アクシスZ Part1

1 ：774RR(ﾜｯﾁｮｲ be60-HNYZ)：2017/03/13(月) 02:29:28.37 ID:kihjAmo80.net

ヤマハ/アクシスZ
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/axis-z/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

463 ：774RR ：2017/05/04(木) 13:25:28.62 ID:eOrQ4uW70.net

>>444
いや俺らは分かってるだろ、わかってないのはヤマハだよ、こんな製品だしちゃうんだから
treetに新エンジン、それだけでよかった、もしくはlimi115


しかしあのシートはあかん、PCX並みの足つきだもんな、たけえ

464 ：774RR ：2017/05/04(木) 13:30:01.71 ID:eOrQ4uW70.net

>>442
jog55ええと思うわあ、まずデザインがいい、普通の原付、そしてなによりコンパクト、使い勝手よさそう
色もいい、特にマットカラー、最近のヤマハは色はええな、皆もヤマハHPみてみ

465 ：774RR ：2017/05/04(木) 13:55:16.46 ID:CIIT/EQT0.net

>>463
このバイクは日本人向けに作られたバイクじゃないよｗ
メインターゲットは海外で、日本はおこぼれで輸入してるだけ、基本は気に入らないならユーザーで対応するなり買わないなり好きなようにしろってスタンス。

466 ：774RR ：2017/05/04(木) 14:44:43.52 ID:eOrQ4uW70.net

>>465
で？

467 ：774RR ：2017/05/04(木) 15:59:54.55 ID:qq3AHGpuM.net

リード125と比較するとメットインの深さってどっちが深いでしょうか？

468 ：774RR ：2017/05/04(木) 16:12:10.93 ID:s6jOeqFj0.net

何回同じこと聞いてるんだ？NGせざるをえない

469 ：774RR ：2017/05/04(木) 16:39:41.26 ID:lotNl6OB0.net

もう規制後の新型シグナスに期待するしかないな

470 ：774RR ：2017/05/04(木) 19:46:13.59 ID:af9Z4p+S0.net

シグナスはフロア高杉
姿勢が悪くなる

471 ：774RR ：2017/05/04(木) 19:52:06.78 ID:if8CTPaR0.net

もう安くもない台湾から実用車持ってくるってとこからズレてるよなぁ

472 ：774RR ：2017/05/04(木) 20:49:54.65 ID:ackTzmZL0.net

NMAXやシグナスよりもシート高いんだぜ、なのにメトインは極浅なんだぜ、
ヤマハさんどういう事やねん、ユーザーおちょくってんの？

もうたけーのはいらない、小さくて安いのもってこい、新型作れってんじゃない
台湾にあるだろーが、LIMI115って良いのがさあ
なんでヤマハは１２５をでっかいので揃えるんだよ、あほか

473 ：774RR ：2017/05/04(木) 21:20:28.76 ID:AQrDOKGZ0.net

原2でフルフェなんて想定外なんでしょう

474 ：774RR ：2017/05/04(木) 21:40:33.91 ID:CIIT/EQT0.net

このスレにいる連中には知っている人と知らない人がいるのだろうが、ヘルメットの規格には125cc以下のものと、フルフェイスのようにその制約のないものがある。
想定外というより原二のバイクなら125cc以下の規格くのヘルメットはメットイン、それ以上なら引っ掛けて外にでも悪くはない。
でも、このバイクの場合はジェットですらメットインに入らない可能性がある。
でも良いか悪いかは別にして、このバイクは東南アジアがメインターゲットで、そっち方面では実用性以上にバイクのデザインが重視される傾向にある。

475 ：774RR ：2017/05/04(木) 21:58:59.48 ID:w95R7sB80.net

メーカーカタログに画像付きでメットが二個入ってるのに、それが半ヘルやハーフジェットならがっかりだ。せめて突起なしのジェット+半ヘルなら理解できるけど。画像のメットはワイズギアの○○です、という注意書きもないし、ろくなメットが入らないんだろなぁ。
カタログだけ見て買う気満々だったのに残念すぎ

476 ：774RR ：2017/05/05(金) 00:40:21.16 ID:hZ1lKCHh0.net

>>474
向こうの人間は基本メットなんか被らんからシート下は単なる物置なんだよ。
そう言う意味では長く広くて「使える」メットインスペースなんやな(想像)

