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スーパーカブ 70・90・100 part 81
- 1 :774RR:2018/03/09(金) 13:54:23.16 ID:4pGgL4H0.net
- 原付2種に分類され、オリジナルの排気量が『 70・90・100cc 』のスーパーカブのスレです。
スーパーカブ110には、専用スレがありますので、そちらに行ってください。
また50ccカブからボアアップする話も別スレでお願いします。
個人の趣味に対する悪意の書き込みと、それに過剰反応する人は徹底的にスルーで対応願います。
丸目・角目、お互いに拘りがあるでしょうけど
お互いの欠点を言い合うのではなく、良い所を尊重し合って仲良く行きましょう。
『 スーパーカブ 70・90・100 』が楽しくなる情報をお待ちしてます〜。
- 862 :774RR:2018/05/12(土) 15:58:34.46 ID:Ys80Uw5f.net
- フロントフォークにあるボールレースを外すのにストレートのステムベアリングリムーバーって使えるのかな?
- 863 :774RR:2018/05/12(土) 19:46:34.42 ID:aNAsSUYo.net
- 助けてください。
フロントのクッションアームのダストシール(ゴムのOリング)が入りません。ロアマウントの方です。ものは純正品です。何か良い方法はないでしょうか?ネットで調べても、簡単に書いてあるんやが、、、
- 864 :774RR:2018/05/12(土) 22:50:53.29 ID:7L56fvLC.net
- つまり何か手順を間違えているんだろう
今日はもう寝て、明日の日曜にゆっくり見直せ
- 865 :774RR:2018/05/13(日) 10:50:19.50 ID:jNMUDNxs.net
- 863です。
ダストシールは金属製のカラーと面一になるように押し込むんてますよね、、、
無理なんですが、、、
- 866 :774RR:2018/05/13(日) 11:01:33.20 ID:bE+NUvoc.net
- >>865
カラー換えたのなら、カラーの圧入不足かも
単純な部品だから、特に難しいところではないよ
どうしてもうまくいかないなら写真あげたら?
- 867 :774RR:2018/05/13(日) 11:39:45.06 ID:oWBm4h2r.net
- 指先でぐいぐい押し込んだらハマるけどなぁ。
何を間違ったらそうなるのか見当がつかないよ。
- 868 :774RR:2018/05/13(日) 11:54:34.78 ID:jNMUDNxs.net
- 865です。
指でグイグイ3時間ぐらいやってるんですが、、、
ブッシュは変えてないです。
カラーも変えてないです。
気になる点として、
パーツリストでは
部品番号
91311-PH7-004
なんですが、
部品が
-003でした。
ホンダでは品番が変わったって説明だったんですが。
でも、クッションアームピボットの方は入ったんですよねー
弱った、弱った、、
- 869 :774RR:2018/05/13(日) 12:06:01.57 ID:VufDPRNq.net
- >>868
取りあえず、年式とか詳細を書いてみては?
- 870 :774RR:2018/05/13(日) 12:11:05.01 ID:jNMUDNxs.net
- https://i.imgur.com/ivub4hb.jpg
- 871 :774RR:2018/05/13(日) 12:13:00.82 ID:jNMUDNxs.net
- 868です。
画像を上げてみました。
この両側のOリングを圧入するんですよね?
入らない、
入らないです、、、
- 872 :774RR:2018/05/13(日) 13:48:21.00 ID:oWBm4h2r.net
- 部品が間違いでOリングが太いのでは?
- 873 :774RR:2018/05/13(日) 14:11:31.56 ID:L/jHmOLS.net
- リンクのOリングはみな共通品番だから、ピボットに入ったんなら太いって説は薄いんでねーのかな?
元のやつと何がどー違うのか、もういっぺん確認してみろよ。
他に変えた部品も含めてな。
- 874 :868:2018/05/13(日) 14:27:28.66 ID:jNMUDNxs.net
- 再度、品番を確認しました。あってました。
ついてと古いものと比較をしてみました。同じに見えます。
もう、心が折れました。
明日にでも、バイク屋に行ってきます。
ありがとうございました。
- 875 :774RR:2018/05/13(日) 14:32:40.74 ID:ptXHpqHA.net
- HA02-16xxxxの規制前90(キャブ形式PB48E-B)なのですがキャブとインマニの間のガスケット(インシュレータ)は50と共通でしょうか?
