■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【YAMAHA】X-MAX part 1 【250cc /300cc】
- 1 :774RR:2017/03/20(月) 16:37:13.78 ID:bSjVMPKP.net
- ヨーロッパヤマハ公式
X-MAX 250
https://www.yamaha-motor.eu/kv/products/scooters/sport/xmax250.aspx
X-MAX 300
https://www.yamaha-motor.eu/kv/products/scooters/sport/xmax300.aspx
PV
https://www.youtube.com/watch?v=iWulPEhFdJA.
バイクブロス
http://news.bikebros.co.jp/model/news20161019-02/
車両プロフィール
新エンジンを採用した軽量スクーター「XMAX 300」を2017年3月から欧州で販売を開始する。
新設計の水冷・BLUE COREエンジンを搭載、179kgの軽量ボディで高い加速性能を誇る。
またモーターサイクル型フロントフォーク採用やトラクションコントールシステム装備と、スポーティかつ快適な運転をサポートしながらもシート下にヘルメットを2個収納できるなど高い積載性も兼ね備えている。
発売日/2017年3月(日本未定)
参考小売価格
X-MAX250:4,499ユーロ
X-MAX300:5,499ユーロ
- 605 :774RR:2017/05/16(火) 16:29:26.96 ID:ExadqqHm.net
- エンジン交換あったねw
川崎とかネタでいじられまくってるけど、最近のカワサキなんて大した不具合ないわ
ZX14とか10Rとかのヘッドパッキンからオイルにじみとかリコールにならないオーナー負担の地味な不具合はあるけど
新しい部品はしれっと対策済み、交換はオーナー負担でっていう感じだけどさ
ここまで致命的な欠陥頻発してるのってマジでヤマハだけだろ
スズキの強烈なリコールは隼のフレーム交換か?数台しか対象じゃないし
ここ最近の4大メーカーで一番信用ならないクオリティーなのがヤマハって感じだわ
見た目もコンセプトもメカもすごく魅力的だけど、不具合多すぎ
人柱になった屍の上を歩くぐらいじゃないと怖くて買えないわ
- 606 :774RR:2017/05/16(火) 16:59:52.44 ID:I1EmzUmh.net
- >>605
全てのリコールは走行に支障が出る不具合の対策な
当然ここ数年のリコール件数と対照台数を各社で集計した上で吹いてんだよな?
風説の流布にに当たるからな
- 607 :774RR:2017/05/16(火) 17:49:59.32 ID:I1EmzUmh.net
- 見直したら何だよ「にに」って
まぁ確かにヤマハは最近リコール多い気がするが>>605は何かしらの力が働いてると思える必死ぶりだからなー
ちゃんと根拠出せよ
- 608 :774RR:2017/05/21(日) 10:14:16.01 ID:0xKzLjPE.net
- Xmax250。300と同じ装備で、60万円切るなら本当に買いだと思う。ホンダもフォルツァsi製造中止になっちゃうので、xmaxの一人勝ち!ホンダも後継機を出してまたスクーターブームになってほしい。
- 609 :774RR:2017/05/22(月) 07:29:25.22 ID:K4wchxpu.net
- 60万を切ることはないよ
そんなにうまくいくもんじゃない
- 610 :774RR:2017/05/22(月) 07:51:04.53 ID:s/+/51Zs.net
- >>609
本体税抜き60切ったらどうする?
