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【YAMAHA】X-MAX part 1 【250cc /300cc】

1 :774RR:2017/03/20(月) 16:37:13.78 ID:bSjVMPKP.net
ヨーロッパヤマハ公式

X-MAX 250

https://www.yamaha-motor.eu/kv/products/scooters/sport/xmax250.aspx

X-MAX 300

https://www.yamaha-motor.eu/kv/products/scooters/sport/xmax300.aspx

PV

https://www.youtube.com/watch?v=iWulPEhFdJA.

バイクブロス
http://news.bikebros.co.jp/model/news20161019-02/

車両プロフィール

新エンジンを採用した軽量スクーター「XMAX 300」を2017年3月から欧州で販売を開始する。

新設計の水冷・BLUE COREエンジンを搭載、179kgの軽量ボディで高い加速性能を誇る。

またモーターサイクル型フロントフォーク採用やトラクションコントールシステム装備と、スポーティかつ快適な運転をサポートしながらもシート下にヘルメットを2個収納できるなど高い積載性も兼ね備えている。

発売日/2017年3月(日本未定)

参考小売価格
X-MAX250:4,499ユーロ
X-MAX300:5,499ユーロ

2 :774RR:2017/03/20(月) 16:56:49.99 ID:oIczg90o.net
壱乙。やっと立ったか。

3 :774RR:2017/03/20(月) 16:59:13.63 ID:t/7wb2iF.net
はよ日本で売ってくれ
出たら速攻買うからよお

4 :774RR:2017/03/20(月) 17:11:33.43 ID:YPxcctVL.net
なんにもついてない貧乏人仕様のNmaxよりは良さそう

5 :774RR:2017/03/20(月) 17:56:14.56 ID:YuslAvTy.net
保守

6 :774RR:2017/03/20(月) 17:56:40.99 ID:YuslAvTy.net
保守

7 :774RR:2017/03/20(月) 17:57:59.45 ID:Jdb1XCqY.net
ほしいけど足つきだけが心配

8 :774RR:2017/03/20(月) 17:58:32.90 ID:YuslAvTy.net
保守

9 :774RR:2017/03/20(月) 17:59:07.72 ID:YuslAvTy.net
保守

10 :774RR:2017/03/20(月) 17:59:22.73 ID:A5GVZmmS.net
欲しくなってきた

11 :774RR:2017/03/20(月) 17:59:25.41 ID:YuslAvTy.net
保守

12 :774RR:2017/03/20(月) 17:59:44.18 ID:YuslAvTy.net
保守

13 :774RR:2017/03/20(月) 18:00:01.80 ID:YuslAvTy.net
保守

14 :774RR:2017/03/20(月) 18:00:18.89 ID:YuslAvTy.net
保守

15 :774RR:2017/03/20(月) 18:00:37.26 ID:YuslAvTy.net
保守

16 :774RR:2017/03/20(月) 18:00:59.77 ID:YuslAvTy.net
保守

17 :774RR:2017/03/20(月) 18:01:12.77 ID:YuslAvTy.net
保守

18 :774RR:2017/03/20(月) 18:01:29.42 ID:YuslAvTy.net
保守

19 :774RR:2017/03/20(月) 18:01:43.55 ID:YuslAvTy.net
保守

20 :774RR:2017/03/20(月) 18:01:58.72 ID:YuslAvTy.net
保守

21 :774RR:2017/03/20(月) 18:02:24.09 ID:xOtNxZzi.net
不人気カテの国内でどうなのかね
スクーターは限二でいいやが昨今の流れだからな

22 :774RR:2017/03/20(月) 18:10:37.46 ID:CjaZLsyE.net
X-MAXってガンダムチックなメカメカしさが良かったのに
なんか普通のスクーターになってしまったな。
https://cdn.yamaha-motor.eu/product_assets/2014/XMAX/950-75/2014-Yamaha-X-MAX-250-ABS-EU-Matt-Grey-Studio-007.jpg
https://cdn.yamaha-motor.eu/product_assets/2017/XMAX300/950-75/2017-Yamaha-X-MAX-300A-EU-Matt-Grey-Studio-001.jpg

23 :774RR:2017/03/20(月) 18:16:12.33 ID:dXMnNSoJ.net
大河原邦男とカトキハジメくらいの違いだな

24 :774RR:2017/03/20(月) 18:17:57.44 ID:pJXpunv9.net
>>1おつ
とにかく今までのオマル型ビグスクには乗りたくないので期待してしまう。
やっぱり300は来ないのかな。

25 :774RR:2017/03/20(月) 18:54:51.47 ID:YPxcctVL.net
>>22
未だに全然普通っぽくないと思うがね
てか、ガンダムというよりトランスフォーマーに出てくるロボットってイメージ

26 :774RR:2017/03/20(月) 18:57:25.16 ID:44ymtfL0.net
>>4
周りに何もないド田舎住みの貧乏人にはお似合いですよねこのバイクの大きさは

27 :774RR:2017/03/20(月) 19:00:40.57 ID:cckWEGjP.net
4499ユーロだと55万円位か60万前後の価格設定でくるかな
今乗ってるマジェSの駆動系消耗部品交換時期が概ね10月〜11月頃になりそうだからそれ迄に販売してくれると嬉しいな

28 :774RR:2017/03/20(月) 19:05:33.21 ID:YPxcctVL.net
>>26
こっちが気になってわざわざ遠征ですか、ご苦労様ですw
とりあえずNmaxにスマートキーやTCSが付いたら教えて下さいね
そしたら前言撤回いたしますからw

29 :774RR:2017/03/20(月) 19:07:14.00 ID:KUaWsdVP.net
>>26
余裕がないからそういう煽りに食いつくんだよね
哀れなやつ

30 :774RR:2017/03/20(月) 19:13:55.40 ID:J6MIuF5d.net
>>27
日本で売り出すの、割と早いんじゃないかな

31 :774RR:2017/03/20(月) 19:31:18.91 ID:/t6Sy28u.net
Lo4灯
Hi2灯プラスで計6灯ですか。
超絶明るいかもな。

32 :774RR:2017/03/20(月) 21:07:59.84 ID:44ymtfL0.net
>>29
お前もその煽りに反応してるなw
ブーメラン刺さってんぞw

33 :774RR:2017/03/20(月) 21:26:53.74 ID:pEol71ZL.net
好みも環境も人それぞれ。仲良くしようぜバイク乗り兄弟。

34 :774RR:2017/03/20(月) 21:32:12.51 ID:79ejdC6p.net
なんで同じ軽二輪クラスで張り合ってんのよ…

35 :774RR:2017/03/20(月) 21:42:27.43 ID:3943gAYG.net
>>32
投げてる本人がよく言うわw
まるでどっかの二重国籍中国人のようだww

36 :774RR:2017/03/20(月) 21:45:08.92 ID:4VjRe9t+.net
自分のニーズに合ったバイクに乗ればいいのさ。
XMAXはずっと気になってたし、いよいよ市販予定という事になってめっちゃ期待してるが、コレばかりは乗ってみなければ分からない。
近い将来試乗してみたらやっぱりデカいだの重いだの文句垂れて結局NMAX155買いましたみたいな事もあり得るしな。

37 :774RR:2017/03/20(月) 21:51:13.11 ID:q6crNhOt.net
確かにNmaxはライト暗いし奇妙な振動あるしキーレスもないしとアレな感じだが似たような車種で争ってもな
ま、貧乏人と言われて応えてるのか知らんが餅つけよと

38 :774RR:2017/03/20(月) 23:57:33.38 ID:nZdyXrxm.net
結局はフラットフロアのマジェSが勝ち♪

39 :774RR:2017/03/21(火) 00:07:58.94 ID:gSJ0oFcS.net
TMAXとデカさは変わらない
軽量スリムにした感じ

400が出ればTMAXを完全に超えると思う

40 :774RR:2017/03/21(火) 00:22:56.21 ID:DUqSOun9.net
正直なところ価格次第だなー
乗り出し50万前半なら確実に買う、ってかフォルツァsiは死ぬな
60万以内でも125→150クラスとスクーターの売れ筋が再び250クラスに移行する起爆剤になれる気がする

41 :774RR:2017/03/21(火) 00:46:41.05 ID:oVmqjCex.net
足のばせないっぽいけど

42 :774RR:2017/03/21(火) 00:50:09.33 ID:uF2zth3X.net
価格は税込み70万は切る価格らしい
多分698000円くらいと予想する

43 :774RR:2017/03/21(火) 01:10:01.48 ID:gSJ0oFcS.net
https://youtu.be/LHX049ARMVs?t=373
普通の体型なら足は伸ばせる
ステップも付いてる

欠点はサイドブレーキが無い
停めるときは気を使う

44 :774RR:2017/03/21(火) 01:11:51.34 ID:shh6pcWO.net
>>41
ステップ付いてんのに?

45 :774RR:2017/03/21(火) 03:55:22.38 ID:oVmqjCex.net
>>44
跨がってないからたぶんだけどね
マジェとかと違ってフェイズと同じ形のステップだよね、んでフェイズがフロント13インチ、これは15インチ

俺が175でフェイズ乗って足は伸ばせないなって感じだったから

46 :774RR:2017/03/21(火) 03:57:42.76 ID:HeUQqSc1.net
https://goo.gl/QoUujp
これが原因か。。
やばいなぁ。。

47 :774RR:2017/03/21(火) 07:29:37.91 ID:kNQiC8Zm.net
>>32
頭悪いw

48 :774RR:2017/03/21(火) 09:19:03.47 ID:a9LTSOyA.net
>>42
乗り出し50万以下って情強自慢してなかったか?オレは信じるぜw

49 :774RR:2017/03/21(火) 10:28:59.10 ID:owo6/mSk.net
>>42,48
250で50万、300だと70万切るくらい
結局、開けてみたら欧州価格の円換算値と近いもんと予想する

50 :774RR:2017/03/21(火) 10:50:20.67 ID:7+bQph6v.net
50万だと、トリシティ155の45万と大して変わってないんだが。
常識で考えよう。

51 :774RR:2017/03/21(火) 11:15:21.40 ID:owo6/mSk.net
>>50
TRICITY155のEUでの価格が4499ユーロでXmax250と全く同じ
この価格設定を見るとそんなにあり得ないとは思えないけど

52 :774RR:2017/03/21(火) 11:40:31.17 ID:8u8mdvBz.net
>>50
排気量だけ見て騒いてるとか馬鹿なのか

53 :774RR:2017/03/21(火) 11:49:20.42 ID:Aaz1XsnV.net
グローバルモデルの定価は関税率などの差が大きくならない限り、大概どの国も似たような値段になるよ
トリシティもXmaxも東南アジア生産だから輸入販売されてるEUでのその価格設定の差は、同じく輸入販売する日本にそのまま引き継がれる可能性が高い

54 :774RR:2017/03/21(火) 12:15:25.07 ID:gSJ0oFcS.net
フェイズとかと違ってXMAXは座る位置が高い
フェイズが755mm、XMAXは792mm
片足しかつかないタイプ
だから窮屈とかは無いと思う
今までのビグスクとは違う構造してる
TMAXの250版みたいなATスポーツバイク

55 :774RR:2017/03/21(火) 13:11:38.67 ID:t7K+0BWu.net
>>54
やっと巨神兵にやさしいスクーター来るな。
ことごとくオマルだもんな。

56 :774RR:2017/03/21(火) 13:28:17.16 ID:U6h4cfHW.net
>>50
お前の常識非常識ってやつを地でやってくれたわけね

57 :774RR:2017/03/21(火) 15:45:39.11 ID:GTzLs+hS.net
>>54
フェーズとかパンツ顔見たくもねぇし
なんで短足基準で語ってんだよw

58 :774RR:2017/03/21(火) 16:05:40.72 ID:b5AIBY4R.net
今、スポシティ乗っているのだが次はこれにしようと思う。

59 :774RR:2017/03/21(火) 16:21:18.51 ID:WxBVA7WG.net
俺も今マジェSだけどその前はスポーツシティ乗ってた
セルスイッチやホーンスイッチが走ってる間にどこか飛んでったりウインカースイッチが2回ほど壊れたけど約5万キロ走ったところで冷却水とオイルが混ざるようになって手放しちゃったけど楽しいスクーターだったわ

60 :774RR:2017/03/21(火) 17:04:27.79 ID:aRjihmun.net
>>51
> >>50
> TRICITY155のEUでの価格が4499ユーロでXmax250と全く同じ
> この価格設定を見るとそんなにあり得ないとは思えないけど

海外での価格が明らかになっているので、日本でボッタクリ価格やったら品格疑われますね。

61 :774RR:2017/03/21(火) 20:25:46.89 ID:t7K+0BWu.net
>>58
>>59
奇遇というべきか、俺も今乗ってるPCX150おまるの前は糞転がし250乗ってた。
楽しいスクーターだったが、やはりイタリアンクォリティに心が折れた。

62 :774RR:2017/03/21(火) 20:34:00.83 ID:oDlO4t0e.net
新しいモノ好きだから初期ロットの不良含めて人柱になるつもり満々で迎え入れたい気持ちだけど今乗ってるバイクの寿命もあるから間に合うかどうか。とにかくヤマハさん早く国内販売して下さい。

63 :774RR:2017/03/21(火) 20:45:02.86 ID:uF2zth3X.net
どうせなら300で出してほしかったな
180キロの車重だと250じゃパワー不足だと思う
糞転がし俺も乗ってたw

64 :774RR:2017/03/21(火) 21:47:22.65 ID:CIhOVD4E.net
125cc出てしばらくして150ccクラス出す流れみたいに300ccも・・・無いよな。

65 :774RR:2017/03/21(火) 21:54:43.26 ID:Xef1GA6v.net
>>1
前スレ

【YAMAHA】X-MAX 125/250 Part2【輸入】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1437752578/

66 :774RR:2017/03/21(火) 22:33:10.85 ID:oNtkckQa.net
>>1
次スレ

【YAMAHA】X-MAX 125/250 Part2【輸入】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1437752578/

67 :774RR:2017/03/21(火) 22:41:01.46 ID:n09pWH3G.net
台湾ヤマハのサイトにxmax300が載ってた
値段は建議售價: 216,000元って書いてあるんだけど元じゃなくて台湾ドルに置き換えると日本円で80万くらい
てか、台湾は300ccで出るんやね

68 :774RR:2017/03/21(火) 23:00:09.76 ID:CIhOVD4E.net
果たしてどれぐらい売れるだろうか。
足つきがー言う奴が少なくないだろうからPCXみたいに街中溢れ返ることは無いだろうけど、クラッチ面倒臭くなったおっさんが大量にMTから乗り換えるとかあるかな。

69 :774RR:2017/03/22(水) 00:00:27.65 ID:gPOGnmIx.net
そのオッサンが通りますよ…と。
おまるにどうも手が出なかったオッサンにはちょうどいいなぁ

70 :774RR:2017/03/22(水) 00:37:40.56 ID:uxGgBnXt.net
全長 全幅 軸間 シート高 タイヤ タンク   最高出力   最大トルク  重量(*=乾燥)     160330
 mm mm  mm  mm  inch  L   kW[PS]/rpm  Nm[kgf]/rpm  kg
2,365 820 1,615 655 13_13 14.0 15.0[20]/7,500 22[2.2]/5,500 201  マグザム
2,270 760 1,585 710 14_13 13.0 19.0[26]/7,500 25[2.5]/6,000 214  スカイウェイブ250タイプS
2.185 750 1,545 710 13_13 12.0 16.0[22]/7,500 22[2.2]/6,000 201  フォルツァZ
2,180 750 1,540 755 13_13 12.0 17.0[23]/7,500 23[2.3]/6,000 180  フェイズ
2,175 770 1,550 700 13_12 12.0 14.0[19]/6,500 22[2.2]/5,000 188  マジェスティ
2,165 755 1,545 715 14_13 11.0 17.0[23]/7,500 23[2.3]/6,000 192  フォルツァSi
2,160 790 1,545 785 15_14 13.2 15.0[20]/7,500 21[2.1]/6,000 178  X-MAX250
2,135 750 1,490 780 15_14 11.5 11.0[15]/8,750 12.5[1.3]/8,250 158  Forza125
2,070 735 1,450 725 12_12 12.0 15.0[21]/7,000 24[2.4]/5,500 167  フォーサイト
2,065 740 1,500 710 12_12 08.0 08.1[11]/8,500 10[1.0]/6,500 136* マジェスティ125Fi
2,055 740 1,465 735 13_12 10.0 14.0[19]/8,000 17[1.7]/6,000 161  バーグマン200
2,030 715 1,405 795 13_13 07.4 11.0[15]/7,500 14[1.4]/6,000 145  マジェスティS
1,990 685 1,350 760 12_12 09.0 12.0[16]/9,500 13[1.3]/7,500 119* アヴェニス150
1,955 740 1,350 765 13_13 06.6 09.0[12]/7,500 11.7[1.2]/7250 127  NMAX125
1,930 740 1,315 760 14_14 08.0 10.0[14]/8,500 14[1.4]/5,000 131  PCX150
1,920 685 1,300 760 10_10 08.0 09.6[13]/7,500 13[1.3]/6,000 106* ヴェクスター150
1,895 690 1,305 775 12_12 06.5 07.2[9.8]/7,500 9.9[1.0]/6,000 118  シグナスX SR
1,840 730 1,300 760 10_10 09.2 15.0[20]/7,500 22[2.2]/5,500 145  フリーウェイ
1,835 685 1,275 760 12_10 06.0 08.4[11]/8,500 12[1.2]/5,000 114  リード125
1,780 635 1,235 745 10_10 06.3 07.3[9.9]/7,500 10[1.0]/6,000  101 アドレスV125S

71 :774RR:2017/03/22(水) 00:52:43.54 ID:GvLkXYYT.net
>>1
■主なスペック
タイヤサイズ:(前)120/70-15 (後)140/70-14
全長:2,185 mm
全幅:775 mm
全高:1,415 mm
シート高:795 mm
ホイールベース:1,540 mm
車体重量:179 kg
燃料タンク容量:13.0L

72 :774RR:2017/03/22(水) 00:58:16.94 ID:GvLkXYYT.net
■主な特徴
1)クラス最高レベルの加速性能、優れた環境性能を狙い開発した新設計水冷・BLUE COREエンジン
2)スポーティな走りを支える179kg軽量ボディとモーターサイクル型フロントフォーク
3)快適な運転を支援するABS、TCS(トラクションコントロールシステム)
4)ヘルメット2個収納できるシート下トランク
5)キーを取り出すことなく、メインスイッチ操作が行えるスマートキー
6)LEDヘッドライト、LEDリアテールランプ

73 :774RR:2017/03/22(水) 07:18:56.19 ID:sWVYC52F.net
250はもう少しパワーが欲しいな
300も出れば何ら問題ないけど

74 :774RR:2017/03/22(水) 07:26:20.36 ID:BD2ojui9.net
XMAX日本で出ないだろ

75 :774RR:2017/03/22(水) 07:27:52.73 ID:K1n0r9nU.net
市販予定と書いてあれば今までは発売してる

76 :774RR:2017/03/22(水) 07:50:47.72 ID:BD2ojui9.net
ということはマジェSが廃盤になるということや

77 :774RR:2017/03/22(水) 08:24:16.17 ID:XRR1guFD.net
http://ysposakahigashi.blog.eonet.jp/default/2016/11/25020-be95.html
販売店情報によるとマジェスティ250が廃盤らしいのでその後釜で来るんじゃないかな


https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2016/1019/xmax_300.html
>グローバルモデルとして、欧州のみならず世界各国への展開を予定しています。

公式ページこう言ってるから日本での販売展開も期待してもいいと思うけどね

78 :774RR:2017/03/22(水) 08:32:10.16 ID:idmta0We.net
てか公式に生産終了やで <マジェ250
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/majesty/

79 :774RR:2017/03/22(水) 10:05:21.37 ID:Nm4Qzgzn.net
例のブログによると9月発売らしい

80 :774RR:2017/03/22(水) 10:36:24.08 ID:IxM/gQDV.net
日本円にして54万円、現地安すぎ
60万円なら、売れるだろ、

81 :774RR:2017/03/22(水) 12:53:11.59 ID:DjrdB2Wk.net
>>80
現地価格がこれで日本価格がぼったくりなら平行輸入が捗りそう
正規と違って保証が受けられないとはいえ、10万くらい違ったら平行品買っちゃいそう。
日本で売るならパーツが手に入らない、ってことは起きないだろうし

82 :774RR:2017/03/22(水) 13:10:10.15 ID:PRoUHXp7.net
>>81
てか、グローバルモデルだから正規販売するだろ

83 :774RR:2017/03/22(水) 15:04:20.71 ID:Nm4Qzgzn.net
並行輸入の250が72万くらいで売ってるけど

84 :774RR:2017/03/22(水) 15:08:04.91 ID:pxP+Oa+l.net
逆に不正規だから当然それくらいの上乗せはしてるでしょ
正規のように各販売店に大量に卸せるわけでもないし薄利じゃやる意味ないもんね

85 :774RR:2017/03/22(水) 16:03:59.93 ID:8H61fp6E.net
2016年式に比べてマフラーがゴツくなってるね。
排ガス規制関係?
見た目ドッシリして個人的には好き。

86 :774RR:2017/03/22(水) 16:58:36.99 ID:h3PLyMft.net
旧250は欧州のみでの生産だからアジア生産のよりは新型よりは高くても仕方ない
吹っ掛けてる分もあるかもしれんが

87 :774RR:2017/03/22(水) 17:31:09.57 ID:DjrdB2Wk.net
>>82
正規販売の価格がぼったくりなら、の話ね
PCXもかつて、正規販売よりも数万安いタイ本国仕様を販売店が独自に平行輸入して売っていた時期があったからね
数万なら正規販売の方を安心料として払って買うけれど、10万以上差がついたらどうかなー?

88 :774RR:2017/03/22(水) 17:49:30.06 ID:qrBuC89t.net
>>87
アレは正規とかどうとかいう以前にオリジナルのタイで生産したタイ仕様とそれをデチューンした日本仕様の違いじゃないの
今回のグローバルモデルってのはそのケースとは違うでしょ

89 :774RR:2017/03/22(水) 20:08:45.69 ID:OQ11rKGa.net
モーターサイクルショーで見てきたけどよく見るとあちこちかなり安っぽい感じだった。今持ってる4D9のがまだマシな印象。これが70マソ近いとなると日本ではちょっと売れない悪寒。

90 :774RR:2017/03/22(水) 20:35:23.33 ID:bJDQwNKM.net
俺の部屋は2DKだよ

91 :774RR:2017/03/22(水) 20:50:53.57 ID:SUjXILA2.net
>>88
あー、そう言えばその違いもあったね
ただ、仕様の違いだけじゃなく単純に価格でタイ仕様を買った人もいると思うよ。円高の時とか乗り出し23万とかだったし>PCX
XMAXはグローバルモデルだから仕様は変えてこないと思うけど、ヤマハはインドネシアでは挑戦的価格で出すよ、とやたら強調してるみたいだから、国内正規価格とインドネシア価格に結構な開きができる可能性があるでしょ
そうすりゃ絶対安い国で仕入れて日本に引っ張ってくる業者が出るわけで。
そうならないようYAMAHAさんの価格設定には期待しております

92 :774RR:2017/03/22(水) 22:38:40.64 ID:3Czg/8xz.net
ユーロ安のときに仕入れてた業者あったが、メンテや部品供給のことで購入踏みとどまった。今回は正規なので安心して買えそう

93 :774RR:2017/03/23(木) 01:08:11.82 ID:dgDJHG1z.net
>>91
思うんだが、インドネシアはこれまで欧州生産のXMaxを高額で販売してたのでは?
それが自国インドネシアに移管され現地生産になったので安価に感じられる価格で出せるだけだと思うのだけど。

94 :774RR:2017/03/23(木) 03:49:16.35 ID:WlJGts5P.net
TMAX 全長×全幅×全高 2,200mm×765mm×1,420mm シート高:800 mm

XMAX 全長×全幅×全高 2,185mm×775mm×1,415mm シート高:795 mm

NMAX 全長×全幅×全高 1,955mm×740mm×1,350mm シート高:765 mm

95 :774RR:2017/03/23(木) 07:01:41.50 ID:z+RQM3b4.net
勝手に少し小さくなって良いかなって思ってたけどデカイな。このサイズならTMAXのままで良いかなって思えてきた。

96 :774RR:2017/03/23(木) 07:37:43.36 ID:7z/4Nicr.net
数値だけ並べても実際の車体の大きさは判らんよ
幅=ハンドルの幅、高さ=スクリーンの高さ
長さにしてもタイヤ径がでかくてリアフェンダーが長けりゃ車体が小さくてもその分数値は長くなるし

97 :774RR:2017/03/23(木) 08:36:44.90 ID:RySkUHw8.net
>>94
車格とシート高は
TMAX>XMAX>>>>>NMAX
ということだな?

98 :774RR:2017/03/23(木) 09:43:03.63 ID:goKcADQS.net
XMAXはTMAXよりかなり軽いからな

99 :774RR:2017/03/23(木) 09:51:22.88 ID:hQNYZG1I.net
>>93
思うんだが、ってそりゃお前の勝手な推測だろ?旧XMAXは基本欧州生産の欧州販売だぞ?
http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/67033876.html
この記事読んで、ついでに比較対象にされているR25のインドネシアの販売価格見てから出直してこい
前提知識に差がありすぎて議論にならん

100 :774RR:2017/03/23(木) 10:50:51.88 ID:Kt52NTfD.net
TMAXより幅広いとは思わなかった・・・
すり抜けはあまりできないね

101 :774RR:2017/03/23(木) 11:12:31.06 ID:oigljscc.net
>>99
そう、推測。
でも旧XMAX250も正規販売地域じゃない所謂並行輸入物として入っていただろうから
それに対しての「衝撃的な価格」と比較対象としていってるのでしょ?
実際、ASEAN各国では、これまで四輪二輪とも完成車にはかなりの保護関税を掛けてきたが、2018年からASEAN間ではそれがほぼ撤廃になる
日本や欧州と違って競争力がないあの辺りの国ではみなそういう輸入車と自国生産車ととんでもない差がある価格帯の車が存在するのよ
そういうのを知らないと、この社長が言ってる「衝撃的な」って形容詞の意味が見えなくなるのさ

102 :774RR:2017/03/23(木) 11:26:48.75 ID:oigljscc.net
ちなみに「推測」って言ったのは自分がインドネシアに住んでないから細かい実情はわからないって意味
ただ、同じような環境にあるASEANの国のタイに住んでて、こういうのは今まで身につまされてきた感覚なのでよく分かるのよ
欲しいモデルが日本や他の地域で出ても、自分のいる国では入ってきてもとてもじゃないが出せない価格で売られる
そういうのが延々と続いてきたからね
しかし、ここ数年、東南アジアへの大型バイクの生産移管がかなり進んで今まででは手が出せなかった様なモデルでも
「衝撃的な価格」で売られるようなったのさ
実際、今まで殆ど見なかった大型バイクが町中をかなり走りだしてる
いい時代になったと思うよw

103 :774RR:2017/03/23(木) 13:05:16.55 ID:0Brc6ENk.net
前輪がけっこう前に出てるように見えるから、その分ボディはコンパクトなのかも。
旧型の125はかなりスリムに見えたけどな。
早く現物に跨ってみたい。

104 :774RR:2017/03/23(木) 13:07:07.53 ID:hQNYZG1I.net
>>101
なるほど、貴方はこれまでの輸入車としてのビッグスクーターの価格付けに対し今回のXMAXが衝撃的価格になると考えている訳だ
自分は日本住まいだし東南アジアのバイク情勢も詳しくないから、今回の事も↑で貼ったアフィブログを情報源として、新型XMAX250が
(既にインドネシアで正規販売されている)R25とかフォルツァsi、或いはカワサキが出してる300ccのスクーター辺りと比較して価格的に優位性があるよ、
という意味で衝撃的価格になるのかなー、と解釈してたけどそうじゃないのかな?
インドネシア語はさっぱりだからそこまでのニュアンスは解ってないもんでね

105 :774RR:2017/03/23(木) 13:21:41.52 ID:mjSYyTHk.net
>>104
「衝撃的」とは現地の人にとってであって保護関税を知らない人にとってはごく普通の価格だと言っているのだけど

106 :774RR:2017/03/23(木) 17:53:53.28 ID:rTqDeCvS.net
マジェの変わりになれるか楽しみ

107 :774RR:2017/03/24(金) 01:33:49.67 ID:fsPNPCn+.net
マジェの代わりになんてなれないわ、足つきが最悪すぎる
https://youtu.be/Y3meEeRyYDo

青い服の人のガチのバレリーナっぷり、最後の「こんなバイクないわ〜」なリアクション
この動画に限らずどの動画でも、アジア人はほとんど踵浮いてるバレリーナ状態
X-MAXはあくまでヨーロッパ体型巨人or足つき悪いの理解してる走りマニア向け
国内では、昔のマジェのような一般向け花形スターにはなれない

108 :774RR:2017/03/24(金) 02:49:35.33 ID:60RcN4Lw.net
これでサイドブレーキ付いてないってのは
結構致命的
斜めな料金所とかどうすればいいんだろう

109 :774RR:2017/03/24(金) 04:13:38.91 ID:xcGhdnk3.net
センタースタンド立てて足つき悪いとか

110 :774RR:2017/03/24(金) 07:41:16.76 ID:YI/kFYRd.net
センタースタンドは黄色のおっさんが途中で外してるな
てかこのおっさんどもの足短すぎじゃ?