純正パーツを探しても品番がわからないので困ってます
16201GBJ000 これでいいのでしょうか?
また中古で買った時からインマニとエンジンの間にOリングしか入っておらずガスケットがないのですが正常でしょうか?
もしこちらも品番がわかれば教えていただけないでしょうか?
- 876 :774RR:2018/05/13(日) 16:08:22.20 ID:L/jHmOLS.net
- >>874
そうか、残念だけど時間だけ浪費するのももったいないからな。
何が原因だったのかのレポートは頼むな。
- 877 :774RR:2018/05/13(日) 16:23:48.80 ID:xIt+Jqk8.net
- >>875 マニとヘッドの間は◯リングだけでいいんだよ。
- 878 :774RR:2018/05/13(日) 16:33:13.65 ID:y77oO0yI.net
- >>874
パーツが同じに見えるなら
元の部品で組みなおしやってみそ
それで組めなかったら手順が間違ってるということだ
- 879 :774RR:2018/05/13(日) 17:00:11.56 ID:ptXHpqHA.net
- >>877
ありがとうございます!
ガスケットインシュレーターは50と共通かわかりますか?
- 880 :774RR:2018/05/13(日) 17:07:44.98 ID:ZexMnmfe.net
- 50用は付かないよ
- 881 :774RR:2018/05/13(日) 17:10:07.42 ID:ptXHpqHA.net
- ありがとうございます
- 882 :774RR:2018/05/13(日) 17:53:41.38 ID:xIt+Jqk8.net
- あ そうか50と90はキャブのボルトのピッチ違うんだったね
- 883 :774RR:2018/05/14(月) 14:30:00.17 ID:68+WIg79.net
- C70ノーマルに乗ってます。
現在のキャブがジェット類を全て交換してもいまいち調子が出ないので
C90用の純正キャブに交換したいと思っています
エアフィルターBOXにつながるコネクティングチューブは90の方が太いのは調べて判ったのですが
インテークマニホールドの具体的な違いが判りませんでした
70用と90用は内径等がどの程度違うものでしょうか?
あまり変らないようでしたらそのまま付けちゃおうかと思っています。
- 884 :774RR:2018/05/14(月) 15:17:43.67 ID:WpOFgwZy.net
- >>883
エアーを吸ってないかを確認してください
- 885 :774RR:2018/05/14(月) 15:35:43.86 ID:2T4s07q8.net
- >>883
調子が出ないっていうのは、交換したけど変わらない?
それとも好調な他のノーマルと比べての話?
- 886 :774RR:2018/05/14(月) 16:17:08.63 ID:Fj27KiHx.net
- どんな風に不調なんだろうね
原因がキャブにあるとした根拠は何なのかな?
- 887 :774RR:2018/05/14(月) 16:27:06.55 ID:68+WIg79.net
- >>884
エアーは吸ってないです
>>885
ずいぶん前に此の掲示板で燃費が異常に悪いと質問させて頂いておりました
当時は前オーナーがキャブを清掃した際に多分キャブクリーナにどぶ付け放置
された物と推測されました。
真鍮製のジェット類の腐食が激しく穴の拡大等で燃調がおかしくなっていたものを
ニードルの位置などで取敢えず走行できる様なセッティングでした
この時で燃費は20km/L程度しか走らなかったです
その後先の質問の様にジェット類を交換しセッティングを全て標準値に戻し調整して
現在に至るのですが燃費は改善したがそれでも34Km/L程度です
燃費以外はスピードも80弱は出ますしアイドリングも特に問題有りません
圧縮不良も疑いもコンプレッションゲージにて確認しましたが問題は無さそうなので
現在のキャブを今更どうこうするよりは90の物に交換してしまおうと思った次第です
- 888 :774RR:2018/05/14(月) 16:59:58.63 ID:RHfy1wJj.net
- >>887
たしか90はマニまで含めて代えればいける
50 70はポン
- 889 :774RR:2018/05/14(月) 17:24:14.45 ID:68+WIg79.net
- >>887
ありがとうございます
50と70はキャブの取り付けピッチが一緒で90が違うとの事ですね?