- 611 :774RR:2017/05/22(月) 08:22:30.33 ID:546zJ7Ij.net
- >>610
ビックリする
- 612 :774RR:2017/05/22(月) 08:28:58.50 ID:9PnUTNVr.net
- みんなほんとに都合よくしか考えないんだよな
- 613 :774RR:2017/05/22(月) 11:51:08.80 ID:dgoP1Voh.net
- >>612
オプティミストだから
- 614 :774RR:2017/05/22(月) 14:19:53.32 ID:9BNhYdhp.net
- 250ccで35馬力で車重150kgで価格40万だたったらこうたる〜
- 615 :774RR:2017/05/22(月) 15:28:31.73 ID:e9e5ZAGa.net
- グース350より良いスペックだな
- 616 :774RR:2017/05/22(月) 16:17:25.30 ID:OqGJzIyG.net
- >>610
風呂入る
- 617 :774RR:2017/05/22(月) 20:23:06.28 ID:ByA1M1bB.net
- ヤマハはビックリする価格で販売すると言ってたので、60万円切ることも考えられる。70万円以上だったら逆にビックリする。
- 618 :774RR:2017/05/22(月) 20:58:47.95 ID:m3DF6zxn.net
- ビックリする価格は現地法人の誰かが言ったと思ったが
日本は期待しない方がいい
- 619 :774RR:2017/05/22(月) 21:12:01.16 ID:O6aSm5zV.net
- 23馬力178kgって、ほぼフェイズと同じ感じだけど、ヤマハだとまた違うのかな。
- 620 :774RR:2017/05/23(火) 01:07:08.26 ID:pfYiAja8.net
- フェイズ乗った事あるけど速いからな
期待できる
- 621 :774RR:2017/05/23(火) 06:07:50.68 ID:Gg1DbUJE.net
- だから、現地で言ったことは、世界に伝わってんだからボッタクリしたらばれるんだよ。
現地法人の発言もグローバル本社の人間が統制しなきゃいけないんだ。
>>618
> ビックリする価格は現地法人の誰かが言ったと思ったが
> 日本は期待しない方がいい
- 622 :774RR:2017/05/23(火) 07:19:22.51 ID:MFXQ6hcB.net
- >>621
各国で所得水準が違えば嗜好も変わるのに販売戦略が同じな訳ないだろが阿呆
- 623 :774RR:2017/05/23(火) 07:20:34.08 ID:0c42uYij.net
- >>610
肛門を見せる
- 624 :774RR:2017/05/23(火) 07:30:32.94 ID:eMEPpsQk.net
- にしても60万、70万もするなら、大抵の事はこなせる150cc台のNMAXなりPCXで別にいいよってなるな。
理想はせいぜい50万前後かなー
- 625 :774RR:2017/05/23(火) 07:33:39.75 ID:wTPyTGa7.net
- >>622
販売戦略が同じと誰が言ったのかな。
現地法人が先走って、本社が火消しに回るのはよくあること。
- 626 :774RR:2017/05/23(火) 07:50:34.04 ID:MFXQ6hcB.net
- >>625
販売戦略が違うなら日本は期待しない方がいいで合ってるよな
他の国がどう売ろうが戦略が違うんだから参考にはならない
- 627 :774RR:2017/05/23(火) 23:37:10.44 ID:YEqvj3Yb.net
- >>620
typeS?
- 628 :774RR:2017/05/24(水) 01:38:43.50 ID:o99wWyJW.net
- >>627
そう、普通のほうは乗った事ない
- 629 :774RR:2017/05/24(水) 03:39:02.52 ID:3Vu7faNy.net
- 125で出ないのかなあ・・ 250だと駐輪する場所が殆ど無いので実用で使いにくい・・
- 630 :774RR:2017/05/24(水) 03:48:43.74 ID:MA42xvFB.net
- バーグマン200が52万円
10万円UPで、62万円位
9月発売だといいな
- 631 :774RR:2017/05/24(水) 05:38:41.90 ID:QSA4Y7jY.net
- >>626
戦略知ってる人ならあってるというか、正しい情報でしょう。
- 632 :774RR:2017/05/24(水) 07:39:41.42 ID:3QbI25gQ.net
- >>631
タイだかどっかの人が現地の人の方を向いて言ったの
戦略違うなら関係ないでしょ?
- 633 :774RR:2017/05/24(水) 07:55:31.71 ID:9QrQH47q.net
- あの発言はあくまで現地向けの話だと思ったが
- 634 :774RR:2017/05/24(水) 08:41:01.49 ID:mGGtSLHT.net
- 台湾の値段をちょっと調べてみたがX-max300が216000元
日本円だと80万ぐらいなんだよねクッソ高いじゃんって思うけど
インドネシアバイクで同じぐらいなのがMT-03で218000元
日本価格はMT-03が日本で55万だから
X-MAX250は50万円台前半という可能性もあるな
- 635 :774RR:2017/05/24(水) 08:41:06.28 ID:Xl8R4zHI.net
- >>630
実売価格に差が出る
- 636 :774RR:2017/05/24(水) 14:24:39.09 ID:Tpq6fdN9.net
- >>628
特に速いとは思わないが、あのぐらい走るなら俺的には十分だわ。
- 637 :774RR:2017/05/24(水) 16:28:07.69 ID:FJOpy0Sw.net
- 400国内仕様出してくれや。250は遅いし
TMAXはいろいろ敷居が高すぎるねん
- 638 :774RR:2017/05/24(水) 17:15:45.06 ID:Tpq6fdN9.net
- >>637
君の場合は真面目に働いてTMAX買った方が幸せになれると思うが。
- 639 :774RR:2017/05/24(水) 17:27:03.17 ID:r3CTA6zg.net
- そもそもお前ら足届くの?