111 :774RR:2017/03/24(金) 08:35:01.94 ID:Y+w1A68k.net
>>107
アジア人の中でも短足すぎるだろw
参考にならん

112 :774RR:2017/03/24(金) 09:16:09.05 ID:4wwpZZfc.net
>>107
その動画の黄色オッサンの方なら普通に乗れると思うが、青いオッサン、極端に足短いと思う
アジア人でもそれなりの身長あって極端な短足じゃなければ問題ないだろ

113 :774RR:2017/03/24(金) 11:27:12.65 ID:ZQqQIJBB.net
股下80強のオレに死角はないw

114 :774RR:2017/03/24(金) 11:50:50.47 ID:1RnY97gF.net
もういい加減チビと短足は見捨てていいよ。
早くXMAX市販頼む。

115 :774RR:2017/03/24(金) 12:04:53.17 ID:OEscyHN6.net
9月の発売時に300も同時リリースとかあるかね?

116 :774RR:2017/03/24(金) 12:20:43.99 ID:+NkNchqT.net
明日ビッグサイトで見て来ようかな。

117 :774RR:2017/03/24(金) 12:24:38.07 ID:pg5UIrrk.net
xmax125に乗ってる自分としては、希少価値が下がるので発売やめてもらいたい

そもそもxmaxって元々日本ヤマハは全く開発にタッチしてなかったんでしょ?
それを今さら日本のバイクとして売ることってあるのかね

118 :774RR:2017/03/24(金) 12:28:58.51 ID:mi9i0aFY.net
>>117
ヤマハはグローバルな展開としてマジェスティシリーズをやめてMAXシリーズで行くんでしょ?
ならシート高対策とかしてでも国内展開するんじゃない?

119 :774RR:2017/03/24(金) 12:30:43.94 ID:r9HQZNWb.net
灯油乗せて走れない時点でスクーターじゃないわ

120 :774RR:2017/03/24(金) 12:31:42.24 ID:bYXiDND5.net
今さら発売への流れは止められんよ

121 :774RR:2017/03/24(金) 12:40:53.34 ID:ZNWu+zbS.net
でもスクーターって体格良いと似合わないんだよな
メタボ腹で体型に自信のないオッサンが妙に好んで乗るからそのイメージが付いてしまってる
高身長でスタイル良い体型だったりするとスクーターよりネイキッドのが似合うし

122 :774RR:2017/03/24(金) 12:42:05.36 ID:UFoXq5W1.net
誰も見てねーよ

123 :774RR:2017/03/24(金) 12:42:23.98 ID:9cvKAVSp.net
>>119
おまえはカブでも乗っとけ

124 :774RR:2017/03/24(金) 12:43:16.91 ID:r9HQZNWb.net
>>123
カブも灯油乗らないだろ

125 :774RR:2017/03/24(金) 12:43:31.72 ID:GCMcGD6n.net
自分がどう見られているかなんて考えないわ、好きなバイクに乗るのが一番

126 :774RR:2017/03/24(金) 12:44:10.45 ID:0c19WLCx.net
>>122
いやそれは羞恥心が加齢によって麻痺してるだけ
意外と周りは見てるもんだぜ

127 :774RR:2017/03/24(金) 12:45:14.61 ID:BZzghikO.net
>>125
オッサンの特徴だよなw

128 :774RR:2017/03/24(金) 12:47:19.22 ID:GCMcGD6n.net
>>127
30歳ですがおっさんです(´Д⊂

129 :774RR:2017/03/24(金) 12:49:49.56 ID:KV6Tg/2j.net
>>124
はて?カブに運べないと?w
http://blog-imgs-90-origin.fc2.com/a/m/a/amagaeru12/20160123101822c6bs.jpg
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/a/m/a/amagaeru12/20120203183439f8d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/momomhf/imgs/c/9/c9e69eb0.jpg

130 :774RR:2017/03/24(金) 12:53:08.62 ID:BbJ+Tfgg.net
あとはヲタだろうな
周りの目を全く気にしない最右翼は
どんなに醜くてもノープロブレムだもん

131 :774RR:2017/03/24(金) 12:54:03.26 ID:r9HQZNWb.net
>>129
チョロQみたいになるだろうが100円でウィリーするんだぜ

フラットステップにお手軽に乗せたいんだよ

132 :774RR:2017/03/24(金) 12:55:13.07 ID:bYXiDND5.net
アドレスにでも乗ってろよ
めんどくせーな

133 :774RR:2017/03/24(金) 12:56:39.31 ID:dPJkoSeO.net
つか灯油が基準ってなんなんだよ

134 :774RR:2017/03/24(金) 13:19:13.82 ID:UFoXq5W1.net
>>126
加齢は認めるwでも他のバイク乗りなんてよほどのブタとかハゲとかドチビ以外見ないけどなバイクは見るけど

135 :774RR:2017/03/24(金) 15:15:48.60 ID:kmWWOQj9.net
腹出てんなら気にしたほうが良い
何してもカッコ悪い

136 :774RR:2017/03/24(金) 17:38:10.56 ID:JBGfbs5X.net
禿げデブメガネの俺低みの見物。

137 :774RR:2017/03/24(金) 18:46:39.46 ID:ng2wMrO9.net
今日のモタショで聞いたら国内250で販売するって
四月位とかいってたけど個人的には300じゃないのが残念

138 :774RR:2017/03/24(金) 19:22:38.66 ID:oPKTC4uP.net
250だと重量的に加速とかがNmax155とあんま変わらなかったりするしな
自分もできれば300がいいな

139 :774RR:2017/03/24(金) 19:32:50.94 ID:r9HQZNWb.net
車検あるし売れないだろ

140 :774RR:2017/03/24(金) 20:33:29.00 ID:n0x6SLYt.net
>>118
シート高対策なんかいらん。
チビ短足はNMAX乗っとけ。

141 :774RR:2017/03/24(金) 21:01:03.85 ID:T+0oy5fm.net
70万位になって日本では殆ど売れない予想。
まあ日本市場なんてアテにしてないそうですからYAMAHA的にはそれでいいんじゃないでしょうか。

142 :774RR:2017/03/24(金) 21:06:59.02 ID:0SWY48Xg.net
>>139
それ、なんか重要なのか?

143 :774RR:2017/03/24(金) 21:08:39.18 ID:UbzwUFOY.net
>>141
持ち込み輸入車じゃあるまいし250なら普通に50万前半だろ

144 :774RR:2017/03/24(金) 21:18:16.90 ID:r9HQZNWb.net
>>142
車検にお金かかるだろ?

145 :774RR:2017/03/24(金) 21:29:37.41 ID:0N25kFIg.net
>>144
確かに日本で300入れずに250導入するのはその辺りがあるからか
しかし日本の車検制度なんかおかしい

146 :774RR:2017/03/24(金) 22:37:44.44 ID:za8R+jbd.net
>>143
モーターショーでヤマハの人に聞いた情報によると
マジェより少し安いらしい
65万〜70万くらいの間だろうね

147 :774RR:2017/03/24(金) 22:44:00.89 ID:9ORdA/Kv.net
乗り出し50万以下って自信タップリに誰かレスしてなかったか

148 :774RR:2017/03/25(土) 00:05:07.29 ID:PjMWDi8Q.net
>>147
元ネタブログだろ

149 :774RR:2017/03/25(土) 00:52:46.20 ID:PjMWDi8Q.net
たかだか250のスクーターに65-70って吹っかけ過ぎ

150 :774RR:2017/03/25(土) 08:12:29.75 ID:3WCJ2Vq1.net
250は鈍足になりそうだ

151 :774RR:2017/03/25(土) 11:32:45.11 ID:YD+GD8Ym.net
>>148
ブログww

152 :774RR:2017/03/25(土) 12:37:51.56 ID:lx1LBjOU.net
てか、現段階の情報なんてどれもブログ級だろw

153 :774RR:2017/03/25(土) 13:04:12.73 ID:Z76FfZqv.net
スカイウェブに70万近くするのあるしまあ普通じゃね

154 :774RR:2017/03/25(土) 15:21:05.03 ID:Hcib3aFT.net
税込みで60位までだなー
同じくグローバルモデルのFORZA siと同価格帯で出せないなら多分スルーする

155 :774RR:2017/03/25(土) 15:48:37.27 ID:Ph2dVOdk.net
forza si ABSが605,880円(税込)
ヤマハも対抗価格で来るだろう
安く出されと嫌な奴いるみたいだけどなんで?w

156 :774RR:2017/03/25(土) 15:53:12.46 ID:97T9TkjP.net
バカばかりだから

157 :774RR:2017/03/25(土) 15:56:53.47 ID:2wxXqlbo.net
売価が1、2割も違えば気にするのは普通のことでは?
売上だってその差でかなり変動するだろ

158 :774RR:2017/03/25(土) 17:33:22.28 ID:FEBw5cFR.net
こんなスレで煽る阿呆がいるとはね

159 :774RR:2017/03/25(土) 19:15:43.27 ID:A9HugBPQ.net
PCXとNMAXの価格差を参考にするとフォルツァSiより5万高い65万ぐらいだね
それでもTMAXの半額以下
そして2年後にやっぱ250でパワー無いなぁと思い始めた層向けに
400も国内投入されると思う

160 :774RR:2017/03/25(土) 20:04:42.03 ID:TT1tdSx8.net
>>159
しかしそこには既にバーグマン400が!

...国内販売するみたいよ、軽めでスタイリッシュで結構カッコいい
だが400はスクーター含め活気がないから盛り上がるかどうかはわからんなー

161 :774RR:2017/03/25(土) 21:56:58.53 ID:Ph2dVOdk.net
車検が有るスクーターだとな
受注後輸入でもいいくらいじゃね
スクーター大好きデカイの欲しけりゃ其れこそtmaxどーぞだろう

162 :774RR:2017/03/25(土) 23:44:33.37 ID:a8e2br3o.net
モーターサイクルショーで見てきたけど
安っぽいんだよなぁ
50万以下じゃないとツライと思ったわ

個人的には300が欲しい。
このサイズと重量で28psは魅力。

163 :774RR:2017/03/25(土) 23:51:50.75 ID:jUuLGAgS.net
>>1
part1って付ける自意識過剰なスレのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080712597/

164 :774RR:2017/03/26(日) 16:09:37.49 ID:bjyV5NKc.net
マジェ4D9を70000km乗ってて、これに乗り換える予定
同じ様な人おる?

165 :774RR:2017/03/26(日) 20:38:59.60 ID:mRWRY92T.net
28PSってクォーサーよりパワフルなのか
どんな走りなんだろ

166 :774RR:2017/03/26(日) 21:51:20.71 ID:uXgOiKVf.net
国内は250だそうだから20psちょっとか

167 :774RR:2017/03/26(日) 22:44:56.71 ID:QugQ+wdj.net
去年のモデルが15kwで20〜21ps位?
ブルーコアの同排気量型ってことで23ps位のスペックになるのかな
ちなみにスカブは250ccで19kw(26ps)出るみたいだからxmax ももうちょい馬力上げられそうな気もする
けどスカブは車重が220kg有るからこそのチューニングだったともいえそうだし車重も179kgで軽量だからやっぱり23ps位と予想してみる

168 :774RR:2017/03/27(月) 07:42:50.52 ID:MZJ4NbZW.net
XMAXが今までのビグスクと違うところはコーナリング性能
パワーが欲しければバーグマン400を買いましょう

169 :774RR:2017/03/27(月) 10:06:01.25 ID:/IZNUnvh.net
本当は300がよかったが、まぁ250で23psあればいいかな

170 :774RR:2017/03/27(月) 10:57:39.04 ID:AwWPbSs9.net
179kgで軽量w

171 :774RR:2017/03/27(月) 11:11:58.55 ID:iQHIWQf1.net
フォルツァSiも180キロ前後だったような
初めは重く感じるけど大型に乗ってるいま思えば十分軽かった

172 :774RR:2017/03/27(月) 12:30:24.41 ID:7N34B1NG.net
5年ぐらい様子見たら300出て初期不良も落ち着いてるという希望的観測。

173 :774RR:2017/03/27(月) 12:52:23.06 ID:OmWY7A64.net
>>171
今時の大型は軽いから微妙
180kgって言うとMT-07とかと同じだしなあ

174 :774RR:2017/03/27(月) 18:28:38.81 ID:Q72lBQFs.net
フォルツァSi
http://www.honda.co.jp/FORZASi/spec/

175 :774RR:2017/03/27(月) 18:38:24.92 ID:cZxCU8VV.net
何だよ新型来たかと思ったぞ

176 :774RR:2017/03/27(月) 20:13:20.48 ID:srREQe/N.net
重心の高さで感じ方が違うだろうね

177 :774RR:2017/03/29(水) 23:25:39.80 ID:+RnD0aX7.net
9月発売?

178 :774RR:2017/03/29(水) 23:35:25.10 ID:q08hwSbH.net
たぶんそのくらい。
排ガス規制がうんたらかんたらの期日が8/末だっけか?

179 :774RR:2017/03/30(木) 09:32:15.23 ID:npH27gL6.net
はい

180 :774RR:2017/03/30(木) 11:13:12.48 ID:+o2ryo7k.net
300待つわ

181 :774RR:2017/03/30(木) 16:00:44.99 ID:9JjAZ/zy.net
>>180
要車検になる300を敢えて出してくるとは思えない

182 :774RR:2017/03/30(木) 16:30:42.42 ID:GQL0MP+O.net
125と155みたいに併売してくれると嬉しい
無理かな

183 :774RR:2017/03/30(木) 16:49:33.76 ID:tS5Qv+zE.net
>>181
R3やMT03が売ってるから出るんじゃない?

184 :774RR:2017/03/30(木) 16:59:02.04 ID:gcAhnuGE.net
コスト重視の脚バイクスクーターなら300出さずに250出すと思うけどな
車検あるなしで維持費が全然違うしな

185 :774RR:2017/03/30(木) 17:25:20.31 ID:+o2ryo7k.net
1年前に150買ったばかりで特に不満は無い状況なので、あと4〜5年乗りながら様子見。

186 :774RR:2017/03/30(木) 20:43:48.67 ID:GyF8ZpZT.net
http://amd.c.yimg.jp/im_sigg0_rbzKsa9Nm3vgTKF4rUeA---x900-y598-q90-exp3h-pril/amd/20170325-10262582-carview-014-1-view.jpg
http://amd.c.yimg.jp/im_siggSOoi1Yz9EqE3w0HsVL23.Q---x900-y598-q90-exp3h-pril/amd/20170325-10262582-carview-016-1-view.jpg

187 :774RR:2017/03/31(金) 05:26:31.12 ID:Vo9/P3Uh.net
数値じょうでは全長たいして変わらんけどXMAXってTMAXより一回り小さいってイメージでいいの?

188 :774RR:2017/03/31(金) 07:55:50.95 ID:vk7YcS8X.net
まあそうだな

189 :774RR:2017/03/31(金) 08:08:05.58 ID:cGyMJtH6.net
小さいんじゃなくてスリム
ビグスクよりバイクに近い

190 :774RR:2017/03/31(金) 08:32:37.54 ID:ys76ZN2h.net
いやどう見繕ってもビクスク寄りだからw

191 :774RR:2017/03/31(金) 08:58:44.86 ID:00iaPkL5.net
125は出ないの?

192 :774RR:2017/03/31(金) 09:00:58.41 ID:ys76ZN2h.net
Nがあるだろうが!

193 :774RR:2017/03/31(金) 09:10:07.52 ID:U2w0SBIo.net
nmax買おうと思って実物みたらスポーティを売りにしてる割に爺さんバイクっぽく見えてやめたんだけどxも実物見たらがっかりかな?

194 :774RR:2017/03/31(金) 09:23:45.35 ID:cGyMJtH6.net
>>190
TMAX 全長×全幅×全高 2,200mm×765mm×1,420mm シート高:800 mm

XMAX 全長×全幅×全高 2,185mm×775mm×1,415mm シート高:795 mm

NMAX 全長×全幅×全高 1,955mm×740mm×1,350mm シート高:765 mm

195 :774RR:2017/03/31(金) 09:37:41.95 ID:OOWdm7h6.net
TMAXとの車幅の差はミラーの取り付け位置の差かね?

196 :774RR:2017/03/31(金) 10:35:38.94 ID:FFXJyjB6.net
ただのスクーターにスポーティー求めるってなんか笑っちゃうわ
そういうの求めるなら普通に大排気量のバイク乗れよと

197 :774RR:2017/03/31(金) 12:29:29.43 ID:6e24NK2N.net
スクーターは下駄+αくらいの用途だな。
ツーリング行ってもなんかつまらん。

198 :774RR:2017/03/31(金) 12:54:52.94 ID:LApZSlF+.net
そうか?
積載能力高いしむしろビクスクこそツアラー向けと思うが
まぁ、走りを重視するかおみやげを重視するかの差はあるがね
那須の高原野菜をたっぷり買って満足するおっさんははやくXMAX発売してほしい
だけです

199 :774RR:2017/03/31(金) 12:57:01.92 ID:2+hnYNdT.net
跨ったら意外にマジェS並の窮屈さだったりして。

200 :774RR:2017/03/31(金) 13:07:11.28 ID:dvmS6lCG.net
純正で快適なら許せるけどスクーターに自分で社外パーツ入れて頑張っちゃうのはかなり痛い

201 :774RR:2017/03/31(金) 16:16:12.56 ID:snIW14is.net
>>199
175cmでも窮屈?
マジェS検討中なんだけど、近場に試乗車はもちろん展示車もないから跨がれてない

NMAXよりシート下広いからいいなと思ってたけどXMAX待つべきかな?

202 :774RR:2017/03/31(金) 16:37:33.27 ID:jr1ju0KP.net
250スクーターって例えば立体交差点くらいの坂道とかアクセル全開にしなくても余裕で登れるもんなの?

203 :774RR:2017/03/31(金) 17:06:27.35 ID:OOWdm7h6.net
250スクーターのCVTだとフルスロットルでもパーシャルでも大きくは加速変わらない気がする最高速は流石に大きく変わるけど変速回転数まで持っていけるだけのアクセル開度で十分だと個人的には思う

204 :774RR:2017/03/31(金) 19:42:22.42 ID:lYJR25Iz.net
>>201
人によっては駄目だという人もいるので試乗させてもらった方がええで

205 :774RR:2017/03/31(金) 20:47:44.56 ID:6y8cCa5R.net
>>201
交通費払って遠出してでも跨ってみるべし。

206 :774RR:2017/03/31(金) 22:06:45.43 ID:SJYSJWtl.net
ヤマハのスクーターは伝統的に足付きが悪すぎるからなあ

207 :774RR:2017/03/31(金) 22:56:52.85 ID:B+CkHfem.net
シート下何リットルあるかな?フルフェイス二個なら50L以上か?

208 :774RR:2017/03/31(金) 23:34:19.51 ID:TSi9OKuF.net
フルフェイスが入るか微妙ってところだから37Lくらいだろね

209 :774RR:2017/03/31(金) 23:51:00.84 ID:B+CkHfem.net
>>208
37Lは少なすぎだね

XMAX400も日本で発売しないかな?

210 :774RR:2017/03/31(金) 23:52:45.35 ID:B+CkHfem.net
https://www.youtube.com/watch?v=JllZOH2pB0A

211 :774RR:2017/04/01(土) 03:12:30.71 ID:PR0vTivF.net
37Lじゃジェット2つも入らないよ
今バイクにつけてる47Lのトップケースでジェットがようやく2つ入る位だから写真みたいにメットとメットの間にレインウェア入れられそうな隙間があるってことは50Lオーバーは確実に入るんじゃないかな?

212 :774RR:2017/04/01(土) 04:42:10.81 ID:ln3DWW/+.net
9月発売としてカタログとかって何時頃出るものなん?

213 :774RR:2017/04/01(土) 04:58:07.44 ID:xkvT8aoz.net
>>212
4月に出るNMAXが3月には店にパンフあるからやっぱ一ヶ月前くらいじゃね?

214 :774RR:2017/04/01(土) 08:46:12.43 ID:zJFykIJN.net
0から100km/hまで12秒
MT250で6秒、半分の加速力で遅い、
スクに速さは期待してはいけない、

215 :774RR:2017/04/01(土) 09:12:55.68 ID:xhRy/MvJ.net
バーグマン200買った方が満足出来そうなやつが多いな

216 :774RR:2017/04/01(土) 09:20:11.96 ID:1f5n/6t5.net
バーグマンはおっさん臭いじゃん

217 :774RR:2017/04/01(土) 09:25:56.50 ID:2gJEb8Bq.net
PCXでいいんじゃないかな?

218 :774RR:2017/04/01(土) 10:29:35.03 ID:MXgoceaF.net
>>211
リード125が37Lだけどフルヘルとジェットが入るよ

219 :774RR:2017/04/01(土) 13:24:55.74 ID:PR0vTivF.net
>>218
giviの47Lでフルフェイスとジェットが入れられるけど他のものを入れる隙間がない...
リードの37Lとの10Lの差はどこ行っちゃったのよ?

220 :774RR:2017/04/01(土) 13:49:49.41 ID:enRCwNjC.net
何いってんだ?

221 :774RR:2017/04/01(土) 15:01:57.19 ID:Wm9irQBC.net
もうマジェとかフォルとかスカブとか乗っときぃや。お前らの要求を満たすと結局オマル型になるんやって。

222 :774RR:2017/04/01(土) 15:13:48.33 ID:OH8fhQbB.net
おっ思考停止ニキおっすおっす

223 :774RR:2017/04/01(土) 15:21:35.03 ID:a9+rX5C2.net
Forzaもお忘れなく

224 :774RR:2017/04/01(土) 15:34:20.22 ID:1FX34Cdi.net
TMAX 全長×全幅×全高 2,200mm×765mm×1,420mm シート高:800 mm

XMAX 全長×全幅×全高 2,185mm×775mm×1,415mm シート高:795 mm

NMAX 全長×全幅×全高 1,955mm×740mm×1,350mm シート高:765 mm

225 :勃った勃ったクララで勃った:2017/04/01(土) 15:42:08.77 ID:L/eO/L7E.net
スポシティの原付に負けるメットインよりはずっとまし。早く発売して欲しい

226 :774RR:2017/04/01(土) 16:25:26.40 ID:eX5kQDh1.net
東京モーターサイクルショーのXMAXが安っぽく見えたのはプラパーツにシボ加工されてなかったから
うん多分されてなかったはず

227 :774RR:2017/04/01(土) 17:43:09.63 ID:OH8fhQbB.net
XMAXもハンドルに余計なプラパーツ付いてるのか
あれ付けられると何にも付けられなくて邪魔なんだよなあ

228 :774RR:2017/04/01(土) 22:09:22.27 ID:xMK96ynB.net
>>219
GIVIのケース(というかバイク用のボックス全般)は、
メットインみたく荷室の上辺から開かずに
中辺りから上下分割になる。
なもんで袋やカバンでもないと綺麗に容量使い切れない

229 :774RR:2017/04/02(日) 00:10:31.15 ID:asHkihy1.net
>>201
同じく175cmだが、左膝が給油孔に当たる
50ccジョグの方が遥かに快適ポジション
短距離・短時間専用と割り切ってる設計

230 :774RR:2017/04/02(日) 13:51:05.15 ID:tuezRpT6.net
>>201
身長に対して標準の座高の174のマジェS乗り
膝はぎり当たらない&幅は狭いけどキックボードに足乗せればまあまあ許容
伸ばした足の置き場は試乗したNMAXには敵わなかったけどシート下収納は圧勝
通勤の消耗品なのでそろそろXMAXに考えてるけどすり抜けが心配だわ

231 :774RR:2017/04/03(月) 00:13:01.91 ID:fapMis1u.net
コレの300面白そう。
遠出するのにおっさんには十分なスペックかな。
あんまり金無いからずっと通勤とツーリング兼用にしてるので、むしろ下駄としての性能が気になる。

232 :774RR:2017/04/04(火) 14:28:22.08 ID:gyss1d8T.net
https://www.youtube.com/watch?v=9_0NdFp9viU

メットによっては下の方はキツいみたいね

233 :774RR:2017/04/04(火) 16:24:29.01 ID:drqF1FGd.net
これ300ccでタンク13Lってことは航続350kmはいけそうだな
ロングツーリングにも向いてそうでいいな

234 :774RR:2017/04/04(火) 17:58:21.47 ID:/0GPj8ob.net
>>233
それでいて250と車体一緒ってのがまた良いわ
市販されるかどうかはわからんけどな
でもNMAX155も市販無いと言われていたから、少しは期待していいかな

235 :774RR:2017/04/04(火) 17:59:43.93 ID:0S6aDIpx.net
250買って300にシリンダーピストンつければいいんじゃね

236 :774RR:2017/04/04(火) 18:02:53.46 ID:WmAU0eoI.net
300もでる可能性はじゅうぶんあるよ

237 :774RR:2017/04/04(火) 18:28:13.19 ID:yHPvxl2O.net
日本で300は無いやろ。
売る側の論理ならどう考えても250にしてたくさん売りたいはず。
改めて250を開発しなきゃいけないなら費用対効果で考える余地はあるだろうけどな。

238 :774RR:2017/04/04(火) 18:58:59.24 ID:Gr0TcNaI.net
言っている意味が分からない

239 :774RR:2017/04/04(火) 19:58:20.95 ID:7SZG0Bgr.net
150クラスはPCXが開拓してくれたけど300はないだろうな
MTとかはちょっと購買層が違いそうだし

240 :774RR:2017/04/04(火) 20:10:06.12 ID:+GIPLXBz.net
割りと普通のこと言ってるのではないかと思う
日本の制度上、300CCには車検が課せられていて売り難いとメーカー側は思ってるはず
それを既に250ccが開発済みのXmaxで敢えてその300ccを投入して小さい市場を奪い合う必要はなかろうと

241 :774RR:2017/04/04(火) 20:37:53.03 ID:/0GPj8ob.net
俺は期待してるぜヤマハさん
まだPCX150がピンピンしてるから、あと4〜5年は様子見させてもらうよ
近距離通勤下駄も長距離ツーリングも兼ねられる300ccっておもろいやん

242 :774RR:2017/04/04(火) 20:53:01.37 ID:V/5AP36P.net
ヤマハはR3出してるしな
300出す可能性はそこそこあるんじゃない