自分のキャブは取り付けピッチが48mmだったので90と一緒かと思ってました
- 890 :774RR:2018/05/14(月) 17:33:33.92 ID:WpOFgwZy.net
- >>887
それは他に問題があるわ
- 891 :774RR:2018/05/14(月) 17:46:28.64 ID:RHfy1wJj.net
- >>889
48ってそれ90やないの?ついてるキャブ70純正じゃない可能性ない? 70ってたしかpb14だったよ
48/48なら90用PB16の可能性ない?
- 892 :774RR:2018/05/14(月) 17:51:03.63 ID:RHfy1wJj.net
- あと点火系統 プラグ コード コイル CDIのほうが何かその辺が臭いとゲスパーしてみる
- 893 :774RR:2018/05/14(月) 18:33:34.11 ID:68+WIg79.net
- >>891
え〜〜
確証はないですが純正だと思ってました
万が一すでに90流用だったら今自分のしようと思ってたことは無意味か?
>>892
コードとコイルは真っ先に交換しましたがCDIまでは交換してないです
- 894 :774RR:2018/05/14(月) 19:34:27.68 ID:u8cThySy.net
- カブ仲間がいれば入れ替えてみたりできるんだけどね
近所ならPB16貸してあげるよ
CDIが壊れてたらエンジンかからないと思うから原因は別だと思うよ
- 895 :774RR:2018/05/14(月) 19:47:41.08 ID:RHfy1wJj.net
- エスパーでないからなぁ 意味があるないはわかんね(´・ω・`)
燃費もとめるなら70とかベンリィー50とかのpb14キャブに50インマニでノーマル戻しがなんか楽そうでない?
点火時期は?みた?
- 896 :774RR:2018/05/14(月) 19:50:21.55 ID:6aSGEGZQ.net
- >>894
いろいろとありがとうございます
通勤でも使ってるので燃費改善出来たらと思ってます
また週末にでもキャブ外して刻印とか確認してみます
- 897 :774RR:2018/05/14(月) 19:58:11.89 ID:1bngK0jK.net
- >>889
ピッチってネジ間のことだったのか
旧JIS規格が混在しているのかと困惑してた
- 898 :774RR:2018/05/14(月) 20:33:15.24 ID:Oxc3NfQj.net
- >>887
メーターも疑ってみたいけど どうだろうか
- 899 :774RR:2018/05/14(月) 21:03:28.95 ID:WJp9PQ4K.net
- 前スプロケを16丁にしたら鬼門のバイパスも怖くなくなった
これは良いものだ
- 900 :774RR:2018/05/14(月) 21:46:37.93 ID:6aSGEGZQ.net
- >>898
車で通勤した時とほぼ同じなので
距離計はそんなに狂ってないです
- 901 :774RR:2018/05/14(月) 21:59:47.21 ID:6aSGEGZQ.net
- 今更ですが92年の70です
あとニードルとニードルホルダーが交換してない事に気付きました
ニードルホルダーは簡単に交換できるのでしょうか?
- 902 :774RR:2018/05/14(月) 22:05:44.99 ID:bc3jyDgH.net
- どうでもいいけど、金より手間がかからが楽しそうで結構結構www
- 903 :774RR:2018/05/14(月) 22:47:22.89 ID:WpOFgwZy.net
- >>898
純正なら正確だよ
- 904 :774RR:2018/05/15(火) 00:05:41.56 ID:aggRTICN.net
- そうなのか〜 わしの10パー狂っとる純正だけど
- 905 :774RR:2018/05/15(火) 02:59:41.59 ID:zUQI28A7.net
- あ~ニードルとホルダー替えてないなら中速が濃いから燃費悪くなるよ。
ホルダーは上から千枚通し差し込んでコンと叩いたら抜けるよ。
付ける時はネジで締めるからね。
しかし35Km /L ならそう悪い事は無いと思うけど。
自分の86年式70角目は55km /L 走るけどホイールベアリングは非接触タイプにしてグリスに添加剤使ってるしチェーンオイルも添加剤まみれで空気圧高めにしてホイールバランス取ってるよ。
ホイールのオイルシールにも抵抗低減剤塗ってメーターギヤのグリスも特殊グリスに添加剤投入だからね。
普通のメンテナンスだと40Km / L 台なら合格ではないかな?
