/26(土) 20:41:41.16 ID:m+pS1OYV.net
- いや俺が今年1月に買ったJF58は右の方が明らかに効きが悪い。今4000kmくらいだけどずっとその点変わってない。
- 467 :774RR:2017/08/26(土) 21:22:28.88 ID:JEjTq+e7.net
- ワロタ
個体でバラつきあるなんて
もっとダメだわ
- 468 :774RR:2017/08/27(日) 12:37:46.91 ID:Gvc0JyII.net
- ブレーキってのは、メンテや乗り方でコンディションに差が出やすい場所だし
人それぞれ、期待する効き味が違うだろうし
ここでの話だけでは、実際のところどうなのかはわからんね
- 469 :774RR:2017/08/27(日) 14:58:48.96 ID:A2Wm9LDK.net
- >>468
ディスクとドラムの差がわかってないんだから怖いよ
- 470 :774RR:2017/08/27(日) 16:19:20.71 ID:b9pKa9Kf.net
- スクーターは湿式クラッチじゃないから車用オイル入れても問題ない。常識だろ。
硬さはメーカー推奨か硬めにしとけ。
- 471 :774RR:2017/08/27(日) 16:50:04.48 ID:W75p1u93.net
- てか個体差ある時点でダメだわな。
アドレスが売れる訳だw
- 472 :774RR:2017/08/27(日) 16:55:57.66 ID:Gvc0JyII.net
- >>470
その認識も少々古くて
APIグレードがSLくらいまではそれで良かったけど
それ以降のグレードは、かなり4輪に特化した内容になっているから
現行の4輪用オイルは、たとえ湿式クラッチなしの車両でも2輪には向かない
マニュアルにもAPIグレードSG〜SL相当という指定があるし
- 473 :774RR:2017/08/27(日) 16:56:59.89 ID:Gvc0JyII.net
- >>471
お前自身が個体差に泣いた口なわけだな、ブサ男くんw
- 474 :774RR:2017/08/27(日) 17:32:25.19 ID:3I8j40Dr.net
- ブレーキの差でアドレス110選ぶ人はいないだろ。
値段以外だとメットインの広さの違いが大きい。
似たような価格帯でヤマハのアクシスZもメットインが浅すぎてダメって聞いたこと
- 475 :774RR:2017/08/28(月) 07:30:03.32 ID:OKGSpp1H.net
- もう少し広い方がいいのは確かだけど、OGKカブトのASAGI Lサイズが入ったから、とりあえずOK
- 476 :774RR:2017/08/28(月) 19:37:26.13 ID:PdKuAdZD.net
- 普通はリヤボックスつけるだろ
シート下は合羽入れだよjk
- 477 :774RR:2017/08/28(月) 22:29:41.08 ID:MkP8d8kk.net
- ディオ110、新型になってから、かなり速くなったって聞いたんだけど、アドレス125とそんなに変わらない???
- 478 :774RR:2017/08/29(火) 18:35:26.01 ID:dJ93XgbB.net
- >476
普通とは?