- 640 :774RR:2017/05/24(水) 17:56:46.65 ID:IBYN6hVV.net
- TMAX乗ってたけど速いのは良いけど通勤に使うには燃費の悪さとか持て余す。400くらいで軽量スポーティなのが欲しいな。
- 641 :774RR:2017/05/24(水) 18:07:13.30 ID:CLoB4vKm.net
- >>632
だからさ、日本の戦略しってんのかあんたは?。R-25が現地でX-MAXとほぼ同価格で、日本での販売価格が56万くらい。
ならX-MAXの日本での販売価格も56万くらいもありうる。
ボッタクルかどうかは、金儲けの戦略次第。戦略云々は中の人しか普通わからんはずだか。
- 642 :774RR:2017/05/24(水) 18:19:28.50 ID:Tpq6fdN9.net
- 現状、XMAX400はぜんぜん軽量じゃない。
そういう向きにはやはり300だろうな。
まぁ市販の可能性はなかなかあれだが。
- 643 :774RR:2017/05/24(水) 18:38:45.73 ID:3QbI25gQ.net
- >>641
んなもん知ってる訳ないだろ
ただ最近の傾向として国内に遅れて導入されたTMAXやMT-10のスレを見てたら期待できないんだよ
- 644 :774RR:2017/05/24(水) 19:00:28.81 ID:t/q+Rl41.net
- TMAXとかMT-10みたいな趣味で乗る人向けのモデルと
普及モデルのX-maxじゃあまり参考にはならないかな
- 645 :774RR:2017/05/24(水) 19:16:59.73 ID:3QbI25gQ.net
- >>644
バイクなんて125以上は趣味だと思うが?
まぁ言いたいのは過度な期待はするなって事だ
>>641の例みたいに向こうで同じ売値だから国内でも同じとは限らないぞ
- 646 :774RR:2017/05/24(水) 19:45:01.89 ID:t/q+Rl41.net
- 2気筒のフルカウルモデルと単気筒のスクーターなら
スクーターの方が高くはならないだろうってのは過度な期待って程ではないと思う
- 647 :774RR:2017/05/24(水) 19:48:46.86 ID:Tpq6fdN9.net
- >>639
ごめん、俺は余裕で届く
- 648 :774RR:2017/05/24(水) 19:57:00.16 ID:3QbI25gQ.net
- >>646
先に挙げたスレでも発表前に同じ様な考察がなされて散々盛り上がりいざ蓋を開けて見たらご覧の有り様よ
何が嫌かって過度な期待をした衆が総じてアンチ化した事
スレが見にくくて仕方ない
- 649 :774RR:2017/05/24(水) 20:05:14.29 ID:3QbI25gQ.net
- あとバイクのジャンルによっても各国で値付けが違う感じだからX-MAXだったらマジェ辺りで比較しないと参考にならない
- 650 :774RR:2017/05/25(木) 11:57:56.62 ID:c2kAR7YK.net
- >>639
これ程度で届かないなんてありえないだろ
- 651 :774RR:2017/05/25(木) 12:04:10.03 ID:zrUR2mrU.net
- 別に両足が着地する必要なんてない
- 652 :774RR:2017/05/25(木) 15:07:18.23 ID:RWivN48r.net
- X-MAX300欲しかったんだけど、X-ADV試乗したら我慢できなくて予約しちゃったw
メットイン少ないし、重いしデカイけど、数値からは想像できない軽快さ
燃費もマジェSよりちょっと悪いぐらいでかなり良好っぽい
靴が傷まない、濡れにくい、燃費良し、そして速い!積載性が糞だけど乗っちゃったら惚れた。
お前ら色々夢をありがとう!!
- 653 :774RR:2017/05/25(木) 18:05:14.49 ID:78hQa6hk.net
- マジェSに比べすり抜けはどんな感じで行けそう?