477 ：774RR ：2017/05/05(金) 09:58:30.83 ID:+ts7+bJ80.net

>>471
台湾から持ってきたというより日本仕様にしただけ
現地では19万で買えるバイクなんだよ

478 ：774RR ：2017/05/05(金) 12:37:17.99 ID:dfW8aLxM0.net

色々他車と比較して見てるけど、PCXやNMAXも入らないメットあるとかでコレに限らず台湾車の傾向ぽいね、バイク市場がメイン台湾になって設計開発思想も台湾優先になっちゃったのが痛いな

479 ：774RR ：2017/05/05(金) 20:43:11.29 ID:nrX/5njZ0.net

http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/70779816.html

ほれ、新型情報だぞ

480 ：774RR ：2017/05/05(金) 23:44:20.94 ID:BRMvThAx0.net

アフィ乞食乙

481 ：774RR ：2017/05/06(土) 08:38:01.15 ID:JB5MEzTZ0.net

アフィ入ってれば全部アフィカスまとめサイトみたいな扱いとか笑える
2chもアフィ乞食なのか？

482 ：774RR ：2017/05/06(土) 08:58:18.89 ID:KEP0AXGM0.net

アフィカス乙
アクシスＺ

483 ：774RR ：2017/05/06(土) 11:36:45.20 ID:PK9LMuvbd.net

無事納車したので、懸案のメットイン試しました。yj-14は閉まる。avand2は最後上から少し押せば若干当たるが閉まる。いずれもLです。

484 ：774RR ：2017/05/06(土) 11:37:37.23 ID:4xUlAWCw0.net

>>483
売れて良かったですね

485 ：774RR ：2017/05/06(土) 11:53:41.68 ID:KEP0AXGM0.net

avand2が入るならたいていのジェットも入りそうだな
てか2ｃｍぐらいメットインを深くするかシート裏の凹みを増やすだけでじゅうぶんなのに
そんなに余裕のない設計なのだろうか

486 ：774RR ：2017/05/06(土) 12:07:46.85 ID:v9IzZVV/F.net

>>484
チミはあれか
確信犯の使い方違うよとかイチイチつっこみ入れてる人？！

487 ：774RR ：2017/05/06(土) 12:52:20.40 ID:+e6vzp7b0.net

>>483
バイク屋乙

488 ：774RR ：2017/05/06(土) 13:11:21.69 ID:AV+3EyNSM.net

リード125のメットインと較べて深さはどーでしょうか？

489 ：774RR ：2017/05/06(土) 13:22:13.12 ID:npQzjvLUM.net

実車見て来たやつがまだ少ないからな
現在はヤマハ直営しか入荷してないみたいだし、5月下旬から出回り始めるから、それから情報もふえるだろ

490 ：774RR ：2017/05/06(土) 14:55:09.89 ID:AV+3EyNSM.net

しかし、ベトナムで発表された新リード125が日本国内販売されてら、アクシスZは爆死じゃないか？

491 ：774RR ：2017/05/06(土) 15:00:14.94 ID:KEP0AXGM0.net

２台並べて正確に測る奴はそういないし
メットインの底部はフラットじゃないし、シート裏の造形で実用深さが変わる
何度聞いても満足する回答は得られないし、もうすぐリードも新しくなる