243 :774RR:2017/04/04(火) 21:02:15.57 ID:pDn8iPtB.net
オーダー入ったら船に乗っけて運べばいいんじゃあね
カタログにスペックと価格記載するだけだし
修理も部品到着まで待たせりゃいい
どうせ買わねぇから
商売になる様なら次のモデルから対応するとしてさw

244 :774RR:2017/04/04(火) 21:10:14.88 ID:jofjQxLF.net
>>243
型式認定がめんどい

245 :774RR:2017/04/04(火) 21:28:43.28 ID:kTyqAEGe.net
これスリムだけどフルサイズだぞ
PCXとは別の乗り物
TMAXを通勤に使うって言ってるのと同じだぞ

コンパクトなNMAXってのがあるし

246 :774RR:2017/04/04(火) 21:57:14.10 ID:/0GPj8ob.net
>>244
初代PCX150の時ってどんな感じだったんだろう?
125ccの免許とファミ特の壁、250ccの車検の壁、素人的にはなんとなくPCX150のケースとリンクしてしまうんだが。

>>245
Tとは重量がかなり違うし、たまたま通勤途中で見かけるXMAX125はかなり取り回しが良さそう。体格的にも身長180cmだし。とはいえコレばかりは跨ってみなければわからんけどな。

247 :774RR:2017/04/05(水) 00:07:45.13 ID:G/TeLixo.net
>>232
これだけ広ければ個人的には問題ないな
最初気づかなかったけどオプションのリアキャリアつけてるのかコレ
キャリア標準装備だったらなお良いんだけどなぁ

248 :774RR:2017/04/05(水) 00:26:56.92 ID:nySTasBP.net
>>246
PCX150は高速乗れるコンパクトなスクーターに飢えてた人らが飛びついて火が着いたって感じだったと思う
昔からフリーウェイとかヴェクスターとかイタスクとかそういうのが好きな人が一定数居たからね
殆どおっさんだから保険料安いから125より維持費が高いって150のデメリットも小さいし

300の場合は車検がデメリットだけど2年に1回の手間とお金でモアパワー求める人はそれなりにいるんじゃないかな

249 :774RR:2017/04/05(水) 01:16:37.80 ID:PPek/YDK.net
日本だと300のメリットが無さ過ぎ
車検が付いてきて普通二輪免許で400cc以下まで乗れる
だったら400を選ぶわな

250 :774RR:2017/04/05(水) 01:24:35.03 ID:XRzacECN.net
要するにコンパクトな車体にできる限り大きい排気量が欲しいって事だよ
車検の手間も金もたいした問題じゃないおっさん多いと自分も思うわ

251 :774RR:2017/04/05(水) 01:30:15.48 ID:fsf0Ek8d.net
乗りたい奴は出してほしいし他にも同じに思ってるはず、と思うだろうが、現実はそんなに甘くない
こんだけ日本が貧乏臭く二輪市場が小さくなって車検なしの原二がメインストリームになってる流れで、メーカーが同車種で僅か50t差の車検ありスクーターを出すとはあまり思えない

252 :774RR:2017/04/05(水) 01:34:51.25 ID:mwN75HXQ.net
全ての人間が排気量と税制上、免許制度上の損得勘定だけでバイクを選ぶ訳ではない
より自分のニーズに合ったものを選ぶ傾向をヤマハがどう見るかってところに期待する余地はある

253 :774RR:2017/04/05(水) 07:07:57.20 ID:DBGxepZU.net
NMAXのときも155は絶対出ないと頑なに言い張ってた人がいたが普通に出たからな
出てもおかしくない
250と300でパワー差がありすぎるから

254 :774RR:2017/04/05(水) 08:15:50.22 ID:uYXkhG+d.net
これコンパクトじゃないから

TMAX 全長×全幅×全高 2,200mm×765mm×1,420mm シート高:800 mm

XMAX 全長×全幅×全高 2,185mm×775mm×1,415mm シート高:795 mm

NMAX 全長×全幅×全高 1,955mm×740mm×1,350mm シート高:765 mm

255 :774RR:2017/04/05(水) 09:55:31.27 ID:bkD5Hbyu.net
大きさよりも重さを気にする人の方が多い気がする

256 :774RR:2017/04/05(水) 10:08:30.06 ID:pBYFmXig.net
>>254
数値しか見ないアホ
重量も含めてコンパクトな

257 :774RR:2017/04/05(水) 10:32:36.19 ID:Ru5v00WY.net
>>252
メーカー側にとっては絶対数が少なくなった買い手の要望よりも自分たちの現実を取ると思うがね
細かいニーズに合わせられるのはそれ相応の市場規模がある場合だけだし

258 :774RR:2017/04/05(水) 10:50:23.27 ID:mwN75HXQ.net
>>253
近所のYSPの店長も155絶対出ない、ヤマハにそんな体力無いから〜って言ってたわw
実際分からんと言うのが本当なんだろう、商売なんてそんなもん。
さしあたっては250がどれぐらい売れるかは興味深いな。
足つき悪いからビグスク層がそのままシフトは無いだろうけど、XMAX待望論は根強かったから飛び付く奴は一定数いるだろう。

259 :774RR:2017/04/05(水) 11:00:00.30 ID:Ru5v00WY.net
>>258
それ、変じゃね?
125も155も車検がないんだから既存の物持ってくるだけで体力なんて全く関係ない
でも250と300の間には売上に大きく響く車検という制度が横たわってる
そこをメーカーがなんとかして売り出すとはあまり思えない

260 :774RR:2017/04/05(水) 11:10:10.01 ID:mwN75HXQ.net
>>259
免許のカベ、マジェS(155)の存在、PCX150強すぎ・・・って話してたな

261 :774RR:2017/04/05(水) 11:13:51.23 ID:s7oCUxLz.net
125と155でも原二か軽二輪かで大きく違ってくるだろう

262 :774RR:2017/04/05(水) 12:42:23.89 ID:2arIeT0+.net
>>260
ライバルいるから入れないってのならヤマハは会社潰した方がいーよ
てか、そういうのを「体力ない」って言うのかw

263 :774RR:2017/04/05(水) 12:45:19.77 ID:L7TWsF6x.net
>>261
車検のハードルよりは凄まじく低いと思うけどな
そもそも原付二種のがトレンドだったじゃないの

264 :774RR:2017/04/05(水) 15:00:18.74 ID:P8AJxmZZ.net
>>263
いやいや。それ、オマエの感覚だろ。
125のファミバイ特約と250の車検の壁は大きいと思うけど。

265 :774RR:2017/04/05(水) 15:10:43.81 ID:NgmnoALf.net
>>264
で、300が出ると思うんだ?へー

266 :774RR:2017/04/05(水) 15:16:57.67 ID:DBGxepZU.net
300でるよたぶん
250登場から1年くらい遅れそうだがな

267 :774RR:2017/04/05(水) 15:41:04.07 ID:P8AJxmZZ.net
>>265
いや。オレは300をヤマハが国内展開するとは思えない

268 :774RR:2017/04/05(水) 15:51:16.95 ID:1gUSisJr.net
今300出るなら買いたいと思うけど、この辺りの排気量と車体どう組み合わせた所で胸が熱くなる様な速いスクーターになる訳でなく期待し過ぎは厳禁だな。

269 :774RR:2017/04/05(水) 16:20:07.26 ID:SZnMjhDk.net
車検okならMT07あたりでよくね
実売価格もさほど変わらんだろう
↓ハイ言い訳どーぞw

270 :774RR:2017/04/05(水) 16:50:43.82 ID:FzX6KFML.net
>>269
AT限定なんですよ兄貴

271 :774RR:2017/04/05(水) 17:17:51.62 ID:H1BFWaYD.net
モーターショーでヤマハの人に聞いたら、300を出す予定はありませんと即答されたよ。

272 :774RR:2017/04/05(水) 17:22:49.51 ID:FzX6KFML.net
>>271
NMAXの時もね

273 :774RR:2017/04/05(水) 18:03:29.18 ID:s7oCUxLz.net
いくらここで話したって結局答えはでない、好きなときに好きなものを買おう

274 :774RR:2017/04/05(水) 18:25:26.40 ID:AwvsRvm9.net
普通に考えたらこんなニッチなバイクを近接排気量で出すとは思わないよな
しかも車検通さなきゃならんとか荊棘の道の300ccで

275 :774RR:2017/04/05(水) 18:28:21.37 ID:uZSN+nHq.net
ヤマハは日本の市場を軽視してんだからグローバルモデルで穴埋めしてくるよ
おまけの国内需要なんか最初に250出して300なんて出ないだろうと信じ込んでる奴らが買った後にグローバルモデル投入してくるのが予想が付く

276 :774RR:2017/04/05(水) 18:28:29.60 ID:Ru5v00WY.net
ここの一部の奴ら、願望が先行しすぎて判断力低下してると思う
Nmax155とは条件が違いすぎる

277 :774RR:2017/04/05(水) 18:46:33.51 ID:jU4LiZ+P.net
NMAXのときもそんな感じだったんだよな
出るわけねえだろみたいな

車検自体は別に大したハードルでもないんだよね
それよりパワーの違いが魅力

278 :774RR:2017/04/05(水) 18:55:10.99 ID:FzX6KFML.net
原付と軽二輪、免許のハードルは低くなかったと思うけどな
300市販の可能性は五分五分より可能性低いとは思うが、わくわく出来る程度の可能性はあるよ

279 :774RR:2017/04/05(水) 19:36:47.86 ID:+eIwrIv3.net
>>277
ハードルを感じるのはメーカー
お前じゃない

280 :774RR:2017/04/05(水) 19:54:22.25 ID:jy84hDfM.net
でません

281 :774RR:2017/04/05(水) 20:10:45.51 ID:uii7Pag0.net
バブルの頃なら300でも出たかもな
あの頃ならバイク人口も多くて多様性も容認されただろう
でも今300でたら奇跡だ

282 :774RR:2017/04/05(水) 20:25:11.94 ID:FzX6KFML.net
2017年式の300はヨーロッパではもう発売されてるの?

283 :774RR:2017/04/05(水) 20:56:26.95 ID:tkQu8NZx.net
自分も300発売は低いけどあるかな、位だけど
300は絶対ない派の人はyzf-R25とR3が並売されてる事実に対してはどう考えてるの?自分からすればこっちの方がよっぽどありえないと思ってたけど発売されたケースに感じるんだけど...

284 :774RR:2017/04/05(水) 22:25:10.85 ID:uYXkhG+d.net
300は無いよ
わざわざ250作ったんだから
出るとしたら400
これは確実に追加される

欧州じゃ125、300、400だし

285 :774RR:2017/04/05(水) 22:31:45.95 ID:SZnMjhDk.net
日本向けに400ccを作っても採算が取れないから海外向けR3で穴埋めをしました
がヤマハの本音だろう
他国内3メーカーはわざわざ日本向けに合わせた400cc版を用意している
ヤマハが一番国内市場を見切っているな

286 :774RR:2017/04/05(水) 23:12:17.68 ID:oX4m4N2d.net
もう275ccで出せよw

287 :774RR:2017/04/05(水) 23:19:03.64 ID:91kjOIV1.net
300が出るか否かで喧嘩口調のお前らカワイイ

288 :774RR:2017/04/05(水) 23:47:35.18 ID:f6t0pzJV.net
400は形が違うからなー
あれはインドネシア生産じゃないのでは?

289 :774RR:2017/04/06(木) 00:25:49.57 ID:sNsqnpVY.net
400はいらんなぁ、もうTMAXでええやんて思う。と言うより車でええわ。
250と同じ車体で300というのに制度上の100cc分無駄にしてもいいぐらいの価値を見出してるわけで。
まあ俺の価値観なんか屁の突っ張りにもならんのだが、いいよなぁXMAX300…

290 :774RR:2017/04/06(木) 01:01:46.17 ID:q1XMewwZ.net
俺も400乗るならもうTMAXでいいわってなるな

291 :774RR:2017/04/06(木) 01:36:17.34 ID:LZZWaZl2.net
>>283
車検有りのくせして300のビクスクってかなり苦戦するだろ

292 :774RR:2017/04/06(木) 01:36:24.31 ID:FPLiahH0.net
400も新型に移行するでしょうに
TMAXは高杉でしょうに
バーグマン400が出るからね
XMAX400も出すでしょう

293 :774RR:2017/04/06(木) 01:47:55.27 ID:xyBAnDcY.net
普ニのMAXが400だから車検ありならこれかな
で、下は車検なしでのMaxが250
出すとしたらこんな感じじゃね?日本は300スルー

294 :774RR:2017/04/06(木) 01:51:13.18 ID:sNsqnpVY.net
>>276
>願望が先行しすぎて
確かにそれはあるな。
まずは250に跨ってみてからだろう。
それでやっぱりNMAX155でええわってなるかもしらんしな。

295 :774RR:2017/04/06(木) 07:02:23.64 ID:TNUhaEPQ.net
ヤマハの動向を見てホンダがforza siのFMCを早めてくれる事を期待しているんだが
xmaxがバカ売れしてもらいたい
forza siはまんまpcx大きくした感じで

296 :774RR:2017/04/06(木) 07:32:37.34 ID:UXUlw9tT.net
足つき悪いからバカ売れはないだろうけど
ホンダの対抗機種は気になるな

297 :774RR:2017/04/06(木) 07:40:01.46 ID:jDx4FvbM.net
某ブログに2〜3月頃フォルツァ125ベースのアジア産スクーターがインドネシアだかで発表されるとか書いてたな
フォルツァ125が160kgくらいだから150版でも有りかなと思ってたんだが

298 :774RR:2017/04/06(木) 07:49:51.91 ID:TNUhaEPQ.net
forza125のニノ舞だろう60万円代の125/150なんて売れないよ

299 :774RR:2017/04/06(木) 07:55:47.62 ID:VSqyS/1e.net
>>277
わかる。
300ccは魅力あるからな。

300 :774RR:2017/04/06(木) 07:58:53.81 ID:NwdVVIND.net
300出すくらいなら400だよな

301 :774RR:2017/04/06(木) 08:06:13.63 ID:jDx4FvbM.net
>>298
フォルツァ125はイタリアだかスペインだかの生産で欧州向けだからな
アジア産アジア向けならフォルツァSiより安くなるだろ

302 :774RR:2017/04/06(木) 08:30:25.94 ID:2rXC6bg0.net
今さら古い400はイラネ
新型の300がいいわ
FMCするなら話は別だが

303 :774RR:2017/04/06(木) 10:03:42.69 ID:K/pJBQhl.net
ホンダは何出そうがホーンスイッチがあれだから眼中にないな
まだスズキの方がマシ

304 :774RR:2017/04/06(木) 10:36:37.51 ID:9OBgs3+W.net
ホーンでバイク選ぶのか

305 :774RR:2017/04/06(木) 12:45:11.05 ID:epCrUpCJ.net
ほーん、で?

306 :774RR:2017/04/06(木) 13:50:53.77 ID:1T0zESt5.net
250のみ販売→300ほしい人は仕方なく買うか買わない
300も販売→300ほしい人買うし車検イヤな人は250買う
結果、300と250売ったほうがよくね?にならないかなー?
利益率的に250のみと300併売のシミュはやってると思うが
結局250の価格設定と利益率に依存すると思う
300の購入者が多い試算があれば車検でYSPが利益が出せると踏むと
思うし、少ないのなら当然250の値段を上げて300は出ない
YAMAHAさん、パーツがエンジン以外同じなら輸入業者から300買っちゃいますけど
いいですか(笑
ただ、今回のモーターショーの出品で「発売予定」としたところが面白いよね。
これ、考えようによると発売しないか300併売も可能性としてはあるよね。
300を元々作ってるんだからそのまま持ってくるだけでいいんだから
らくだと思うんだけど。

307 :774RR:2017/04/06(木) 14:13:32.83 ID:9OBgs3+W.net
>>306
何でも都合よく解釈するんじゃない

308 :774RR:2017/04/06(木) 14:20:14.65 ID:1T0zESt5.net
半年先の話なんだから夢ぐらい見させてよw
で、307さんはどう予測するの?

309 :774RR:2017/04/06(木) 17:29:13.19 ID:tukYPupO.net
海外で販売予定だろ 日本ではないだろ

310 :774RR:2017/04/06(木) 18:17:47.00 ID:jdIk08c3.net
>>306
利益じゃなく経費の問題だよ。

311 :774RR:2017/04/06(木) 19:47:59.33 ID:otaaU9S0.net
>>303
あんなもん半日で慣れるが

312 :774RR:2017/04/06(木) 20:55:03.05 ID:TNUhaEPQ.net
forza300を日本で売らない訳は?

313 :774RR:2017/04/06(木) 21:29:15.10 ID:ilu7OCu+.net
400はマフラーびよ〜んて感じで嫌だ
重量も200kg超えるし

314 :774RR:2017/04/06(木) 22:00:05.71 ID:wjOKwRN7.net
>>303
DIY

315 :774RR:2017/04/06(木) 22:16:46.18 ID:G7ZT565Y.net
>>311
それはウインカースイッチが慣れただけだろ
ホーンスイッチは滅多に使わないからいつまで経っても慣れないんだよ
そもそも慣れなきゃ使えない位置にあるのが間違い

316 :774RR:2017/04/06(木) 22:48:20.87 ID:ilu7OCu+.net
>>315
もうチャリンコのベルでもつけたら?

317 :774RR:2017/04/07(金) 00:06:46.34 ID:9svoD6i4.net
口でブーブー言っとけ

318 :774RR:2017/04/07(金) 01:15:36.28 ID:B7aAbMvV.net
でも現実問題、右直事故スレスレになった時や、急な飛び出しに対し
ホンダのウインカーホーン逆設計ではとっさに押せないようのなっている
煽り防止の意味でも持たせてんじゃねw

319 :774RR:2017/04/07(金) 01:16:20.03 ID:B7aAbMvV.net
例えるなら、車のハンドルのホーンを押すではなく引いて鳴らす設計みたいなもんだ

320 :774RR:2017/04/07(金) 02:19:44.55 ID:ySCqA28c.net
アジアではホーン優先だからあの位置らしいよ

321 :774RR:2017/04/07(金) 02:33:18.71 ID:Gqp7G+iS.net
確かにアジアの方じゃウインカーよりホーンの方が使用頻度高そうだね

322 :774RR:2017/04/07(金) 04:25:41.68 ID:ySCqA28c.net
そう言えばホンダから乗り替えたから逆に最初はホーン間違って鳴らしてた思い出
位置が逆ってことにすら気づいてなかったわ
慣れてないからだと思い込んでたわ

323 :774RR:2017/04/07(金) 06:15:25.41 ID:cqQZrzuR.net
あのスイッチはウインカーこそすぐ慣れるんだけどホーン鳴らそうと思ったときウインカー力一杯押しちゃったよ実際。
PCX乗ってたときね。もうアレだったらホンダ買わない

324 :774RR:2017/04/07(金) 07:09:23.25 ID:SP1hvruC.net
ほーん、で?

325 :774RR:2017/04/07(金) 07:30:36.84 ID:B7aAbMvV.net
オヤジギャグって誰も幸せにしないから

326 :774RR:2017/04/07(金) 18:03:15.59 ID:vqD3KKlm.net
NMAX155の次、

XMAX250はいつ発売するんだ、

327 :774RR:2017/04/07(金) 21:01:37.92 ID:spe+JGOT.net
>>321
バイクの純正ホーンなんて使ってもどーせ大して聞こえない
そんくらいタイとかの街中はうるさいよ
因みにタイ在住だがホーンなんて一度も使ったことない
理由はさっき書いたように初めから諦めてるから

328 :774RR:2017/04/08(土) 13:25:51.91 ID:/09vlAC9.net
ハンドル周りはカスタムしたいねー
スマホナビを真ん中に付けたいし
あとはshad sh58xを付けてツーリングしたいな

329 :774RR:2017/04/08(土) 13:27:27.75 ID:UAHYVHOh.net
買ってきたものを付けるのはカスタムとは言いません

330 :774RR:2017/04/08(土) 14:13:58.00 ID:ojQnNhOx.net
そんな事言ってたら世紀末伝説の奴らみたいなバイクになるがな
ヒァーハァ!

331 :774RR:2017/04/08(土) 15:23:39.95 ID:8cJ7O5x7.net
マジェSにナビ付けてる写真見たことあるけど、あれどうやって付けてるんだろ?

332 :774RR:2017/04/08(土) 16:55:44.72 ID:ojQnNhOx.net
旧型とか普通にデカイよな
http://i.imgur.com/yaKkdOx.jpg

333 :774RR:2017/04/08(土) 17:03:46.43 ID:Hixb8hvE.net
ビグスクよりは車体が小さいけど逆にタイヤ径はでかいしな

334 :774RR:2017/04/08(土) 18:32:01.16 ID:8cJ7O5x7.net
このタイヤ径が魅力だ

335 :774RR:2017/04/08(土) 20:11:20.34 ID:1DIUeRwm.net
スクータースレとはいえ、みんなトンチンカンなこと言い過ぎ

>>318
あの位置は、クラッチ握りながらウィンカー操作しやすいようになってる
スクーターにも採用してるのは、大型に合わせるってことだろう

336 :774RR:2017/04/08(土) 22:40:22.18 ID:8cJ7O5x7.net
インナーフェンダーは付けたいな

337 :774RR:2017/04/09(日) 01:09:25.40 ID:c4v5Ii8f.net
>>335
クラッチ握りながらウインカースイッチ操作することなんか普通ないぞ
トンチンカンはお前だろ

338 :774RR:2017/04/09(日) 02:37:57.86 ID:0jxO93qt.net
教習所レベルの操作も忘れてしまった>>337がいると聞いて

339 :774RR:2017/04/09(日) 05:17:38.39 ID:l6aCuViB.net
>>337
免許持ってない奴はここに来るな馬鹿

340 :774RR:2017/04/09(日) 11:12:33.01 ID:c4v5Ii8f.net
>>338
免許返納しろよ

341 :774RR:2017/04/09(日) 13:18:31.62 ID:Sji/5eFV.net
ウインカーを出してから減速とシフトダウンだよなw

342 :774RR:2017/04/09(日) 14:05:34.94 ID:x1NuH0G+.net
クラッチレバーのあるバイクに長いこと乗ってないな・・・

343 :774RR:2017/04/09(日) 14:36:10.41 ID:plwN3PdJ.net
教習所って行ったことないや
バイクも車も試験場でとったからなあ
貧乏って悲しい

344 :774RR:2017/04/09(日) 15:24:32.03 ID:c4v5Ii8f.net
>>341
その通り

345 :774RR:2017/04/09(日) 15:45:08.40 ID:P07eE6op.net
>>341
速度によっては30メートルより手前で減速を始めるときもある

346 :774RR:2017/04/09(日) 20:11:41.96 ID:xe4xvaVB.net
つべに300のサーキット試走動画あるけど、乗り方大人しすぎてよくわからんな。

347 :774RR:2017/04/09(日) 22:04:05.65 ID:xAMB9eV5.net
250が販売されるとして価格はどんなもんだろうね?
マジェ250が税抜きで67万くらいだったから、これよりは低く設定するとは思うが。
どうせインドネシアとかで生産だろうし、日本製のマジェ250より安くないとダメだよね。

348 :774RR:2017/04/10(月) 06:35:49.96 ID:K/tPtUl0.net
4d9と比べてもis YCC-ATじゃなくなる分だけで他は高くなる要素満載しているな
同じ海外生産のR25と比べてもキーレス、LED、ABS、TC、ブルーコア等の豪華装備だし
それでも50万円代で出して欲しいけどw

349 :774RR:2017/04/10(月) 07:25:53.37 ID:blLQUoa3.net
250は20psだっけ?
もうちょっとパワーがあればな
他はいうことないけど

350 :774RR:2017/04/10(月) 09:57:15.33 ID:xxpnFbie.net
クラッチ握りながらウインカー操作なんかしたか?ライテクなんて言うなら教習所じゃないだろうし

351 :774RR:2017/04/10(月) 10:48:26.68 ID:ymDXKfGc.net
バイク乗ってりゃそういうシチュエーションあるだろって話
そんなのも分からねー奴はスクーターでも乗ってろよ

と言う意味

352 :774RR:2017/04/10(月) 11:11:39.73 ID:U6isAB0G.net
ないないw
レバー握るときは親指がグリップ握ってないと力入らんだろw

353 :774RR:2017/04/10(月) 11:50:40.95 ID:wFF3F+Lc.net
だーかーらースクーター乗ってろよって事だよ

354 :774RR:2017/04/10(月) 11:58:24.93 ID:U6isAB0G.net
まじもんの免許持ってないアホが何人かいるなw

355 :774RR:2017/04/10(月) 12:04:46.83 ID:ymDXKfGc.net
>>354
そりゃお前だよ
教習所以外ではスクーターしか乗ったことないアホと予想してる俺は

356 :774RR:2017/04/10(月) 12:32:21.87 ID:E/5knNFS.net
ウインカー出すってことは減速時だよね
普通は減速時にエンジンブレーキ併用するからクラッチ握ることないと思うけど...
少なくとも俺はクラッチ握った状態でウインカー操作ってした記憶ないな

357 :774RR:2017/04/10(月) 12:35:18.47 ID:aQbAnK+G.net
どんな状況だろうともクラッチ握ってウィンカーを出すかもしれないと言ってるだろ
この素人童貞が!

358 :774RR:2017/04/10(月) 12:42:12.93 ID:HA89W/fB.net
信号(赤から青になったぐらい)に近づいてて前に車がある時、減速シフトしつつウインカーってのは、普通にあるシチュエーションだと思うけどな

あと教習所のみや免許無し者ならともかく、普段マニュアル乗ってる人ならクラッチの操作に指四本かけるかね?
俺は二本だ

359 :774RR:2017/04/10(月) 12:45:34.57 ID:on8ZVrGx.net
クラッチ握ったまま停止しててウィンカー操作する事無い?
実際に街中運転してたら何回かは経験しそうなもんだけど

360 :774RR:2017/04/10(月) 13:52:50.74 ID:U6isAB0G.net
停止してるときならあるだろうね
ただ、レバー握ると同時にウインカー操作なんか絶対ない

361 :774RR:2017/04/10(月) 14:30:59.90 ID:PNGwNI2Z.net
>>356
普通、減速する時ってシフトダウンしながらそのつど回転合わせるからクラッチ切る操作しないか?
ただブレーキレバーだけ握って減速するのはスクーター海苔だけのよーな…

362 :774RR:2017/04/10(月) 15:42:35.04 ID:9vP/QCag.net
降車前に1速入れて駐車
乗車時にクラッチ切ってエンジン始動
ウインカー出して発進

え??騒いでるのは
毎回ニュートラル出してるの?ww

363 :774RR:2017/04/10(月) 16:01:13.77 ID:OFZVim+r.net
>>362
そんなもんシチュエーションによりけりだろう。

364 :774RR:2017/04/10(月) 16:25:13.90 ID:K/tPtUl0.net
ウインカーの出し方一つで引っ張るなぁ
まるで何人もいるが如く流石2ch職人w

365 :774RR:2017/04/10(月) 17:24:53.53 ID:2asDJXVp.net
なんでも自演で纏めてりゃいーんだから楽なもんだよな

366 :774RR:2017/04/10(月) 17:25:19.90 ID:NTpFgRjX.net
もう一回教習所に行ってこいや馬鹿どもが

367 :774RR:2017/04/10(月) 17:35:10.72 ID:K/tPtUl0.net
>>365
えっ?
皆んなマジで討論してんの?
ウインカー道場なの?
先輩は何段ですの?w

368 :774RR:2017/04/10(月) 18:24:59.80 ID:MN7hptZi.net
AT限定の俺様にはどーでもいい話だなw
早くXMAX乗りて〜

369 :774RR:2017/04/10(月) 18:25:43.08 ID:s6luto9x.net
ウインカーはまだ2級
プレーキは3段だよ

370 :774RR:2017/04/10(月) 19:11:17.25 ID:K/tPtUl0.net
プレーキ???
何?何?何?
知らない技でーた
俺もそれやりたい!

