【ホンダ】 PCX121台目 【EV/HV発表】

1 ：774RR：2017/10/26(木) 22:48:02.87 ID:pRFq0cgb.net

な。

158 ：774RR：2017/10/31(火) 14:20:58.29 ID:F0IhKC0I.net

ホンダは車のHVはトヨタ以下だから
あんまり期待しない方が良い

159 ：774RR：2017/10/31(火) 15:23:49.85 ID:PtH/5Sr1.net

HONDAのハイブリットってなんちゃってハイブリットって言われてたよね

160 ：774RR：2017/10/31(火) 15:45:24.01 ID:tsXbEZvk.net

2馬力のセルモーターで”ハイブリッド”って言って
脱税ハイブリッドって言われてるのは日産セレナだな

161 ：774RR：2017/10/31(火) 16:10:51.39 ID:s3uRrr/u.net

バイクしか持ってない連中の情報は古いな。
なんちゃって呼ばわりはIMAまで。
名実ともにフルHVのi-DCDはリコール騒ぎで出鼻をくじかれたが
i-MMDで燃費だけではなくパワーもトヨタを逆転した。
ちなみに日産のe-PowerはオーソドックスなシリーズHVだが
i-MMDはそれに改良を加えた上位互換仕様。

162 ：774RR：2017/10/31(火) 16:16:37.24 ID:KrnYd/qc.net

>>149
1時間で1kw充電出来るとしたら
6時間で6kw
本当か？

163 ：774RR：2017/10/31(火) 16:18:23.17 ID:KrnYd/qc.net

>>161
三菱のPHEVから後輪モーターを取っ払ったような物だろ

164 ：774RR：2017/10/31(火) 17:06:03.74 ID:u/XxPbT8.net

ほーん、でいつ発売？
現行PCX買うか待つか悩んでるんだけど。

165 ：774RR：2017/10/31(火) 17:24:19.40 ID:tsXbEZvk.net

ガソリンなら今の買うのもありだな。
対策でマフラー詰まるだろうし、値段上がるだろうし。

166 ：774RR：2017/10/31(火) 17:29:33.34 ID:W235rjpR.net

>>163
少なくとも三菱・日産の代物よりは優れた物持ってるよホンダは

167 ：774RR：2017/10/31(火) 17:33:56.28 ID:oci5C5ZE.net

https://www.youtube.com/watch?v=HN9PmOtRbNo
出すならこれぐらいの性能は欲しいな。

168 ：774RR：2017/10/31(火) 17:40:36.10 ID:W235rjpR.net

インタビュー記事によると
現行PCXのアイドリングストップの停車から3秒後に対して新型は0.5秒に短縮
運動性能を落とさないために、外観はなるべく変えず中身は殆ど新しい構成・軽量化に努めた
フレームはアンダーボーンを左右2本にパイプを分けて剛性を高め、タイヤも前後ともにサイズアップして安定性を向上
ホイールもデザインを見直し軽くした・・・だそう

イベント用に太くしていたわけじゃなくやっぱり市販車もタイヤ太くなるみたいだな
パッと見た感じの変わらなさと違って中身は結構変わってるみたいだし期待したい所

169 ：774RR：2017/10/31(火) 18:40:44.18 ID:soGyfL+k.net

何円アップになるんだろうか
乗り出し30万じゃなくなるのはツラい

170 ：774RR：2017/10/31(火) 19:01:11.16 ID:wXh7ZWRB.net

NMAXより高くなるのは
間違いないな

171 ：774RR：2017/10/31(火) 20:17:13.27 ID:WhdPiaU3.net

10万円アップぐらいが現実的なじゃね？
正直フォルツァ125より内容いいだろ
あれよりたかくてもおかしくないパッケージだからな

172 ：774RR：2017/10/31(火) 21:07:55.06 ID:zngIZPVO.net

オレの理想はこの専用シティグリップが市販されて
現行PCXにもつかえるというハッピーエンドを待っている

173 ：774RR：2017/10/31(火) 21:10:27.26 ID:bCfTKPvw.net

ああそうなのか
ハイブリッドでモーター壊れたらドリームじゃないと直せないのか

174 ：774RR：2017/10/31(火) 21:35:36.36 ID:5lVKktAB.net

ACGモーターはダイナモの逆入力でクランクを直接回すから
一般スクーターのセルモーターのようにブラシが減るとかギアが欠けるような故障は起きないはず
もし不調になったらエラーコード引いてユニット交換で対応になると思う

