2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【YAMAHA】X-MAX part 1 【250cc /300cc】

1 :774RR:2017/03/20(月) 16:37:13.78 ID:bSjVMPKP.net
ヨーロッパヤマハ公式

X-MAX 250

https://www.yamaha-motor.eu/kv/products/scooters/sport/xmax250.aspx

X-MAX 300

https://www.yamaha-motor.eu/kv/products/scooters/sport/xmax300.aspx

PV

https://www.youtube.com/watch?v=iWulPEhFdJA.

バイクブロス
http://news.bikebros.co.jp/model/news20161019-02/

車両プロフィール

新エンジンを採用した軽量スクーター「XMAX 300」を2017年3月から欧州で販売を開始する。

新設計の水冷・BLUE COREエンジンを搭載、179kgの軽量ボディで高い加速性能を誇る。

またモーターサイクル型フロントフォーク採用やトラクションコントールシステム装備と、スポーティかつ快適な運転をサポートしながらもシート下にヘルメットを2個収納できるなど高い積載性も兼ね備えている。

発売日/2017年3月(日本未定)

参考小売価格
X-MAX250:4,499ユーロ
X-MAX300:5,499ユーロ

422 :774RR:2017/04/21(金) 09:18:01.68 ID:f6EohjAx.net
ネガティブな評価は何でもネガキャン扱いすりゃ解決する訳じゃないぞ
走行環境によってはそのスポット配光が糞って評価されるんだよ

423 :774RR:2017/04/21(金) 17:33:23.15 ID:cp6bUPoL.net
>>421
スポット配光って言うより単にLEDの指向性剥き出しなだけでは

424 :774RR:2017/04/21(金) 17:38:48.73 ID:qJkqZOZy.net
部分的に明るいとそっちに絞りが優先されて暗部は見づらい
全体でみると光の量が少なくても均一のほうが視認性は良くなる
見やすさっていうのはそういうもんだ

これはネガキャンじゃなく一般論

425 :774RR:2017/04/21(金) 22:53:29.62 ID:61Odn1HY.net
機械での測定値より実際の見やすさ明るさの良いほうがいいんだよ

426 :774RR:2017/04/22(土) 09:05:56.77 ID:25i+X1FA.net
街中で暗いというバカたれがいるよな。

427 :774RR:2017/04/23(日) 00:28:06.97 ID:G2IepS89.net
いったいこのバイクはいつ発売になるんだ?

428 :774RR:2017/04/23(日) 00:30:41.18 ID:HvQdnjik.net
日本国内で売るとは一言も言われてない

429 :774RR:2017/04/23(日) 18:04:38.10 ID:tuD2YZOu.net
販売するとは思うけどね。
売れるか売れないかはわからないけど、250スクーターがラインアップに無い
という事はしないと思うから。
国内販売予定とヤマハが言ってるし。

430 :774RR:2017/04/24(月) 13:56:32.78 ID:gn8RxBwq.net
NMAX 155とこっちの価格差が気になる

431 :774RR:2017/04/24(月) 17:19:47.70 ID:EZtNeHPJ.net
マジェスティよりちょい安い

432 :774RR:2017/04/24(月) 21:26:07.77 ID:VSb7c7gG.net
約70万レベル!?
約2倍かよ。。。

433 :774RR:2017/04/24(月) 21:59:12.76 ID:Jrzza9LI.net
税込み販売価格で60万以下は難しいように思うが。
無理に安くして不具合だらけなのも嫌だし。
インドネシア生産だからある程度リコールは出るだろうね。

434 :774RR:2017/04/25(火) 07:44:17.40 ID:J67qk/9z.net
何もしなくても、ヤマハってリコールの嵐やん
毎度毎度の燃料ポンプ不具合は今回もあるだろうよw

435 :774RR:2017/04/25(火) 10:48:20.40 ID:6izBT3Hd.net
あるよ!
あるってさ!!

