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【YAMAHA】NMAX Part16【BLUE CORE】
- 1 :774RR:2017/08/09(水) 14:14:53.79 ID:k/rSnrW1.net
- 国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。
NMAX
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax155/
前スレ
【YAMAHA】NMAX Part15【BLUE CORE】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1499124166/
- 230 :774RR:2017/08/15(火) 14:04:21.67 ID:i26ErEDV.net
- >>223
尼で買えるね
https://www.amazon.co.jp/dp/B00IE6OROW
- 231 :774RR:2017/08/15(火) 14:07:13.69 ID:VLcIeax+.net
- >>223
YAMAHAコンソールバックってのがあるぞ
TMAX用だけど、PCXとかNMAXでも使えるみたい
持ち運びも考えるとこれが良いだろうな
- 232 :774RR:2017/08/15(火) 14:13:46.35 ID:z1f6hkk6.net
- >>229
>>230
>>231
箱買う前にこれ試してみるかな…
ありがとう
- 233 :774RR:2017/08/15(火) 15:02:45.66 ID:4QENYkRs.net
- >>224
グリップヒーターは純正オプションよりエンデュランスのが電圧表示できたりするからいいよ
http://www.endurance-parts.com/item/5662.html
ナックルバイザーは純正品がいいと思うけど、気温が低すぎるととハンドルカバーには敵わないし
グリップヒーターの効果もなくなってくるよ
グローブは三種類持ってたほうがいい
- 234 :774RR:2017/08/15(火) 15:24:14.37 ID:15L5roIy.net
- 1、グリップヒーターとハンドルカバー
2、ハンドルカバー
3、グリップヒーターとナックルガード
4、グリップヒーター
5、防寒手袋とナックルガード
6、ナックルガード
- 235 :774RR:2017/08/15(火) 15:30:17.66 ID:OxkVDd0n.net
- グリップヒーター+ハンドルカバーなら夏用グローブでもいけるね
- 236 :774RR:2017/08/15(火) 15:38:24.79 ID:4QENYkRs.net
- 他にも電熱グローブってのもあるけどね
- 237 :774RR:2017/08/15(火) 15:41:53.32 ID:9HVoOxO6.net
- 155のハイスピードプーリーー出る予定ないの?
- 238 :774RR:2017/08/15(火) 15:49:42.71 ID:e6pEZrvN.net
- >>216
箱なんかみっともないからやめろよ
- 239 :774RR:2017/08/15(火) 15:52:11.79 ID:0STF06OY.net
- >>224
>>228
おめでとう!君もポンコツNMAXユーザーの仲間入りだね!
・ヘッドライトが暗すぎて夜道は徐行必須
・突然のエンスト
・タイヤの選択肢が無い(ほぼノーマル一択)
・ガソリンタンクが少ない(6.6L)
・収納容量が少ない
・イスラム国家インドネシア製
・ヤマハ車なのにハンドリングが悪い(幅広低扁平タイヤの特性による)
・リアブレーキが油圧式(機械式ドラムよりも維持費が掛かる)
・社外パーツが少ない
・メーターがしょぼい
・リアサスが安物すぎる
・リアサスが硬くて腰痛が酷くなる乗り心地がガタガタ
・ワイドタイヤ化カスタムできない(純正サイズ以外入らない)
- 240 :774RR:2017/08/15(火) 16:02:22.71 ID:3o4baeLy.net
- NVXって国内では発売されないとおもうのだけどそれなら本国のプレスだけでいいのにわざわざ日本語プレスあるのってどういうことだろ?
- 241 :774RR:2017/08/15(火) 16:03:14.06 ID:c4/TXA9e.net
- ファッ!?
NMAXってガソリン6.6リットルしか入らないの??
燃費はリッター40位だよね?
駄目じゃん!!!