175 ：774RR：2017/10/31(火) 21:41:59.81 ID:WREkhl9e.net

ハイブリッド、40万超えたら売れないな

176 ：774RR：2017/10/31(火) 21:57:46.36 ID:5lVKktAB.net

フォルツァ125みたいに日本市場をスルーかも

177 ：774RR：2017/10/31(火) 23:40:55.43 ID:lTsKeBz+.net

バッテリーやらモーターやら、貧乏人には維持できなさそうだなw

178 ：774RR：2017/10/31(火) 23:58:36.28 ID:gtn0CTAL.net

ハイブリッドのメーターにある「D」表示ってなんなの？
まさかニュートラルとドライブを切り替えられるとかあるの
誰かモーターショーで聞いてきてくれよ(´･ω･｀)

179 ：774RR：2017/11/01(水) 01:41:59.22 ID:Ujf9vFpY.net

今日モーターショー行ってきたけど
PCX見てるのはおっさんばっかりだったな

180 ：774RR：2017/11/01(水) 02:30:21.49 ID:qQ7K/EZl.net

本来アイストon/offのとこにある赤いスイッチはなんだろね？

181 ：774RR：2017/11/01(水) 05:33:38.63 ID:TdJ6+xNp.net

>>162
出来るとしたら、は出来るとは限らないとも読める。
e-Vinoは500kWhの充電に三時間もかかる。
ちょっと前の電動アシスト自転車のバッテリー充電器など
その倍以上時間をかける物がざらだった。
AC100vで1Kw以上の充電は冷却や安全対策など
意外とコストがかかるのだ。