436 :774RR:2017/04/25(火) 10:51:42.06 ID:raV8qAww.net
>>434
ねーよ

437 :774RR:2017/04/25(火) 23:03:57.23 ID:b1s788rB.net
インドネシア生産のR25系はしっかりリコール出まくってるからX-MAXも出るよ
どっかのスレで見たけど「特にニューモデルは発売から3年様子見が賢明」ってね

438 :774RR:2017/04/25(火) 23:15:22.67 ID:0tOHqg6T.net
LEXUSだって致命的なリコールが出る
リコールの出ない乗り物は逆に危ない
隠してる

439 :774RR:2017/04/26(水) 06:20:54.44 ID:3hEBZj51.net
LEXUSのリコールは本当のリコールなんだろ
同じパーツで毎度毎度、酷い時は全く同じ症状で
3回もリコール出すのは流石にバカだろ

Fitも笑われるが、ヤマハの燃料ポンプ系のリコールはそのくらい
バカバカしくて毎回出されるリコール

3年は様子見というのは間違いない

440 :774RR:2017/04/26(水) 06:41:49.29 ID:zbL+zq9F.net
石の上にも三年

441 :774RR:2017/04/26(水) 08:45:40.53 ID:IMe1zn1N.net
>>439
じゃあ三年後にこのスレとかヤマハのバイクのスレに来いよw

442 :774RR:2017/04/26(水) 09:09:39.78 ID:2lu59YUP.net
販売は2年で終了しました!ってなって買わず乗らずになるな。

443 :774RR:2017/04/26(水) 14:29:10.27 ID:/B7NLfwH.net
>>438
隠してるとかリコールはメーカーが自主的に出してるとか思ってる?w

444 :774RR:2017/04/26(水) 18:13:40.79 ID:QDo45Hm4.net
三菱でググれ

445 :774RR:2017/04/26(水) 21:19:52.34 ID:3hEBZj51.net
>>441
何草生やしてんのか知らんけど、面白くもないしそもそも意味不明

446 :774RR:2017/04/27(木) 04:45:57.05 ID:Tor+rOLE.net
>>445
お前みたいなクレーマーに対しての草ってわからないんだwwww

447 :774RR:2017/04/27(木) 05:40:28.79 ID:iNvUBp5P.net
今日インドネシアかなんかで発表されるらしいな

448 :774RR:2017/04/27(木) 20:06:45.88 ID:Qano0EG5.net
いい加減日本の価格くらい出せよと思うわ
乗り出し60万は超えそうとは聞いてるけど

449 :774RR:2017/04/27(木) 20:45:24.50 ID:MuxlrZr2.net
9月?発売予定だからまだじゃない

450 :774RR:2017/04/27(木) 23:17:12.30 ID:BE2ACrRx.net
そんなに安いかね
それだと実売価格は更に安い訳で
まぁ楽しみですわ

451 :774RR:2017/04/28(金) 02:09:31.15 ID:LhfxWcz0.net
CBR250RRみたいに納車1年待ちとかになりそう
規制の影響で250スクーターがこれだけになるって言われてるし

452 :774RR:2017/04/28(金) 04:32:09.57 ID:u2V3Ko76.net
250マジェは生産終了と明記されたし、さっさとX-MAXを売り出せばいいのにね。

453 :774RR:2017/04/28(金) 07:54:17.72 ID:Nyzv3q3l.net
展開が遅いよね

454 :774RR:2017/04/28(金) 08:34:04.08 ID:NGwUbltk.net
YAMAHAにとって既に日本市場はついでみたいなもんなんだって。
ビクスク系売れてない中で低価格路線フォルツァSIの生産終了と新型(マイチェンか?)あたりも気になるし、
価格設定が難しいところなんだと思うぞ。このスレに来てるような奴はライバルより多少高くても構わないだろうけど
全体的に需要が下火になってるジャンルだから慎重になるのは仕方無い。出るだけでもラッキーなんじゃね?

455 :774RR:2017/04/28(金) 11:25:58.49 ID:ZUTre5AK.net
売れない上に、細かいところに世界一うるさい市場だからな

456 :774RR:2017/04/28(金) 15:03:41.83 ID:gO7oDEyl.net
>>455
正直めんどうで辞めたいだろうね

457 :774RR:2017/04/29(土) 18:26:37.67 ID:cxvnMgjd.net
受け売りだけど、走る・曲がる・止まるの基本性能にうるさいのは欧州人。
快適・便利装備にうるさいのは日本人と、
とある自動車メーカーの車両開発経験のある人から聞いた事がある。
セダンでも少しスポーティ路線モデルなら少々乗り心地が硬くても日本人は不満を言わない。
でも同じ仕様を欧州で売ったら「乗り心地が悪い」の不満が多かったそうな。

458 :774RR:2017/04/29(土) 20:51:28.40 ID:Q5Np0VSz.net
>>457
それ車の話な

二輪ユーザーのクレームなんてそんなレベルじゃないから

459 :774RR:2017/04/29(土) 22:44:26.16 ID:qH2zwaiN.net
日本のバイクオーナーはそんなにクレーム酷いの?