492 ：774RR ：2017/05/06(土) 17:21:10.37 ID:bGGSLDyud.net

そのLEADは25万位で出るのか？28万ならこっちでも良さげだが。

493 ：774RR ：2017/05/06(土) 17:46:49.86 ID:OozNLnGw0.net

LEADは30万超えだろ。少なくとも今の値段より安くなることはない

494 ：774RR ：2017/05/06(土) 18:43:38.63 ID:KEP0AXGM0.net

リードのデザインは好みが分かれそう
スマートキー、アイドリングストップは必要性の有無はともかくレアな機能
フルフェイス２個入りそうなメットインは圧倒的

アクシスＺは良くも悪くも特徴に欠ける
特長が無いのが特徴のカローラみたいなものか

495 ：774RR ：2017/05/06(土) 19:17:34.19 ID:QdpcxxAc0.net

見てきたぞ。意外にでかく感じる。
幅が広いからかな。
俺的には、狭いスペースにしまうので、アド１１０にぐらついてきたわ。
ただ全長はＺのほうが短いんだような。

496 ：774RR ：2017/05/06(土) 21:00:50.18 ID:FPnJ2fkU0.net

そうそうこれ結構デカイっていうかボッテリしてて、パッと見シグナスとそんなに変わらなく感じる
アドレスやディオの14インチ勢の方がスリム

497 ：774RR ：2017/05/06(土) 21:28:28.95 ID:WmxWO8y00.net

まあこれは足元の広さも欲しい人むけだし

498 ：774RR ：2017/05/06(土) 22:55:13.27 ID:WmxWO8y00.net

ゴールデンウィークに走りこんだ人のレビューがあがり始めたな、ツベに8時間試乗のレポあがってる

499 ：774RR ：2017/05/07(日) 00:57:17.16 ID:fP/0kPJd0.net

タンデムを考えると原付からワンサイズアップは正解に思えるね

500 ：774RR ：2017/05/07(日) 01:00:15.51 ID:YXuA2Mmv0.net

タンデムするようなバイクじゃねーし！

501 ：774RR ：2017/05/07(日) 02:31:37.76 ID:JeaCcVm60.net

昨日50キロほど走ってきたけど、乗り心地は良かったです。
しっとりと重厚感のある感じというか。
前に乗ってたマジェスティ125より乗り心地良いです。

502 ：774RR ：2017/05/07(日) 07:04:12.55 ID:LQ0xxfBf0.net

使い心地が...

503 ：774RR ：2017/05/07(日) 14:46:14.92 ID:3DsFrlwY0.net

タンデムをしない小２ユーザーには全く必要ない大きさだな
早くJOG55やLIMI115を出せ

504 ：774RR ：2017/05/07(日) 14:56:19.85 ID:B4ruOF7Z0.net

ヤマハの原二乗りたいけどシグナスは高過ぎる、
ビーウィズは見た目がキライ、トリートはZが出るからなぁ、
で、Z欲しかったがまだあまりインプレがないかな。
自分は取り回し重視なのでシグナス、NMAXあの選択肢はないのだが。
やはりアドレス110買っといた方が後悔ないのだろうか。
因みにリードも見た目がキライ。

505 ：774RR ：2017/05/07(日) 15:02:37.32 ID:cXuh8ZKg0.net

アクシスプロフット90再販はよ

506 ：774RR ：2017/05/07(日) 15:43:37.60 ID:al5peDJl0.net

>>504
アドレス110は大径タイヤと伸びのあるエンジンで高速巡行が得意
その代わり低速でふらつきやすく出足はモッサリ

アクシスは小径タイヤで低速の安定感が高く、
トルク型のエンジンで発進加速が力強い
２人乗りでもその特性は有利なはず

幹線道路を速いペースで走ったり遠出もするならアドレス110
ゴーストップを繰り返す街乗りや坂道の多い環境ならアクシスＺ
そんな選び方だと思う

507 ：774RR ：2017/05/07(日) 17:09:33.54 ID:mWvlIrRd0.net

JOG115じゃなくて？

508 ：774RR ：2017/05/07(日) 17:42:48.46 ID:B4ruOF7Z0.net

>>506
おお！ありがとうございました！
分かりやすかったです。

ならば自分の用途ならば……Zになりますね。
遠出はしなくて、メインストリートをガンガン走るような事はなく、
裏道をサクサク行くような感じの乗り方なので。
因みにトリートとZならやはり新型のZ選んだ方が良いのですか？

509 ：774RR ：2017/05/07(日) 19:00:19.54 ID:uXV/GueS0.net

Zって風防とリアボックスは似合わないかな？

510 ：774RR ：2017/05/07(日) 19:02:31.63 ID:QwY8vHq20.net

うーん、総合バイク屋でad11と並んで置かれてたんだがおどれーた
ad11よりもAXISZのほうが背が高い、ハンドルヘッドライトの位置がad11より頭一つ飛び出してるんだよ
完全にのっぽ、10インチでこれってなあ、それとカウル類の幅が明らかに太い

そしてタイヤが太い、幅100だからad11よりはっきりと太い
14インチのad11よりあきらかに大きくて立派な体格でした

正直AXISZって「大きいのが欲しい」人用なんじゃないかと思う
treetなんかの安くて扱いやすい小ささとは全く違う

ツーリングとかする人にはこの大柄さはいいかもしれんけどねえ・・・
ついでに値段もad11より3万円高かった
逆に考えたら「こんな大きなのが24万で買える」というメリットかも
だがこんなに大きくてもフルフェは入らない・・・