実用性は分かるが、格好悪くなるから俺は今のところ付けてない。
- 479 :774RR:2017/08/29(火) 18:51:45.36 ID:+C8VNP/P.net
- Dio110自体が格好悪いだろ
- 480 :774RR:2017/08/29(火) 20:22:32.05 ID:MTsbaGxd.net
- 以下、有名サイトから実際に測定された方のデータを流用掲載
アドレスV125(SL3)全開加速(運転者85sとのこと)
GPSは100mで55km/h、200mで67km/h、300mで75km/h、400mで79 km/h、500mで82km/h、600mで84 km/h、
700〜800mで85 km/h、900〜1,300mで86 km/h、1,400mで87 km/h、1,500mで89km/h、2,500mで平地最高速の94km/hを示した
メーター読みであれば下り坂では105km/hから先も伸びそうだった
Dio110(JF58)全開加速(運転者85sとのこと)
100mで63km/h、200mで75km/h、300mで82km/h、400mで87 km/h(ここまで約24秒)、500mで90km/h、600mで91 km/h、
700mで92 km/h、800mで平地最高速の93km/hを確認
- 481 :774RR:2017/08/29(火) 20:34:24.80 ID:5vKKfc4B.net
- v125相当なハズレ車両だなw
- 482 :774RR:2017/08/29(火) 23:19:07.10 ID:BU1IqybT.net
- 通勤で
v125には通勤で3台出くわすがシグナルダッシュで
加速で置いていかれるな
1人はデブが乗ってるのに置いていかれる。
アドレスとは横並びの感じだね。
そいつが全開してるか分からないけど。
- 483 :774RR:2017/08/29(火) 23:21:00.16 ID:BU1IqybT.net
- あ、3台のうち1台は古くてカウルボロボロの昔のアドレスだが250かって位に速いわ。
- 484 :774RR:2017/08/29(火) 23:22:07.48 ID:BU1IqybT.net
- 昔のv125の間違い
- 485 :774RR:2017/08/29(火) 23:34:22.23 ID:TtBASXad.net
- >>480
逮捕確定
- 486 :774RR:2017/08/30(水) 07:50:24.58 ID:8KPXp4Wr.net
- >>477
登坂能力は全く勝負にならない
加速は10対8で負け
走行安定性はDioの圧勝
総合でDioの圧勝
- 487 :774RR:2017/08/30(水) 11:45:59.50 ID:kRQ149at.net
- 流石にアドレス125には勝てませんか(笑)でも安定してるから、やっぱりディオ110かな???排気ガス規制後は、パワーおちますかね????
- 488 :774RR:2017/08/30(水) 13:45:13.62 ID:dzBPy7Ex.net
- アドレス乗りだったけど
あの振動と音の雑さが嫌だったなあ
なんと言うか荒々しい感じが、疲れるよ
こっちのがよっぽどいいと思う
- 489 :774RR:2017/08/30(水) 15:23:28.47 ID:CEfuXPTa.net
- DIOはタイヤが14だしアイストもあるから振動軽減効果あるね
歩道乗り上げて横切ってもそんな衝撃ないもんな
低速時含め安定感はずば抜けて凄いと思う。
- 490 :774RR:2017/08/30(水) 22:37:00.28 ID:8KPXp4Wr.net
- >>487
両方持ってるけどDio110のほうが設計新しいからか圧勝と思う
- 491 :774RR:2017/08/31(木) 03:25:03.10 ID:TvT8GIFq.net
- 初代ディオ110は、4年で二代目になったし、今回も19年には新型出るかな???
- 492 :774RR:2017/08/31(木) 13:04:16.20 ID:ZcJSZdT9.net
- 車のN-BOXも今日2代目が発売されたし
秋にはリード125新モデルだし
dioも早く出てほしいな
- 493 :774RR:2017/08/31(木) 13:23:38.31 ID:hrr/9tjn.net
- リード125高いも〜ん
コスパ的にはDIO110とアドレス110が最強だろ
- 494 :774RR:2017/08/31(木) 19:16:41.12 ID:TlR3okco.net
- 排ガス規制でまたまたパワーが落ちるから空冷125も作ってくるのかねえ?
- 495 :774RR:2017/08/31(木) 19:42:26.12 ID:jrzn/527.net
- ディオ125
馬力9
価格25万〜
- 496 :774RR:2017/08/31(木) 19:51:04.68 ID:qRTfgs+x.net
- 東南アジア向けもあるからそこまで上げてこないんじゃないかな
- 497 :774RR:2017/08/31(木) 20:22:18.17 ID:jrzn/527.net
- ディオ110欲しいから小型二輪免許考えてますが、普通免許ありで、仕事しながらだと、どれくらいで取れます????
- 498 :774RR:2017/08/31(木) 21:12:56.73 ID:nHmqhNfX.net
- 自分で教習所のHPみたり問い合わせたりして調べろよ
- 499 :774RR:2017/08/31(木) 21:13:27.99 ID:3Ub858+T.net
- 飛び込みで数十分だた。
- 500 :774RR:2017/08/31(木) 21:51:47.97 ID:yCu4xILf.net
- 以下有名サイトから、自ら実際に測定された方のデータを流用掲載
PCX(JF56)全開加速 (運転者85kgとのこと)メータ読み
100mで46km/h、200mで73km/h、300mで85km/h、400mで93km/h、500mで99km/h、
600mで101 km/h、700mで103km/h、800mで104km/h、900mで105km/h、1,300mで106km/h、
1,400mで107km/h、1,600mで平地最高速の108km/hを示した
Dio110(JF58)全開加速(運転者85sとのこと)
100mで63km/h、200mで75km/h、300mで82km/h、400mで87 km/h(ここまで約24秒)、500mで90km/h、600mで91 km/h、
700mで92 km/h、800mで平地最高速の93km/h確認
- 501 :774RR:2017/08/31(木) 22:22:06.84 ID:pw9QhBiM.net
- dio110 2017年モデルはすでに新排ガス規制適合になっているよ。
- 502 :774RR:2017/09/01(金) 13:08:20.52 ID:JkEXszjM.net
- パワーダウンしてるのかな???