460 :774RR:2017/04/29(土) 22:48:33.44 ID:oFO6kqFm.net
このスレでも10レスぐらいあるじゃんw

461 :774RR:2017/05/01(月) 08:00:23.78 ID:45n95Bd7.net
原二とビクスクの中間て書いてる人居たけど
どう見てもビクスクサイズだわこれ

462 :774RR:2017/05/01(月) 09:05:42.88 ID:Uk8wDpXj.net
http://www.rolandsands.com/blog/383/t-maxRR
こんな感じで色々省いて50万位で出してくれねえかな

463 :774RR:2017/05/01(月) 09:25:16.12 ID:hv2K3HzK.net
それで250ccの20ps程度じゃロクに走らない気がする

464 :774RR:2017/05/02(火) 07:39:12.44 ID:2muRQWZ+.net
軽くしてくれりゃ20PSあれば十分よ

465 :774RR:2017/05/02(火) 16:35:04.92 ID:b3+Yalug.net
100kg以下なら20psでも十分かな?

466 :774RR:2017/05/03(水) 02:12:16.05 ID:Swr/WRsT.net
スクーターに速さを求めるなよ
ロードスターに速さを求めてるのと同じ
だったら大排気量を買えっての

467 :402:2017/05/03(水) 06:24:39.45 ID:TuZjcVB9.net
じゃあおめーはベンリィにでも乗ってろ

468 :774RR:2017/05/03(水) 07:26:36.78 ID:ZrbEUdjo.net
ベンリィを悪く言うな!

469 :774RR:2017/05/03(水) 09:57:38.69 ID:V4P5HWGy.net
何と比べてロクに走らないの?

470 :774RR:2017/05/03(水) 10:24:54.08 ID:SF9+TLx1.net
>>466
>だったら大排気量を買えっての
大型バスとかw

471 :774RR:2017/05/03(水) 12:41:07.67 ID:Swr/WRsT.net
ホンダのオートマ搭載してるやつでいいじゃん
見た目バイクだし
速さ求めるならCVTのスクーターじゃないほうがいいでしょうに

472 :774RR:2017/05/05(金) 19:23:44.35 ID:9TcZCxPE.net
インドネシアで定価46万ぐらいか
ヤマハが頑張れば60切るかな

473 :774RR:2017/05/06(土) 22:01:37.94 ID:HdErFfFQ.net
インドネシアの価格からかなり上乗せされそうだね。
目一杯頑張って税抜き60万弱くらいか?

474 :774RR:2017/05/06(土) 22:17:49.04 ID:YkClsHY0.net
そんな価格だったら、社長の言ってた「驚くような価格」の意味が
「驚くほど高い」になるね。55万は切らないと

475 :774RR:2017/05/07(日) 09:11:53.25 ID:6x+FVzPa.net
http://www.yamaha-motor.co.id/product/xmax

フロントフォークがTMAXと同じトップブリッジがあるタイプなんだな
走りも期待していいかも

476 :774RR:2017/05/08(月) 08:59:12.83 ID:lE2uj4ot.net
55万をきることはまずない

477 :774RR:2017/05/08(月) 09:26:39.25 ID:1/U4yS3t.net
250と300じゃ全然出力が違うなー

478 :774RR:2017/05/08(月) 18:16:16.23 ID:C+g6tpQi.net
同じレベルだろ
ぜんぜん違うってのはTMAXと比べたらだろ

479 :774RR:2017/05/08(月) 18:25:56.57 ID:UctemoSZ.net
欲しいな

480 :774RR:2017/05/08(月) 18:32:26.36 ID:KFRNR3ae.net
>>478
このクラスの7馬力差はかなりのもんだぞ?