371 :774RR:2017/04/10(月) 19:26:16.65 ID:ccAxnLrk.net
>>370
肩の力抜いていこ〜やw

372 :774RR:2017/04/10(月) 21:15:39.42 ID:eLHlPMQp.net
>>348
言われてみれば結構金が掛かってるね。
税抜きで60万コースかな?
\599000みたいな設定かもw

373 :774RR:2017/04/11(火) 04:18:01.63 ID:+C1xPbo9.net
必須装備
1万でTMAX並の豪華装備に

GRANDTOUR アクセレーターロックシステムEVO
ラフアンドロード(ROUGH&ROAD) スロットルアシスト
デイトナ(DAYTONA) フロントブレーキロック
デイトナ(DAYTONA) 71926 スタンドホルダー

374 :774RR:2017/04/11(火) 06:40:24.93 ID:lNBs1DPa.net
何だよ、本当に免許持ってんのかゴルァw
車だってウインカーはハンドルを切ると同時が「スタイリッシュドライビング」として定着しつつあるじゃん
てか曲がる時に並走してるバイクってホント邪魔。ウインカー見たら加減速するなりして横からどけよ

375 :774RR:2017/04/11(火) 10:15:50.14 ID:1OBCCtBr.net
>>374
そのなに?スタイリッシュドライビングwとやらをされると、曲がり始めるまで曲がる意志を確認出来ないから加減速のしようがないよね

376 :774RR:2017/04/11(火) 10:28:57.51 ID:dDUHNVna.net
並走して走ってたら変更する側が減速するのがスマートドライビングじゃね〜のかと

377 :774RR:2017/04/11(火) 11:04:42.78 ID:GGA8/PgZ.net
>>373
TMAXみたいな見やすい液晶にして欲しい

378 :774RR:2017/04/12(水) 12:25:24.33 ID:vBHcWX06.net
こいつ名古屋民か?
運転の基本がなっちょらんw

379 :774RR:2017/04/12(水) 21:36:40.49 ID:AxviDIW6.net
顔つきが極悪人みたいでイマイチ

380 :774RR:2017/04/12(水) 23:48:40.28 ID:Gh2ZqnMm.net
顔とタイヤデカいけどボディはPCX並じゃね?

381 :774RR:2017/04/12(水) 23:57:38.46 ID:eug9oQ50.net
大きさより重さが問題
NMAX155より出足遅いかもしれん

382 :774RR:2017/04/13(木) 00:30:09.55 ID:71jmb/eS.net
TMAX 全長×全幅×全高 2,200mm×765mm×1,420mm シート高:800 mm

XMAX 全長×全幅×全高 2,185mm×775mm×1,415mm シート高:795 mm

NMAX 全長×全幅×全高 1,955mm×740mm×1,350mm シート高:765 mm

383 :774RR:2017/04/13(木) 02:15:09.73 ID:HKWfb5lN.net
つか所詮脚バイクのスクーター如きに走り求めてる奴ってなんなの?
余程の貧乏人かリアル厨房とかなのかな?

384 :774RR:2017/04/13(木) 03:05:37.80 ID:JrypRndJ.net
>>383
講釈たれは黙ってろ

385 :774RR:2017/04/13(木) 07:24:47.93 ID:HKWfb5lN.net
ガキがなんか粋がってて笑えるw

386 :774RR:2017/04/13(木) 07:34:45.98 ID:bDcZrNDR.net
>>380
それじゃ250ccのエンジンとメット2個が収まら無いだろうw

387 :774RR:2017/04/13(木) 07:42:45.79 ID:1QyC72pO.net
収まら無い→納まらない

388 :774RR:2017/04/13(木) 07:50:17.77 ID:8B1q3bS7.net
>>385
反応を気にして朝いちで確認してやんの
くっさw

389 :774RR:2017/04/13(木) 12:17:40.32 ID:+aGxSo+a.net
>>383
名前的にTMAXの弟分だと思ってたけど違うんかな?
NMAXは走りは好評みたいだから期待してるんだけど

390 :774RR:2017/04/13(木) 12:18:53.13 ID:HKWfb5lN.net
と、いちいち煽りに反応してる時点で効いちゃってるのが丸分かりw

391 :774RR:2017/04/13(木) 16:53:15.91 ID:GnFmSKMX.net
ところで250ccは日本で発売されるの?

392 :774RR:2017/04/13(木) 17:08:09.00 ID:DofDaeth.net
されるっていってんだろ

393 :774RR:2017/04/13(木) 23:46:52.46 ID:ejs5INNV.net
待ちきれない人はこれでも見とき
イタリー語だが詳しくレビューしてる
Yamaha XMAX 300 TEST - Prime Impressioni
https://www.youtube.com/watch?v=2yRhCkKeuT0

394 :774RR:2017/04/14(金) 04:02:04.28 ID:SMl7uzNn.net
私たちの国では〜しか聞こえない

395 :774RR:2017/04/14(金) 04:20:17.47 ID:JvwdB1RN.net
>>393
シートの自動跳ね上げ機能?は無いんだね
あれ地味に便利なんだけどな
メットインかなり小さく見えるな

396 :774RR:2017/04/14(金) 09:08:13.20 ID:gA5TizR7.net
20ps程度で180kgだと普通にもっさりビクスクだわ

397 :774RR:2017/04/14(金) 12:40:08.63 ID:4n+Eh5U6.net
と、また反応してやがる
バカ丸出しw

398 :774RR:2017/04/14(金) 15:10:56.20 ID:6qHJLkab.net
>>397
と、即座に反応してる自分をディスってるわけですなw

399 :774RR:2017/04/14(金) 22:23:45.94 ID:Ztr4UbhF.net
メットイン45Lってなってるな

400 :774RR:2017/04/15(土) 07:27:54.36 ID:fPlYnej/.net
と、また反応せざるを得ない低脳
笑えるw

401 :774RR:2017/04/16(日) 18:20:44.55 ID:KfcJpcqp.net
オウム返ししかできないバカが暴れてスレが過疎ってりゃ世話ないな

402 :774RR:2017/04/16(日) 20:32:49.78 ID:d3SyNZ8g.net
誰かxmax125買わない?

403 :774RR:2017/04/16(日) 21:30:05.41 ID:J28ue4Ht.net
>>402
近所に旧型おる。

404 :774RR:2017/04/17(月) 11:46:33.62 ID:tZnAaicD.net
>>403
どこ?
いくら?
XMAX125前から欲しいと思ってたコマジェ乗り

405 :774RR:2017/04/17(月) 15:35:08.27 ID:hLJ9kuUe.net
>>404
関西なのでロメオじゃないかな
もしくはバロンで聞いてみたら?
江戸ならジェネシス目白のサイトで見た事がある

406 :402:2017/04/17(月) 16:19:02.20 ID:0O1EpRbh.net
>>404
捨てアド晒してもらえればスペック伝えます

407 :774RR:2017/04/18(火) 15:20:56.28 ID:hIsarZEp.net
車重、馬力そしてトルクもSR400とほぼ同じ。
いや、SRよりも低回転から最大トルク発生してるうえに可変バルブリフトタイミング?CVTだからSRより速いだろう。
SR乗ってたことあるし、遅いとはいえ不満は無いレベルの速さだったからかなり期待してる!!
X-MAX300出ないかな〜あげ

408 :774RR:2017/04/18(火) 22:04:04.53 ID:pXwJ27I5.net
所詮はビグスクなので加速厨の期待には応えられんだろうが、ヨーロッパで人気のシリーズとのことなのでそれなりなんだろ。
スカブ、フォル、マジェよりはキビキビ走るんじゃね?
俺も300が出たら欲しいな。

409 :774RR:2017/04/19(水) 05:37:49.60 ID:uncmwhOF.net
はよ国内価格。

410 :774RR:2017/04/19(水) 13:50:02.60 ID:vhKKlAVl.net
出たらおまいらとりあえず人柱ヨロシク。
俺はまだ1年ちょっとしか乗ってないオマルがあるので300の市販ケテーイをうかがいつつ様子見。

411 :774RR:2017/04/19(水) 19:39:17.40 ID:Wew+sv7l.net
>>410
オマルって何?(´・ω・`)

412 :774RR:2017/04/19(水) 20:27:57.31 ID:vhKKlAVl.net
>>411
フォルツァsi

413 :774RR:2017/04/19(水) 20:30:06.49 ID:fcfnXMDz.net
>>411
ビクスクのことでは?w
スカイ●ェイブとかの大きなスクーター

414 :774RR:2017/04/19(水) 20:42:27.09 ID:pHvk+0fW.net
PCXもオマルにみえる

415 :774RR:2017/04/19(水) 21:14:44.71 ID:vhKKlAVl.net
やっとオマル型ビグスクの時代が終わるか。
足つきがーとかいうのはもう無視でええよ。

416 :774RR:2017/04/19(水) 22:11:10.57 ID:KqRI4Kil.net
オマルってのは日本のビッグスクーターの事なのね。
言われてみれば大きなオマルみたいな形(´・ω・`)

417 :774RR:2017/04/19(水) 22:37:46.68 ID:XnsYZ5AA.net
オマルといえばPCX、走るスケベ椅子といえばジェンマ

418 :774RR:2017/04/20(木) 00:15:04.80 ID:qdgQG1rT.net
>>416
オマルはPCXのことだよ
乗ってるスタイルがオマルに座ってるように見えるから

419 :774RR:2017/04/20(木) 00:31:36.02 ID:XBYK96/G.net
>>418
そっか、PCXの事だったのか(´・ω・`)
250以上のスクーターって「ラッコ乗り」とか言う人もいるね。
足をおっ広げて踏ん反り返って乗ってるから「ラッコみたい」だって(´・ω・`)

420 :774RR:2017/04/20(木) 22:29:12.27 ID:IGqQkQ5D.net
NMAXのライトが糞みたいだから
一抹の不安がある。
ロー4灯だから大丈夫だとは思うけど。

421 :774RR:2017/04/20(木) 22:54:23.54 ID:qdgQG1rT.net
>>420
ネガキャンに騙されるなよw
実際はPCXよりNMAXの方が明るい
スポット配光なので周りが暗く見えるだけ
PCXは配光がワイドだがその分全体に暗い

422 :774RR:2017/04/21(金) 09:18:01.68 ID:f6EohjAx.net
ネガティブな評価は何でもネガキャン扱いすりゃ解決する訳じゃないぞ
走行環境によってはそのスポット配光が糞って評価されるんだよ

423 :774RR:2017/04/21(金) 17:33:23.15 ID:cp6bUPoL.net
>>421
スポット配光って言うより単にLEDの指向性剥き出しなだけでは

424 :774RR:2017/04/21(金) 17:38:48.73 ID:qJkqZOZy.net
部分的に明るいとそっちに絞りが優先されて暗部は見づらい
全体でみると光の量が少なくても均一のほうが視認性は良くなる
見やすさっていうのはそういうもんだ

これはネガキャンじゃなく一般論

425 :774RR:2017/04/21(金) 22:53:29.62 ID:61Odn1HY.net
機械での測定値より実際の見やすさ明るさの良いほうがいいんだよ

426 :774RR:2017/04/22(土) 09:05:56.77 ID:25i+X1FA.net
街中で暗いというバカたれがいるよな。

427 :774RR:2017/04/23(日) 00:28:06.97 ID:G2IepS89.net
いったいこのバイクはいつ発売になるんだ?

428 :774RR:2017/04/23(日) 00:30:41.18 ID:HvQdnjik.net
日本国内で売るとは一言も言われてない

429 :774RR:2017/04/23(日) 18:04:38.10 ID:tuD2YZOu.net
販売するとは思うけどね。
売れるか売れないかはわからないけど、250スクーターがラインアップに無い
という事はしないと思うから。
国内販売予定とヤマハが言ってるし。

430 :774RR:2017/04/24(月) 13:56:32.78 ID:gn8RxBwq.net
NMAX 155とこっちの価格差が気になる

431 :774RR:2017/04/24(月) 17:19:47.70 ID:EZtNeHPJ.net
マジェスティよりちょい安い

432 :774RR:2017/04/24(月) 21:26:07.77 ID:VSb7c7gG.net
約70万レベル!?
約2倍かよ。。。

433 :774RR:2017/04/24(月) 21:59:12.76 ID:Jrzza9LI.net
税込み販売価格で60万以下は難しいように思うが。
無理に安くして不具合だらけなのも嫌だし。
インドネシア生産だからある程度リコールは出るだろうね。

434 :774RR:2017/04/25(火) 07:44:17.40 ID:J67qk/9z.net
何もしなくても、ヤマハってリコールの嵐やん
毎度毎度の燃料ポンプ不具合は今回もあるだろうよw

435 :774RR:2017/04/25(火) 10:48:20.40 ID:6izBT3Hd.net
あるよ!
あるってさ!!

436 :774RR:2017/04/25(火) 10:51:42.06 ID:raV8qAww.net
>>434
ねーよ

437 :774RR:2017/04/25(火) 23:03:57.23 ID:b1s788rB.net
インドネシア生産のR25系はしっかりリコール出まくってるからX-MAXも出るよ
どっかのスレで見たけど「特にニューモデルは発売から3年様子見が賢明」ってね

438 :774RR:2017/04/25(火) 23:15:22.67 ID:0tOHqg6T.net
LEXUSだって致命的なリコールが出る
リコールの出ない乗り物は逆に危ない
隠してる

439 :774RR:2017/04/26(水) 06:20:54.44 ID:3hEBZj51.net
LEXUSのリコールは本当のリコールなんだろ
同じパーツで毎度毎度、酷い時は全く同じ症状で
3回もリコール出すのは流石にバカだろ

Fitも笑われるが、ヤマハの燃料ポンプ系のリコールはそのくらい
バカバカしくて毎回出されるリコール

3年は様子見というのは間違いない

440 :774RR:2017/04/26(水) 06:41:49.29 ID:zbL+zq9F.net
石の上にも三年

441 :774RR:2017/04/26(水) 08:45:40.53 ID:IMe1zn1N.net
>>439
じゃあ三年後にこのスレとかヤマハのバイクのスレに来いよw

442 :774RR:2017/04/26(水) 09:09:39.78 ID:2lu59YUP.net
販売は2年で終了しました!ってなって買わず乗らずになるな。

443 :774RR:2017/04/26(水) 14:29:10.27 ID:/B7NLfwH.net
>>438
隠してるとかリコールはメーカーが自主的に出してるとか思ってる?w

444 :774RR:2017/04/26(水) 18:13:40.79 ID:QDo45Hm4.net
三菱でググれ

445 :774RR:2017/04/26(水) 21:19:52.34 ID:3hEBZj51.net
>>441
何草生やしてんのか知らんけど、面白くもないしそもそも意味不明

446 :774RR:2017/04/27(木) 04:45:57.05 ID:Tor+rOLE.net
>>445
お前みたいなクレーマーに対しての草ってわからないんだwwww

447 :774RR:2017/04/27(木) 05:40:28.79 ID:iNvUBp5P.net
今日インドネシアかなんかで発表されるらしいな

448 :774RR:2017/04/27(木) 20:06:45.88 ID:Qano0EG5.net
いい加減日本の価格くらい出せよと思うわ
乗り出し60万は超えそうとは聞いてるけど

449 :774RR:2017/04/27(木) 20:45:24.50 ID:MuxlrZr2.net
9月?発売予定だからまだじゃない

450 :774RR:2017/04/27(木) 23:17:12.30 ID:BE2ACrRx.net
そんなに安いかね
それだと実売価格は更に安い訳で
まぁ楽しみですわ

451 :774RR:2017/04/28(金) 02:09:31.15 ID:LhfxWcz0.net
CBR250RRみたいに納車1年待ちとかになりそう
規制の影響で250スクーターがこれだけになるって言われてるし

452 :774RR:2017/04/28(金) 04:32:09.57 ID:u2V3Ko76.net
250マジェは生産終了と明記されたし、さっさとX-MAXを売り出せばいいのにね。

453 :774RR:2017/04/28(金) 07:54:17.72 ID:Nyzv3q3l.net
展開が遅いよね

454 :774RR:2017/04/28(金) 08:34:04.08 ID:NGwUbltk.net
YAMAHAにとって既に日本市場はついでみたいなもんなんだって。
ビクスク系売れてない中で低価格路線フォルツァSIの生産終了と新型(マイチェンか?)あたりも気になるし、
価格設定が難しいところなんだと思うぞ。このスレに来てるような奴はライバルより多少高くても構わないだろうけど
全体的に需要が下火になってるジャンルだから慎重になるのは仕方無い。出るだけでもラッキーなんじゃね?

455 :774RR:2017/04/28(金) 11:25:58.49 ID:ZUTre5AK.net
売れない上に、細かいところに世界一うるさい市場だからな

456 :774RR:2017/04/28(金) 15:03:41.83 ID:gO7oDEyl.net
>>455
正直めんどうで辞めたいだろうね

457 :774RR:2017/04/29(土) 18:26:37.67 ID:cxvnMgjd.net
受け売りだけど、走る・曲がる・止まるの基本性能にうるさいのは欧州人。
快適・便利装備にうるさいのは日本人と、
とある自動車メーカーの車両開発経験のある人から聞いた事がある。
セダンでも少しスポーティ路線モデルなら少々乗り心地が硬くても日本人は不満を言わない。
でも同じ仕様を欧州で売ったら「乗り心地が悪い」の不満が多かったそうな。

458 :774RR:2017/04/29(土) 20:51:28.40 ID:Q5Np0VSz.net
>>457
それ車の話な

二輪ユーザーのクレームなんてそんなレベルじゃないから

459 :774RR:2017/04/29(土) 22:44:26.16 ID:qH2zwaiN.net
日本のバイクオーナーはそんなにクレーム酷いの?

460 :774RR:2017/04/29(土) 22:48:33.44 ID:oFO6kqFm.net
このスレでも10レスぐらいあるじゃんw

461 :774RR:2017/05/01(月) 08:00:23.78 ID:45n95Bd7.net
原二とビクスクの中間て書いてる人居たけど
どう見てもビクスクサイズだわこれ

462 :774RR:2017/05/01(月) 09:05:42.88 ID:Uk8wDpXj.net
http://www.rolandsands.com/blog/383/t-maxRR
こんな感じで色々省いて50万位で出してくれねえかな

463 :774RR:2017/05/01(月) 09:25:16.12 ID:hv2K3HzK.net
それで250ccの20ps程度じゃロクに走らない気がする

464 :774RR:2017/05/02(火) 07:39:12.44 ID:2muRQWZ+.net
軽くしてくれりゃ20PSあれば十分よ

465 :774RR:2017/05/02(火) 16:35:04.92 ID:b3+Yalug.net
100kg以下なら20psでも十分かな?

466 :774RR:2017/05/03(水) 02:12:16.05 ID:Swr/WRsT.net
スクーターに速さを求めるなよ
ロードスターに速さを求めてるのと同じ
だったら大排気量を買えっての

467 :402:2017/05/03(水) 06:24:39.45 ID:TuZjcVB9.net
じゃあおめーはベンリィにでも乗ってろ

468 :774RR:2017/05/03(水) 07:26:36.78 ID:ZrbEUdjo.net
ベンリィを悪く言うな!

469 :774RR:2017/05/03(水) 09:57:38.69 ID:V4P5HWGy.net
何と比べてロクに走らないの?

470 :774RR:2017/05/03(水) 10:24:54.08 ID:SF9+TLx1.net
>>466
>だったら大排気量を買えっての
大型バスとかw

471 :774RR:2017/05/03(水) 12:41:07.67 ID:Swr/WRsT.net
ホンダのオートマ搭載してるやつでいいじゃん
見た目バイクだし
速さ求めるならCVTのスクーターじゃないほうがいいでしょうに

472 :774RR:2017/05/05(金) 19:23:44.35 ID:9TcZCxPE.net
インドネシアで定価46万ぐらいか
ヤマハが頑張れば60切るかな

473 :774RR:2017/05/06(土) 22:01:37.94 ID:HdErFfFQ.net
インドネシアの価格からかなり上乗せされそうだね。
目一杯頑張って税抜き60万弱くらいか?

474 :774RR:2017/05/06(土) 22:17:49.04 ID:YkClsHY0.net
そんな価格だったら、社長の言ってた「驚くような価格」の意味が
「驚くほど高い」になるね。55万は切らないと

475 :774RR:2017/05/07(日) 09:11:53.25 ID:6x+FVzPa.net
http://www.yamaha-motor.co.id/product/xmax

フロントフォークがTMAXと同じトップブリッジがあるタイプなんだな
走りも期待していいかも

476 :774RR:2017/05/08(月) 08:59:12.83 ID:lE2uj4ot.net
55万をきることはまずない

477 :774RR:2017/05/08(月) 09:26:39.25 ID:1/U4yS3t.net
250と300じゃ全然出力が違うなー

478 :774RR:2017/05/08(月) 18:16:16.23 ID:C+g6tpQi.net
同じレベルだろ
ぜんぜん違うってのはTMAXと比べたらだろ

479 :774RR:2017/05/08(月) 18:25:56.57 ID:UctemoSZ.net
欲しいな

480 :774RR:2017/05/08(月) 18:32:26.36 ID:KFRNR3ae.net
>>478
このクラスの7馬力差はかなりのもんだぞ?

481 :774RR:2017/05/08(月) 20:13:47.49 ID:WtLJHuH9.net
250と300じゃあクラス違うだろう

482 :774RR:2017/05/08(月) 21:37:28.12 ID:y0tY7F/6.net
大袈裟すぎ
せいぜいPCXの128と150の違いだよ
クラス違いってのはNMAXとTMAXくらいを言うんだ覚えとけ平成生まれ

483 :774RR:2017/05/08(月) 21:41:03.91 ID:oo5UgtXh.net
日本のR25の価格と同じぐらいじゃないと、ボッタクリメーカー確定になるので、慎重にかつ大胆に日本でもびっくり価格で出してほしいですね。60万以上で出したら、後だしじゃんけんでForzaSi後継出してくるだろうHONDAにやられるよ。

484 :774RR:2017/05/08(月) 21:41:19.80 ID:WtLJHuH9.net
128と150は同クラスだなw

485 :774RR:2017/05/08(月) 21:43:38.85 ID:0mS3Ot6R.net
>>483
最近のヤマハは期待しない方がいい
TMAX、MT-10共に為替から予想した金額より高くなってる

486 :774RR:2017/05/08(月) 21:55:50.97 ID:IpGMiolh.net
>>484
笑った!するどい!

487 :774RR:2017/05/08(月) 23:34:33.45 ID:C+g6tpQi.net
スクーターの250と300じゃマジ同じでしょう

488 :774RR:2017/05/08(月) 23:58:22.93 ID:IpGMiolh.net
>>487
125と155は全然違うけどな。
重さ殆ど変わらずで7ps違ったら別物じゃないの?

489 :774RR:2017/05/09(火) 01:08:14.19 ID:sVem0k8w.net
si ABS付きが税込60万越だから
XMAXの方が装備も良い分高いだろうと
俺様予想、税別\598,000円
300ccは+5万

490 :774RR:2017/05/09(火) 01:12:53.15 ID:8471IwhM.net
スクーターで峠でも攻めるのかい
まじでスクーターだと変わらないレベルだと思うよ
パワーが違うぜってイきっても
同クラスのバイクには置いてかれるだけだし
意味ないよね

491 :774RR:2017/05/09(火) 02:52:39.96 ID:cP0BM5N5.net
すぐに峠を攻めるだの極端なこと言うが、
タンデムや高速の追い越しや登坂での余裕がまったく違うだろが。
7馬力ってもはや別物レベルで異なる差だからな。
しかも高速道路120km/hになったら余計その差が顕著になる。
ぶっちゃけ250モデルは23馬力しかなく、従来のビクスクと変わらない出力。
軽さだけ。それでも可変バルブリフトで下からフラット特性で走りは良くなるだろうけど。

300ccが本来の設計
300ccなのにフラット出力の30馬力 170kg

400cc並みの出力とトルクを低回転から叩き出す、軽量コンパクトスクーターなのに、
250になった瞬間からの陳腐化した従来と同じような出力

小型軽量ハイパワーなはずなのに、いつものビクスクよりちょっと軽いですよで残念すぎ
日本ではどうせ250しかでないんだろうけど残念すぎ

492 :774RR:2017/05/09(火) 11:25:54.64 ID:zmpxjADD.net
グラマジェの穴埋めに300来ないかな。

493 :774RR:2017/05/09(火) 11:33:30.27 ID:oRfkbGpK.net
しかしまぁエックスマックスって呼びにくいよな

誰かいい略称考えろや

↓はいどぞ↓

494 :774RR:2017/05/09(火) 12:01:12.37 ID:zmpxjADD.net
ペケマックス

495 :774RR:2017/05/09(火) 12:44:24.13 ID:crzKKf1b.net
>>494
いいねw

496 :774RR:2017/05/09(火) 14:09:07.29 ID:8471IwhM.net
高速走行も250のスクーターなら全く問題ない
結局250で満足できないやつは300でも満足できなくなるし
大型にたどり着くタイプ
TMAX買ったほうがいいよ

497 :774RR:2017/05/09(火) 14:22:42.06 ID:Nthw08Io.net
>>496
またレッテル張りの糞オタか

125ccと150ccでもそれ言えるんだが
お前だったら125ccで十分
150ccで満足できない奴は〜とかも普通に言うんだろうな

小型軽量モアパワーに価値を見出し、同サイズで出力アップなら税制や保険駐輪問題のデメリットも許容し、
150ccクラスに乗るって奴らが今現実としてどんだけいるか知らんのか?

ただやみくもに高出力が良いっていうお前みたいな単純脳のスぺオタ、思秋期みたいな損得しか考えられない奴には考えられないんだろう。

PCX、マジェスティS,NMAX どれも中途半端な排気量だけど売れまくりだ。
小型軽量モアパワーに価値を見出す購買層が沢山いるんだよ。

498 :774RR:2017/05/09(火) 14:41:42.51 ID:sVem0k8w.net
速さ云々より車検有りなら300や400の中免枠よりc650やtmaxが候補になる。
MT車と同じ傾向で車検有りの中免車は売り辛いだろう。

499 :774RR:2017/05/09(火) 14:47:00.03 ID:p7gHM6P/.net
ヤマハが売らなくても輸入業者が入れるだろそれ買えばええやん

500 :774RR:2017/05/09(火) 15:01:59.66 ID:Nthw08Io.net
>>498
デカい重いビックスクーターは要らないおっさんは沢山いるんだよ
今のおっさん達が若い頃なら、免許制度内や車検制度あるならより大きな排気量、最大大排気量に価値を見出していたのだろうけど。
X-MAXの大きさは許容範囲かつ軽量
なんだかんだ経験してしょぼくれたおっさんには魅力的なんだよ
それ以外のおっさんで二輪乗ってるやつらは普通に大型乗ってる
いまだにデカいは正義、速いは真理、大型最高!!お前も大型乗れよ!って無理やり入信させてくる基地外だらけだから

>>499
輸入業者の奴は事故ったときと部品の供給で滅茶苦茶待たされるから無理というかこりごり
そんでそこまで理解して納得してまで所有したほどの価値は無い
気軽に乗れる足の一台
これの300欲しがる層なんて一台所有する奴らだろ
その貴重な一台が数か月乗れないとか、老い先短いおっさん達にとって致命的

車検なんて有給とってユーザー車検で午前の数時間で余裕
なんせドノーマルで乗るし、LEDヘッドライトだし光軸も狂わないだろうしラクチンだろな
車検終わればついでにツーリング

501 :774RR:2017/05/09(火) 15:08:43.82 ID:sVem0k8w.net
>>500
じゃあ300出るといいなw
ガンバレ!