- 242 :774RR:2017/08/15(火) 16:16:51.12 ID:duZjYl4D.net
- >>241
お帰りください
- 243 :774RR:2017/08/15(火) 16:29:27.44 ID:z1f6hkk6.net
- 燃費だけど
ガソリン目盛り2つ残した状態で
245キロまで行けたよ〜
目盛り一つになるまで後何キロ行けたか分からんけど
こんだけ走れば充分。
- 244 :774RR:2017/08/15(火) 16:32:01.83 ID:wnfUwM0M.net
- >>241
ん。
まぁ実際、ツーリングに出かけると200km走るごとにガソリンスタンドを心配せねばならんな
125は高速乗れないからいいけど、高速メインになるであろう155にとっては致命的かも
- 245 :774RR:2017/08/15(火) 16:33:03.37 ID:z1f6hkk6.net
- あ、一応念のため
片道100キロのソロツーで
峠越えありの条件で
ガソリン残り2リットル近い状態です
特にエコランは気にしてません
このスクーターのガソリン満タンの金額なんて車に較べたら滅茶苦茶可愛いもんだし。
500円ワンコインあれば1日は遊べますよ
普段のチョイノリだと一目盛り分悪くなりますねー
それでも一目盛りになるまで250キロ近くは余裕で走れますが
- 246 :774RR:2017/08/15(火) 16:34:02.84 ID:M+SOMwqb.net
- 通勤メインで使っていると、やっぱりタンク容量の少なさはどうしても不満があるね
最低でも週に1〜2回は給油しなきゃいけないから煩わしい
- 247 :774RR:2017/08/15(火) 16:35:34.82 ID:ZEb1R7QB.net
- タンク全量(リザーブ込)で
たった6.6Lしか入らないとか
原付かよ!
- 248 :774RR:2017/08/15(火) 16:35:55.84 ID:z1f6hkk6.net
- >>246
週に1、2回?
通勤で片道どんだけあるの?
私は駅前まで片道7キロ
1日往復14キロだから
普段使いと合わせても
ガソリン入れるのって1ヶ月に1回か2回なんだけど
- 249 :774RR:2017/08/15(火) 16:39:04.12 ID:kjX/nWZU.net
- なんか…ガソリンタンク容量以外全てにおいて負けているpcx海苔が嵐に来ているとしか思えん…
- 250 :774RR:2017/08/15(火) 16:40:38.90 ID:j2zTTrRg.net
- >>241
燃費を気にしながら恐る恐る乗って40km/Lに届くかどうか。燃費気にせずガンガン乗ると30km/Lくらいまで落ちる
慣らしが終わったら少しは良くなるのかな〜って思いながら3000km乗ったけど変わらず。空気圧も規定値入ってるのに(;-_-)
- 251 :774RR:2017/08/15(火) 16:45:54.46 ID:ZJMgkb7h.net
- >>249
タイヤの選択肢が少ない(PCXはアドレス110、Dio110、トリシティと共通サイズ)
パーツが少ない
シートが固い
リアサスが固くて乗り心地が悪い
メーターが見づらい
ライトが暗い
けっこう負けっぱなしだと思うが
- 252 :774RR:2017/08/15(火) 16:52:35.36 ID:l95FYmxc.net
- NMAX新しいの乗ってるけど、快適だよ
文句は見つけるのが困難な位
純正のリアボックスつけてるけど、つけたほうがカッコいい
- 253 :774RR:2017/08/15(火) 17:03:17.63 ID:IhGbmzvD.net
- ホイールを13インチにするなら250ビグスクのタイヤを使えるようにしておいてほしかったなぁとは思う
タイヤの選択肢が純正履きのSCOOT SMARTかCITY GRIPの二択しかないのは悲しい
1年以上経つのに未だタイヤが増えないし
タイヤ以外のパーツも出ない
- 254 :774RR:2017/08/15(火) 17:09:02.99 ID:i26ErEDV.net
- >>251
PCXにもシートは硬いぞ
- 255 :774RR:2017/08/15(火) 17:10:39.21 ID:i26ErEDV.net
- >>251
それにタイヤのサイズもインチが同じってだけで全く同じじゃないんだが…
- 256 :774RR:2017/08/15(火) 17:29:57.51 ID:Ghiu/rKm.net
- >>253