481 :774RR:2017/05/08(月) 20:13:47.49 ID:WtLJHuH9.net
250と300じゃあクラス違うだろう

482 :774RR:2017/05/08(月) 21:37:28.12 ID:y0tY7F/6.net
大袈裟すぎ
せいぜいPCXの128と150の違いだよ
クラス違いってのはNMAXとTMAXくらいを言うんだ覚えとけ平成生まれ

483 :774RR:2017/05/08(月) 21:41:03.91 ID:oo5UgtXh.net
日本のR25の価格と同じぐらいじゃないと、ボッタクリメーカー確定になるので、慎重にかつ大胆に日本でもびっくり価格で出してほしいですね。60万以上で出したら、後だしじゃんけんでForzaSi後継出してくるだろうHONDAにやられるよ。

484 :774RR:2017/05/08(月) 21:41:19.80 ID:WtLJHuH9.net
128と150は同クラスだなw

485 :774RR:2017/05/08(月) 21:43:38.85 ID:0mS3Ot6R.net
>>483
最近のヤマハは期待しない方がいい
TMAX、MT-10共に為替から予想した金額より高くなってる

486 :774RR:2017/05/08(月) 21:55:50.97 ID:IpGMiolh.net
>>484
笑った!するどい!

487 :774RR:2017/05/08(月) 23:34:33.45 ID:C+g6tpQi.net
スクーターの250と300じゃマジ同じでしょう

488 :774RR:2017/05/08(月) 23:58:22.93 ID:IpGMiolh.net
>>487
125と155は全然違うけどな。
重さ殆ど変わらずで7ps違ったら別物じゃないの?

489 :774RR:2017/05/09(火) 01:08:14.19 ID:sVem0k8w.net
si ABS付きが税込60万越だから
XMAXの方が装備も良い分高いだろうと
俺様予想、税別\598,000円
300ccは+5万

490 :774RR:2017/05/09(火) 01:12:53.15 ID:8471IwhM.net
スクーターで峠でも攻めるのかい
まじでスクーターだと変わらないレベルだと思うよ
パワーが違うぜってイきっても
同クラスのバイクには置いてかれるだけだし
意味ないよね

491 :774RR:2017/05/09(火) 02:52:39.96 ID:cP0BM5N5.net
すぐに峠を攻めるだの極端なこと言うが、
タンデムや高速の追い越しや登坂での余裕がまったく違うだろが。
7馬力ってもはや別物レベルで異なる差だからな。
しかも高速道路120km/hになったら余計その差が顕著になる。
ぶっちゃけ250モデルは23馬力しかなく、従来のビクスクと変わらない出力。
軽さだけ。それでも可変バルブリフトで下からフラット特性で走りは良くなるだろうけど。

300ccが本来の設計
300ccなのにフラット出力の30馬力 170kg

400cc並みの出力とトルクを低回転から叩き出す、軽量コンパクトスクーターなのに、
250になった瞬間からの陳腐化した従来と同じような出力

小型軽量ハイパワーなはずなのに、いつものビクスクよりちょっと軽いですよで残念すぎ
日本ではどうせ250しかでないんだろうけど残念すぎ

492 :774RR:2017/05/09(火) 11:25:54.64 ID:zmpxjADD.net
グラマジェの穴埋めに300来ないかな。

493 :774RR:2017/05/09(火) 11:33:30.27 ID:oRfkbGpK.net
しかしまぁエックスマックスって呼びにくいよな

誰かいい略称考えろや

↓はいどぞ↓

494 :774RR:2017/05/09(火) 12:01:12.37 ID:zmpxjADD.net
ペケマックス

495 :774RR:2017/05/09(火) 12:44:24.13 ID:crzKKf1b.net
>>494
いいねw

496 :774RR:2017/05/09(火) 14:09:07.29 ID:8471IwhM.net
高速走行も250のスクーターなら全く問題ない
結局250で満足できないやつは300でも満足できなくなるし
大型にたどり着くタイプ
TMAX買ったほうがいいよ

497 :774RR:2017/05/09(火) 14:22:42.06 ID:Nthw08Io.net
>>496
またレッテル張りの糞オタか

125ccと150ccでもそれ言えるんだが
お前だったら125ccで十分
150ccで満足できない奴は〜とかも普通に言うんだろうな

小型軽量モアパワーに価値を見出し、同サイズで出力アップなら税制や保険駐輪問題のデメリットも許容し、
150ccクラスに乗るって奴らが今現実としてどんだけいるか知らんのか?