182 ：774RR：2017/11/01(水) 07:12:29.73 ID:3qCeX7ZF.net

PCX買おうか思ってるんだけど、メットインにOGKカブトのXXL入ります？頭大きくてすみません。田舎住みで近所に試乗出来るとこもないもので。

183 ：774RR：2017/11/01(水) 09:21:01.86 ID:vKggtaqw.net

>>179
モーターショー自体おっさんばかりやん

184 ：774RR：2017/11/01(水) 11:29:48.67 ID:xFtt/3kh.net

新型のタイヤの細かいサイズ
フロント100/80-14、リア120/70-14だそうな

185 ：774RR：2017/11/01(水) 12:46:52.31 ID:o176Jwhf.net

太いタイヤはいいなぁ、現行pcxにはけないかな

186 ：774RR：2017/11/01(水) 14:23:58.60 ID:d+GZnVVk.net

両サイドにボックス的なスペース作れないもんかね？
5センチ位の幅でも良いから有ると捗るんだが

187 ：774RR：2017/11/01(水) 14:25:53.29 ID:R+83+jkP.net

なんかやたらEV推しの人がいるけど、やっぱり工作員なの？

188 ：774RR：2017/11/01(水) 14:52:14.45 ID:MwvjxAIh.net

単なる新しいもの好きでは？
貴重な人柱になってくれるかもしれんから放っておけ

189 ：774RR：2017/11/01(水) 15:08:02.54 ID:1QyBfewx.net

うおおおおおおおお
https://motor-fan.jp/article/10001604

190 ：774RR：2017/11/01(水) 15:50:24.14 ID:mCMozhP3.net

>>187
普通にEVのがいーでしょ
加速団地だし静かだし
問題は走行距離と価格じゃね

191 ：774RR：2017/11/01(水) 16:00:44.16 ID:bMw/ie5E.net

>>181
今回のPCXにHVやEVが採用された理由はコスト面よりも性能面だろ
加速が内燃機関エンジンに比べリニアでかなり強いからな

192 ：774RR：2017/11/01(水) 16:08:04.44 ID:mxCMJGur.net

ガソリンの新型も出るのか。
いつになるかわからんが楽しみだ

193 ：774RR：2017/11/01(水) 16:17:43.34 ID:gSAf9m1h.net

HVは125クラスしか出ないんだろうか

194 ：774RR：2017/11/01(水) 16:40:13.22 ID:/kPkScS0.net

>>191
しかしX-MAXと同じ値段で売れるとは思えんのだが
とくにevはノーマルよりパワーが低そうだし

195 ：774RR：2017/11/01(水) 16:41:44.42 ID:K2ze/g45.net

ハイブリッドのシート下、バッテリーが入っていると思われる部分の上のスペース
ここにカッパとかが収まれば嬉しいんだが
厳しいかな？

196 ：774RR：2017/11/01(水) 16:50:25.52 ID:ReIsfBGM.net

カッパはヘルメットの中に入れて、ヘルメットはシート下に入れればいい
天才の俺しか思い付かないこの発想

197 ：774RR：2017/11/01(水) 16:59:24.93 ID:3CluAlEt.net

>>196
そんなことはメットインが世に出た大昔からフツーにやってることじゃねぇかｗ

198 ：774RR：2017/11/01(水) 17:02:59.15 ID:ReIsfBGM.net

>>195
読んだら俺は天才なのかもしれんと錯覚したよ

199 ：774RR：2017/11/01(水) 17:06:00.85 ID:ziKhfQzY.net

>>194
パワーは低くてもトルクは明らかにEVのが上じゃないか？
そもそもスクーターはそっちのが重要だろうし

200 ：774RR：2017/11/01(水) 17:07:55.17 ID:ziKhfQzY.net

>>193
125の排気量でモーターアシスト使って150を上回ってくると思う

201 ：774RR：2017/11/01(水) 17:20:19.94 ID:fQ9pKXG4.net

150は自動車専用道が通れる利点もある
150をモーターアシストしてバーグマン200並みの加速になれば面白いかも
ホンダは250クラスのビグスクが全滅したからそこを埋める車種が一つくらい必要だろうし

202 ：774RR：2017/11/01(水) 17:21:21.85 ID:TjiaDsB+.net

という事は150ccでもHV出るか？

203 ：774RR：2017/11/01(水) 17:23:47.33 ID:JyI0gtmf.net

125乗る理由って任意保険と125以下の駐輪場が多い点だからなぁ
150乗るんだったら250以上乗るわ

204 ：774RR：2017/11/01(水) 17:24:17.72 ID:ziKhfQzY.net

>>201
＞ホンダは250クラスのビグスクが全滅

あれ？Forzaってなかったっけ？

205 ：774RR：2017/11/01(水) 18:47:08.30 ID:42LIzjgE.net

高速に乗るつもりもないがナンバープレートのピンクが嫌なので150にしてる

206 ：774RR：2017/11/01(水) 18:58:29.07 ID:fQ9pKXG4.net

>>203
250ｃｃクラスの国内販売ランキングだと何年も２位３位がPCX150とマジェスティSだし
それなりに安定した需要があるみたい

207 ：774RR：2017/11/01(水) 19:15:18.84 ID:JyI0gtmf.net

>>206
小回り利いて高速(自動車専用道路)乗れるのがいいってことなんかな？
でもやっぱりどうせ高い任意保険払うならPS250みたいなの乗りたいなぁ

208 ：774RR：2017/11/01(水) 19:24:52.49 ID:i90GBkIz.net

250のコンパクト・軽量なスクーター、とうとう出なかったな…。
なんでだろ?

209 ：774RR：2017/11/01(水) 19:35:35.22 ID:WPn0/3x7.net

開発者このスレみとる？
散々IRCは糞だの書き込まれてたからシティグリップになってるし、シグナスのケツをよこせとか言われてたらシグナスっぽいケツになってる

210 ：774RR：2017/11/01(水) 21:41:26.54 ID:vpbWCma1.net

>>209
世界は2ちゃんを中心に回ってると思ってるのか？
IRCは海外でも、いやむしろ海外で叩かれてた

テールランプもLEDは点発光から線状発光がトレンドというだけの話

211 ：774RR：2017/11/01(水) 22:30:16.01 ID:dN53xGZw.net

IRCってそんなに酷いかな
まぁでも濡れたマンホール乗った時は確かに怖いけど

212 ：774RR：2017/11/01(水) 22:34:00.20 ID:8hfRCf/D.net

新型は、「おまる」には見えないかな？
俺は見えない。
明らかに現行よりカッコいい
でも、フォルツァ125には負けてる…

213 ：774RR：2017/11/01(水) 22:46:31.45 ID:8hfRCf/D.net

なんで太いタイヤに感動してるわけ？
PCX乗りは、現行PCXのバランスの取れた14インチで細身のタイヤのバランスに満足してたんじゃないかよ…
太くなったのを喜ぶっておかしくね!?
現行の絶妙バランスが崩れて変なスクーターになっちゃうだろ!?
俺は、新型買うけどタイヤを現行サイズに履き替えるぜ!