502 :774RR:2017/05/09(火) 20:11:07.67 ID:8471IwhM.net
TMAX 全長×全幅×全高 2,200mm×765mm×1,420mm シート高:800 mm   重量:215kg

XMAX 全長×全幅×全高 2,185mm×775mm×1,415mm シート高:795 mm  重量:179kg

NMAX 全長×全幅×全高 1,955mm×740mm×1,350mm シート高:765 mm  重量:127kg

503 :774RR:2017/05/09(火) 20:19:58.75 ID:8471IwhM.net
125と150を引き合いに出してる人って根本的な勘違いしてる
これは高速走れたり自動車専用道路はしれたりメリットのある乗り物

250と300はスクーターの場合、パワーなんて日常領域ではなんら変わらない
高速だってスクーターなら苦ではない

このCBR250RRが予約1年待ちの時代に
必死に300って言ってる人ってなんなんだろうって思う

504 :774RR:2017/05/09(火) 21:00:02.53 ID:HbR+cA1+.net
>>500
よぅ!おっさん!

505 :774RR:2017/05/09(火) 21:36:48.72 ID:DwG2KqyD.net
>>500
そんな全力で俺の事を書くな恥ずかしいやんけ。
まぁあれだ、俺みたいな貧乏暇無しの小市民には通勤ツーリング兼用が一番効率が良いんだよな。
あくまで下駄の軽さの範囲内での両極がPCX150とXMAX300っておっさんならではの感覚。

506 :774RR:2017/05/09(火) 23:06:22.46 ID:E1k5axFO.net
>>503
一人で乗ってる寂しい奴は250でいいんだろうな
ニケツで高速乗ると250じゃ足らないことがあるんだよ。

しかも今回のは250と300で重量殆ど変わらないんだぜ。
車検は違う人が書いてたけど遊び感覚で行くから問題ない。
任意保険も差がない。250をデコる金があればノーマルでいいから7psの差を払いたいくらいだな。

シルバーウイングの400と600みたいなもんだと思ってる。免許持ってりゃ600選ぶべ?

507 :774RR:2017/05/09(火) 23:15:52.31 ID:E1k5axFO.net
自分語りだが、大型SS、XR650を経て
スカブ650と155に落ちてきたジジィです

スカブ650は嫁とロンツー、155は嫁とホムセンにと使い分けてるけど、2台を中間排気量にまとめたいのよ。

よく大は小を兼ねる的なこと言われますが650で買い物行こうと思わないんだよ。
とは言え、155をニケツでロンツーには無理。
たまに速いと言われるFAZE-S借りるけど、あと5ps欲しいなって感じ。
そこで300が魅力に見えるわけですよ。

買い物やパチンコ屋にも気兼ねなく行けて、ロンツーもこなす。いいよなぁ(笑)

508 :774RR:2017/05/09(火) 23:24:03.05 ID:p7gHM6P/.net
300で設計してるわけだし300がベターなのは当然ではあるけど
今の時代ビクスクがそこまで売れるもんだとは考えてないから
250に絞るってのが企業側の選択なんだろう

509 :774RR:2017/05/09(火) 23:41:40.60 ID:1JM5bavd.net
バーグマン200というのがあってだな

510 :774RR:2017/05/10(水) 00:10:29.16 ID:T83iqMyU.net
300に幻想持ち過ぎだろうに
二人乗りだったらTMAXだろうに
なぜ300だとニケツでも余裕だぜって考えてんだろう
250と比べたらってだけで遅いのには変わらんのに
そこは違わないのに
TMAXですらTMAXスレではパワー不足で650にしろとか言われてんのに

511 :774RR:2017/05/10(水) 01:26:10.82 ID:c/PlW8aP.net
タンデムだと「あと少しトルクが欲しいなぁ」はたしかにある。
一人なら250でもいいけどさ。
でも需要が少ないっぽいから日本で300は・・・販売しなさそう。
免許が普通二輪で車検ありがOKなら「400にしてくれ」じゃないかな。

512 :774RR:2017/05/10(水) 03:29:53.86 ID:HoXzuaLp.net
見た目がカッコいいバーグマン400が発売さらるまで待てよ

上のくそおっさんには最適だと思うが

513 :774RR:2017/05/10(水) 05:47:46.12 ID:4NvtnTbp.net
>>510
幻想というか、そこまで切実な期待はしてない。日本市場はオマケだからな。
二人乗りはしない。
余裕とは誰もかいてない。オッサン特有の事情から、コレの300がベストバランスなのではないかと推測してるだけ。試乗でヤッパリ駄目かの可能性も十分ある。
そこまでの速さは求めてない。高速で最近の軽自動車並に走れたら十分。
だいたいTMAXは重くてかなわん。下駄としては論外。

514 :774RR:2017/05/10(水) 06:59:36.91 ID:PfxPvn+q.net
ベストバランスは明らかに300だな
日本では発売されないだろうがな

515 :774RR:2017/05/10(水) 07:28:25.62 ID:AVx6ChbC.net
>>510
重さと大きさのバランスだよ
TMAXは重すぎ。

516 :774RR:2017/05/10(水) 09:35:05.50 ID:mJg3GK47.net
ベストバランスは400スクーターだよ。
下取り査定以外は超万能選手だと思う。

517 :774RR:2017/05/10(水) 09:46:30.69 ID:AVx6ChbC.net
>>516
大きすぎ、重すぎ。

518 :774RR:2017/05/10(水) 10:15:13.56 ID:JpYCJBtg.net
やっぱ日本なら125から249の間
じゃね?
車検いらんし高速走れるし。

519 :774RR:2017/05/10(水) 10:23:04.81 ID:T83iqMyU.net
TMAX 全長×全幅×全高 2,200mm×765mm×1,420mm シート高:800 mm   重量:215kg

XMAX 全長×全幅×全高 2,185mm×775mm×1,415mm シート高:795 mm  重量:179kg

NMAX 全長×全幅×全高 1,955mm×740mm×1,350mm シート高:765 mm  重量:127kg

520 :774RR:2017/05/10(水) 10:43:49.28 ID:AVx6ChbC.net
実物見ても、乗ってもないやつは
カタログ数値だけで物言うからな

49kgと54kgの女じゃ重さで10%の差だけど全く別物だからな

521 :774RR:2017/05/10(水) 11:13:05.27 ID:65lvTzqG.net
>>516
XMAX250と同じ車体、同じ重量ならね。
実際XMAX400というモデルは全く別物。アレだったらそれこそTMAXでええわ。

522 :774RR:2017/05/10(水) 13:16:05.53 ID:7VvxLB3L.net
>>519
VMAXも加えてあげて

523 :774RR:2017/05/10(水) 14:20:07.03 ID:ywIWt7ps.net
http://i.imgur.com/tShg3Cc.jpg

銀翼に続いて
TMAX全焼

524 :774RR:2017/05/10(水) 16:37:01.04 ID:T83iqMyU.net
デカすぎってTMAXと変わらんし
重すぎってXMAXが常にダンデム状態の重量分でしかない件

実際にTMAXを通勤に使ってる人も
TMAXでツーリングしてるオバちゃんも居るわけで
300とか言ってる人はなさけないね
軽いから300で満足なんだって糞遅いのに満足って
TMAX買えない言い訳を必死にしてる感じがする

525 :774RR:2017/05/10(水) 16:48:12.24 ID:M6H1plrB.net
TMAXって TMAX が好きなやつしか眼中にないから

TMAXって足にしようにも取り回しの悪い車体で重い、デカい
TMAXとかわらんって数値上じゃ似たようなもんでも、XMAXの実物見りゃリアフェンダー長いだけだし、
ハンドル回りもコンパクトになってて実際にまとまってるのがX-MAX
TMAXなんてスクーターなのにメットインまで小さい
おまけに燃費も悪く、そのくせおっさん臭いスカイウェーブ650より遅い
オオカミの皮をかぶった羊状態
いくら足回りやフレームがスポーツタイプとはいえリッターSSに比べたらうんこ

すべての置いて中途半端なTMAX 半端MAX

こんなTMAXでも乗りたい!!ってのは TMAX って奴にドはまりして惚れこんでるやつらだけ
ちょっと容姿が派手でイケてる地雷女にはまってる喪男みたいなもん
本人が幸せなんだからそのことに対してとやかく言うことは無い

でもおっさんはそういうの要らないだよ
質実剛健、良妻賢母なのにハイテクニクスな未来のコンピューターお母ちゃん甘えたいんだ

526 :774RR:2017/05/10(水) 17:23:43.04 ID:T83iqMyU.net
でもバイク乗りでTMAXなら乗ってみたいって層はいるが
スカイウェーブに乗りたいって層は居ない
運動性能が違う
TMAXは中身がバイク
だからメットインもちっさい
走りはXMAXとか勝負にならないレベル
取り回しの重さだけな現実
体鍛えろ
おじいちゃんでもリッター乗ってるってのに

527 :774RR:2017/05/10(水) 20:24:54.01 ID:lC3j8QdT.net
>>524
お前は何を求めてここで吠えてるんだ?
そんなにオッサンにTMAX買って欲しいの?
その理由は?
オッサンがXMAX300市販されねーかなぁ、無理だろうなぁーとか考えることで何かお前が困ることでもあるのか?
ハッキリ言ってTMAXタダでやると言われてもいらんのだが。

528 :774RR:2017/05/10(水) 21:13:51.89 ID:T83iqMyU.net
TMAX*オロロン風車で涙の転倒・・・
https://youtu.be/cetFONsaMcA?t=1481

ちっちゃいオバちゃんでもTMAX乗ってるってのに

529 :774RR:2017/05/10(水) 21:20:16.72 ID:EbviOVYg.net
先ずは250発売日と価格ハッキリさせて頂きたいよなw
300も国内販売されるといいな。

530 :774RR:2017/05/10(水) 21:52:53.43 ID:aKa26b2X.net
MTもYZFも250と300両方販売してるしこれの300も販売するんじゃないか?

531 :774RR:2017/05/10(水) 22:17:37.85 ID:Bi6RRkA0.net
>>524
経済的理由で買えないんじゃなくて
下駄に使おうと思うと金額も問題になるわけよ
事故とか盗難のリスク考えてみ?
120万のバイク全損と60万じゃリスク半分なわけ。

そゆ落としどころで300が欲しい。

532 :774RR:2017/05/10(水) 22:24:03.74 ID:EbviOVYg.net
ヤマハはnmax、yzfと双子車展開だから期待大かもな
心配はビクスクがオワコンて現状なんだよね
xmaxで盛り返すか…?

533 :774RR:2017/05/10(水) 22:37:12.70 ID:kKQ7nQTx.net
X-MAXはモーターサイクルショーで見せたの250だけだし
しかも300のほうが早くデリバリーしてるわけで
売る気があるならね・・・

534 :774RR:2017/05/10(水) 22:37:55.53 ID:EbviOVYg.net
R3は欲しいかもxmaxは250でいいや
俺も所詮スクーターてなっちゃう人
tmaxならmt09トレーサーだな

535 :774RR:2017/05/11(木) 00:00:14.69 ID:T5ajj5X6.net
フェイズ(185kg)→フォルツァsi(192kg)乗ってるが、xmax250(178kg)が同じ23馬力だと、あまり変わらなそうで、初ヤマハへの切り替え、躊躇するな。車検は気にしないから300出れば、変えて見たいな。

536 :774RR:2017/05/11(木) 05:37:58.17 ID:F1iU1lbF.net
ホンダも何か出すかもね。

537 :774RR:2017/05/11(木) 06:55:48.00 ID:mRrpBya3.net
俺が求めてるのはもっとコンパクトな250スクーターなんだけどなあ

538 :774RR:2017/05/11(木) 07:32:23.33 ID:3dWQstTT.net
>>536
x-advの250だしてほしい。まぁ、出ないよな

539 :774RR:2017/05/11(木) 07:47:25.63 ID:3gQyD1sG.net
俺の夢スクータースレになってんなw

540 :774RR:2017/05/11(木) 09:18:16.36 ID:F1iU1lbF.net
>>539
別にええやん。
おっさんスレも無くなったし。

541 :774RR:2017/05/11(木) 20:11:35.77 ID:B6G9kkcB.net
新型フリーウェイが出ればフィーバーが起きる

542 :774RR:2017/05/11(木) 20:17:04.32 ID:pN3g3ww+.net
>>528
なにげに奥さんTMAXのタンクバック欲しい

543 :774RR:2017/05/11(木) 22:04:48.61 ID:rGXs755G.net
>>536
ホンダじゃなくてスズキが180ccのNMAX対抗馬を出すらしいな
バーグマンがあるのにわざわざ180で出すということは結構気合入れてつくってるだろう

544 :774RR:2017/05/11(木) 23:49:13.82 ID:hzsSw03W.net
>>543
バーグマンはどちらかというとビクスクだから
180なら原二と1共通プラットフォームで出してくるだろうな。

545 :774RR:2017/05/12(金) 00:11:49.38 ID:VPCglqsG.net
>>544
出るのが早すぎたアヴェニスみたいなやつか?

546 :774RR:2017/05/12(金) 00:13:29.08 ID:rq/aP8h6.net
早くスズキスクーター出してくれんかな、このままだとバーグマン200を買ってしまう

547 :774RR:2017/05/12(金) 00:22:05.15 ID:H0cLS+1G.net
フリーウェイはスルーからのバーグマンの流れかよ!
てかXMAXは?

548 :774RR:2017/05/12(金) 06:30:55.04 ID:CR/DAf/z.net
よくバーグマンみたいな「ザ・おっさんバイク」みたいなの買おうとするよなwww

549 :774RR:2017/05/12(金) 07:24:22.19 ID:VQiyIt9d.net
あのシート下の収納量の大きさには魅力があるんだわ、確かにおっさんぽいのには同意するw

550 :774RR:2017/05/12(金) 08:12:32.74 ID:gwcBQdNe.net
ビクスク自体がこの上なくおっさん臭いんだけどなw
その中にどんな優劣が存在すのか知らんがおっさん同士で好きにやってろ

551 :774RR:2017/05/12(金) 08:29:01.25 ID:VQiyIt9d.net
最近はチェーン清掃が面倒くさくなってきたわ、次に乗り替えるならスクーターでいいかな

552 :774RR:2017/05/12(金) 09:45:09.19 ID:859Up+W1.net
昨日TMAX借りてプチツーしたが、高速ではやっぱりイイね。連れの基地外リッター爺にも余裕でついて行けた。
ただ俺的にはもっとのんびり走りたいので、結論から言えばかなりオーバースペックやな。
それにTMAXで片道10km弱の通勤をしようとは思わない。
XMAX250の試乗が楽しみだね。
出来れば300が欲しいけどな。

553 :774RR:2017/05/12(金) 09:46:24.03 ID:859Up+W1.net
>>552
多少手加減してくれてたから余裕ではないな。訂正。

554 :774RR:2017/05/12(金) 12:32:28.17 ID:4gz6E+uw.net
>>550
よう!おっさん!(・∀・)

555 :774RR:2017/05/12(金) 15:17:15.50 ID:H0cLS+1G.net
>>542
>なにげに奥さんのTバック欲しい
俺もにも!

556 :774RR:2017/05/12(金) 15:34:01.69 ID:HpnqF7n/.net
ヤマハ発動機の社長が2輪の免許を取ったってよ

557 :774RR:2017/05/13(土) 02:30:03.63 ID:sXPrF/Fz.net
スクーターだけがオッサンなんじゃないよ、バイク乗りの殆どがオッサンw

558 :774RR:2017/05/13(土) 03:00:21.11 ID:yTODousY.net
個人的には125ccが気になる。まあ、免許も小型限定しか持ってないんだけどね

559 :774RR:2017/05/13(土) 03:14:57.83 ID:yTODousY.net
個人的には125ccが気になる。まあ、免許も小型限定しか持ってないんだけどね

560 :774RR:2017/05/13(土) 04:56:03.74 ID:P/pvCFtV.net
大事でもないこと二回いうなや

561 :774RR:2017/05/13(土) 07:25:40.38 ID:8H+Lt2Ke.net
125と同じ車体から300ベースに変わってちょっとデカくなったのかな?

562 :774RR:2017/05/13(土) 15:17:14.09 ID:KZo+Obkc.net
今年の9月に販売だって、サイクルショーでヤマハブースの人が言ってたよ。世間では150クラスが流行っているけど、自分は250クラスがいい。現在フォーサイト12年60000キロ乗ってるけど消耗品交換しているだけで、どこも壊れない、ヤマハって耐久性どうなんだろうか?

563 :774RR:2017/05/13(土) 19:43:48.64 ID:uljmllEl.net
>>562
耐久性は初期型のマジェスティー、フォルツァもそこそこ見かけるからそこまで大差無いかも知れない。
ただ、重篤なリコール、燃料ポンプ問題、エンスト、振動、エンジン静粛性では圧倒的にヤマハは負けている。
NMAX155、PCX150、バーグマン、フォルツアsiに試乗して今PCX150に乗っているが,
できれば250に乗りたいのでXMAXには期待しているけど・・・・デザインとスポーツ性はヤマハが勝っていると思う。

564 :774RR:2017/05/13(土) 19:47:53.19 ID:9NnBQWm9.net
>>563
ホンダはハンドル抜けるってメチャクチャ怖いリコールあったけどなw

565 :774RR:2017/05/13(土) 22:16:53.65 ID:13aOJ+CZ.net
懐かしい、ハンドルが抜けるリコールあったねぇ!
あれ高速道路で転ぶ事故になって一般のニュースで取り上げられてた。
最近のヤマハのリコールも大概だがね。

566 :774RR:2017/05/13(土) 22:38:37.93 ID:G3J5OkYd.net
デザインのヤマハとは言うけどさ、スクーターに限っていえば、nmaxとpcx マジェ250とフォルツァsiならホンダの方がよくない?

567 :774RR:2017/05/13(土) 23:16:33.25 ID:13aOJ+CZ.net
デザインの良し悪しは個人の主観だからね。
人の好みは十人十色、千差万別。

568 :774RR:2017/05/14(日) 01:58:28.58 ID:7nWIeg+e.net
>>566
NMAXは俺もダサいと思うけど、マジェ250とマグザムのデザインは個人的には一級品。

569 :774RR:2017/05/14(日) 09:09:31.90 ID:o210Xfpe.net
>>566
「デザインのヤマハ」だったのは過去の話
ここ最近のヤマハは優秀なデザイナー達が去ったのかダサいバイクばかり

570 :774RR:2017/05/14(日) 09:22:45.06 ID:LpWeGi4K.net
また知ったかぶりを言う人が現れる

571 :774RR:2017/05/14(日) 13:26:30.58 ID:2zkqjMSX.net
2年乗る分には差は少ないけど5年乗る気ならヤマハとホンダは大差付くぞ
過去のマジェでも乗ってる人は手痛い出費の上で維持してるわけで並のオーナーは捨ててる

572 :774RR:2017/05/14(日) 15:16:38.56 ID:/Q2xF/2S.net
>>571
そぉ?うちに規制前のジョグあるけどシリンダーとピストン、マフラー交換くらいで未だに現役だけどな。

573 :774RR:2017/05/14(日) 16:49:00.23 ID:KHPQCVfd.net
>>572
そんだけ交換していれば、ヤマハ耐久性なしの証明。

574 :774RR:2017/05/14(日) 17:14:39.23 ID:/Q2xF/2S.net
>>573
へぇ、ホンダ2st50ccは10万キロ35年超えてもノーメンテでイケるんだ。すげぇや。

575 :774RR:2017/05/14(日) 17:21:00.69 ID:hmW24M1X.net
>>572
2stJOGと2stDIOじゃクランクまわりの耐久性が断然JOGのが高いのは皆知っていること

今のバイクは4stであり、海外生産車両
こうなってきた現在、本田の中国製以外の海外製バイクの耐久性は、ヤマハの台湾製と比べると断然耐久性が有るのが現実
インドネシア製のR25系はなぜかオイルポンプを樹脂製にしてやらかしているし、どうなることやら

576 :774RR:2017/05/14(日) 17:34:56.01 ID:LpWeGi4K.net
本田基地はうぜえからくるなw

577 :774RR:2017/05/14(日) 17:46:15.43 ID:/Q2xF/2S.net
>>575
具体的に数値として示してくれない?
ホンダは何キロ走れるけどヤマハは何キロで壊れるとか。
そんなのメンテとか乗り方の話じゃないの?

そもそも車でもタービンやらオルタネーターなんてのは消耗品扱いだけど、一般のユーザーはタービン逝ったら乗り換えちゃったりするし
バイクのオイルポンプくらいメンテの一貫だと思うんだけどね。

578 :774RR:2017/05/14(日) 17:49:30.53 ID:jbX+TsR0.net
日曜日までID切り替えて工作ご苦労様
相手を貶す事でしか贔屓メーカーageれないとは寂しいのぅ

579 :774RR:2017/05/14(日) 17:54:44.15 ID:hmW24M1X.net
>>577
そんなこというならレーサーだって耐久性は十分だなw
日常的に使用していていろいろ不具合出てバイク屋入院や部品交換が必要になる、
そんなの具体的な数値化なんてしない曖昧だが感覚として確実にある
そのうち深刻な不具合のみリコールになる感じだ
ちなみにハンドル抜け、タンク炎上のシルバーウイングのリコールは強烈だが、
それ以外の本田リコールなんてレバーのグリスアップが十分ではないとかそんなんでリコールだからな

ヤマハはシリンダーヘッド吹き抜けリコールやら速度センサー断線で走行中に走行不能、オイルポンプで始動不可能
直近リコールで強烈なリコールやらかしまくってるわ

580 :774RR:2017/05/14(日) 17:56:46.86 ID:/Q2xF/2S.net
>>579
それは特定機種別の話でしょ?
リコール対象外のモデルは普通に乗れてるだけだし。
メーカーとしてXX車はダメだという話にはならんよ。

581 :774RR:2017/05/14(日) 18:03:16.57 ID:Tj3wGiy6.net
なんて必死なの?
人のバイクなんてどうでもいいじゃんw

582 :774RR:2017/05/14(日) 18:04:00.30 ID:LpWeGi4K.net
>>579
買うつもりもないやつは来なくていいよ

583 :774RR:2017/05/14(日) 18:05:00.70 ID:hmW24M1X.net
リコールにならない不具合は不具合ではないというならそういうことになる。

神経症や単なるクレーマーや通常使用での消耗とは別の不具合ってのは必ず発生する
その発生件数やら質やらなんてメーカーしかわからんし、メーカーまで上がってこなければメーカーすら把握できない
それ以外は直でバイクに接する人間がわかる以外知りようがない

その末端の時点での品質管理に影響するのは、各部品のQCチェックがいかにきちんと行われているか?がもろに影響する
QCチェックがきちんと機能しているのは、海外生産していてもホンダが一番きちんとしていると思うがね
本田の下請けの各部品会社がきちんと仕事してくれているということだが

584 :774RR:2017/05/14(日) 18:07:32.26 ID:LpWeGi4K.net

品質に係ったこともないやつが無知な癖に偉そうに語ってるのが笑えます

585 :774RR:2017/05/14(日) 18:14:35.70 ID:jbX+TsR0.net
>>583
あれ?飛行機飛ばすの止めたの?w

586 :774RR:2017/05/14(日) 18:57:45.15 ID:wbX6Xs0y.net
>>583
へー、そうなんだ。凄いな(棒

4輪のスレで同じこと言ってみ?
フルボッコだからww

587 :774RR:2017/05/14(日) 23:18:30.05 ID:u919yp+W.net
中身無い事で煽り合うのは邪魔だから来んな
煽り抜きにしても、近年のヤマハの燃料ポンプ系のリコール連発は不安になる
出先で始動不能とか絶対に起きて欲しくない

ちな友人のR25は400km離れた土地で始動不能になったが
リコール発表前で修理費も実費で馬鹿高い額になったとか

588 :774RR:2017/05/14(日) 23:31:53.21 ID:Sl8kZlmk.net
>>587
個人の勝手な不安なんてのは参考にもならんから邪魔。来んなボケ

589 :774RR:2017/05/14(日) 23:46:13.06 ID:MIiftBmm.net
そして誰もいなくなった。

590 :774RR:2017/05/15(月) 00:04:25.60 ID:LAGrtF3v.net
やっぱりヤマハ止めよう。
車はトヨタ、バイクはホンダ。

591 :774RR:2017/05/15(月) 01:19:11.11 ID:GGdDkk6X.net
>>588
それはあなたの意見ですよね^^

592 :774RR:2017/05/15(月) 03:12:05.75 ID:SLUeF/yK.net
>>591
>>587 もセットでな。
↑コイツが諸悪

593 :774RR:2017/05/15(月) 07:44:41.45 ID:M7K+4wTg.net
発売前のヤマハ車のスレに必ず現れるヤマハsageマン
微妙にホンダageてる事からホンダ関係者が必死の抵抗をしてると思われる

そんなに売り上げ厳しいの?w

594 :774RR:2017/05/15(月) 08:24:38.17 ID:0H4dyaIf.net
PCXはクラッチ部分のベアリングが10000kmも走れずに直ぐにやられるからなあ
アレがなきゃPCXにしたんだが・・・

595 :774RR:2017/05/15(月) 08:51:43.58 ID:Xcv4e5QS.net
可動式のスクリーンって、ロングスクリーン取り付け必須の、おじさんにとっては、お買い得ということかな

596 :774RR:2017/05/15(月) 22:43:46.52 ID:GGdDkk6X.net
>>594
それは症状として不動にはならないし、日本製のベアリング入れてもらえば出なくなる
少なくとも保証で修理してくれるのは確実

問題のヤマハの燃料ポンプ系の不具合は、メーカーは最初「そんなのは初めて聞いた」と
リコール発表まですっとぼけてるから

597 :774RR:2017/05/16(火) 02:17:05.36 ID:WlIwvZGM.net
ヤマハの「リコールが出るまでとぼける」のはイラつくわ。
3型シグナスのホイールの加工不具合からのタイヤエア抜け件でヤマハ離れした人もいるし。
マジェSのエンジンヘッドのリコールも、該当しない車体番号からも症状が出てるし。
リコールが多いのも問題だが、その後の対応がダメダメなのはもっと問題。
X-MAXは欲しいと思うが、リコールがある程度洗い出されるまで買えない。

598 :774RR:2017/05/16(火) 02:51:03.33 ID:nFLafbFJ.net
海外のオートバイ専門サイトが紹介していた、
信頼性の高いオートバイメーカーランキングトップ10からです。

このランキングは、米国のコンシューマー・レポートが、
世界中のライダー1万1000人以上に対して行った調査の結果から、
12ヶ月の間に製品が大小問わず何らかの故障をする確率を割り出し、
各オートバイメーカーの信頼性を順位づけしたものです。

以下がランキングになります。

10. カンナム(加) 故障率42%
9. BMW(独) 故障率40%
8. ドゥカティ(伊) 故障率33%
7. トライアンフ(英) 故障率29%
6. ハーレー(米) 故障率26%
5. ヴィクトリー(米) 故障率17%
4. カワサキ(日) 故障率15%
2. ホンダ(日) 故障率12%
2. スズキ(日) 故障率12%
1. ヤマハ(日)故障率11%

599 :774RR:2017/05/16(火) 07:08:46.77 ID:CwHWxd6Q.net
>>597
その頃にはホンダの対抗機種も出て比較出来るかもな。

600 :774RR:2017/05/16(火) 08:12:05.19 ID:jq7marv9.net
日本メーカーすげえ

601 :774RR:2017/05/16(火) 08:30:22.90 ID:I1EmzUmh.net
>>596
どっちの故障も保証期間内なら無料交換だし過ぎれば有償だ
ミスリード誘う書き方するな阿呆

602 :774RR:2017/05/16(火) 13:14:19.50 ID:zM4vBLj6.net
>>600
もうバイクだけかもな、日本がまだ頑張れてる業界は
カメラ業界もそろそろ怪しい感じだし…

603 :774RR:2017/05/16(火) 13:59:45.21 ID:ExadqqHm.net
>>601
走行不能になる致命的な欠陥なんてスズキや川崎ですら無いホンダおや
ヤマハはやらかし過ぎ
無料で交換してくれるとか、入院必須とか最悪だわ

販売開始から4年5年経たなきゃわからんからな

604 :774RR:2017/05/16(火) 15:39:33.92 ID:5vYO1Myt.net
グランドマジェスティでエンジン交換とかあったね

605 :774RR:2017/05/16(火) 16:29:26.96 ID:ExadqqHm.net
エンジン交換あったねw

川崎とかネタでいじられまくってるけど、最近のカワサキなんて大した不具合ないわ
ZX14とか10Rとかのヘッドパッキンからオイルにじみとかリコールにならないオーナー負担の地味な不具合はあるけど
新しい部品はしれっと対策済み、交換はオーナー負担でっていう感じだけどさ

ここまで致命的な欠陥頻発してるのってマジでヤマハだけだろ

スズキの強烈なリコールは隼のフレーム交換か?数台しか対象じゃないし

ここ最近の4大メーカーで一番信用ならないクオリティーなのがヤマハって感じだわ

見た目もコンセプトもメカもすごく魅力的だけど、不具合多すぎ
人柱になった屍の上を歩くぐらいじゃないと怖くて買えないわ

606 :774RR:2017/05/16(火) 16:59:52.44 ID:I1EmzUmh.net
>>605
全てのリコールは走行に支障が出る不具合の対策な
当然ここ数年のリコール件数と対照台数を各社で集計した上で吹いてんだよな?