511 ：774RR ：2017/05/07(日) 21:44:06.94 ID:QwY8vHq20.net

ヤマハは台湾にある
LIMI115、CUXI115、JOGFS115、RSZERO100、を今すぐ日本で売るべきだ、もう糞でかい125はノーだ

https://www.yamaha-motor.com.tw/motor/motor_RSzero.aspx#color
https://www.yamaha-motor.com.tw/motor/motor_JogFS.aspx#color
https://www.yamaha-motor.com.tw/motor/motor_CUXi.aspx#color

512 ：774RR ：2017/05/07(日) 22:57:04.37 ID:n95P9EcO0.net

>>510
今のアクシス（トリートとZ）って名前こそ”アクシス”だけど実質は旧シグナス（Xより前の世代）の後継だね
トリートだってV125よりも一回り大きいし
以前アクシス90に乗ってたけど50と同じコンパクトなサイズでフルフェイス入ったのになあ

513 ：774RR ：2017/05/08(月) 00:15:39.71 ID:DveNP9YUd.net

>>512
懐かしいな、昔シグナスsiだっけかな、そんなの乗ってたわw
駆動系弄る度にオイル抜かなきゃいけない仕様だったからめんどくさかった

514 ：774RR ：2017/05/08(月) 00:42:56.16 ID:4Vq0hPak0.net

>>501
10インチなのにソファスクーターと言われたコマジェより乗り心地いいの？
本間かいなー

515 ：774RR ：2017/05/08(月) 00:56:44.28 ID:H1vDluys0.net

>>514
コマジェは新車で買って7年乗りました。
当時の乗り心地は覚えてませんが、7年落ちコマジェよりは乗り心地良いですよ。

ただ、コマジェは背もたれがあったので楽でしたが･･･

516 ：774RR ：2017/05/08(月) 04:08:18.66 ID:4Vq0hPak0.net

>>515
となるとリードやアドレスよりは乗り心地よさそうですね、間違いだらけのコミューターで搭載されたら確実にどれくらいってわかるんですが

ちょっと期待しときます。

517 ：774RR ：2017/05/08(月) 06:26:36.17 ID:ueKXwBT/0.net

本間って何？

518 ：774RR ：2017/05/08(月) 13:53:32.47 ID:Q+KBkHkC0.net

>>512
> 実質は旧シグナス（Xより前の世代）の後継だね
そんな感じするしAXISZはdioやad11のライバルではなく、LEADのライバルって気がする

> トリートだってV125よりも一回り大きいし
丁度良い大きさだった、V125はまんま原付だからね
それと足つきはV125よりtreetのほうがいいんだぜ

> 以前アクシス90に乗ってたけど50と同じコンパクトなサイズでフルフェイス入ったのになあ
そういや今の原付でもフルフェ入るのはレッツだけかもなあ
タクトは×、JOGも×だったような

519 ：774RR ：2017/05/08(月) 15:40:54.53 ID:xx5ytJRZd.net

>>517
本当って意味

520 ：774RR ：2017/05/08(月) 16:37:27.21 ID:j6tUcTzrd.net

Zのつや消しグレーとブルー見てきたけどカタログより綺麗で良かった
アドレスとディオ110はスカスカの栄養不足というかアジアの125て感じの見た目が受付けない
かと言ってZに24万出すならシグナスSR買いたいけど原付に30万はアホくさいてことで何も買えない

521 ：774RR ：2017/05/08(月) 16:46:03.59 ID:5q9ZTdda0.net

>>518
V125とトリート両方持ってたことあるけどV125の方が良かったよ
最近まで乗ってたK5だからサスがへたってただけかもしれないけど

522 ：774RR ：2017/05/08(月) 20:24:04.03 ID:iEbkfSHJM.net

写真と違うよなあ
特にブルーはサイトによって色違いすぎw

523 ：774RR ：2017/05/08(月) 20:24:47.37 ID:zGuK+v0s0.net

>>520
中古買いなよ

524 ：774RR ：2017/05/08(月) 20:27:44.38 ID:g/ZSccEy0.net

通学通勤最強を歌ってるのに何故、時計をつけなかったのだろうか？

燃費は満足なのだが…。

525 ：774RR ：2017/05/08(月) 20:54:26.37 ID:lZn1Tq230.net

>>521
バイク屋で新車のtreetとV125にまたがったけどtreetのほうが足つきよかったよ

526 ：774RR ：2017/05/08(月) 21:03:04.38 ID:lZn1Tq230.net

https://www.yamaha-motor.com.tw/motor/Limi/features/Limi-06.jpg
https://www.yamaha-motor.com.tw/motor/CUXi/features/CUXi-03_1.jpg
https://www.yamaha-motor.com.tw/motor/upload/features/RSzero/RSzero-03.jpg