214 ：774RR：2017/11/01(水) 22:48:01.44 ID:NbtOy5fU.net

HVは12Vセルモーターを48Vにしたマイルドハイブリッド系だから大して燃費は上がらんし
加速も全体重量増加で僅かな性能アップになりそう
やはり本命はEVだな
ホイール直結のダイレクトドライブモーターの加速は魅力

215 ：774RR：2017/11/01(水) 22:52:55.53 ID:/bH/bmoF.net

HVと違ってEVにはホンダの特許庁なんて何も使ってないんだろ
EVはホンダでなくとも出せるシロモノ

216 ：774RR：2017/11/01(水) 22:54:55.17 ID:Pg9pHa4x.net

>>215
えーと？

217 ：774RR：2017/11/01(水) 23:08:07.40 ID:WPn0/3x7.net

>>214
ハイブリッドはガソリン車より2.4kg軽くなってるゾ

218 ：774RR：2017/11/01(水) 23:08:59.27 ID:UxNMl8RJ.net

>>213
いや
やせ我慢してたｗ
やっと本当に喜べる

219 ：774RR：2017/11/01(水) 23:17:37.95 ID:avRO5HLW.net

>214
さすがに何もいい事なければ素人でもわかるでしょｗ
モーター駆動のおかげで強くなったけど
モーターの尾母さでプラマイゼロなんてｗ

220 ：774RR：2017/11/02(木) 00:09:47.95 ID:CTdaoTrv.net

>>217
フレームを変えて軽くなった分が2.4kgじゃないか？
HVとNAでフレーム変えたら二度手間になるしやらないだろう

221 ：774RR：2017/11/02(木) 01:05:15.10 ID:R6lSOJ3x.net

>>213
釣れますか？

222 ：774RR：2017/11/02(木) 01:18:01.78 ID:C6d8tNjq.net

EVでツーリングできるようになるためには給電インフラの整備にかかっているが、多分そのカギを握るのが郵便局。案外3年くらいで整ってEVツーリングも普通になるかもね

223 ：774RR：2017/11/02(木) 05:12:42.65 ID:bwFOKQzi.net

100Vで充電できるんだから、ちょっとその辺の家で充電させてもらえば

224 ：774RR：2017/11/02(木) 05:58:52.36 ID:0UuUzrLd.net

>>199
たしかにe-Vinoは50のVinoに比べてトルクは倍近い。
しかも車重はe-Vinoのほうが10kg以上軽い。
にもかかわらず最高速は45km/hくらいしか出ない。
つまりCVT でもトルクばかり太らしてもダメってことだ。

225 ：774RR：2017/11/02(木) 07:13:49.21 ID:wtBvWmZY.net

>>189
「左手にメーター切り替え用のモードスイッチを新装備。」
メーター切り替えって何なんだろう？？？

226 ：774RR：2017/11/02(木) 08:18:56.86 ID:izPA0Vl2.net

>>225
メーター表示の切り替えなら
瞬間燃費や平均燃費がハンドル握ったまま変更できるんじゃないか

メーター表示ではなく電動アシストの出力を操作するのかもしれない

227 ：774RR：2017/11/02(木) 08:30:47.30 ID:/5x8kwzS.net

>>211
俺もシティグリップに交換する前までは同じように思ってた
交換すれば分かるけど純正タイヤは本当にクソ
燃費性能に振りすぎ

228 ：774RR：2017/11/02(木) 09:29:29.50 ID:swQfA+MI.net

ちょっとひとつ危惧してる事がある。
EURO５に向けての対応だろう？
でHV出して”表向きは”加速強化？
それってもしかして…

環境対応のためエンジン12ps→9.8ps
その補填としてHVアシストで12ps相当に

とかあるんじゃない？

だから9.8psに弱体化したエンジンモデルの発表は
現行モデルミッシングがおきるからあえてまだしないと。

これって空恐ろしいことだよね

229 ：774RR：2017/11/02(木) 09:34:28.33 ID:hr39Seer.net

>>228
なんで？

230 ：774RR：2017/11/02(木) 10:08:51.72

リア120幅かぁ〜♪やっぱ太いタイヤはいいね〜♪
現行乗りは新型に買い換えなきゃ♪＼(^^)／

231 ：774RR：2017/11/02(木) 10:59:49.51 ID:CTdaoTrv.net

>>228
125のHVはPCX150より加速良いそうだから悪くはないんじゃないかね？
低燃費性もある程度は上がるそう

232 ：774RR：2017/11/02(木) 11:04:33.51 ID:UiVNrTHy.net

>>223
出川増殖のイメージが…
迷惑な話だなｗ

だが初期のEVツーリストにとって出川は神となる、かも

233 ：774RR：2017/11/02(木) 11:05:14.20 ID:E76BGSAc.net

時代はかわるよな
2stの原二と比べたら、当時の人には何が利点なのか理解できないだろう
ところが今では2stは売ってなくて、牙も爪も引っこ抜かれてしまった
まだ今の乗れるけどHVに買い換えたくなってる