- 503 :774RR:2017/09/01(金) 13:47:14.74 ID:f4fHY/aK.net
- eSP搭載車に関しては、開発時点でEURO4(≒28年規制)は織り込み済みなので
スペック上の変更はほとんどないはず
スペックに変化があるとすれば、次のEURO5
規制が大幅に厳しくなるので、この時点で50ccは絶滅と言われてるし
- 504 :774RR:2017/09/01(金) 18:11:15.18 ID:sHjnKnRC.net
- Dio110はLiveDio50(AF34)と比べると
足元やメットインが狭かったりする?
- 505 :774RR:2017/09/01(金) 18:49:27.06 ID:PK/Lr0+R.net
- とりあえず、現行ディオ110買うのが一番良さそう(笑)
- 506 :774RR:2017/09/01(金) 18:50:25.65 ID:PK/Lr0+R.net
- 元々、初代も欲しくてカタログ請求はした位だったけど、2サイクル原付のが速いとか聞いて(笑)
- 507 :774RR:2017/09/01(金) 19:11:21.07 ID:f4fHY/aK.net
- 車重も含めると、昔の2stフルパワー時代の原付とこのクラスの実質的な動力性能がほぼ同等
瞬発力ならば2st 50ccの方が上回る
でも、性格も燃費も比較にならないんだから、比べるのは無意味だよ
- 508 :774RR:2017/09/01(金) 19:44:45.57 ID:EiIbmSE4.net
- でも50ccは2段階右折w
都心なら50km出したら軽く捕まるしw
残念だが、直線番長もせいぜい300mで、赤信号がお待ちかね
総じて原2のほうが上だな
- 509 :774RR:2017/09/01(金) 19:53:39.93 ID:PK/Lr0+R.net
- でも、二代目ディオ110は、かなりマシになったらしいので買いたいと思ってますし、煽りじゃないですよ。
初代は2サイクル50のが速いって聞いて躊躇したけど。
- 510 :774RR:2017/09/01(金) 20:21:29.53 ID:JUiNyQJ0.net
- ていうかノーマル原1なら60kmくらいで頭打ちでしょ
原2なら60kmは巡航速度にすぎないのに
- 511 :774RR:2017/09/01(金) 20:28:54.37 ID:EiIbmSE4.net
- 原付スクーター:軽い、10インチタイヤ、不安定
Dio110:原付の倍の重さ、14インチタイヤ、安心の安定感
- 512 :774RR:2017/09/01(金) 20:29:04.63 ID:1+PRzpLF.net
- デイトナの風防付けてる人いますか?
- 513 :774RR:2017/09/01(金) 20:43:15.58 ID:CfhM1kL9.net
- >>512
付けているよ、どうした?
- 514 :774RR:2017/09/01(金) 20:48:52.47 ID:1+PRzpLF.net
- >513
早速ありがとうございます、寒く鳴る前に
デイトナのを付けようと思っています。
最新の今のDio110に付きますか?
- 515 :774RR:2017/09/01(金) 21:05:17.00 ID:CfhM1kL9.net
- >>514
JF58用を買えばOK
寒さを防ぐために買うならお勧めしないよ
HCでもスクリーンが小さいし、風の巻き込みが多いからかなり寒い
自分は寒い季節は純正スクリーン、暖かい季節はHCと使い分けている
- 516 :774RR:2017/09/01(金) 21:34:22.92 ID:1+PRzpLF.net
- なるほど純正ですか。
通勤の山道で虫が体やヘルに当たって嫌なのもあります。サンクスです
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