最近IRCのモビシティも仲間入りしたぞ
評判は出てからそれほど経ってないので何とも言えないが
- 257 :774RR:2017/08/15(火) 17:35:18.85 ID:rsyXm3NP.net
- カスタムパーツが全然出なくて、ドノーマルで行儀よく乗るしか無いっていうのがなあ
もう一年以上経ったわけだし、そろそろカスタムパーツが増えてもいいと思うんだ
- 258 :774RR:2017/08/15(火) 17:59:00.56 ID:15L5roIy.net
- カスタム派はシグナスやアドレスVを買うのが無難
NMAXは出てから年数経ってないし、
モデルチェンジで大改装されるのが怖くてパーツメーカーも参入しにくい
- 259 :774RR:2017/08/15(火) 18:14:13.61 ID:Xf1O8gkT.net
- 年数経ってないって言っても、もう1年半よ
- 260 :774RR:2017/08/15(火) 18:55:16.43 ID:15L5roIy.net
- >>259
早いものだと2年経たずに改装されたり終了する場合もある
NMAX初期型は規制未対応だったしね
今回の新規制マイナーチェンジで車体は全く変わってなかったから
今後2年ぐらいは現状維持になるはず
これで様子見してたパーツメーカーも動く、といいなあ
- 261 :774RR:2017/08/15(火) 19:45:04.37 ID:NTtYFrNg.net
- スクーターの外装カスタムは、例えパーツがあっても怖くて手が出せない
下手するとすぐバカスクになるから
- 262 :774RR:2017/08/15(火) 20:21:40.92 ID:QDP2t9X2.net
- 原二スクーターを利便性上げる以外の目に見える部分弄ってる時点で馬鹿にみられるけどな
- 263 :774RR:2017/08/15(火) 20:51:47.03 ID:a3G3qe3e.net
- だからPCXはバカスク言われるんだよなw
- 264 :774RR:2017/08/15(火) 20:55:31.16 ID:dD8Gf3v+.net
- パーツが少ないのは構わんが純正オプションが少ねぇ・・・
- 265 :774RR:2017/08/15(火) 21:14:12.07 ID:Ghiu/rKm.net
- 最初は純正以外のキャリアが無くてキタコのキャリアをずっと待ってたわ
- 266 :774RR:2017/08/15(火) 21:37:11.64 ID:15L5roIy.net
- いい感じ
https://www.youtube.com/watch?v=nGcfyGyS4Z0
- 267 :774RR:2017/08/15(火) 21:43:30.43 ID:M/q5fLwY.net
- アドレスV125K7から買い換えたい
通勤で使わなくなったから
たまーのツーリングオンリーだけど
- 268 :774RR:2017/08/15(火) 21:51:11.49 ID:TMLrW369.net
- >>266
いいかんじですよね〜、KawasakiのZ
イケや〜って感じで。
- 269 :774RR:2017/08/15(火) 22:00:06.08 ID:3o4baeLy.net
- 積載性の少なさは仕方ないにしてもできるだけ箱はつけたくないんだよなあ
なので入り切らないものについてはバイク用のデイパック担いでる
箱付けるとせっかくのデザインが台無しになるしオッサン臭さが増すのがどうもな…
このクラスのスクーターは利便性をとるかデザインをとるか悩ましいところだ
- 270 :774RR:2017/08/15(火) 22:01:22.12 ID:rlElH7DO.net
- 箱とかダサいしな
- 271 :774RR:2017/08/15(火) 22:07:15.43 ID:a3G3qe3e.net
- ダサいな
絶対に付けない
- 272 :774RR:2017/08/15(火) 22:09:58.27 ID:vKGWRavb.net
- >>269
tmax用のコンソールバッグはなかなかいいよ。
- 273 :774RR:2017/08/15(火) 22:18:39.03 ID:NTtYFrNg.net
- 箱だっせぇ!って言ってる奴がヘンテコ外装カスタムパーツ付けたりしてるとほんと笑える
- 274 :774RR:2017/08/15(火) 22:26:25.26 ID:haiITNH7.net
- ダサくなってもカッコ悪いとおもわれても
それでも俺は箱を付ける!絶対に!