風説の流布にに当たるからな

607 :774RR:2017/05/16(火) 17:49:59.32 ID:I1EmzUmh.net
見直したら何だよ「にに」って

まぁ確かにヤマハは最近リコール多い気がするが>>605は何かしらの力が働いてると思える必死ぶりだからなー
ちゃんと根拠出せよ

608 :774RR:2017/05/21(日) 10:14:16.01 ID:0xKzLjPE.net
Xmax250。300と同じ装備で、60万円切るなら本当に買いだと思う。ホンダもフォルツァsi製造中止になっちゃうので、xmaxの一人勝ち!ホンダも後継機を出してまたスクーターブームになってほしい。

609 :774RR:2017/05/22(月) 07:29:25.22 ID:K4wchxpu.net
60万を切ることはないよ
そんなにうまくいくもんじゃない

610 :774RR:2017/05/22(月) 07:51:04.53 ID:s/+/51Zs.net
>>609
本体税抜き60切ったらどうする?

611 :774RR:2017/05/22(月) 08:22:30.33 ID:546zJ7Ij.net
>>610
ビックリする

612 :774RR:2017/05/22(月) 08:28:58.50 ID:9PnUTNVr.net
みんなほんとに都合よくしか考えないんだよな

613 :774RR:2017/05/22(月) 11:51:08.80 ID:dgoP1Voh.net
>>612
オプティミストだから

614 :774RR:2017/05/22(月) 14:19:53.32 ID:9BNhYdhp.net
250ccで35馬力で車重150kgで価格40万だたったらこうたる〜

615 :774RR:2017/05/22(月) 15:28:31.73 ID:e9e5ZAGa.net
グース350より良いスペックだな

616 :774RR:2017/05/22(月) 16:17:25.30 ID:OqGJzIyG.net
>>610
風呂入る

617 :774RR:2017/05/22(月) 20:23:06.28 ID:ByA1M1bB.net
ヤマハはビックリする価格で販売すると言ってたので、60万円切ることも考えられる。70万円以上だったら逆にビックリする。

618 :774RR:2017/05/22(月) 20:58:47.95 ID:m3DF6zxn.net
ビックリする価格は現地法人の誰かが言ったと思ったが
日本は期待しない方がいい

619 :774RR:2017/05/22(月) 21:12:01.16 ID:O6aSm5zV.net
23馬力178kgって、ほぼフェイズと同じ感じだけど、ヤマハだとまた違うのかな。

620 :774RR:2017/05/23(火) 01:07:08.26 ID:pfYiAja8.net
フェイズ乗った事あるけど速いからな
期待できる

621 :774RR:2017/05/23(火) 06:07:50.68 ID:Gg1DbUJE.net
だから、現地で言ったことは、世界に伝わってんだからボッタクリしたらばれるんだよ。
現地法人の発言もグローバル本社の人間が統制しなきゃいけないんだ。


>>618
> ビックリする価格は現地法人の誰かが言ったと思ったが
> 日本は期待しない方がいい

622 :774RR:2017/05/23(火) 07:19:22.51 ID:MFXQ6hcB.net
>>621
各国で所得水準が違えば嗜好も変わるのに販売戦略が同じな訳ないだろが阿呆

623 :774RR:2017/05/23(火) 07:20:34.08 ID:0c42uYij.net
>>610
肛門を見せる

624 :774RR:2017/05/23(火) 07:30:32.94 ID:eMEPpsQk.net
にしても60万、70万もするなら、大抵の事はこなせる150cc台のNMAXなりPCXで別にいいよってなるな。
理想はせいぜい50万前後かなー

625 :774RR:2017/05/23(火) 07:33:39.75 ID:wTPyTGa7.net
>>622
販売戦略が同じと誰が言ったのかな。
現地法人が先走って、本社が火消しに回るのはよくあること。

626 :774RR:2017/05/23(火) 07:50:34.04 ID:MFXQ6hcB.net
>>625
販売戦略が違うなら日本は期待しない方がいいで合ってるよな
他の国がどう売ろうが戦略が違うんだから参考にはならない

627 :774RR:2017/05/23(火) 23:37:10.44 ID:YEqvj3Yb.net
>>620
typeS?

628 :774RR:2017/05/24(水) 01:38:43.50 ID:o99wWyJW.net
>>627
そう、普通のほうは乗った事ない

629 :774RR:2017/05/24(水) 03:39:02.52 ID:3Vu7faNy.net
125で出ないのかなあ・・ 250だと駐輪する場所が殆ど無いので実用で使いにくい・・

630 :774RR:2017/05/24(水) 03:48:43.74 ID:MA42xvFB.net
バーグマン200が52万円
10万円UPで、62万円位
9月発売だといいな

631 :774RR:2017/05/24(水) 05:38:41.90 ID:QSA4Y7jY.net
>>626
戦略知ってる人ならあってるというか、正しい情報でしょう。

632 :774RR:2017/05/24(水) 07:39:41.42 ID:3QbI25gQ.net
>>631
タイだかどっかの人が現地の人の方を向いて言ったの
戦略違うなら関係ないでしょ?

633 :774RR:2017/05/24(水) 07:55:31.71 ID:9QrQH47q.net
あの発言はあくまで現地向けの話だと思ったが

634 :774RR:2017/05/24(水) 08:41:01.49 ID:mGGtSLHT.net
台湾の値段をちょっと調べてみたがX-max300が216000元
日本円だと80万ぐらいなんだよねクッソ高いじゃんって思うけど
インドネシアバイクで同じぐらいなのがMT-03で218000元
日本価格はMT-03が日本で55万だから
X-MAX250は50万円台前半という可能性もあるな

635 :774RR:2017/05/24(水) 08:41:06.28 ID:Xl8R4zHI.net
>>630
実売価格に差が出る

636 :774RR:2017/05/24(水) 14:24:39.09 ID:Tpq6fdN9.net
>>628
特に速いとは思わないが、あのぐらい走るなら俺的には十分だわ。

637 :774RR:2017/05/24(水) 16:28:07.69 ID:FJOpy0Sw.net
400国内仕様出してくれや。250は遅いし
TMAXはいろいろ敷居が高すぎるねん

638 :774RR:2017/05/24(水) 17:15:45.06 ID:Tpq6fdN9.net
>>637
君の場合は真面目に働いてTMAX買った方が幸せになれると思うが。

639 :774RR:2017/05/24(水) 17:27:03.17 ID:r3CTA6zg.net
そもそもお前ら足届くの?

640 :774RR:2017/05/24(水) 17:56:46.65 ID:IBYN6hVV.net
TMAX乗ってたけど速いのは良いけど通勤に使うには燃費の悪さとか持て余す。400くらいで軽量スポーティなのが欲しいな。

641 :774RR:2017/05/24(水) 18:07:13.30 ID:CLoB4vKm.net
>>632
だからさ、日本の戦略しってんのかあんたは?。R-25が現地でX-MAXとほぼ同価格で、日本での販売価格が56万くらい。
ならX-MAXの日本での販売価格も56万くらいもありうる。
ボッタクルかどうかは、金儲けの戦略次第。戦略云々は中の人しか普通わからんはずだか。

642 :774RR:2017/05/24(水) 18:19:28.50 ID:Tpq6fdN9.net
現状、XMAX400はぜんぜん軽量じゃない。
そういう向きにはやはり300だろうな。
まぁ市販の可能性はなかなかあれだが。

643 :774RR:2017/05/24(水) 18:38:45.73 ID:3QbI25gQ.net
>>641
んなもん知ってる訳ないだろ
ただ最近の傾向として国内に遅れて導入されたTMAXやMT-10のスレを見てたら期待できないんだよ

644 :774RR:2017/05/24(水) 19:00:28.81 ID:t/q+Rl41.net
TMAXとかMT-10みたいな趣味で乗る人向けのモデルと
普及モデルのX-maxじゃあまり参考にはならないかな

645 :774RR:2017/05/24(水) 19:16:59.73 ID:3QbI25gQ.net
>>644
バイクなんて125以上は趣味だと思うが?

まぁ言いたいのは過度な期待はするなって事だ
>>641の例みたいに向こうで同じ売値だから国内でも同じとは限らないぞ

646 :774RR:2017/05/24(水) 19:45:01.89 ID:t/q+Rl41.net
2気筒のフルカウルモデルと単気筒のスクーターなら
スクーターの方が高くはならないだろうってのは過度な期待って程ではないと思う

647 :774RR:2017/05/24(水) 19:48:46.86 ID:Tpq6fdN9.net
>>639
ごめん、俺は余裕で届く

648 :774RR:2017/05/24(水) 19:57:00.16 ID:3QbI25gQ.net
>>646
先に挙げたスレでも発表前に同じ様な考察がなされて散々盛り上がりいざ蓋を開けて見たらご覧の有り様よ

何が嫌かって過度な期待をした衆が総じてアンチ化した事
スレが見にくくて仕方ない

649 :774RR:2017/05/24(水) 20:05:14.29 ID:3QbI25gQ.net
あとバイクのジャンルによっても各国で値付けが違う感じだからX-MAXだったらマジェ辺りで比較しないと参考にならない

650 :774RR:2017/05/25(木) 11:57:56.62 ID:c2kAR7YK.net
>>639
これ程度で届かないなんてありえないだろ

651 :774RR:2017/05/25(木) 12:04:10.03 ID:zrUR2mrU.net
別に両足が着地する必要なんてない

652 :774RR:2017/05/25(木) 15:07:18.23 ID:RWivN48r.net
X-MAX300欲しかったんだけど、X-ADV試乗したら我慢できなくて予約しちゃったw
メットイン少ないし、重いしデカイけど、数値からは想像できない軽快さ
燃費もマジェSよりちょっと悪いぐらいでかなり良好っぽい
靴が傷まない、濡れにくい、燃費良し、そして速い!積載性が糞だけど乗っちゃったら惚れた。
お前ら色々夢をありがとう!!

653 :774RR:2017/05/25(木) 18:05:14.49 ID:78hQa6hk.net
マジェSに比べすり抜けはどんな感じで行けそう?
通勤用にマジェSから買い換え考えてる候補がX-MAXなんだけどX-ADVも気になる
積載は箱に頼ろうかなと
メインの隼で重さには慣れてる

654 :774RR:2017/05/25(木) 18:42:58.33 ID:RWivN48r.net
>>653
ハンドルの幅が広いのが気になったけど車体自体はスリムだから慣れれば余裕な感じ
通勤快速マシンとして期待する!
T-MAXより速く!T-MAXよりも燃費良好!悪路走破も良さそう!?
ハンドガード+グリップヒーター&可変スクリーン、ETCが標準装備、シフト操作不要で靴も傷まないしもうこれ通勤用でしょ!!
通勤なのに積載性が無いので箱に頼るしかないのが難だけど、乗ったらニヤニヤが止まらなかったwww

655 :774RR:2017/05/25(木) 19:14:44.33 ID:y8uVW6fI.net
X-ADV250が出たらいいなぁ

656 :774RR:2017/05/25(木) 19:45:17.57 ID:WD7bCys8.net
X-ADVで紀伊半島走りたいな。
少々の酷道でも大丈夫そう。
でもやはりツーリングと通勤の頻度考えたらXMAXやなぁ。

657 :774RR:2017/05/25(木) 20:36:29.77 ID:gKnsAed7.net
バーグマン400がイギリスで90万円らしい、
250が、60万円前後なら買い、カッコよさで買う、
走りは期待しない、走りを求めるならMT買うだろ

658 :774RR:2017/05/25(木) 21:14:00.94 ID:cphgVcmm.net
>>652
おめでとう
んでも重さが90kg違ったら別物だなあ
興味はあるけどな

659 :774RR:2017/05/25(木) 21:31:06.42 ID:K1Nb0ErS.net
>>657
またタイヤちっちゃいならイヤやな>バーグマン

660 :774RR:2017/05/25(木) 21:56:32.16 ID:4UDxdDOa.net
>>655
ホンダには何かアクション起こしてほしい。

昔フォルツァ乗ってたのにスーパーの駐輪場でスカブみかけたがやっぱデカイな

661 :774RR:2017/05/25(木) 22:15:57.03 ID:K1Nb0ErS.net
PCX150が好調やからなぁ。
上の排気量でどんな手を打ってくるのか楽しみやね。

662 :774RR:2017/05/25(木) 23:10:52.25 ID:qrSJPL/N.net
バイクなんて所詮100万前後のモノなんだからイニシャルは気にしないけど用途に最適な一台か欲しい。その点軽くて速い300でABS、キーレス、イモビとか装備充実の一台が欲しいな。

663 :774RR:2017/05/25(木) 23:13:56.24 ID:cphgVcmm.net
>>662
キーレスもイモビもどうでもいいから
ジェット2個入るメットイン欲しいな

664 :774RR:2017/05/25(木) 23:29:10.71 ID:qrSJPL/N.net
>>663
今ならバーグマンなんだよな。

665 :774RR:2017/05/25(木) 23:35:06.48 ID:cphgVcmm.net
>>664
ABSあれば買ってんだけどなぁ
惜しい!

666 :774RR:2017/05/26(金) 01:05:27.50 ID:XkufKnXY.net
ABSってそんなに重要か?

667 :774RR:2017/05/26(金) 09:24:06.85 ID:VofVwaR8.net
>>654
ありがとう!
雑誌の提灯記事みたいだと思ったけど、ヤバいよ!欲しくなってきたw
通勤用だからと割り切ってきたけど、毎日使う物だからやっぱり納得しそれなりの物欲しいし
箱は同意。今まで宗教上の理由から避けてきたけど 金の捻出の想像の前に些細な問題になった

668 :774RR:2017/05/28(日) 22:00:17.66 ID:PgccSZve.net
買う気まんまんなんだけど、大体いつぐらいに発表されるものなの?

669 :774RR:2017/05/28(日) 23:27:49.88 ID:vn50b7+3.net
>>668
9月

670 :774RR:2017/05/28(日) 23:31:52.95 ID:vn50b7+3.net
>>668
追記、今月ScooterDaysに記事あり

671 :774RR:2017/05/29(月) 17:58:16.86 ID:sl9uxefM.net
並行物が72万だってよ

672 :774RR:2017/05/29(月) 20:28:58.62 ID:R+b5Sqhd.net
たっかw
並行物で72万て、、何が驚き価格だよw
乗り出し100万近くいくじゃねーかw
250レベルで100万は払えねーわ
こりゃ考えなきゃな

673 :774RR:2017/05/29(月) 22:36:07.30 ID:tL7Jithr.net
72万は、ジェネシスのヨーロッパ向けの平行価格じゃね?

674 :774RR:2017/05/29(月) 22:54:30.61 ID:6JxTg/eI.net
正規より並行のほうが高くなるってことは無いからな

675 :774RR:2017/05/29(月) 23:05:59.43 ID:sl9uxefM.net
オートサロンオギヤマってとこな
まあまだどこも輸入してないから所謂プレミア価格ってぼったくりの可能性もあるが

676 :774RR:2017/05/29(月) 23:56:31.80 ID:V+zi09Pc.net
オギヤマのHP見てきたけどヤマハのSOUL GT ザクカラーとかNINJA150とか面白い車両あるじゃんって思ったけど神業やら帯電除去チューンやらオカルトパーツを大々的に宣伝しててなんか胡散臭い感じ

677 :774RR:2017/05/31(水) 00:08:42.29 ID:efenrDjY.net
今年のモタサイでスタッフに価格聞いたときの回答。
「未定だけど、現行マジェスティと、それほど違わないかと…」
期待度上げすぎないためかと思いきや、そのままだったみたいだなw

678 :774RR:2017/05/31(水) 00:18:04.21 ID:t9VELjim.net
300欲しい

679 :774RR:2017/05/31(水) 00:45:36.72 ID:ZsrOCFde.net
>>677
YAMAHAのホームページ見に行ったわマジェスティ70万もするのか
そしてマジェスティって生産終了なのか、それで代わりにこれが出るのか

680 :774RR:2017/05/31(水) 07:33:25.98 ID:5aNzCvQS.net
高いねえ
装備と新排ガス規制への対応考えりゃ納得出来そうだけどインドネシアの50万以下って価格からするとなあ

681 :774RR:2017/05/31(水) 09:28:40.84 ID:ItnYGMUH.net
メーカーの公式発表見るまではあれだけど、もし仮に70万コースだったら見送りだな。
HONDAもフォルツァ、銀翼の後継車出してくるだろうし。

682 :774RR:2017/05/31(水) 10:11:28.07 ID:hCwi7O+6.net
最初から言ってるだろう
50〜60万までなんてありえないと

683 :774RR:2017/05/31(水) 12:20:57.58 ID:mCTeKUCh.net
さーここからみんな手のひら返しが始まるよ〜

684 :774RR:2017/05/31(水) 14:43:34.09 ID:aeOTf3FS.net
都内ysp店長の話
nmax155とマジェsの乗り出し金額を聞くと、生産終了のマジェ250を指して、
「前はこれしかなかったから、売れたんだけど、今は、こういうのが(マジェsを指して)あるからね、出来る事が同じだと、売れないんたよね」
出来る事が同じという視点がなかったので、実感なんだろうなと、妙に納得して帰ってきた。

685 :774RR:2017/05/31(水) 19:05:16.27 ID:UpiT/u7U.net
マジェと同じ値段だったらヤマハは売る気が無いってことだな
そん時は皆でフルボッコにしましょう

686 :774RR:2017/05/31(水) 19:51:54.70 ID:SH1ncS8n.net
yzf-r25 ABS が税込み599400円なんだからそれと同じくらいで出せるしょう
おれはそのくらいだと思うけどな同じインドネシア産なんだし

687 :774RR:2017/06/01(木) 05:10:57.32 ID:OZFJJ8aF.net
じゃあそれは無いな
yzfで60万なら間違いなくスクーターの方が高くなる
スクーターはMTと違ってコスト掛かってるからね
しかも乗り出し価格となるとyzfも70万近くするんじゃないのか?
公式サイトの値段での話だけど
マジで70〜80万円代だと思っておいた方が正解かもしれないな

688 :774RR:2017/06/01(木) 06:49:44.12 ID:JCkS3D84.net
R25も新規制に対応させれば数万値上がるだろうしな

689 :774RR:2017/06/01(木) 07:53:55.01 ID:ObYZYLBN.net
そうだな
スクーターのほうが高くなる
やはり70前後ってところか

690 :774RR:2017/06/01(木) 12:15:14.97 ID:jiNyp9a5.net
>>687-689
お前ら工作員だろ
一人でやってるかもしれないし
もう訳分からないねインターネット時代は

691 :774RR:2017/06/01(木) 12:24:00.88 ID:WaIYa8MU.net
>>690
どうした突然
高いとまずいの?w

692 :774RR:2017/06/01(木) 12:29:37.67 ID:jiNyp9a5.net
いや某メーカーはバイクを今後安くすると言ったのに嘘をついて高くしてるじゃない
インフレデフレとかあるけどインドネシア製造なら日本で安く売れるでしょと言いたいの

693 :774RR:2017/06/01(木) 12:37:22.60 ID:WckwHmbE.net
どうせ安くてもかわねーだろ

694 :774RR:2017/06/01(木) 12:44:48.51 ID:WaIYa8MU.net
>>692
ヤマハが国内向けの公式発表でそんな事言ったのか?初耳だ
マジェ基準にするならECVTとABSを相殺して海外生産を考慮して70切ればいいとこじゃねーの

695 :774RR:2017/06/01(木) 13:01:55.22 ID:KkKwLiWH.net
今PCX125乗ってるけど買い換えるわ
高速道路(バイパス)走りたいんじゃ

696 :774RR:2017/06/01(木) 13:05:06.93 ID:jiNyp9a5.net
x-maxが買う候補の奴は一杯いるはずだよ
おれもその中の一人だが
大きさサイズ感が重要だけどどうだろうね

697 :774RR:2017/06/01(木) 13:08:48.54 ID:p5cgBAcI.net
>>692
フォルツァsiは豪華装備はないけど、、まあ安めじゃない。XMAXは、この装備だと、60後半から70にかけてで、妥当なとこじゃ無いの。キーレス、トラコン、ABSでしょ

698 :774RR:2017/06/01(木) 14:12:11.98 ID:ObYZYLBN.net
>>690
ひとりじゃねーよ
残念だったな
んなもん工作してどうするんだ?w
思い込みが激しいのもやっかいだなw

699 :774RR:2017/06/01(木) 14:36:16.06 ID:CLbzL8rb.net
>>695
とりあえずマジェSかNMAX155を乗ってみ?
高速やバイパス乗れることに感動する。
そして、ゲタには155で充分な事にも気づく。

700 :774RR:2017/06/01(木) 15:05:30.46 ID:KkKwLiWH.net
>>699
市街地走行ではPCXがちょうどいいんだけどねー

遠出して峠道とか走ると、小柄すぎてちょっと怖い

701 :774RR:2017/06/01(木) 17:44:20.35 ID:uqF+Cd7d.net
騙されんなよ。キーレス、トラコンなんて、パーツで言ったら数百円のせかいだ。ABSも数千円でつくよ。開発費用もそんなの他車で回収済み。
現地で安く売れるのは、それだけ原価率低く作れるから。
欲出して日本で高い値付けするかどうかは後発のスズキ180ccとか、ホンダが出すForza後継を脅威と感じてるかどうかに掛かる。
ボッタクリしないで多売したほうが儲かるし、買い控えを回避出来るし、先に需要を満たすことが可能。

702 :774RR:2017/06/01(木) 18:04:39.26 ID:qESDSzVF.net
>>701
馬鹿なの?

703 :774RR:2017/06/01(木) 18:14:59.46 ID:IS6xHNcY.net
出た原価厨w

704 :774RR:2017/06/01(木) 18:18:30.81 ID:iWFeCTXM.net
雑誌の紹介で165cmでつま先立のシート高だった
値段によるが、シート高いの嫌だわ

705 :774RR:2017/06/01(木) 18:50:43.87 ID:eGuZPWK1.net
>>693
20万切るなら買ってやるぜ

706 :774RR:2017/06/01(木) 18:53:25.53 ID:2I9Qtb6p.net
58名前はいらない2017/05/29(月) 19:46:31.23ID:0hbTfjsa
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YouTuberになりたいのは馬鹿じゃない!YouTuberになる方法
https://www.youtube.com/watch?v=Fr0WXXZRMSQ

最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
やろうと思えばスマホがあればできるぞ
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ
顔出したくないならラファエルみたいに仮面つければいい

707 :774RR:2017/06/01(木) 19:56:18.32 ID:VEyDJXGr.net
チビ短足仕様の変な乗り物を作るのはもう止めて欲しいな。
XMAXいいフォルムだと思う。
使えるものかどうか早く試乗で確かめたい。

708 :774RR:2017/06/01(木) 20:24:36.56 ID:Sh6pEDUR.net
いろいろスクーター調べてたんだけど
X−MAXの300買うくらいだったらピアジオのX10なんかいいんじゃないかなって思えてきた
まあ80万円以上するけど

709 :774RR:2017/06/01(木) 20:30:31.51 ID:qESDSzVF.net
>>708
それエレガンスすぎるだろw

710 :774RR:2017/06/01(木) 20:46:26.67 ID:Sh6pEDUR.net
>>709
そうかな?
でも4年近く前のモデルなんだね
やっぱ却下だな

711 :774RR:2017/06/01(木) 22:40:30.40 ID:B1wOgBCI.net
シート高っていうてもT-MAXと同じくらいでしょ?
マジェスティSが確か79,5cm
T-MAXが80cm
だったよね?
別にベタ着きだから問題ないけど、これで乗るのが辛い言うならオフロード車やDUCATI車なんてもっと高いイメージしかないんだけど
これの詳細は出てないのかね?

712 :774RR:2017/06/01(木) 23:38:21.16 ID:2WEFeKiw.net
旧型乗りの感想を言わせてもらうと、幅が広いから単純にシート高だけでは参考にならない
数値上は他車より低い場合でも、実際はかなり足つき悪い
そこらのリッターオーバーで両足ベタ付き余裕じゃオラオラな人でないと、安心できないレベル

ま、あくまで旧型の話ね

713 :774RR:2017/06/01(木) 23:41:28.73 ID:2WEFeKiw.net
旧型乗りから言わせてもらうと、幅が広い分、数字以上に足つきは悪いよ
リッターオーバーで両足ベタ付き余裕じゃオラオラな人でないと、安心して跨がれないレベル

ま、のあくまで旧型の話ね

714 :774RR:2017/06/02(金) 07:29:48.69 ID:YQm8dCot.net
二度貼るなボケ

715 :774RR:2017/06/02(金) 14:18:27.66 ID:87zBUfG7.net
>>704
雑誌名は何?

716 :774RR:2017/06/02(金) 17:12:08.66 ID:U/2zbRA9.net
https://www.youtube.com/watch?v=Xt1l9NpVK7A

こうやって比較すると随分すっきりして見えるな

717 :774RR:2017/06/02(金) 18:45:02.95 ID:M7pFjvSZ.net
>>716
どっちが250で300?
顔違うんだけど同じ顔で排気量アップとは違うの?
ヘッドライトデカい方が好みなんだけど
こっちが250?

718 :774RR:2017/06/02(金) 19:05:16.03 ID:ikiD6wV/.net
左が新型の300で右が旧型の250かな

719 :774RR:2017/06/02(金) 20:10:31.76 ID:a/Pxldoq.net
新型250は300と同じ車体

720 :774RR:2017/06/02(金) 20:11:50.98 ID:0NxPz57B.net
>>715
横だが
スクーターデイズ

721 :774RR:2017/06/02(金) 21:38:40.82 ID:IknajHpt.net
165cmだとこれに限らず両足ベタ着きな車両は原チャくらいしか思い付かないかと
T-MAXと比べればいいのでは?
大差ないと思われ
思うにバイクって基本180cm以上の構成で造られているような気がする
でなきゃポジションもきつくなっちゃうし
シート高800mm以上はないと逆に収納した際に苦しい

722 :774RR:2017/06/02(金) 22:56:58.67 ID:OznzY2K7.net
X-MAXは元々欧州専用モデルだから、日本を含むアジア人にはシートが高い。
ワイズギアからローダウンシートが販売されるでしょう。

723 :774RR:2017/06/03(土) 08:04:49.89 ID:TP5jT9S+.net
これをベースにX-ADV風に出来るパーツ出ないかな
出たら高くても買う
X-ADV凄い欲しいんだが重いから乗らなくなるの目に見えてんだよな

724 :774RR:2017/06/03(土) 20:44:31.26 ID:HWEfC/Yn.net
>>723
俺も待ちきれずに血迷ってTMAX買ってしまいそう。
でも重くて乗らんようになるわなぁ。

725 :774RR:2017/06/03(土) 21:53:15.87 ID:w6DHrfES.net
X-ADVの250が出ればすべて解決なんだが
100万超えそうけど

726 :774RR:2017/06/03(土) 23:30:29.60 ID:Cn2JOi7m.net
身長170cmでマジェsで、冬はヒールが5cmある靴履いてるわ、まあまあ
、夏は布靴でぺったんこ、
XMAX180kg以上でつま先立は、立ちごけしそう、笑えねえ、

727 :774RR:2017/06/03(土) 23:34:41.00 ID:j6ndcnlu.net
>>725
AT限定免許には載せられんからDCTの低排気量は出せないんじゃないっけ?