- 906 :774RR:2018/05/15(火) 09:21:11.83 ID:uvwVugVH.net
- 俺の86年70DXは45〜50km/l
- 907 :774RR:2018/05/15(火) 09:32:10.60 ID:M3hJmviA.net
- 俺の90はツーリングなら60近くいくな。70km/hで巡行しても50は行くよ
- 908 :774RR:2018/05/15(火) 10:12:18.99 ID:gWh3r7xE.net
- 燃費って、その人の乗り方や目的地までの道のりが平坦か山岳によっても大きく変わるから、参考にするのって難しくない?
- 909 :774RR:2018/05/15(火) 10:38:01.50 ID:AE0EB/N4.net
- 規制前90都内チョイ乗りでフロント16T以外フルノーマル
燃費は30〜35だな
地方にツーリングいくと50ぐらいまで伸びる
- 910 :774RR:2018/05/15(火) 11:41:00.24 ID:YNGe/a9I.net
- 燃費は体重落とすのが一番だぜ
- 911 :774RR:2018/05/15(火) 11:57:19.77 ID:E4qP2k5x.net
- 規制後16T以外ノーマル、都内通勤出せる箇所は60巡行で真冬52、普段は55kmだな。
- 912 :774RR:2018/05/15(火) 11:57:56.89 ID:E4qP2k5x.net
- >>911だが、体重80w
- 913 :774RR:2018/05/15(火) 12:00:13.02 ID:AE0EB/N4.net
- 909です
185センチ0.1トン
- 914 :774RR:2018/05/15(火) 12:26:12.37 ID:3T3XK28J.net
- 山ん中すんでてさ、のぼり下りが多かったらかなり変わるだろうけど、普通の場所ならそんなにかわらないだろ?
クルマもそうだけど、アクセルワークだと思うぜ?
- 915 :774RR:2018/05/15(火) 13:51:52.77 ID:9Sbz3KJW.net
- ノーマルならリッター40が最低ラインだろ
- 916 :774RR:2018/05/15(火) 15:21:45.51 ID:E4qP2k5x.net
- >>915
んだんだ
- 917 :774RR:2018/05/15(火) 16:39:47.08 ID:veHbK4f2.net
- クラッチ滑り始めてるんじゃないかな
- 918 :774RR:2018/05/15(火) 17:28:42.80 ID:9Sbz3KJW.net
- PWK28を組んで 燃費計算したらリッター30以下でスタンドで半笑いになったの思い出したわ pb20にすぐ戻したわ
pb14キャブに戻してみるのが悩まなくてすみそうまず 悩んだらノーマル戻しをオススメするわ
- 919 :774RR:2018/05/15(火) 17:46:01.04 ID:E4qP2k5x.net
- >>917
それほど鈍感とは思えないがw
- 920 :774RR:2018/05/15(火) 18:18:21.47 ID:UCTSUGTf.net
- >>918
FCR28で107ccだけど普通に40走るよ
- 921 :774RR:2018/05/15(火) 18:55:15.77 ID:9Sbz3KJW.net
- >>920
PWKをもっと煮詰めてみる・・・気がない(笑) FCRはベアリングのカチャカチャ音がレーシーでえーなーうらやましいよければ見せてー、
セコでTMMJ24を買ったから?ウキウキなんやがミクニ始めてでちょい怖いわ(´・ω・`)
- 922 :774RR:2018/05/15(火) 18:59:44.56 ID:wHUg3D8I.net
- 規制前90で35程度だわ。フロント一丁だけ上げてる
主に乗るのが通勤で市街地片道4km程度だけだから仕方ないとは思ってるけどやっぱり悪い方だな
- 923 :774RR:2018/05/15(火) 19:10:24.46 ID:aggRTICN.net
- PE24で125cc
1回2km以内の走行だけだとリッター30キロ
ツーリングだと55〜60キロ
2台めの90ノーマル
冬に2km以内だけだと30後半
ツーリングで50〜55キロ
- 924 :774RR:2018/05/15(火) 19:37:03.93 ID:zMayLs74.net
- ちょっと教えてください
スプロケ(前後)、チェーン交換に初挑戦したんだけど、前のスプロケの上にプレート(ストッパー?)を入れるけど
これは奥まで差し込むんじゃなくスプロケを手前に引き寄せてくるてことでいいのかな?