通勤用にマジェSから買い換え考えてる候補がX-MAXなんだけどX-ADVも気になる
積載は箱に頼ろうかなと
メインの隼で重さには慣れてる
- 654 :774RR:2017/05/25(木) 18:42:58.33 ID:RWivN48r.net
- >>653
ハンドルの幅が広いのが気になったけど車体自体はスリムだから慣れれば余裕な感じ
通勤快速マシンとして期待する!
T-MAXより速く!T-MAXよりも燃費良好!悪路走破も良さそう!?
ハンドガード+グリップヒーター&可変スクリーン、ETCが標準装備、シフト操作不要で靴も傷まないしもうこれ通勤用でしょ!!
通勤なのに積載性が無いので箱に頼るしかないのが難だけど、乗ったらニヤニヤが止まらなかったwww
- 655 :774RR:2017/05/25(木) 19:14:44.33 ID:y8uVW6fI.net
- X-ADV250が出たらいいなぁ
- 656 :774RR:2017/05/25(木) 19:45:17.57 ID:WD7bCys8.net
- X-ADVで紀伊半島走りたいな。
少々の酷道でも大丈夫そう。
でもやはりツーリングと通勤の頻度考えたらXMAXやなぁ。
- 657 :774RR:2017/05/25(木) 20:36:29.77 ID:gKnsAed7.net
- バーグマン400がイギリスで90万円らしい、
250が、60万円前後なら買い、カッコよさで買う、
走りは期待しない、走りを求めるならMT買うだろ
- 658 :774RR:2017/05/25(木) 21:14:00.94 ID:cphgVcmm.net
- >>652
おめでとう
んでも重さが90kg違ったら別物だなあ
興味はあるけどな
- 659 :774RR:2017/05/25(木) 21:31:06.42 ID:K1Nb0ErS.net
- >>657
またタイヤちっちゃいならイヤやな>バーグマン
- 660 :774RR:2017/05/25(木) 21:56:32.16 ID:4UDxdDOa.net
- >>655
ホンダには何かアクション起こしてほしい。
昔フォルツァ乗ってたのにスーパーの駐輪場でスカブみかけたがやっぱデカイな
- 661 :774RR:2017/05/25(木) 22:15:57.03 ID:K1Nb0ErS.net
- PCX150が好調やからなぁ。
上の排気量でどんな手を打ってくるのか楽しみやね。
- 662 :774RR:2017/05/25(木) 23:10:52.25 ID:qrSJPL/N.net
- バイクなんて所詮100万前後のモノなんだからイニシャルは気にしないけど用途に最適な一台か欲しい。その点軽くて速い300でABS、キーレス、イモビとか装備充実の一台が欲しいな。
- 663 :774RR:2017/05/25(木) 23:13:56.24 ID:cphgVcmm.net
- >>662
キーレスもイモビもどうでもいいから
ジェット2個入るメットイン欲しいな
- 664 :774RR:2017/05/25(木) 23:29:10.71 ID:qrSJPL/N.net
- >>663
今ならバーグマンなんだよな。
- 665 :774RR:2017/05/25(木) 23:35:06.48 ID:cphgVcmm.net
- >>664
ABSあれば買ってんだけどなぁ
惜しい!
- 666 :774RR:2017/05/26(金) 01:05:27.50 ID:XkufKnXY.net
- ABSってそんなに重要か?
- 667 :774RR:2017/05/26(金) 09:24:06.85 ID:VofVwaR8.net
- >>654
ありがとう!
雑誌の提灯記事みたいだと思ったけど、ヤバいよ!欲しくなってきたw
通勤用だからと割り切ってきたけど、毎日使う物だからやっぱり納得しそれなりの物欲しいし
箱は同意。今まで宗教上の理由から避けてきたけど 金の捻出の想像の前に些細な問題になった
- 668 :774RR:2017/05/28(日) 22:00:17.66 ID:PgccSZve.net
- 買う気まんまんなんだけど、大体いつぐらいに発表されるものなの?