728 :774RR:2017/06/04(日) 09:29:47.76 ID:Ib4yXa3b.net
ATのタイカブに載せてたエンジン横に収まるCVTもあるんだけどな
強化すればCRFのエンジン位なら大丈夫だろに

729 :774RR:2017/06/04(日) 12:28:13.42 ID:mN4Q+yQ3.net
>>720
715です
ありがとうございました

730 :774RR:2017/06/04(日) 19:46:57.04 ID:wK+pcDYj.net
シート高の話ですが私は身長160少々、股下75程度ですがスポシテ乗ってます。足のサイズは26,5です。
ソール厚4p程度のトレッキングシューズを履いて乗ってますが、片足で土踏まず手前までしか付きません。4年乗ってますが
立ちコケはしたこと無いです。ハイホイールスクーターは座るというより跨る感じなので停車するとき自然に足が延ばしやすい
為かと思います。X−MAXも同じ感じなのでは。来年X−MAXに乗り換える予定です

731 :774RR:2017/06/04(日) 20:56:25.28 ID:2SFH2Uj7.net
>>727
そうなのか
めんどくさいな・・・
いい感じの電動バイクが出てくるまで待つか

732 :774RR:2017/06/08(木) 10:57:16.81 ID:rZBpcMp4.net
生涯最後のバイクは電動かな。
250cc相当で400kmぐらい走ればいいな。
鉄なのでモーターの音はけっこう好き。

733 :774RR:2017/06/15(木) 10:48:00.80 ID:SZKPxm7t.net
XMAX300欲しい。
プレストが取り扱ってくれたらいいのにな。

734 :774RR:2017/06/15(木) 12:38:14.85 ID:wuq6a8GW.net
250で我慢してください

735 :774RR:2017/06/15(木) 18:55:48.48 ID:Wcaaakx3.net
いじわる

736 :774RR:2017/06/15(木) 19:00:33.60 ID:NVj1zHLi.net
個人輸入しろやカス

737 :774RR:2017/06/17(土) 13:55:09.97 ID:8057AjKG.net
プレストは前モデルも扱ってくれなかったから期待スンナ

738 :774RR:2017/06/24(土) 07:12:23.72 ID:K4eEMW1w.net
YSPに消耗品交換しに行ったときにXMAXほしいからそれまでもてばいいので〜
と話したら、9月にはまず発売しないよと言われた
早くて年末、来春までには出るから半年は乗れる交換しないとダメと
9月発売だとすでに情報降りてきてないと対処できないからこっちも早く情報ほしいと言ってた
乗り換え検討している人はパッドやタイヤは交換しといたほうがいいよ

739 :774RR:2017/06/24(土) 09:47:31.00 ID:1LwYJFyi.net
え〜遅いなぁ〜
マジかよぉ

740 :774RR:2017/06/24(土) 12:25:34.41 ID:2BFn4K9E.net
YAMAHAは行動遅いな

741 :774RR:2017/06/24(土) 13:20:39.51 ID:mU1W1LQt.net
うちのマジェSクラッチのジャダーが出てきてるんだけど9月なら面取りとかで多少は誤魔化しできるけど…
クラッチ、ベルト、タイヤ交換やると買い換えるための免罪符もなくなっちゃうよ

742 :774RR:2017/06/24(土) 16:01:43.42 ID:YMHQHySY.net
>>741
クラッチジャダー面取りだけだと数百キロとかで再発しちゃうよ
クラッチのトルクカムとかベアリングからのグリスが遠心力で飛んでクラッチアウターに付いてシュー面とで再発が殆ど
クラッチばらして全部脱脂してグリス最小限にして組み直し、シールがダメなら交換
これで良くなるはず

743 :774RR:2017/06/24(土) 17:32:21.78 ID:N6WoVkBv.net
そっかー、今年中に出ないかもしれないのか。
マジェ250が事実上販売終了してるし、もう少し早めに出てもよさそうだが。

744 :774RR:2017/06/24(土) 21:13:32.29 ID:HuNCIm69.net
そんなにソッコー飛び付いていいのかね。
まぁ人柱ヨロ。

745 :774RR:2017/06/25(日) 06:02:17.41 ID:Mbu/0Cv2.net
最近の海外生産バイクはリスキーだから3年様子見。
不具合がある程度洗い出されてから買うのが吉。

746 :774RR:2017/06/25(日) 06:21:45.85 ID:Hgi436/G.net
海外ではすでに発売されてるのにw

747 :774RR:2017/06/25(日) 07:50:23.98 ID:8BUZkD1I.net
>>746
現行300はまだ発売されたばかりだろ

748 :774RR:2017/06/25(日) 09:30:06.37 ID:Hgi436/G.net
ECUのプログラムぐらいしか変わらんよ

749 :774RR:2017/06/25(日) 19:53:09.60 ID:QNAKpPD5.net
シグナスのオイル交換で近所のヤマハASS店に行ったが、
「マジェスティの後継モデルは?」と聞いてみたところ、
「(ヤマハからは)現時点では何も情報が入ってませんねぇ」だった。
「しばらくNMAX155で食い繋ぐ感じかもしれません」とも。

750 :774RR:2017/06/26(月) 00:30:55.47 ID:WiqAhE0S.net
250のビグスクなんてSi以外もう殆ど売れてないだろうし大した影響無いんじゃないのかね

751 :774RR:2017/06/27(火) 01:42:43.96 ID:x7+fjpGz.net
たしかに250スクーターは売れてないし、一時的にラインナップから消えても問題ないか。

752 :774RR:2017/07/01(土) 02:18:39.52 ID:OzeC3hGP.net
昨日のYSP情報によると、来春ではなく年内には発売しそうなニュアンスでした。
多分、秋口に正式発表して11〜12月発売ではないかと思う。
その頃には先行販売している国外の販売も落ち着くだろうし、多少なりとも不具合の解消もして
日本発売なのかなーと。

753 :774RR:2017/07/14(金) 20:24:21.50 ID:TQZIqLLC.net
400、発表されたね

754 :774RR:2017/07/15(土) 07:52:13.83 ID:pPTAbNmo.net
重量210kgで33.3ps
なかなかいいね

755 :774RR:2017/07/15(土) 09:15:42.79 ID:8CTwlGAs.net
俺はXMAX300の方が気になる 気軽に乗れる重さ 200kg越えると大型と変わらないからTMAXも選択肢に入る

756 :774RR:2017/07/15(土) 09:26:17.74 ID:uM8FWpEW.net
TMAXなら中古で十分だわ中古で安いし

757 :774RR:2017/07/15(土) 20:22:01.45 ID:7RIClb6X.net
250は出ないのか?

758 :774RR:2017/07/15(土) 23:09:38.76 ID:PF9MXCRF.net
日本で販売されるのは250だけ

759 :774RR:2017/07/17(月) 11:46:18.83 ID:iZFZG24G.net
>>755
禿同

760 :774RR:2017/07/18(火) 17:49:28.68 ID:G1bISrsz.net
午前中に白のxmax?が走ってたんだがもう買えるの?

761 :774RR:2017/07/18(火) 20:05:09.41 ID:ZUWAJory.net
2017モデルはまだ見たことないな@大阪

762 :774RR:2017/07/18(火) 20:44:24.67 ID:G1bISrsz.net
R25みたいなライトデザインでカッコ良かった

763 :774RR:2017/07/19(水) 22:09:18.67 ID:RHxmphgu.net
シート795mmって高すぎない?
おれ178cmあるけど絶対に立ちゴケだけはしたくない

764 :774RR:2017/07/20(木) 00:09:21.55 ID:M/46WXgB.net
>>763
楽勝やろ

765 :774RR:2017/07/20(木) 00:54:01.98 ID:/Omii7R+.net
XMAX250いいね
70万くらいしそうだけど、シールドもハンドルも高さ調整できるしチューブレスタイヤだし179Kgで軽量だし言うことないわ。
ただこのバイクに似合う箱がなさそうだ

766 :774RR:2017/07/20(木) 06:04:42.43 ID:RFWLbSRn.net
パーキングブレーキがあれば最強

767 :774RR:2017/07/20(木) 09:07:44.43 ID:38RodIGw.net
>>763
座高が105cmとかじゃなければ大丈夫よ

768 :774RR:2017/07/20(木) 20:47:09.20 ID:mO0f1cCx.net
>>765
そうそう、魅力的な250スクーターだよね。
今までのマジェスティとか豪華仕様じゃなく、
シンプルな欧州系スクーターが欲しかった。
マラグーティのマディソン3も考えたけど、
日本市場から撤退するので踏みとどまった。

769 :774RR:2017/07/21(金) 10:13:56.82 ID:YIspAl4+.net
すく。ーんの

770 :774RR:2017/07/21(金) 10:52:48.87 ID:YIspAl4+.net
スクリーンの高さ調節ってウィーンって電動でできるわけではないの?

771 :774RR:2017/07/21(金) 10:59:54.14 ID:XK1BKK4j.net
6〜70万のスクーターで電動スクリーンはない

772 :774RR:2017/07/21(金) 15:06:57.21 ID:MO2V26zZ.net
早く300出してくれよ 

773 :774RR:2017/07/21(金) 16:04:21.74 ID:nwZQpIgE.net
>>771
フォルツァ125

774 :774RR:2017/07/21(金) 18:14:11.92 ID:77i3Hy5i.net
はやく出ろよ

775 :774RR:2017/07/21(金) 18:42:57.64 ID:AZ0uZ8aF.net
まだよ、まだ出しちゃダメ〜

776 :774RR:2017/07/21(金) 19:01:46.24 ID:dV3ewWI3.net
400マジで欲しいわ。

777 :774RR:2017/07/21(金) 19:28:38.30 ID:AZ0uZ8aF.net
>>776
200kg切ったら検討するかな

778 :774RR:2017/07/21(金) 19:38:54.18 ID:si8qIgUx.net
なんで400欲しいの?
250でいいわ

779 :774RR:2017/07/21(金) 20:13:58.56 ID:AZ0uZ8aF.net
>>778
金持ってるんやろ。
俺みたいな1台体制の貧乏人は下駄も兼ねるので250、もしくはちょっと贅沢して同車体の300。

780 :774RR:2017/07/21(金) 20:24:03.29 ID:dV3ewWI3.net
>>779
おれも通勤からツーリングまで1台で済ませたいから400欲しいんだよな。
数年前にマジェ4D9乗ってたけど250じゃ高速使うツーリングちょい厳しい。
新バーグマン400はいろいろ退化してるみたいだし

781 :774RR:2017/07/21(金) 20:36:43.47 ID:AZ0uZ8aF.net
200kg超えの下駄はさすがに重くないか?

782 :774RR:2017/07/21(金) 22:17:04.33 ID:si8qIgUx.net
250ccでも高速きついもんなの??
まだバイク乗ったことないからわからんが

783 :774RR:2017/07/21(金) 22:54:45.22 ID:IUTvVUY+.net
>>782
街中はパワーウエイトレシオ、高速の快適さは概ね排気量に比例する。そんな感じ。

784 :774RR:2017/07/21(金) 23:25:28.00 ID:TS0wTdTs.net
>>782
片側2車線以上の高速道路の左車線を流す走りなら基本的には問題ない。
80km/h巡航のトラックを抜くのも追越車線が空いてれば比較的容易。

785 :774RR:2017/07/22(土) 20:30:28.28 ID:HFR3aOsG.net
>>782
250だから、と言うよりは単気筒だから辛い、とも言える。
250の4気筒なんざ400のシングルを高速なら軽々と引き離す。
650のツインよりCB400SBの方が(振動面も含めて)余裕。
高速になると排気量もだけど、シリンダー数も重要。

786 :774RR:2017/07/22(土) 22:02:05.39 ID:l7jgRBue.net
へー

787 :774RR:2017/07/22(土) 22:43:58.13 ID:mJeJ1qq4.net
人の感性はそれぞれだからな。
まあ、お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前の頭ん中ではな。

788 :774RR:2017/07/23(日) 00:02:27.74 ID:74zbgO8R.net
>>785
cb400sfよりv stromの方が
高速は圧倒的に余裕でしたけど
俺だけ?

789 :774RR:2017/07/23(日) 00:07:13.87 ID:PhCIDxqI.net
で、いつ発表でいつ発売するのよxmax250。

790 :774RR:2017/07/23(日) 00:31:42.71 ID:dT57Hzv6.net
日本?そんな斜陽な市場は後回しっすよ
生産枠空くまでまっとけってことっすよ

791 :774RR:2017/07/23(日) 00:38:45.75 ID:UT7bhS8E.net
昨日所用で大阪〜広島(山陽道)をPCX150で往復した。
時間には余裕あったのでまさに>>784の走りで移動手段全く問題なかった。
XMAX250ならそういう走りなら余裕やろ。

792 :774RR:2017/07/23(日) 03:41:21.71 ID:3V4XNNtU.net
XMAXは400が本命かな

793 :774RR:2017/07/23(日) 06:03:17.01 ID:JTeN7qMR.net
一目惚れした
買う

794 :774RR:2017/07/23(日) 07:20:15.10 ID:UT7bhS8E.net
400買うぐらいならTMAXでええわ

795 :774RR:2017/07/23(日) 15:23:39.76 ID:0rq7FnJc.net
T-MAXなんて積載性うんこなのに走行性能も抜群といわけでもないしょうもないカス

796 :774RR:2017/07/23(日) 15:34:53.23 ID:Ho28X1mY.net
車検があるならそうだよねTMAXでええな

797 :774RR:2017/07/23(日) 16:32:10.03 ID:nZHrOhPa.net
しかし車検あっても179kgの300は魅力ある。

798 :774RR:2017/07/23(日) 20:14:16.18 ID:U3DOxboP.net
パワーウェイトレシオ良さそう

799 :774RR:2017/07/23(日) 21:30:00.23 ID:nZHrOhPa.net
うん。
体格的には恵まれてる方なので下駄にも使えそう。
ただ300の国内販売は期待できないよな。

800 :774RR:2017/07/23(日) 22:07:54.02 ID:Dw22V6Ic.net
R3があるくらいだからな。わからんよ

801 :774RR:2017/07/23(日) 22:08:40.56 ID:qEJHL1Sd.net
300が出なかったらキムコのK-XCT300にしようかなと思うんだけど、ここの住民的にはこの車種のことどう思う?

ちと見た目が大袈裟だよね。特にフロント周りがさ。
http://www.kymcojp.com/kxct.html

802 :774RR:2017/07/24(月) 06:48:00.98 ID:u4us2EJ9.net
初年度だけでも250と400併売してくれんかな?
TMAXは値段もだけどフルフェイスが入らんようになったのが痛すぎるな。
400乗り出し85万くらいでおなしゃす。

803 :774RR:2017/07/24(月) 10:09:23.69 ID:/HveXpuv.net
そうだよね

804 :774RR:2017/07/24(月) 12:31:53.54 ID:nqJ6GHPz.net
確かに国内300はMTの前例があるからないとは言い切れない
しかしまともな市場調査がされてればMTほどの需要がないのもわかりきってるはず
あるとしても250と400の併売だろうな

805 :774RR:2017/07/24(月) 13:27:32.57 ID:I2Tul4YH.net
フォルツァsiも300は入ってこなかったしね

806 :774RR:2017/07/24(月) 14:37:06.46 ID:IBaUW2e+.net
うむ
可能性は低いな
だがゼロでもない
期待しないで待とう

807 :774RR:2017/07/24(月) 16:23:39.70 ID:zqUB+nnm.net
フォルツァも新しいの出るんでしょ
迷うなあ

808 :774RR:2017/07/24(月) 17:45:22.88 ID:p2BaoxEz.net
>>807
フォルツァ125以外はそんな話聞いたことない
PCX(150)ですら聞いたこと無い
出す気あるのかな?

809 :774RR:2017/07/24(月) 17:54:30.54 ID:nqJ6GHPz.net
フォルツァかどうかはわからないけど新しいスクーターの開発コードみたいのはあるらしいとか聞いた

810 :774RR:2017/07/25(火) 19:23:37.90 ID:7of4+uvr.net
今日バイク屋のおっちゃんに聞いたらメーカーからは何も聞いてないって言ってたな
いまのSi下取りで買う予定だから走行距離増える前に出してよ

811 :774RR:2017/07/25(火) 20:59:31.18 ID:CaoIOjNv.net
よく考えたらこんな高いバイク買えないわ

812 :774RR:2017/07/25(火) 21:27:17.65 ID:mrL7Bq6A.net
来年発売だろ、今年はなさそう、

813 :774RR:2017/07/25(火) 23:19:47.42 ID:Gv1b2J0T.net
>>801
これの何処が良いのかさっぱりわかりません。

814 :774RR:2017/07/26(水) 20:03:15.57 ID:KyEFzMma.net
>>813
え?あの、見た目以外はXMAX300と似てません…?

スポーティーな走りも出来るし。
https://youtu.be/7KV4BzF6hU0

XMAXも同じくらいの走りが出来るかなぁ?峠が好きでたまに行くから気になる。
スクーターってほら、どっかを擦らないか?だったり、足の置き場があるか?っていうのは重要じゃん?

815 :774RR:2017/07/26(水) 20:25:55.72 ID:84gB59fj.net
K-xctって足元せまそうビクスクとしては選択肢から外れるな

816 :774RR:2017/07/26(水) 22:50:40.96 ID:1I1rFmi4.net
>>814
すげえ超不安定でいつ転倒してもおかしくない乗り物や

817 :774RR:2017/07/26(水) 23:01:05.19 ID:VOpetXZf.net
>>814
足下狭すぎるでしょ。 街中で1〜2時間程度乗るなら良いかもしれないけど、長距離、長時間となるとポジションチェンジが必要になってくるから固定されるとちょっと辛いと思うよ。

818 :774RR:2017/07/27(木) 06:27:00.02 ID:GmS1IueK.net
ハングオンしなくても曲がれそうなスピードだな。

819 :774RR:2017/07/27(木) 11:25:45.72 ID:MOtfHOlf.net
ホンダのフェイズと同じ方向性のスクーターだと思うんだが、売れるのかな?

820 :774RR:2017/07/27(木) 12:06:59.75 ID:ByufadSo.net
値段次第

821 :774RR:2017/07/27(木) 12:39:08.16 ID:ISTdKtAt.net
>>817
そうか足元か。あんまり見てなかった。
一応カウルの中がえぐれてるから多少は足が伸ばせそうだけど。

>>819
フェイズはボディを小さめかもしれないけど、車体がフォルツァと同じなんでしょ!?
XMAXは車体がひと回り小さくてホイールベースも短いから…売れるかは分からないw

822 :774RR:2017/07/27(木) 17:55:58.16 ID:PAHFMW9l.net
ファントムマックスみたいな本当の軽量250スクーター一度くらい国産でも出してくれよ。

ランナー200を250にしたようなのでもいいから。

823 :774RR:2017/07/27(木) 18:08:54.83 ID:4GxRMNhl.net
そんなのいらね

824 :774RR:2017/07/27(木) 18:56:01.15 ID:Rksir8ej.net
>>821
足つきの悪さで売れんかもな。
俺はデカいから大丈夫だが。

825 :774RR:2017/07/27(木) 22:04:07.07 ID:WOBnw/Bi.net
マジェsってめっちゃ乗りにくいって聞くけど、
このバイクも同じ感じなんじゃあ・・・
ハンドル高さ調節できるからまだましだけど

826 :774RR:2017/07/27(木) 22:25:05.22 ID:TxcYpgmw.net
400スクーター欲しいんだけど、新型バーグマン400がダメダメっぽい
X-MAX400国内仕様をバーグマンくらいの価格で出してくれ

827 :774RR:2017/07/27(木) 22:26:41.73 ID:KSjwz8V8.net
一応白人の大男もゆったり乗れる設計と期待してるが・・・
マジェS並の窮屈さというオチはやめてくれよヤマハさん

828 :774RR:2017/07/28(金) 01:20:26.69 ID:qTQTz6uG.net
マジェSはフラットフロアだからライポジが激悪なので、
センタートンネル有りならあんなポジションにはならないはず。

829 :774RR:2017/07/28(金) 04:04:09.80 ID:DDQHB5RP.net
新型バーグマン400がX-MAXソックリだったw
最近は国内の評判がイマイチなスリムビッグスクーターが人気なのかな?

830 :774RR:2017/07/28(金) 07:09:47.65 ID:+CIcmi8+.net
ビクスクの最大市場は欧州で、細身のデザインでないと売れないだけ

831 :774RR:2017/07/28(金) 07:27:24.27 ID:EwCzJcJw.net
>>829
どう見ればソックリに見えんの?

832 :774RR:2017/07/30(日) 21:22:21.99 ID:8rEjDZqj.net
しかしヤマハはxmax250といいxsr700といい、セローの新型もそうだが求めてる車両をことごとく日本で出さないね。
なぜこんなにももったいぶるか。
このままでは乗りたくもないpcx150を買っちまいそうだ

833 :774RR:2017/07/30(日) 21:25:01.51 ID:Rh27pE53.net
xmax250は出るだろ・・

834 :774RR:2017/07/30(日) 21:52:49.37 ID:/OJZUwrW.net
高くない?

835 :774RR:2017/07/30(日) 21:54:29.35 ID:X6NprVwj.net
>>832
それだけはやめた方がいいみたい駄ぞ

836 :774RR:2017/07/30(日) 21:58:41.03 ID:zq0VrSl5.net
>>835
なぜ?
pcx悪くないでしょ

837 :774RR:2017/07/30(日) 22:13:38.82 ID:X6NprVwj.net
>>836
150のPCXはかなり期待外れのコメントがあったぞ

838 :774RR:2017/07/30(日) 22:30:23.25 ID:zq0VrSl5.net
>>837
たくさん売れてるからね

839 :774RR:2017/07/30(日) 22:31:46.84 ID:7451zMsl.net
そもそも150に期待しすぎなんだよ

840 :774RR:2017/07/30(日) 22:52:54.16 ID:bhF8jgVG.net
http://i.imgur.com/tgpujz3.jpg
ヤマハのインドネシアサイトに行くとこんなバナーがある
オーダーオンラインデイって何やって感じだが
恐らく人気があってSwitch状態なんじゃないだろうか
つまり日本はしばらくお待ちくださいって事だろう

841 :774RR:2017/07/30(日) 23:17:20.96 ID:/bCMYB+I.net
150はマジェSで懲りた
街乗りだけなら125でいいんだけどたまにはバイクで遠出したいと思って高速にも乗れるマジェS買ったものの俺には向いてなかった
T-MAX も考えてたけど何かコレジャナイ感があるし遠出した時ちょっとした不整地走行もちょこちょこするからハイホイールスクーター欲しかったしX-MAX には期待してる
X-ADVはデザインが好みじゃないから無しね

842 :774RR:2017/07/30(日) 23:33:15.10 ID:wvhY+MLR.net
XMAX400が出るらしい
バーグマン400の対抗馬
バーグマン400は0から100km/hまで6秒の俊足らしい、
400は、これを超える速さか?

843 :774RR:2017/07/31(月) 09:29:14.15 ID:+zf00xYb.net
でねーよハゲ

844 :774RR:2017/07/31(月) 16:42:24.74 ID:fRmyZzd4.net
俊足とかそんなことで選ん田のか

845 :774RR:2017/07/31(月) 17:37:06.89 ID:Q4fJCNo+.net
現在250のスクーターなんてそもそも売れてんの?

846 :774RR:2017/07/31(月) 18:25:01.72 ID:IUKJP9/o.net
>>841
マジェsなにがダメでした?

847 :774RR:2017/07/31(月) 18:38:04.09 ID:2gSRrIAS.net
新型バークマン650の諸元

排気量638cm3、水冷DOHC4バルブ並列2気筒エンジンは、360度クランクが生み出す上質でフラットなトルクとパワーフィーリングを実現。

2本のカウンターバランサーシャフトを採用し、エンジンの低振動化に貢献。電子制御式フューエルインジェクションを採用し、常に最適な燃焼を維持し

最高出力39kw(53PS)/7,000rpm、最大トルク58N・m(5.9kgf・m)/4,750rpmを発生。

排気ポートへの二次エア供給装置やマフラーに内蔵されたキャタライザーとフューエルインジェクションへのO2フィードバックシステムなど、電子化された燃焼制御により排出ガスを低減。

848 :774RR:2017/07/31(月) 21:36:21.78 ID:h+EkR5/G.net
>>845
売れて無いから日本は後回しなのさ

849 :774RR:2017/07/31(月) 21:56:00.75 ID:B9rabmo9.net
>>846
窮屈にも程があるやろ

850 :774RR:2017/07/31(月) 22:25:14.13 ID:FwKbbjAC.net
400乗りたいならTMAX乗ってねってのがヤマハからの回答

851 :774RR:2017/08/01(火) 04:12:09.26 ID:U1Wj0KP5.net
>>841
スクーター乗らないほうがいいよw

852 :774RR:2017/08/01(火) 05:30:15.99 ID:SS7TclmB.net
出たら出たで何か理由作って
買わないんだよ。

853 :774RR:2017/08/01(火) 21:16:14.85 ID:BEUpl37I.net
スクーターって、日焼けなのか知らんけど足元のへんが白〜くなるでしょ
あれ嫌だね。
あんなみっともない劣化はないわ。
このバイクもほっとくとああなるのかね

854 :774RR:2017/08/01(火) 21:19:50.16 ID:6f0lhIW8.net
大型二輪免許持ちは多いんだな。
40過ぎて教習所通ってクソ重いバイクを起こす気にならないし、
そもそも教習所に通う時間も無いし、車検の無い250でいいやって感じ。

855 :774RR:2017/08/01(火) 22:53:06.41 ID:8CHH3cRH.net
250だとちょっと物足りない
TMAXとかC650GTは重すぎる。
車検は新車だと3年だし
ちょうど乗り換えのタイミングだから
気にしない。

856 :774RR:2017/08/01(火) 23:50:22.18 ID:BEUpl37I.net
バーグマン400も悪くないな・・

857 :774RR:2017/08/02(水) 03:33:53.84 ID:cc8dLlu6.net
>>855
400を新車で買って3年買い替えと思ってたけど、
諸々の事情で買い替えが1年先になった時があった。
こういう時が車検有はイラっとする。
結局もったいないから2年乗って買い替えのベストタイミングを逃す。
この一件以来250以上は買わないと誓ったw

858 :774RR:2017/08/02(水) 07:37:46.43 ID:Rx4WoP0y.net
>>853
スズキに顕著な気がする
アドレス125なんあか、最初からグレーだったんじゃないか位激しい

859 :774RR:2017/08/02(水) 07:40:08.56 ID:Rx4WoP0y.net
>>854
50過ぎで大型取った俺は…
大丈夫だよ、引き起こしなんてやらないし、クランクで倒してしまったら
教官がすっ飛んできて起こすの手伝ってくれたぞw

860 :774RR:2017/08/02(水) 09:37:40.19 ID:6/SRixdT.net
>>853
樹脂パーツはバイクに限らず車でも劣化するからね、時々黒樹脂復活剤で磨いてあげるんだよ。
かなりオススメ。

861 :774RR:2017/08/02(水) 09:42:41.20 ID:nK6P75mv.net
>>859
今は優しいのか
30年前は「鬼の中川」で蹴り入れられながら
の練習だったわ。
今思えばなんて時代だったんだろう。

862 :774RR:2017/08/02(水) 15:23:08.09 ID:MUgVRSN0.net
>>861
そういうやつらが今ジジイになり、切れる老人が増えてる!とかニュースになってるからな
普通にスライドしただけで昔っから切れやすい、粗暴、で糞人間世代

863 :774RR:2017/08/02(水) 17:56:10.52 ID:nK6P75mv.net
>>862
いえ
中川さんは30年前ですでに
60以上?だったのでもう鬼籍

864 :774RR:2017/08/02(水) 19:23:06.76 ID:C3jmJBqD.net
バーグマン200位の排気量、サイズが良いと思うけどな。
NMAXよりも少し大きめで。

865 :774RR:2017/08/02(水) 19:32:25.28 ID:Hn5wJGrF.net
>>864
バーグマン200が良いと書かないところがミソだな。
ケツが無駄にデカいし、リアタイヤ12インチとか有り得ん。

866 :774RR:2017/08/02(水) 20:02:55.10 ID:/cxurgBT.net
リアタイヤの径が小さいほど、ダッシュ力は上がる、最高速は落ちる

非力でも車検なしが、お手軽、お気楽と思うわ

867 :774RR:2017/08/03(木) 00:18:00.25 ID:UIZdpfeh.net
>>866
はぁ?