- 275 :774RR:2017/08/15(火) 22:32:45.39 ID:L8GoLdGu.net
- 付けたきゃ付ければいい。
回りがあれこれ言うのをいちいち気にせず、自分の好きなように弄ればいいじゃん。
結局自己満足なんだから。
- 276 :774RR:2017/08/15(火) 22:36:01.84 ID:68SP3+h2.net
- 箱を拒否するのは、大人の余裕のないガキの証拠
- 277 :774RR:2017/08/15(火) 22:39:50.61 ID:rlElH7DO.net
- 恥も外聞も美意識も無い無粋な大人になるくらいならガキで結構よ
- 278 :774RR:2017/08/15(火) 22:41:27.68 ID:Td0x6Mbz.net
- スクーターはいかに便利に使うかだと思ってるし箱は別に気にしないな
- 279 :774RR:2017/08/15(火) 22:55:13.88 ID:QDP2t9X2.net
- 尻上がりデザインに箱は似合わないからな
ベスパとかプジョーのジャンゴとかクラシック系の尻下がりデザインには割と似合うんだが
PCXかNMAXベースでクラシックデザインのが欲しい
- 280 :774RR:2017/08/15(火) 23:03:13.80 ID:2LRC0Eht.net
- >>277
とっちゃん坊やなんて、さらに恥ずかしいぞ
- 281 :774RR:2017/08/15(火) 23:09:33.87 ID:3o4baeLy.net
- スクーターそのもののデザインも重要だよな
箱つけても違和感ないのとかもあるし
このスクーターみたいにスポーツスクーター系のデザインのものに箱は似合わないとおもってるから付けてないだけかな
- 282 :774RR:2017/08/15(火) 23:10:18.30 ID:15L5roIy.net
- 海外のフォーラムでも乗り心地に不満があるみたい
https://sarikurnia980.files.wordpress.com/2015/10/beda-shock-yamaha-nmax-vs-honda-pcx-150.jpg
チャレンジャーもいる
https://www.youtube.com/watch?v=Hec_LWmwfOE
- 283 :774RR:2017/08/15(火) 23:25:56.57 ID:OKHGIwTJ.net
- これみて箱つけてもかっこいいなと思ったよ直接見たら印象かわるかもしれないけど
http://i.imgur.com/TP7KC69.jpg
- 284 :774RR:2017/08/15(火) 23:37:33.45 ID:i26ErEDV.net
- >>281
どっちかと言ったらNMAXは箱が似合うデザインだと思うけど…
- 285 :774RR:2017/08/15(火) 23:51:06.71 ID:XcoyjW0R.net
- >>233
>>234
>>235
>>236
遅くなったけどありがとう。
ハンドルカバーも選択肢にいれてみます
- 286 :774RR:2017/08/15(火) 23:52:01.12 ID:15L5roIy.net
- >>283
その角度だといいけど
横から見るとどうしても宙に浮いてるようで一体感が無いんだよな
海外はサイドケースの種類が豊富で日本にも入って来るかと思ってたけど
需要が無いのだろうか
- 287 :774RR:2017/08/15(火) 23:52:30.07 ID:7318O36n.net
- giviのB47にグレーのミドルスクリーン付けとるわ
前も後ろもやや縦長になるので箱だけよりバランス良くなる感
- 288 :774RR:2017/08/16(水) 00:10:48.18 ID:l2q3Sqgz.net
- >>266
おっ…これはいい感じの見本ですね。
好感が持てる
センスあるわ
- 289 :774RR:2017/08/16(水) 00:11:17.64 ID:5OOKxHqp.net
- >>284
そうか
- 290 :774RR:2017/08/16(水) 00:54:06.88 ID:vPGIgKvO.net
- >>279
ベンリィ110ならどんな箱でもバッチリだよ
- 291 :774RR:2017/08/16(水) 01:05:24.51 ID:M6bq1avP.net
- >>266
なんかこれって、所ジョージが好みそうな世田谷ベース仕様だな
- 292 :774RR:2017/08/16(水) 08:51:20.64 ID:Ng6h/KP8.net
- >>283
純正のキャリア、箱のせたときはいいんだけど
外すとなんだか飛び込み台のように飛び出していてカッコ悪いんだよな
それとグラブバーがなくなってしまうのは不満
- 293 :774RR:2017/08/16(水) 10:40:47.86 ID:kmeIR8DA.net
- >>292
kijimaかRZONがあるぞ。そのまま付けられる
- 294 :774RR:2017/08/16(水) 11:57:53.92 ID:KBAVzkzu.net
- >>292
グラブバー外すのがイヤだったから、>>293が教えてくれてるようにRZON+Giviにした。
- 295 :774RR:2017/08/16(水) 12:18:33.72 ID:CpWpD7a3.net
- >>292
飛び込み台的確すぎる笑
- 296 :774RR:2017/08/16(水) 12:26:52.49 ID:meCrToo5.net
- キャリア付けると後ろに飛び出す分取り回しし辛くなりそう
狭い駐輪場とかだと特に
- 297 :774RR:2017/08/16(水) 12:59:31.32 ID:FYpDqikI.net
- >>296
個人的にはそこは問題ない
反論というか、アドバイスとして受け取ってほしい
- 298 :774RR:2017/08/16(水) 13:26:55.33 ID:5OOKxHqp.net
- バイク駐車場で箱付けてるのが両サイドにいるときって箱が飛び出してるから行き来するための通路がすげぇ狭くなるんだよなあ
ああいうのって持ち主は駐車する前にちょっとズラすとか考えないものなのか?