ただやみくもに高出力が良いっていうお前みたいな単純脳のスぺオタ、思秋期みたいな損得しか考えられない奴には考えられないんだろう。

PCX、マジェスティS,NMAX どれも中途半端な排気量だけど売れまくりだ。
小型軽量モアパワーに価値を見出す購買層が沢山いるんだよ。

498 :774RR:2017/05/09(火) 14:41:42.51 ID:sVem0k8w.net
速さ云々より車検有りなら300や400の中免枠よりc650やtmaxが候補になる。
MT車と同じ傾向で車検有りの中免車は売り辛いだろう。

499 :774RR:2017/05/09(火) 14:47:00.03 ID:p7gHM6P/.net
ヤマハが売らなくても輸入業者が入れるだろそれ買えばええやん

500 :774RR:2017/05/09(火) 15:01:59.66 ID:Nthw08Io.net
>>498
デカい重いビックスクーターは要らないおっさんは沢山いるんだよ
今のおっさん達が若い頃なら、免許制度内や車検制度あるならより大きな排気量、最大大排気量に価値を見出していたのだろうけど。
X-MAXの大きさは許容範囲かつ軽量
なんだかんだ経験してしょぼくれたおっさんには魅力的なんだよ
それ以外のおっさんで二輪乗ってるやつらは普通に大型乗ってる
いまだにデカいは正義、速いは真理、大型最高!!お前も大型乗れよ!って無理やり入信させてくる基地外だらけだから

>>499
輸入業者の奴は事故ったときと部品の供給で滅茶苦茶待たされるから無理というかこりごり
そんでそこまで理解して納得してまで所有したほどの価値は無い
気軽に乗れる足の一台
これの300欲しがる層なんて一台所有する奴らだろ
その貴重な一台が数か月乗れないとか、老い先短いおっさん達にとって致命的

車検なんて有給とってユーザー車検で午前の数時間で余裕
なんせドノーマルで乗るし、LEDヘッドライトだし光軸も狂わないだろうしラクチンだろな
車検終わればついでにツーリング

501 :774RR:2017/05/09(火) 15:08:43.82 ID:sVem0k8w.net
>>500
じゃあ300出るといいなw
ガンバレ!

502 :774RR:2017/05/09(火) 20:11:07.67 ID:8471IwhM.net
TMAX 全長×全幅×全高 2,200mm×765mm×1,420mm シート高:800 mm   重量:215kg

XMAX 全長×全幅×全高 2,185mm×775mm×1,415mm シート高:795 mm  重量:179kg

NMAX 全長×全幅×全高 1,955mm×740mm×1,350mm シート高:765 mm  重量:127kg

503 :774RR:2017/05/09(火) 20:19:58.75 ID:8471IwhM.net
125と150を引き合いに出してる人って根本的な勘違いしてる
これは高速走れたり自動車専用道路はしれたりメリットのある乗り物

250と300はスクーターの場合、パワーなんて日常領域ではなんら変わらない
高速だってスクーターなら苦ではない

このCBR250RRが予約1年待ちの時代に
必死に300って言ってる人ってなんなんだろうって思う

504 :774RR:2017/05/09(火) 21:00:02.53 ID:HbR+cA1+.net
>>500
よぅ!おっさん!

505 :774RR:2017/05/09(火) 21:36:48.72 ID:DwG2KqyD.net
>>500
そんな全力で俺の事を書くな恥ずかしいやんけ。
まぁあれだ、俺みたいな貧乏暇無しの小市民には通勤ツーリング兼用が一番効率が良いんだよな。
あくまで下駄の軽さの範囲内での両極がPCX150とXMAX300っておっさんならではの感覚。

506 :774RR:2017/05/09(火) 23:06:22.46 ID:E1k5axFO.net
>>503
一人で乗ってる寂しい奴は250でいいんだろうな
ニケツで高速乗ると250じゃ足らないことがあるんだよ。

しかも今回のは250と300で重量殆ど変わらないんだぜ。
車検は違う人が書いてたけど遊び感覚で行くから問題ない。
任意保険も差がない。250をデコる金があればノーマルでいいから7psの差を払いたいくらいだな。

シルバーウイングの400と600みたいなもんだと思ってる。免許持ってりゃ600選ぶべ?