234 ：774RR：2017/11/02(木) 11:06:51.95 ID:UiVNrTHy.net

>>224
電気モーターの特徴の一つは
内燃機関に比べると特性の変更の自由度が高いこと

e-Vinoの場合は、航続距離のために最高速度（仕事率）を下げたんだろうな

235 ：774RR：2017/11/02(木) 11:23:38.08 ID:UiVNrTHy.net

>>228
なんでそれが恐ろしいことなんだろう？

内燃機関の弱点はエネルギー変換効率
車のガソリンエンジンで30%くらい、船のエンジンで60%くらい
車の効率が低いのは、使う回転域の広さとレスポンスが求められるから
ちなみにモーターの効率はEVに使用するようなものでは90％以上と言われる

効率の観点から見たHVは、エンジンは効率重視のまったり型として
不足するピックアップやレスポンスを、必要に応じてモーターでブーストするというもの
簡単に言えば、軽快でパワフルで、なおかつ効率のよいパワーユニットが作れる
F1のエンジンを見てみ、効率の向上はパワーの向上にも振れるんだよ
コストの問題さえ解消すれば、すばらしいものだと思うけどね
エネルギーの供給インフラまで考えれば、現時点で最高のパワーユニットだと思うけど

236 ：774RR：2017/11/02(木) 11:32:24.18 ID:E76BGSAc.net

>235
さらなる排気規制されて、馬力落とされて
ハイブリッドでやっと現行PCXと同じ程度にしかならないかもしれない時代になったら怖いと言ってるんだよ彼
原二や50ccは規制の限度考えないと、生産中止で250ccや車に買い換えるしかなくなるよね
そうなれば排ガスはむしろ増える

237 ：774RR：2017/11/02(木) 11:39:15.12 ID:jcyUuE54.net

>>226
メーターにある D表示が関係してるのかな
スポーツモードとかさ
ただ、その場合の D表示がなんなのか？

238 ：774RR：2017/11/02(木) 11:45:23.33 ID:swQfA+MI.net

そうなんだよ
まだ姿を表さないPCX（エンジンのみ）は明らかに不自然
ヤマハのシグナスがパワーダウン→加速”感”演出にシフトした時
あぁまたバイクは１０年歴史を後退させるのかって絶望したよ
２ｓｔのパワーはどのクラスでもロストテクノロジーであり
同じ排気量を乗れる免許をお金出してるのにもうあのハイパワーを
選択することはできない悲しさはね
環境破壊なんて人間ごときが笑えるわな

239 ：774RR：2017/11/02(木) 12:24:17.35 ID:ehkS2zgT.net

ロストテクノロジーの意味わかってないだろｗ

240 ：774RR：2017/11/02(木) 12:27:31.64 ID:izPA0Vl2.net

シグナスが加速仕様になったのはNMAXの登場で
それまでの「ヤマハ原２スクーターの最上位GT」という位置づけが不要になったから
100キロオーバーの最高速をアピールするよりも実用的な街乗り加速に転向したのでは

241 ：774RR：2017/11/02(木) 12:40:24.70 ID:izPA0Vl2.net

ユーロ５〜６でさらにパワーダウンするのは必至だしそれは他メーカーの製品も同じ
EVやハイブリッドに移行するのはどうしようもない

絶望をバネに自身で理想のバイクを開発するか
得られる物で楽しむか
昔は良かったと言ってても始まらない

242 ：774RR：2017/11/02(木) 13:11:47.03 ID:PXF2JI2T.net

2ｓｔ持ち出してまで現行sageるんだったらとっとと懐古スレ行けよ爺
こっちはあんなクサくて燃費悪いのはお断りなんでｗ

243 ：774RR：2017/11/02(木) 13:26:58.62 ID:UiVNrTHy.net

>>236
エンジンの効率向上を阻んでるのは
加速やレスポンスの、いわゆるドライバビリティ
レーシングエンジンが市販車でそのまま使えないのと同じ理由
効率の向上分は、ドライバビリティを考えなくていいのならば、パワー向上に振り向けることもできる
例えば30％の効率を60％にできれば、単純にパワーを2倍にできる
効率の向上によって、パワーも排ガス性能も向上させるという配分も可能