奥に押し付けると思ってやってたけどいろいろ試しても穴が合わない
ひょっとしてスプロケに押し付けるんじゃなくプレートに引き寄せるのかな?と
でいちお締めてみたんだけど手前に引き寄せるとスプロケがガタガタするんだけどやっぱ間違ってるのかな?
手前に引き寄せるのは合ってるけど切り込みによってはカチッと嵌まるもの?
- 925 :774RR:2018/05/15(火) 19:38:28.60 ID:QnweNS/k.net
- セコマでキャブを買うという…
- 926 :774RR:2018/05/15(火) 20:05:34.16 ID:0U7AXQw9.net
- スプロケを引っ張る感じだよ
カウンターシャフトの溝とストッパーの厚みの差があるから仕方ないけど大丈夫よ
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11113035261
- 927 :774RR:2018/05/15(火) 20:08:33.21 ID:0U7AXQw9.net
- リンク失敗した
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11113035261?__ysp=44K544OX44Ot44Kx44OD44OI44KS44K344Oj44OV44OI44Gu5rqd44Gr5rK%2F44Gj44Gm44GE44KM44CB
- 928 :774RR:2018/05/15(火) 22:02:32.70 ID:zMayLs74.net
- >>926
ありがと
押し付けるには穴の位置が合わないし(考えてみれば押し付けるって壁に押し付けるみたいなもんだから回らなくなるか)
引き寄せるとガタつきあって、この部分ってすごい力で回る止まるを繰り返すから
ガタつきがあるとシャフトのデコボコ部分を舐めてしまうんじゃ?と不安だったので助かりました
- 929 :774RR:2018/05/15(火) 22:49:51.12 ID:veHbK4f2.net
- >>919
そうかなw
- 930 :774RR:2018/05/15(火) 23:57:22.68 ID:NSbuu+6m.net
- 暑くなるとレッグシールト外したくなるが、エンジンにとっては整流板みたいなものだから取らないほうがいいんでしょ?
- 931 :774RR:2018/05/16(水) 00:18:25.17 ID:8pHLl10N.net
- とりたきゃとれよ レッグないカブラとかあるし 整流なんざ気にするバイクではないと個人的におもう
- 932 :774RR:2018/05/16(水) 07:54:27.87 ID:l+0nFOdh.net
- 夏に外して1時間も走ってるとノッキング気味になる(70)
- 933 :774RR:2018/05/16(水) 08:47:46.82 ID:AvARfH9D.net
- 外すと最高速が落ちる
わりあいマジで
- 934 :774RR:2018/05/16(水) 10:25:40.07 ID:+bFMxfkW.net
- >>929そーでもなさそうだなww
- 935 :774RR:2018/05/16(水) 12:26:16.74 ID:FSrMDo12.net
- >>930
CDが大丈夫なんだから大丈夫だろ
- 936 :774RR:2018/05/16(水) 13:12:43.60 ID:7RXV1cG3.net
- >>932
俺も昔乗ってたモンキーが真夏はオーバーヒート気味になってパーコレションになってアイドリングしなくなるわ
- 937 :774RR:2018/05/16(水) 14:38:06.04 ID:8pHLl10N.net
- 夏はどの横型積んでる車種もヒートする(´・ω・`) オイルクーラー着けても夏はツライ 油温計つけてるがあっつーまに110こえる ヘッドにカナの洗濯バサミでもつけると多少良くなる
- 938 :774RR:2018/05/16(水) 15:22:47.58 ID:HIYJ+AlJ.net
- 山の中を走ってきたけど、F16R35でリッター45だったわ
- 939 :774RR:2018/05/16(水) 16:10:19.64 ID:2YE9IsWq.net
- >>935 CD50とカブ50ではトルクがだいぶ違うぞ
- 940 :sage:2018/05/16(水) 19:36:52.02 ID:dI74ShzA.net
- 84年式の50std(80cc)乗りだけど燃費の話しにちょっとだけ参加させてください。
通勤往復30kmをガンガン走って38km/Lだったのでボアアップとマフラー変えた(貰った時すでに付いていた)せいで燃費悪いなぁと思っていたのですが、90ccノーマルだとどのくらいなのかわかる方いませんか?新聞屋情報だと50ccのノーマルだと50km/Lくらいだと聞きました。
- 941 :774RR:2018/05/16(水) 19:57:51.33 ID:F7Ix5aLk.net
- 自分の97年式C90は、片道40km通勤でつかって峠2つ超えで45〜50km/Lくらい
平地でのツーリングなら60km/Lくらい
CD50は、80ccボアアップにしたのでツーリングでやっぱり60km/Lくらい
まぁ、CDは4速だから条件は多少違う
体重は85kg
- 942 :774RR:2018/05/16(水) 23:00:19.47 ID:Ya7JVsL5.net
- 60km/h位で走って70で45、90で50km/Lあたり。
- 943 :774RR:2018/05/16(水) 23:01:29.12 ID:Ya7JVsL5.net
- 70は86年、90は07年。
- 944 :774RR:2018/05/16(水) 23:51:39.30 ID:4IhGIxUH.net
- やっぱりエンジンが大きい方が燃費良いな。
効率的には125くらいがベストなんだろうね。
- 945 :774RR:2018/05/17(木) 06:01:26.96 ID:Suz8JdA1.net
- >>940
ずっと全開なら40ぐらい、車の流れに乗るなら50ぐらい
- 946 :774RR:2018/05/17(木) 06:44:35.32 ID:+I9DJw90.net
- あのさ、ずっと全開ってストッパーまで当てて走ってんのかよ?