868 :774RR:2017/08/03(木) 00:35:35.44 ID:PL9AtPl8.net
同じ車両ならそうなるわな。タイヤ径。

869 :774RR:2017/08/03(木) 11:22:22.95 ID:OANEyEN+.net
へぇ
金払って蹴り入れられてた時代があるのか
嫌だなそれ

870 :774RR:2017/08/03(木) 12:08:37.63 ID:ktang1SM.net
バーグマン400は早くも8/4発売なのにxmaxの発売日はまだかなぁ

871 :774RR:2017/08/03(木) 12:13:14.50 ID:I0MrI0yB.net
あくしろよ

872 :774RR:2017/08/03(木) 16:34:13.62 ID:GqPPbY9b.net
バーグマン400に先越されるってなんやねん(`・ω・´)

873 :774RR:2017/08/03(木) 19:03:56.27 ID:NGkeUclz.net
あんまり買う気のない消費者とあんまり売る気のないメーカー。まぁ釣り合ってるか。残念だけど。ニッチ拾うのは大手の戦略ではないしな。

874 :774RR:2017/08/03(木) 22:57:51.10 ID:8JZtuNOy.net
XMAX250が実際発売されるのを前提としてだが、並行輸入の300買ったらそこそこまともなバイク屋ならメンテ面で面倒見てくれるものかね?

875 :774RR:2017/08/07(月) 03:49:18.77 ID:j/EiSV0X.net
X-MAX 400 2018 - Scooters - Yamaha Motor Europe
https://www.yamaha-motor.eu/eu/products/scooters/sport/xmax400.aspx

マフラーが長いのに違和感あるがやっぱ400イイ
だがEU生産みたいだから国内正式導入は無理かなぁ
数量限定で入れてくれんもんか…絶対買うんだが

876 :774RR:2017/08/07(月) 17:29:11.46 ID:3G1qFyNo.net
目白みたいにどこかが輸入してくれるだろうからそれを買おう

877 :774RR:2017/08/07(月) 18:51:19.26 ID:LBHHsxGN.net
>>876
300でそれを期待してるんだが

878 :774RR:2017/08/08(火) 00:56:36.46 ID:HmYlU6+S.net
確かになぁ
俺も300が車重・出力とも良いバランスだと思ってる

879 :774RR:2017/08/08(火) 22:01:57.55 ID:GN4bveXY.net
車検とかいうクソ制度を無くせよな〜。
費用はいいけどバイク屋に預けてる時に限ってバイクがないと不便な状況になる。
代車借りても125だから都市高速使えないし。
もし300が販売されたら魅力だけど、俺は250にしとくわ。

880 :774RR:2017/08/08(火) 22:03:50.40 ID:aHx3gLqY.net
おれも250だな

881 :774RR:2017/08/08(火) 23:31:05.75 ID:33cbwD7n.net
このバイクのいいところって何?

882 :774RR:2017/08/08(火) 23:55:03.95 ID:xA9XdWhM.net
それは乗ってみないとわからない

883 :774RR:2017/08/09(水) 00:16:39.06 ID:UhXjpFbT.net
見たらグソクムシみたいな顔だな

884 :774RR:2017/08/09(水) 00:41:27.66 ID:oNd2fWB0.net
たしかに虫っぽい。
スマートキーなんていらんしやっぱ見送りだわ

885 :774RR:2017/08/09(水) 01:20:29.79 ID:gPyvw3l/.net
>>881
軽い

886 :774RR:2017/08/09(水) 05:38:45.25 ID:Nu1g8gt2.net
スマートキーよりパーキングブレーキが欲しいよね。

887 :774RR:2017/08/09(水) 06:36:27.97 ID:ewIq1O4p.net
一つ前の代が好きでずっと日本発売を待っていたが
今度のデザインは顔が好きになれない

888 :774RR:2017/08/09(水) 23:14:37.39 ID:qCyg72gh.net
まぁ、2017?の東南アジア仕様とは若干?違うかもね?

https://www.youtube.com/watch?v=RogkmOhz1_A

889 :774RR:2017/08/10(木) 16:33:57.67 ID:uM87XI23.net
>>886
ほんとだよな
あとタコメーターが要らんわw

890 :774RR:2017/08/10(木) 21:00:12.73 ID:Er76sKDW.net
なんかの大会の優勝カラーが追加されてたwwww
追加すんのそれじゃないだろwww
9月中には出ないのかな・・・

891 :774RR:2017/08/10(木) 22:32:06.38 ID:LqFffobn.net
キーレス他とか付くと、値段が上がるしな、
値段が気になるな、
フォルッアSiが55万円だろ
これ以上60から70万円の間だろ

892 :774RR:2017/08/11(金) 23:06:48.35
おそらく一番多いのは150ccのスクーターから乗り換える人か。まあ俺もだけど
だとすると下取りで大体20万付くとしたら・・いけるじゃない

893 :774RR:2017/08/11(金) 22:50:54.18 ID:AQXUEAQQ.net
インドネシア生産でも70万か・・・・・

894 :774RR:2017/08/11(金) 22:57:11.65 ID:Kb5kVFdA.net
>>893

シフトダウンもPブレーキも付いてないのに、その値段は酷。

895 :774RR:2017/08/11(金) 23:09:44.74 ID:JZHbbAVw.net
ヤマハのパーキングブレーキって使いづらいよ。
ロックするときの動きがやりにくい。解除はいいんだけど。
使いづらくてもあったほうがいいけど。
車重180キロもあってパーキングブレーキないってダメだよな

896 :774RR:2017/08/11(金) 23:52:04.42 ID:Ur0/rXCx.net
70万とかするなら日本製のバーグマン400買うわ

897 :774RR:2017/08/12(土) 01:09:43.77 ID:TNpnCBJC.net
バーグマン400て日本製なん?

898 :774RR:2017/08/12(土) 01:24:58.23 ID:/2ATMI+n.net
せやで

899 :774RR:2017/08/12(土) 08:32:31.12 ID:/c7xYdTu.net
250ccか300cc分からないけど、
250ccならSダウン+Pブレーキが付いて、税込み598000円位いだしょうw

900 :774RR:2017/08/13(日) 15:09:10.07 ID:/TX3SQhe.net
今NMAX125に乗ってるけど次は間違いなくこれにするから
速く発売して
君たちはどんどん買って欲しい
そして不具合や欠点がだんだんなくなってきたかなーと思われる2年後くらいに買うから(笑)
ヒトバシラー頼むぞ

901 :774RR:2017/08/13(日) 15:13:45.77 ID:/TX3SQhe.net
>>107
これ身長185センチの私には理想の大きさなんだけど…

902 :774RR:2017/08/13(日) 15:28:39.92 ID:8wreP6kC.net
>>900

NMAXはセカンドバイクとか駐車スペースがない人用でしょう?
XMAXとは若干違う。

903 :774RR:2017/08/13(日) 15:33:32.44 ID:/TX3SQhe.net
>>902
まーセカンドっていうか
街乗り通勤主体ですね〜
自転車感覚。

でもやっぱpcxやNMAXの155みたいなヤツじゃなくて250からの余裕が欲しくなる時はあります
そう言う意味で選択肢が増えるのは悪くないんで〜
NMAX乗り潰した後に選択肢がpcxやNMAXの155しか無かったら寂しいでしょう?

904 :774RR:2017/08/13(日) 18:00:11.64 ID:aStXd4uH.net
でも、100cc程度上がっても、重量が200kgじゃぁ走行差がない感じだし・・・

905 :774RR:2017/08/13(日) 18:36:41.15 ID:qCxGtc+e.net
そこで300ですよ
期待してますよ目白さん

906 :774RR:2017/08/13(日) 19:10:35.86 ID:WP7X3kVo.net
でも、300だと車検付くし保険も違ってくるでしょう?
やっぱ売上も考慮して、250の軽量化っしょ?

907 :774RR:2017/08/13(日) 21:31:07.10 ID:C7kV9nmK.net
>>906
ちゃんと費用計算できるようになってから出直せな

908 :774RR:2017/08/13(日) 21:57:20.17 ID:AoQba4q6.net
大した費用じゃね〜だろ〜w
ビクスク流行り後の技術だし。
どぉ〜せ、一日中遊んで過ごしてる社員ばっかだしなぁwww

909 :774RR:2017/08/13(日) 23:39:50.21 ID:pThUBqw2.net
XMAX250・300いいな〜と思いつつ、またホンダの後出しに期待してしまう

910 :774RR:2017/08/14(月) 13:14:40.22 ID:zFde7Fj0.net
ホンダ新しいの出るの?

911 :774RR:2017/08/14(月) 14:48:45.23 ID:vpXbA2OY.net
>>910

かなり日が開いてるけど・・・

http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/71800583.html

912 :774RR:2017/08/15(火) 09:58:55.14 ID:HXzw1uZf.net
その人の内容適当だから嫌い

913 :774RR:2017/08/18(金) 21:12:02.43 ID:i+0FYbjb.net
今年の始め頃には「9月に発売か…」
なんて情報が多かったけど
やはりガセだったか…

914 :774RR:2017/08/18(金) 21:42:49.11 ID:s+IUzWUa.net
日本で発売もガセだろ

915 :774RR:2017/08/18(金) 21:45:58.94 ID:WSAGRFJf.net
ガセっていうか売れる状況なら売るだろうけど
日本向けのタマが確保できないんでしょ

916 :774RR:2017/08/18(金) 22:13:04.10 ID:i+0FYbjb.net
遅かれ早かれ国内販売はあると思うけど
今までのヨーロッパ生産からインドネシアへ
そして新エンジンに変わっているので
色々な意味で日本への供給体制が遅れているのかもね
あるいは生産終了したマジェの流通・メーカー在庫が
思ったほどさばけてないので意図的に遅らしているのか…

917 :774RR:2017/08/18(金) 22:30:50.52 ID:RlYzfh7p.net
>>916
だから、メーカー在庫なんて微々たるものだっての(笑)

918 :774RR:2017/08/18(金) 22:34:11.70 ID:QYvOUrTs.net
寒くなって、発売はないだろ、
来年4月か、

919 :774RR:2017/08/18(金) 22:47:04.60 ID:+gj3WJkW.net
4月に発売したことないね目玉商品は

920 :774RR:2017/08/18(金) 22:50:45.05 ID:hac/SlSb.net
なんだろうねぇ
でも、ほぼプラスチックなわけだし・・・
エンジンとか内部にサプライズはほぼない訳だしw

921 :774RR:2017/08/19(土) 10:44:12.15 ID:4hbz2uVB.net
このバイクかっこいいなーと思って値段見に来たら70万て
660ccで4人乗りでエアコンついてる軽自動車のアルトバンでも69万円なのに
なんで250ccで2人乗りのスクーターが70万もするの?

922 :774RR:2017/08/19(土) 11:04:27.81 ID:Ma2Ydnro.net
>>921
ジェネシスのは旧モデルだぞ…

923 :774RR:2017/08/19(土) 14:18:59.64 ID:rbgRde/9.net
>>922
今は11月入荷予定で予定価格税抜60万になってるから実際にこの値段で売ったのかは知らんけどな
http://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/d/6/d688811e.jpg

924 :774RR:2017/08/19(土) 15:08:11.93 ID:Ma2Ydnro.net
>>923
並行物は高い

925 :774RR:2017/08/19(土) 21:42:02.62 ID:EiWp043A.net
ちと高いなぁ…

926 :774RR:2017/08/20(日) 09:14:48.97 ID:aVRjQHMC.net
めちゃ高えよ

927 :774RR:2017/08/20(日) 09:17:26.07 ID:cfRtkOYu.net
ヤマハ様だからしょうがない

928 :774RR:2017/08/20(日) 09:21:10.77 ID:7IxuSD1K.net
ジェネシスだからだろ

929 :774RR:2017/08/20(日) 10:05:01.82 ID:2Y6D6UDM.net
>>923はオートサロンオギヤマってとこだぞ

930 :774RR:2017/08/20(日) 10:06:01.86 ID:7IxuSD1K.net
>>929
じゃあそこがボッタ店

931 :774RR:2017/08/20(日) 10:38:52.09 ID:wEusceQs.net
先日YSP行ってXMAX250発売の件聞いてみたけど
「年内の販売スケジュールには入っていない…」との事だった
これで年内の発売は2万パーセント無いな
あとは10月のモーターショーで「来春発売予定モデル」とかで
展示される可能性が高いな。。。

932 :774RR:2017/08/20(日) 12:16:14.11 ID:qekkSmzk.net
30万台位でないと買わんでしょ
金勿体無い

933 :774RR:2017/08/20(日) 12:20:03.51 ID:rYf0aglU.net
>>931
出ないのか…
NMAXかマジェスティSをお買い求め下さいって事なんだろうね…
今の日本市場で税込み70万の250スクータはやはり厳しいと感じたのか…
それならせめて現行マジェスティSを200ccにしてくれー

934 :774RR:2017/08/20(日) 12:37:45.81 ID:7IxuSD1K.net
250で30万だいはないだろうよ。海外に行って買えば買えるだろうけどw

935 :774RR:2017/08/20(日) 13:25:43.66 ID:nxC46E99.net
>>934
だよねえ・・・
バイク昔もっと安かったような気がするわ

936 :774RR:2017/08/20(日) 14:00:09.07 ID:cfRtkOYu.net
>>928
そういう事じゃない、わかってない
スズキ車だったらこうはならない

937 :774RR:2017/08/20(日) 14:38:37.07 ID:VjX2YJe5.net
初代マジェが47万位だっけか
車とバイクはホントに高くなったね

938 :774RR:2017/08/20(日) 17:42:04.57 ID:2Y6D6UDM.net
同じくらいの時期に150で40万の糞高えスクーターもあったけどな

939 :774RR:2017/08/20(日) 19:19:09.71 ID:wEusceQs.net
N-MAXの時も国内投入は現地発売から約1年後だったし
ヤマハの場合、マイチェンや限定車は別として
全くの新型車は年初の1〜2月頃発表して
3月以降発売のケースが多いからね

ただ今年は東京モーターショー開催年なので
そのタイミングに合せて10月前後に公式発表する
可能性もあるかもだな

940 :774RR:2017/08/20(日) 22:40:33.62 ID:iNHy5aoT.net
日本でも発売されるのは間違いないのだろうけど問題はそれがいつでいくらになるのかだよね

今年の9月に発売だの10月発に売だの噂はあるけど日本でのバイクシーズン逃すと売上伸び悩むだろうからYAMAHAもあれこれ準備に追われてたりして?

価格はなんだかんだで250にしては豪華な装備だからインドネシアでの45万とかはあり得ないのはわかっているものの現実的にみて頑張って70万台かな?

でもそうなると一気に購買意欲が下がる
個人的に60万半ばくらいにしてきたら拍手ものだが

941 :774RR:2017/08/20(日) 23:21:55.15 ID:uSfLoqGq.net
一番の残念ポイントはスクリーンの調節がXADVみたいな構造ではなくまさかの一旦取り外してつけ直すという超アナログな仕様であること

942 :774RR:2017/08/21(月) 00:15:27.46 ID:3iyuDCfx.net
>>933
お買い求めくださいって言われても、XMax待ってる層はその2台じゃ触手は伸びないと思うけど。
まだバーグマン400のが関心あるわー。

943 :774RR:2017/08/21(月) 00:47:16.96 ID:vpaHMqpm.net
触手を持った人外が現れたと聞いて

944 :774RR:2017/08/21(月) 06:43:43.99 ID:9L9Fs2K7.net
せめて
NMAXかマジェスティSにブルーコアエンジン200cc載せて販売テコ入れする予定は無いのかー
やっぱ高速使う機会考えたらそれくらいは欲しい。

NMAXのあの車重で200ならストファイみたいに速くて面白いかもしらんのだが…

xmaxの70万は冷静に考えると高いな…
いや高すぎる

945 :774RR:2017/08/21(月) 07:09:50.54 ID:s/s8mLN5.net
安くても乗り出し70万てとこか
インドネシア産でも装備と排ガス規制で高価な触媒使うの考えりゃ妥当なんだろうがまあ買わないだろうな
本当にNMAX200が欲しい

946 :774RR:2017/08/21(月) 07:24:54.16 ID:9L9Fs2K7.net
停車時の左側すり抜け性能考えると
サイズはpcxやNMAXで限界の様な…
これ以上デカいとストレス溜まる

>>940
45万円の線は
もしあるとしたらキーレスなどの装備を色々削りに削りまくってガワだけxmaxにするとか…
いや…無いか

947 :774RR:2017/08/21(月) 11:52:35.85 ID:o/iwAfpl.net
待てんからバーグマン200の注文かけたぞ

948 :774RR:2017/08/21(月) 12:13:22.58 ID:9L9Fs2K7.net
バーグマンはデフォでロンスクついてんのいいね。
後はナックルガードつけるだけでいいから余分に金はかからんよなぁ…
フロント周りの収納もいい…

だが!ヤマハがいいので
私はヤマハを選ぶ

949 :774RR:2017/08/21(月) 22:13:30.38 ID:7GiHe6Gm.net
バグマンは全体的にボテッとしてるのと妙に車体がデカいから購入候補にはならないな

950 :774RR:2017/08/22(火) 00:35:39.32 ID:HKLi97be.net
じゃあXMAXも無理じゃね?

951 :774RR:2017/08/22(火) 02:04:32.34 ID:KRgBROAO.net
あっちは200であのデザイン&サイズだからだ
XMAXはそもそも250でデカいのは普通のこと
それにデカい割にデザインもキリッとしてる

952 :774RR:2017/08/22(火) 06:58:39.34 ID:XwsLXq5T.net
ホンダやヤマハには
スズキのバーグマン対抗に
200cc出すべきだな

東南アジアでヤマハが出しているエアロックス?とかいうスクーター
あれプジョーのストファイやジレラのランナー思い出した
あれに勝つにはやはり200必要
車体重量120キロ程度に抑えて排気量200もありゃ一般公道最速になれるだろ

953 :774RR:2017/08/22(火) 08:30:18.75 ID:Q4kbBlrT.net
45万はインドネシアの現地価格でしょ
N-MAXも現地では24万ほどで日本では35万
ヨーロッパでは約40万で売っている
単純に比率換算は出来ないけど
フォルツァSi/ABSが60万であることも考えると
X-MAXの国内向け価格は60万台の中頃ぐらいじゃないかな
もちろん60万ギリギリ切るくらいの価格戦略も
あって良いと思うが・・・

954 :774RR:2017/08/22(火) 10:41:27.84 ID:W7yP+QBY.net
65万ってところが現実的だろ

955 :774RR:2017/08/22(火) 11:11:48.40 ID:QEotc4xB.net
Tigra168ですねわかります

956 :774RR:2017/08/22(火) 11:53:12.59 ID:RA4lxatE.net
このグソクムシ高杉

957 :774RR:2017/08/22(火) 14:22:38.00 ID:Oxwi/PG9.net
何で売れないかって高いからだよね。薄利にしないと日本でも売れないぜ。

958 :774RR:2017/08/22(火) 16:57:51.74 ID:XwsLXq5T.net
エアロックスだかGDRだかを200ccで出すだけでいいよもう。
良く考えたらxmaxクラスになるとすり抜け性能かなり落ちるし
(乗ったこと無いけど(笑))

959 :774RR:2017/08/22(火) 19:18:41.61 ID:YI2IyzdE.net
ビクスクでセカセカすり抜けすんなよアドレスでも乗っとけ

960 :774RR:2017/08/22(火) 19:20:23.54 ID:LMRtQO3W.net
何でPCXやNMAXなんかの排気量アップ版出さないのかな?
PCX出た当初から要望あったし欧州や台湾のメーカーも180〜200出してるから世界的な需要もそれなりにありそうなのに

961 :774RR:2017/08/22(火) 19:33:29.60 ID:KRgBROAO.net
NVXは日本モデルきてほしいがあの独特なデザインは日本では受けないという判断で出してこないだろうな
どうしてもほしい人間は国内で輸入販売してるショップをあたれば買える

962 :774RR:2017/08/22(火) 19:43:24.51 ID:IAJnAw5t.net
にりんかんにくっついてるSOXで売ってたよ、結構色々輸入してくれてて楽しい

963 :774RR:2017/08/22(火) 21:29:31.22 ID:KRgBROAO.net
てか国内での公式発表まだなのかよ?

964 :774RR:2017/08/23(水) 19:56:26.76 ID:d3WSxX6U.net
https://youtu.be/esRa4DJ1vZ0
なんだかなあ…

965 :774RR:2017/08/24(木) 07:29:45.89 ID:v9UZTbD1.net
これはなぜコケたんだ?
よくわからん

966 :774RR:2017/08/24(木) 08:43:01.13 ID:mQCqKr5c.net
路面の黒いシミがオイルだったんじゃね

967 :774RR:2017/08/24(木) 10:06:50.36 ID:V7BYd5YN.net
後ろのバカ女がバランス崩したんじゃね

968 :774RR:2017/08/24(木) 21:54:04.53 ID:NlbnGXrH.net
まあ普通に路面の黒い部分が原因だろう
オイルというよりタイヤのスリップ痕だとおもってたが

969 :774RR:2017/08/25(金) 02:35:32.30 ID:EwkLskt6.net
オイルっぽいけどコールタールかなにか。そこでバンクさせたからツルっといった

970 :774RR:2017/08/25(金) 13:07:55.43 ID:/ygtdG7I.net
マジェスティSのっているが、XMAX待ちきれずにTMAX買ったよ

971 :774RR:2017/08/25(金) 15:51:11.97 ID:88UKhAzX.net
ええんちゃう

972 :774RR:2017/08/25(金) 19:57:11.69 ID:/bP0kAj0.net
250の国内発売は濃厚だけど
同じ車体ベースの400は出そうかな…

973 :774RR:2017/08/26(土) 08:27:04.49 ID:Yb8hIkdI.net
出ないだろうね

974 :774RR:2017/08/26(土) 17:36:40.61 ID:Eei6vNg+.net
いくらなんだろ。
forza mf10から乗り換えようと思うけど、高いと嫌だな。。。

975 :774RR:2017/08/26(土) 17:56:18.36 ID:f2Gv9/Bg.net
xmax155 は出るでしょうか。
来年のEU環境規制で現行モデル廃盤との事で

976 :774RR:2017/08/26(土) 18:48:29.55 ID:bvJoH3kn.net
>>975
でません

977 :774RR:2017/08/26(土) 19:49:57.42 ID:cBdna7z8.net
NMAX155があるのに出るわけないだろ…… クラスも違うし。逆になぜそう思うのか聞きたいわ。

978 :774RR:2017/08/26(土) 19:55:36.91 ID:9MTXT1pQ.net
いくら日本市場での立ち位置が中途半端な400とはいえ
既に400のスクーター枠は空いているわけでYAMAHAがここを空けたままにしておくとはおもえない
かといって一からデザインだの設計してニューモデル投入するほどのコストはかけたくないしかけれない
となれば既に存在するXMAX400も国内ラインナップに加えればいい
とこうなる

979 :774RR:2017/08/27(日) 03:57:03.11 ID:rY+awBGy.net
>>978
250ですら、なかなか出ない
400のスクーター
いつになることやら

980 :774RR:2017/08/27(日) 13:25:45.99 ID:L5b1k5F7.net
スズキはバーグマン400を
いちはやく販売開始したな
ヤマハはX−MAX販売予定
ホンダにいたっては予想すら出てない

981 :774RR:2017/08/27(日) 20:05:25.55 ID:MOSzymNz.net
>>979
国内発表時に同時発表されるのが一番いいのだろうが
日本の市場においてはやはり250の方が圧倒的大きいので後回しで来る可能性もあるな

982 :774RR:2017/08/27(日) 20:06:50.95 ID:MOSzymNz.net
バグマンは微妙だな
メットイン狭くなってるしこれといって見た目もガラリと変えてきてるわけでもないし
フォルツァは初期はまだ良かったが徐々にデザインがダメになっていった印象しかないな

983 :774RR:2017/08/28(月) 01:05:35.35 ID:kX5fVD6D.net
バーグマンは発売日発表のプレスリリースから一週間位でデリバリー開始してたけどヤマハはそんな発表のしかたしないよね

984 :774RR:2017/08/28(月) 07:42:17.81 ID:hXFcY/iR.net
>>978
それ以前に400スクーターがあまりに売れないから撤退したんだろ
出て欲しいという要望はわかるがまず出ない

985 :774RR:2017/08/28(月) 12:16:23.74 ID:qcUiSDez.net
4D9乗りだが、XMAXに興味ある。
ただ足つきが悪そうだな…

いつ頃販売されるの?

986 :774RR:2017/08/28(月) 20:35:42.08 ID:VR7XmEBu.net
>>984
誰が400欲しいといった?

987 :774RR:2017/08/28(月) 20:41:43.36 ID:BHrH/acq.net
タイの300予想通りかなり安く出してきたね
やっぱりというか、日本円で50万前半
半年前に、50万前半だろー、と言ったら、どっかの基地外にそんなに安いわけないって粘着されたわw

988 :774RR:2017/08/28(月) 21:12:53.46 ID:qLIDIF1w.net
そりゃ海外の価格なんざほぼ関係からな
問題は日本価格だ
どれだけ上がるかが問題なんだよ

989 :774RR:2017/08/28(月) 21:16:06.40 ID:fAX5KK8x.net
発表時からインドネシアでは安く売るって情報出てただろ
ヤマハ関係者が驚きの価格で出すとかなんとか言ってたはず
大事なのは日本でいくらで売るかだ

990 :774RR:2017/08/28(月) 21:30:53.94 ID:atfXalDu.net
>>987
おまえタイに住んでるのか?
タイでいくらだろうと関係ないだろ

991 :774RR:2017/08/28(月) 22:20:24.56 ID:sr75pOhc.net
パッポン在住です

992 :774RR:2017/08/28(月) 22:30:45.54 ID:aV1hlpn+.net
シーロム、サラデン界隈に住めるとこなんてあったかな?w

993 :774RR:2017/08/29(火) 02:30:41.34 ID:IrwrP2Uw.net
>>992
サラデーンやシーロムには割りといいレベルのマンションあるけど?

994 :986:2017/08/29(火) 02:34:01.62 ID:IrwrP2Uw.net
>>990
在タイなんで大いに関係あんだわ
近々見に行く予定

995 :986:2017/08/29(火) 02:36:04.40 ID:Xz//OQXk.net


996 :986:2017/08/29(火) 02:36:20.09 ID:Xz//OQXk.net
梅2

997 :986:2017/08/29(火) 02:36:30.66 ID:Xz//OQXk.net
梅3

998 :986:2017/08/29(火) 02:36:52.84 ID:Xz//OQXk.net
梅4

999 :986:2017/08/29(火) 02:37:32.00 ID:IrwrP2Uw.net
梅5

1000 :986:2017/08/29(火) 02:37:47.55 ID:IrwrP2Uw.net
うめ6

1001 :986:2017/08/29(火) 02:37:58.24 ID:IrwrP2Uw.net
1000

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