効率を向上させて、低下したドライバビリティをモーターで補う
これがハイブリッドの本質

それに将来的には内燃機関はオワコン
すでにドイツのように脱燃料車の動きに出てる国もあるし、そう遠い将来ではない

244 ：774RR：2017/11/02(木) 13:28:17.70 ID:UiVNrTHy.net

>>238
単なるノスタルジーを語られてもね…

245 ：774RR：2017/11/02(木) 13:57:27.03 ID:izPA0Vl2.net

スズキのGSX-S125のように高回転型の125ｃｃ水冷単気筒なら規制対応でも15馬力出せる
その代わりショートストロークエンジンは低回転のトルクが弱くなって燃費も悪くなるけど、
低回転をモーターでカバーするなら最高出力と常用トルクが両立して良い感じになるのかもしれない

せっかくの新機構モデルなんだし
あまり悲観的・否定的に構えるよりワクテカして待とうじゃありませんか

246 ：774RR：2017/11/02(木) 13:58:14.60 ID:QlbYu9qY.net

前の台風でバイク倒れて傷付いたんだけど、
アンダーカウル（前側・後側ガリ傷）、バーエンド（ガリ傷）、マフラーカバー（下側割れ）
これ、みんななら直す？
店だと3〜4万、パーツ集めて自分でだと1万超かかるけど。

247 ：774RR：2017/11/02(木) 14:06:38.73 ID:acEz/UcP.net

>>238
語彙がいちいち大げさw

248 ：774RR：2017/11/02(木) 15:17:48.67 ID:7MFgZXei.net

>>238
ガソリンエンジン車は電動ターボで...(´・ω・`)

249 ：774RR：2017/11/02(木) 15:56:40.24 ID:fB2rjjx7.net

出だしはHVが最速だろうね！楽しみ

250 ：774RR：2017/11/02(木) 16:33:04.03 ID:swQfA+MI.net

ホンダさんよ
エンジンモデルのスペックさっさとだして

251 ：774RR：2017/11/02(木) 17:10:03.04 ID:h+055n5Y.net

欧州で出てるのとちゃうん？

252 ：774RR：2017/11/02(木) 17:13:14.53 ID:UiVNrTHy.net

ガソリンエンジン車に関しては
すでに現行でEURO4に対応しているわけだし
エンジン関連に大きな変更はないだろうと思うわ
シャシーと外装は今回のHVと同じものになるというのが順当な見方だろうな
で、通常のモデルチェンジ通りに、直前に発表
これまで通りなら、来年の春頃

という感じだと思うわ

253 ：774RR：2017/11/02(木) 18:47:38.55 ID:ljQPTioP.net

HVと来年発売との事だけど、2年後の2020年の東京五輪の時にマイチェンのHV出してくるかな？

254 ：774RR：2017/11/02(木) 21:03:05.55 ID:rX8aV6LQ.net

JF56は大掛かりなマイチェンしなかったし新型もマイチェンしないかもよ？

255 ：774RR：2017/11/02(木) 22:00:07.63 ID:mFW0L87u.net

https://motor-fan.jp/article/10001604
駆動系ユニットはドライブプーリー径を大きくしてフリクション低減。出力アップに直結している。

駆動系はかわっているようだぞ

太足化された足周り。ABSとCBS（コンビブレーキ）の2タイプを展開する可能性も。

PCXはモデルチェンジ時に大きな変化があるから、初期型が一番楽しめる気がする。
JF28からさして変わってないよね
ただメットインは、広げるのではないかという気がする

256 ：774RR：2017/11/03(金) 03:20:43.84 ID:nC2kXbES.net

>>255
それHVの記事と写真
モーターでトルクアップしたぶん駆動系を
強化したわけだ。
ノーマルエンジン車はエンジン同様、現行と変わりないだろうな。

257 ：774RR：2017/11/03(金) 11:30:05.46 ID:QfnGTSP+.net

ハイブリッドだがプーリー系を大きくしたってことはよりハイスピード側まで伸びる可能性あるよな？
今までみたいに点火切られてないと

258 ：774RR：2017/11/03(金) 11:58:46.44 ID:4EV2JgfX.net

最高速まではアシストしないしVベルトの曲がりを減らす目的だけじゃないかな