台湾１１５はほとんどが時計つきなんだよなあ、なんでこれを日本で売らないのか

527 ：774RR ：2017/05/09(火) 11:53:57.25 ID:jOlMzEcL0.net

https://www.youtube.com/watch?v=wOMOmPbk7Eo
https://www.youtube.com/watch?v=qyPt_UKG95E

528 ：774RR ：2017/05/09(火) 17:38:02.91 ID:g8WPWh+a0.net

時計厨が〇にますようにと

529 ：774RR ：2017/05/09(火) 18:33:35.08 ID:29pBwXG50.net

悪くないと思ったが、フルフェイスが入らないのは個人的に致命傷

530 ：774RR ：2017/05/09(火) 19:51:46.59 ID:rd2DkUOI0.net

YSPの動画でも20km〜80kmで15秒位かかるから本当にパワーはないね
重厚感あって見た目は好きなのにもったいない

531 ：774RR ：2017/05/09(火) 20:47:24.78 ID:jOlMzEcL0.net

通勤通学スクーターだからパワーはそこそこでいいだろ

532 ：774RR ：2017/05/09(火) 20:58:26.33 ID:giOJWyjN0.net

ＴＭＡＸ　全長×全幅×全高 2,200mm×765mm×1,420mm シート高：800 mm　　　重量：215kg

ＸＭＡＸ　全長×全幅×全高 2,185mm×775mm×1,415mm シート高：795 mm　　重量：179kg

ＮＭＡＸ　全長×全幅×全高 1,955mm×740mm×1,350mm シート高：765 mm　　重量：127kg

533 ：774RR ：2017/05/10(水) 17:59:26.23 ID:ojdVYSfvM.net

リード125とアクシスZのメットイン比較した人っていますか？

534 ：774RR ：2017/05/10(水) 18:00:54.10 ID:vfwwZj9v0.net

いないよ

535 ：774RR ：2017/05/10(水) 21:26:16.21 ID:6MlLfTrI0.net

通勤通学用だけにそこそこ速くないと苦しい。

536 ：774RR ：2017/05/11(木) 10:31:06.76 ID:Prn9AO4ud.net

先日購入したので加速等のインプレしたいのですが、なにぶんまだ慣らし期間（まだ200km程度）なので全開加速は試せません。
ただ、全開でなくても出足は良く前のコメントにあるように20-80kmで15秒は掛からないのではと思われますが。