- 669 :774RR:2017/05/28(日) 23:27:49.88 ID:vn50b7+3.net
- >>668
9月
- 670 :774RR:2017/05/28(日) 23:31:52.95 ID:vn50b7+3.net
- >>668
追記、今月ScooterDaysに記事あり
- 671 :774RR:2017/05/29(月) 17:58:16.86 ID:sl9uxefM.net
- 並行物が72万だってよ
- 672 :774RR:2017/05/29(月) 20:28:58.62 ID:R+b5Sqhd.net
- たっかw
並行物で72万て、、何が驚き価格だよw
乗り出し100万近くいくじゃねーかw
250レベルで100万は払えねーわ
こりゃ考えなきゃな
- 673 :774RR:2017/05/29(月) 22:36:07.30 ID:tL7Jithr.net
- 72万は、ジェネシスのヨーロッパ向けの平行価格じゃね?
- 674 :774RR:2017/05/29(月) 22:54:30.61 ID:6JxTg/eI.net
- 正規より並行のほうが高くなるってことは無いからな
- 675 :774RR:2017/05/29(月) 23:05:59.43 ID:sl9uxefM.net
- オートサロンオギヤマってとこな
まあまだどこも輸入してないから所謂プレミア価格ってぼったくりの可能性もあるが
- 676 :774RR:2017/05/29(月) 23:56:31.80 ID:V+zi09Pc.net
- オギヤマのHP見てきたけどヤマハのSOUL GT ザクカラーとかNINJA150とか面白い車両あるじゃんって思ったけど神業やら帯電除去チューンやらオカルトパーツを大々的に宣伝しててなんか胡散臭い感じ
- 677 :774RR:2017/05/31(水) 00:08:42.29 ID:efenrDjY.net
- 今年のモタサイでスタッフに価格聞いたときの回答。
「未定だけど、現行マジェスティと、それほど違わないかと…」
期待度上げすぎないためかと思いきや、そのままだったみたいだなw
- 678 :774RR:2017/05/31(水) 00:18:04.21 ID:t9VELjim.net
- 300欲しい
- 679 :774RR:2017/05/31(水) 00:45:36.72 ID:ZsrOCFde.net
- >>677
YAMAHAのホームページ見に行ったわマジェスティ70万もするのか
そしてマジェスティって生産終了なのか、それで代わりにこれが出るのか
- 680 :774RR:2017/05/31(水) 07:33:25.98 ID:5aNzCvQS.net
- 高いねえ
装備と新排ガス規制への対応考えりゃ納得出来そうだけどインドネシアの50万以下って価格からするとなあ
- 681 :774RR:2017/05/31(水) 09:28:40.84 ID:ItnYGMUH.net
- メーカーの公式発表見るまではあれだけど、もし仮に70万コースだったら見送りだな。
HONDAもフォルツァ、銀翼の後継車出してくるだろうし。
- 682 :774RR:2017/05/31(水) 10:11:28.07 ID:hCwi7O+6.net
- 最初から言ってるだろう
50〜60万までなんてありえないと
- 683 :774RR:2017/05/31(水) 12:20:57.58 ID:mCTeKUCh.net
- さーここからみんな手のひら返しが始まるよ〜
- 684 :774RR:2017/05/31(水) 14:43:34.09 ID:aeOTf3FS.net
- 都内ysp店長の話
nmax155とマジェsの乗り出し金額を聞くと、生産終了のマジェ250を指して、
「前はこれしかなかったから、売れたんだけど、今は、こういうのが(マジェsを指して)あるからね、出来る事が同じだと、売れないんたよね」
出来る事が同じという視点がなかったので、実感なんだろうなと、妙に納得して帰ってきた。
- 685 :774RR:2017/05/31(水) 19:05:16.27 ID:UpiT/u7U.net
- マジェと同じ値段だったらヤマハは売る気が無いってことだな
そん時は皆でフルボッコにしましょう
- 686 :774RR:2017/05/31(水) 19:51:54.70 ID:SH1ncS8n.net
- yzf-r25 ABS が税込み599400円なんだからそれと同じくらいで出せるしょう
おれはそのくらいだと思うけどな同じインドネシア産なんだし
- 687 :774RR:2017/06/01(木) 05:10:57.32 ID:OZFJJ8aF.net
- じゃあそれは無いな
yzfで60万なら間違いなくスクーターの方が高くなる
スクーターはMTと違ってコスト掛かってるからね
しかも乗り出し価格となるとyzfも70万近くするんじゃないのか?