- 299 :774RR:2017/08/16(水) 13:34:18.40 ID:Ql1sBxWW.net
- リアボックスは後ろに飛び出すのがかっこいいんじゃん
わかってないなー
- 300 :774RR:2017/08/16(水) 14:43:26.54 ID:rF1iS+fF.net
- >>298
話にならない連中だから無理だね
- 301 :774RR:2017/08/16(水) 14:43:57.67 ID:pd9wx7mC.net
- PCXもワイドタイヤ化すると見栄えが結構良くなるw
NMAXもできないか・・・
https://www.youtube.com/watch?v=mn3AE3LzXsY
- 302 :774RR:2017/08/16(水) 15:49:02.66 ID:+pgOF9DO.net
- >>301
こういうカスタムはある程度中古が増えてきてからじゃないと
パーツも作らないと思う
そのためにはまず新車が売れないとね
- 303 :774RR:2017/08/16(水) 16:44:27.51 ID:mygQBDwH.net
- バイク乗るの初めてで、
買ったばかりのころってこのスレをよく見てたけど
慣れるとまったく見なくなった
よほど金持ってないと一度満足したらやること無くなるね
小傷も気にならなくなってきた
ひどくなってもコンパウンドで落ちたし
- 304 :774RR:2017/08/16(水) 16:55:42.77 ID:hceEs7iz.net
- コンパウンドで落ちるのはまだ小傷レベルでしょ
それに掛けたって事は小傷が気になってる証拠
- 305 :774RR:2017/08/16(水) 16:56:57.01 ID:hceEs7iz.net
- そしてこのスレもまた覗いちゃってる…
- 306 :774RR:2017/08/16(水) 17:04:43.16 ID:+pgOF9DO.net
- >>303
車種スレは所有者からしたらカスタムの話題くらいしか用がないからね
カスタムしないなら、あとはひたすら乗るだけよ
- 307 :774RR:2017/08/16(水) 19:36:00.26 ID:mygQBDwH.net
- >>304
>>305
この前バイク屋でメンテしたときにやってくれた
(コンパウンドの売り込みを兼ねて)
板一覧でバイク車種メーカー板は開きっぱなしにして定期的に高速スクロールして次スレに行ってないか確認してる
そうやってるとアンカーがたくさんついてるレスがあったときに良い情報があったりする
という感じでほぼ見なくなってる
>>306
あとは金が欲しい・・・
ミラーを変えたりサスを変えたり、このスレの住人がやってるようにね
そこで失敗だったと思ってノーマルに戻したり。
現状まったく必要を感じてないからそんな贅沢はできないけどね
- 308 :774RR:2017/08/16(水) 19:47:05.85 ID:N2EW0iB8.net
- 正規国内の155乗ってる人に聞きたいメットINの中に MADE IN INDONESIAってシール貼ってる?
それとも MADE IN Italiana?
- 309 :774RR:2017/08/16(水) 19:57:57.20 ID:KhOo8Lvt.net
- >>308
メイド イン "イタリア人女性"ってどういうことだよ
イタリアの女はバイクを出産でもすんのか?