簡単に全開なんていうなよなw
- 947 :774RR:2018/05/17(木) 07:19:38.83 ID:D/em7ECB.net
- バッキャローテメーコノヤロー
おれたちゃいつだって全開ブリバリだぜ
- 948 :sage:2018/05/17(木) 12:47:25.86 ID:fEwvaGZZ.net
- >>946
え?加速はいつも全開して、信号フルブレーキでコーナーはへなちょこの直線番長としては、いつも全開が基本である。
昼間は他の車に邪魔されるから無理だけど!通勤時間が朝4時の私には全開!全開!が普通なんだけど?
- 949 :774RR:2018/05/17(木) 13:15:58.35 ID:jUuihlxn.net
- >>948
>>946の全開ってアクセルをストッパーまで当てて走ってんのかってことなんだろ、フルスロットル。
カブのキャブならフルスロットル=バルブ全開だ。
アクセル開度全開だと、そりゃ燃費はわるいし、あぶねーよなー笑
気分が全開ならいいんじゃね?
- 950 :774RR:2018/05/17(木) 14:52:03.09 ID:yHK7d0ep.net
- ネジ溝がなめてしまいナットが外れなくなったんですけど
どうすれば外れますか?
- 951 :774RR:2018/05/17(木) 15:05:48.09 ID:v1r53sJt.net
- どこの納豆かによる
- 952 :774RR:2018/05/17(木) 15:39:40.01 ID:Y0n2Vfbc.net
- w
- 953 :774RR:2018/05/17(木) 17:23:18.92 ID:yPku07sq.net
- 水戸かな?そのなめ茸納豆の画像あげてくれなわからん
- 954 :774RR:2018/05/17(木) 18:26:18.08 ID:Suz8JdA1.net
- >>950
頭を削れ
ネジザウルスがあるならいけるねどね
- 955 :774RR:2018/05/17(木) 19:18:02.12 ID:d3AtyW5J.net
- プラグやエアクリーナーの交換時期ってどれぐらいなのかな?
- 956 :774RR:2018/05/17(木) 19:32:34.95 ID:wvP5FuUw.net
- 1万`くらいじゃね、目安として
- 957 :774RR:2018/05/17(木) 19:53:29.01 ID:Suz8JdA1.net
- >>955
まずは開けてみろ
汚れてたら交換
- 958 :774RR:2018/05/17(木) 19:55:57.46 ID:341iJVz6.net
- プラグも1万キロで良いのかな?
- 959 :774RR:2018/05/17(木) 20:20:13.71 ID:Suz8JdA1.net
- >>958
まずは外せ、電極の角が丸くなったら交換
- 960 :774RR:2018/05/17(木) 23:28:44.49 ID:Y0n2Vfbc.net
- 52mmクランクなんだけど54mmクランクにしてもピストン同じで平気かね?
- 961 :774RR:2018/05/17(木) 23:33:45.82 ID:d3AtyW5J.net
- チェーンにリチウムグリスを使っても良いのかな?
- 962 :774RR:2018/05/17(木) 23:53:06.32 ID:Suz8JdA1.net
- >>960
ちょっとは考えろよ
無理に決まってるだろ
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