公式サイトの値段での話だけど
マジで70〜80万円代だと思っておいた方が正解かもしれないな
- 688 :774RR:2017/06/01(木) 06:49:44.12 ID:JCkS3D84.net
- R25も新規制に対応させれば数万値上がるだろうしな
- 689 :774RR:2017/06/01(木) 07:53:55.01 ID:ObYZYLBN.net
- そうだな
スクーターのほうが高くなる
やはり70前後ってところか
- 690 :774RR:2017/06/01(木) 12:15:14.97 ID:jiNyp9a5.net
- >>687-689
お前ら工作員だろ
一人でやってるかもしれないし
もう訳分からないねインターネット時代は
- 691 :774RR:2017/06/01(木) 12:24:00.88 ID:WaIYa8MU.net
- >>690
どうした突然
高いとまずいの?w
- 692 :774RR:2017/06/01(木) 12:29:37.67 ID:jiNyp9a5.net
- いや某メーカーはバイクを今後安くすると言ったのに嘘をついて高くしてるじゃない
インフレデフレとかあるけどインドネシア製造なら日本で安く売れるでしょと言いたいの
- 693 :774RR:2017/06/01(木) 12:37:22.60 ID:WckwHmbE.net
- どうせ安くてもかわねーだろ
- 694 :774RR:2017/06/01(木) 12:44:48.51 ID:WaIYa8MU.net
- >>692
ヤマハが国内向けの公式発表でそんな事言ったのか?初耳だ
マジェ基準にするならECVTとABSを相殺して海外生産を考慮して70切ればいいとこじゃねーの
- 695 :774RR:2017/06/01(木) 13:01:55.22 ID:KkKwLiWH.net
- 今PCX125乗ってるけど買い換えるわ
高速道路(バイパス)走りたいんじゃ
- 696 :774RR:2017/06/01(木) 13:05:06.93 ID:jiNyp9a5.net
- x-maxが買う候補の奴は一杯いるはずだよ
おれもその中の一人だが
大きさサイズ感が重要だけどどうだろうね
- 697 :774RR:2017/06/01(木) 13:08:48.54 ID:p5cgBAcI.net
- >>692
フォルツァsiは豪華装備はないけど、、まあ安めじゃない。XMAXは、この装備だと、60後半から70にかけてで、妥当なとこじゃ無いの。キーレス、トラコン、ABSでしょ
- 698 :774RR:2017/06/01(木) 14:12:11.98 ID:ObYZYLBN.net
- >>690
ひとりじゃねーよ
残念だったな
んなもん工作してどうするんだ?w
思い込みが激しいのもやっかいだなw
- 699 :774RR:2017/06/01(木) 14:36:16.06 ID:CLbzL8rb.net
- >>695
とりあえずマジェSかNMAX155を乗ってみ?
高速やバイパス乗れることに感動する。
そして、ゲタには155で充分な事にも気づく。
- 700 :774RR:2017/06/01(木) 15:05:30.46 ID:KkKwLiWH.net
- >>699
市街地走行ではPCXがちょうどいいんだけどねー
遠出して峠道とか走ると、小柄すぎてちょっと怖い
- 701 :774RR:2017/06/01(木) 17:44:20.35 ID:uqF+Cd7d.net
- 騙されんなよ。キーレス、トラコンなんて、パーツで言ったら数百円のせかいだ。ABSも数千円でつくよ。開発費用もそんなの他車で回収済み。
現地で安く売れるのは、それだけ原価率低く作れるから。
欲出して日本で高い値付けするかどうかは後発のスズキ180ccとか、ホンダが出すForza後継を脅威と感じてるかどうかに掛かる。
ボッタクリしないで多売したほうが儲かるし、買い控えを回避出来るし、先に需要を満たすことが可能。
- 702 :774RR:2017/06/01(木) 18:04:39.26 ID:qESDSzVF.net
- >>701
馬鹿なの?
- 703 :774RR:2017/06/01(木) 18:14:59.46 ID:IS6xHNcY.net
- 出た原価厨w
- 704 :774RR:2017/06/01(木) 18:18:30.81 ID:iWFeCTXM.net
- 雑誌の紹介で165cmでつま先立のシート高だった
値段によるが、シート高いの嫌だわ
- 705 :774RR:2017/06/01(木) 18:50:43.87 ID:eGuZPWK1.net
- >>693
20万切るなら買ってやるぜ
総レス数 1002
199 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200