507 :774RR:2017/05/09(火) 23:15:52.31 ID:E1k5axFO.net
自分語りだが、大型SS、XR650を経て
スカブ650と155に落ちてきたジジィです

スカブ650は嫁とロンツー、155は嫁とホムセンにと使い分けてるけど、2台を中間排気量にまとめたいのよ。

よく大は小を兼ねる的なこと言われますが650で買い物行こうと思わないんだよ。
とは言え、155をニケツでロンツーには無理。
たまに速いと言われるFAZE-S借りるけど、あと5ps欲しいなって感じ。
そこで300が魅力に見えるわけですよ。

買い物やパチンコ屋にも気兼ねなく行けて、ロンツーもこなす。いいよなぁ(笑)

508 :774RR:2017/05/09(火) 23:24:03.05 ID:p7gHM6P/.net
300で設計してるわけだし300がベターなのは当然ではあるけど
今の時代ビクスクがそこまで売れるもんだとは考えてないから
250に絞るってのが企業側の選択なんだろう

509 :774RR:2017/05/09(火) 23:41:40.60 ID:1JM5bavd.net
バーグマン200というのがあってだな

510 :774RR:2017/05/10(水) 00:10:29.16 ID:T83iqMyU.net
300に幻想持ち過ぎだろうに
二人乗りだったらTMAXだろうに
なぜ300だとニケツでも余裕だぜって考えてんだろう
250と比べたらってだけで遅いのには変わらんのに
そこは違わないのに
TMAXですらTMAXスレではパワー不足で650にしろとか言われてんのに

511 :774RR:2017/05/10(水) 01:26:10.82 ID:c/PlW8aP.net
タンデムだと「あと少しトルクが欲しいなぁ」はたしかにある。
一人なら250でもいいけどさ。
でも需要が少ないっぽいから日本で300は・・・販売しなさそう。
免許が普通二輪で車検ありがOKなら「400にしてくれ」じゃないかな。

512 :774RR:2017/05/10(水) 03:29:53.86 ID:HoXzuaLp.net
見た目がカッコいいバーグマン400が発売さらるまで待てよ

上のくそおっさんには最適だと思うが

513 :774RR:2017/05/10(水) 05:47:46.12 ID:4NvtnTbp.net
>>510
幻想というか、そこまで切実な期待はしてない。日本市場はオマケだからな。
二人乗りはしない。
余裕とは誰もかいてない。オッサン特有の事情から、コレの300がベストバランスなのではないかと推測してるだけ。試乗でヤッパリ駄目かの可能性も十分ある。
そこまでの速さは求めてない。高速で最近の軽自動車並に走れたら十分。
だいたいTMAXは重くてかなわん。下駄としては論外。

514 :774RR:2017/05/10(水) 06:59:36.91 ID:PfxPvn+q.net
ベストバランスは明らかに300だな
日本では発売されないだろうがな

515 :774RR:2017/05/10(水) 07:28:25.62 ID:AVx6ChbC.net
>>510
重さと大きさのバランスだよ
TMAXは重すぎ。

516 :774RR:2017/05/10(水) 09:35:05.50 ID:mJg3GK47.net
ベストバランスは400スクーターだよ。
下取り査定以外は超万能選手だと思う。

517 :774RR:2017/05/10(水) 09:46:30.69 ID:AVx6ChbC.net
>>516
大きすぎ、重すぎ。

518 :774RR:2017/05/10(水) 10:15:13.56 ID:JpYCJBtg.net
やっぱ日本なら125から249の間
じゃね?
車検いらんし高速走れるし。

519 :774RR:2017/05/10(水) 10:23:04.81 ID:T83iqMyU.net
TMAX 全長×全幅×全高 2,200mm×765mm×1,420mm シート高:800 mm   重量:215kg

XMAX 全長×全幅×全高 2,185mm×775mm×1,415mm シート高:795 mm  重量:179kg

NMAX 全長×全幅×全高 1,955mm×740mm×1,350mm シート高:765 mm  重量:127kg

520 :774RR:2017/05/10(水) 10:43:49.28 ID:AVx6ChbC.net
実物見ても、乗ってもないやつは
カタログ数値だけで物言うからな

49kgと54kgの女じゃ重さで10%の差だけど全く別物だからな

521 :774RR:2017/05/10(水) 11:13:05.27 ID:65lvTzqG.net
>>516
XMAX250と同じ車体、同じ重量ならね。
実際XMAX400というモデルは全く別物。アレだったらそれこそTMAXでええわ。

総レス数 1002
199 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200