537 ：774RR ：2017/05/11(木) 13:45:04.24 ID:L0tvlRrA0.net

>>535
私もまだ慣らし中ですが80kmまではモタつくことなくスッと出ますよ。
そこから先は　まだ試してませんが･･･

538 ：774RR ：2017/05/11(木) 14:14:22.21 ID:xzNtGSAq0.net

8.2馬力だと90ｋｍ/ｈで頭打ちでは
メーター読み95ぐらいか

539 ：774RR ：2017/05/11(木) 14:35:17.11 ID:gdcykuVja.net

8.2馬力って一昔前のJOG ZRとかの原付と大して変わらんやん

540 ：774RR ：2017/05/11(木) 14:42:33.55 ID:o/zvY5yr0.net

>>539
そりゃ2ストの上に規制緩かったしね
125ccもスクーターではないがKDX125SRとか22馬力とかあって車体軽いからすげー楽しかったなぁ

541 ：774RR ：2017/05/11(木) 18:35:56.00 ID:Z8yo+52X0.net

エンジンのスペック的には２スト時代のLEAD90とほぼ同程度だな。
125ccにしては非力感はあるが、車重、値段、燃費を考慮すれば原二としては十分ともいえる。

542 ：774RR ：2017/05/11(木) 19:02:43.28 ID:QSJOGjDu0.net

>>539
大昔の原付と比べてもねえ、
こっちは燃費は倍だけどナニカ

それにピークパワーだけ見るのは子供だよ、トルクがダンチだからね
原付で2人乗りしてみ、めっさ遅いよ、125は平気に走るぜ

543 ：774RR ：2017/05/11(木) 20:10:37.79 ID:OB2/YRkN0.net

>>539
とは言ってもMAXパワーで走り続けると15�q/Lとか悲惨な燃費なんだよな

544 ：774RR ：2017/05/11(木) 21:01:15.22 ID:xzNtGSAq0.net

まだ発売直後でカスタム情報も全然ないけど
アイドリングストップも無く１０インチでこの好燃費ということは
かなり重いウエイトローラを使ってるのかもしれない

軽い物に替えれば最高速はほとんど変わらずにクラストップの加速もあり得るのでは
シグナスＸよりも高圧縮エンジンだし潜在能力は意外と高いかもしれない

545 ：774RR ：2017/05/12(金) 03:49:11.02 ID:IzCw9+VQ0.net

トリートから買い替える程の魅力がないから様子見だわ

546 ：774RR ：2017/05/12(金) 08:55:47.82 ID:s08gIni10.net

>>544
燃費性能の違いは、単純にエンジンの設計時期の問題じゃないかな？
ホンダのグロムなんて70km/lを超えてるし。

547 ：774RR ：2017/05/12(金) 13:43:02.34 ID:fm1SEsyP0.net

GROMはMTだからな、スクタよりもよくて当然、
アイストがついて１１０のdioよりもAXISZは良い

548 ：774RR ：2017/05/12(金) 14:40:03.19 ID:gUAN9S5oM.net

リード125とのメットインの比較をお願いします。

549 ：774RR ：2017/05/12(金) 15:30:13.03 ID:fLJ14N910.net

好燃費の理由として
軽い車体、オフセットシリンダー、ローラーロッカーアームでパワーロスを減らしてる他にも
ヘッドライトがシグナスやトリートよりも低い３５ワットだから発電抵抗を減らしてるのかもしれない

２次減速比もワイド設定みたいなのでそれも影響ありそう
そのぶん加速は鈍いのかな

550 ：774RR ：2017/05/12(金) 17:48:20.45 ID:IzCw9+VQ0.net

試乗してきたけど60ｋｍまでの加速はスムーズ
足つきもべったりだし乗りやすかったわ

551 ：774RR ：2017/05/12(金) 21:09:14.21 ID:WphWts7e0.net

アクシスZの使用者からメットインの情報です。
メットインに次の2個なら同時に入ります。ただ少し押し込み気味ですが。
ogk avand2とshoei freedom。どちらもLです。

552 ：774RR ：2017/05/13(土) 10:49:28.15 ID:O7oACMoY0.net

>>549
用品にまだグリップヒーターがラインナップされてないと言うことは
やはり発電量減らしてるんだろうか、

553 ：774RR ：2017/05/13(土) 12:25:31.64 ID:YuPnIPwH0.net

>>547
実燃費でDio110超えられるのか？

554 ：774RR ：2017/05/13(土) 14:36:16.24 ID:+S3yHAvH0.net

燃費は40km/L以上走れば問題なし
燃料タンクが7Lは欲しかったな

555 ：774RR ：2017/05/13(土) 17:12:57.04 ID:FmCKfk+l0.net

ノーヘルならメットイン浅くても問題無い事に気付いたYO
俺って天才だYO

556 ：774RR ：2017/05/13(土) 19:44:59.76 ID:LyW6PvFU0.net

ツマンネ

557 ：774RR ：2017/05/13(土) 23:29:10.62 ID:By9PTxwq0.net

>>553
実燃費でDio110超えられないのか？

558 ：774RR ：2017/05/15(月) 09:36:34.12 ID:WCyOR6lM0.net

半ヘル推奨スクター

559 ：774RR ：2017/05/15(月) 09:56:35.23 ID:+Peq4l1v0.net

なお半ヘル被るような層は買わない模様

560 ：774RR ：2017/05/15(月) 15:57:18.88 ID:fQDrkgsr0.net

箱付けるからメットインの広さは気にしないわ

561 ：774RR ：2017/05/15(月) 16:15:14.06 ID:t//1+wfl0.net

キャリアつける金かけるならリード買えよ

562 ：774RR ：2017/05/15(月) 17:24:25.20 ID:ZOspe3CE0.net

あの後ろに飛び出すキャリアはなあ・・・
BOXが宙に浮いてるようだわ
それに針金キャリアはすぐ折れるんだよなあ

というかこんなにデブで椅子の高いスクタいらねえよ
そういうのは高価品でやれよ

安いのは小さくて軽いのでいいんだよ
今のヤマハデブイのばっかじゃねえかふざけんな
CUXI115出せ、JOG55でも可

563 ：774RR ：2017/05/15(月) 17:40:44.42 ID:Cv+UpsKfM.net

メットイン大きいと構造上限界なのかも
キャリアの位置は違和感あるね