- 310 :774RR:2017/08/16(水) 19:59:36.32 ID:kJ+wgG2l.net
- イスラム国家インドネシア製
- 311 :774RR:2017/08/16(水) 20:11:41.80 ID:q3pCVg+5.net
- ミラーの視認性なんとかならんかな
走行中ブレッブレで見辛い
- 312 :774RR:2017/08/16(水) 21:28:51.25 ID:l2q3Sqgz.net
- このお盆休み
NMAX125でソロツー2回行ってきました
最初は片道100キロ
温泉地へ
2回目は本日朝の8時半から京都へ
片道125キロ
いずれも峠越え何回もあったけど車のながれに余裕でついていけて
ワイディングも余裕で曲がれるのでいいバイクだなと思った。
燃費なんだけどやはりツーリングすると1L50キロは行けるね
アクセルワーク全く気にしてない。
普段使いだと燃費は40切るかどうかだけどさ。
ところでリアサスなんだが行きはいいけど帰りはやっぱちょっとキツいかなと思った。
ただ…この硬さが曲がりやすさに直結してるのであれば難しい問題だね
- 313 :774RR:2017/08/16(水) 21:29:41.69 ID:l2q3Sqgz.net
- あとこの盆休み利用したソロツー2回で
700キロ短期間で走っちゃったんだけど
流石にこき使いすぎ?
- 314 :774RR:2017/08/16(水) 21:34:35.25 ID:kqROQYW2.net
- お前 ID:z1f6hkk6 だろ
- 315 :774RR:2017/08/16(水) 21:38:03.24 ID:wGpde0LK.net
- バレバレだよな
ステマならもっとうまくやれよ
- 316 :774RR:2017/08/16(水) 21:39:24.90 ID:M6bq1avP.net
- >>312-313
リアサスは動きのいいものに交換したほうが幸せになれるよ
タイヤの空気圧も規定より少なめに入れるといい
数百キロ走ろうがオイル管理さえ怠らなければ大丈夫
- 317 :774RR:2017/08/16(水) 21:40:35.04 ID:hNn2BL/r.net
- >>314
本当だ。同じ人だね。
- 318 :774RR:2017/08/16(水) 22:57:26.88 ID:zYH7ni5/.net
- せめて文脈くらい変えろよ
- 319 :774RR:2017/08/17(木) 07:16:30.49 ID:wTC/0NSP.net
- ウインカー部分にフォグ埋め込むキットはどこかで売ってないですかね
- 320 :774RR:2017/08/17(木) 07:30:58.85 ID:NJznPYzi.net
- オメーラよりもスレの趣旨に合ったユーザーの情報だし単発IDがフルボッコするより有益だと思うけどな
- 321 :774RR:2017/08/17(木) 08:30:25.83 ID:YGzb6tFU.net
- バイクにアイドリングSTOPなんて意味ねぇぞ
すぐバッテリーが上がってしまうわ バイク屋にも、あまり使わないようにって言って納車さすし
アイドリングSTOP付けるぐらいなら盗難防止アラームの方が よっぽど役に立つ
- 322 :774RR:2017/08/17(木) 08:38:50.41 ID:LdSiaQ0g.net
- キックスターター併設じゃないと悲惨だよね
- 323 :774RR:2017/08/17(木) 10:26:37.86 ID:nHUrr8Pw.net
- 最近キーが引っかかるんだけど、556をキーに吹きかけても問題ないですか?
キーシリンダー専用の使った方がいいのかな?
- 324 :774RR:2017/08/17(木) 10:40:50.58 ID:vUt9Skqk.net
- >>323
556ならグリススプレーほど粘着力が無いから悪さはしないと思うけど
専用のものが無難なのは間違いない
試しに鉛筆でも擦りつけてみては
- 325 :774RR:2017/08/17(木) 10:56:34.62 ID:SFazNN5t.net
- >>312
>アクセルワーク全く気にしてない。
そんなことを言う時点で意識しまくってんじゃん
- 326 :774RR:2017/08/17(木) 11:24:30.41 ID:9kv25nrj.net
- すげえ揚げ足取り
- 327 :774RR:2017/08/17(木) 13:03:50.67 ID:iHKiihcn.net
- 鍵屋から聞いたんだが、鍵の滑りが悪いときは、556よりも鉛筆の芯で鍵を擦るといいらしい。
まあ、家の鍵とかの話だが。
- 328 :774RR:2017/08/17(木) 13:09:17.27 ID:8MG0XJyG.net
- 俺もどっかモディフィカシしようかな
- 329 :774RR:2017/08/17(木) 13:11:54.99 ID:SX736R4x.net
- >>535
556は油分流しちゃうから、あとで困るって聞いた。
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