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【YAMAHA】NMAX Part23【BLUE CORE】
- 1 :774RR:2018/04/24(火) 08:43:38.81 ID:m39kP7pg.net
- 国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。
NMAX
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax155/
- 143 :774RR:2018/04/26(木) 22:32:59.48 ID:Xv/nkDw7.net
- >>142
wwwwwww
- 144 :774RR:2018/04/26(木) 23:11:54.25 ID:wndUtE/K.net
- >>142
wwwwwwwwww
- 145 :774RR:2018/04/26(木) 23:17:01.87 ID:60XXaBIz.net
- PCX
→ 若い男女からお年寄りまで
NMAX
→ 汚いおっさんw
- 146 :774RR:2018/04/26(木) 23:40:00.76 ID:EHf5WWeh.net
- >>142
不覚にもワロタ
- 147 :774RR:2018/04/27(金) 01:04:17.86 ID:3YkEtaBb.net
- PCX工作員が総叩きしてるように見えるけど実際は一人が暴れてるんだろうな
- 148 :774RR:2018/04/27(金) 02:22:17.49 ID:JuzAU8VF.net
- バイクなんか興味も無く、とにかく人が嫌がる事をしたいんだろうな。
- 149 :774RR:2018/04/27(金) 05:42:30.19 ID:eiasAJ42.net
- >>147
詳しいな
お前がPCXスレ荒し回ってるからな
お前のせいでここが荒れるのわかる?
- 150 :774RR:2018/04/27(金) 06:28:59.45 ID:fWxeOiCX.net
- >>142
だれうま
- 151 :774RR:2018/04/27(金) 06:50:05.01 ID:diWLMOao.net
- http://hissi.org/read.php/motorbike/20180427/M1lrRXRhQmI.html
おはようございます
- 152 :774RR:2018/04/27(金) 07:33:54.33 ID:OpelxWaI.net
- 今朝の出勤中にもまたエンストしたわ必ず10kmぐらい走って
信号待ち後発進時にアクセル回した瞬間エンストする
エンスト前もアイドリングのバラツキとか落ち込みないのに
ストンとエンジンが止まる・・・メーカーに5回ぐらい預けたが
一向に改善しないしもうすぐメーカー保障切れるから泣き寝入り
するしかないんか?流石に愛想が尽きて来たよ別の個体に変えて欲しい
- 153 :774RR:2018/04/27(金) 08:03:07.00 ID:dz09n6Fe.net
- >>152
キーON時にランプが消えるまで待たずに始動したから
それを繰り返すとそうなっちゃう
FI車じゃ常識だし無知な自分が悪い
ただの荒らしなのはわかってるけど
- 154 :774RR:2018/04/27(金) 08:16:23.33 ID:vEfCuqob.net
- >>152
別車種に乗り換えたら?
- 155 :774RR:2018/04/27(金) 08:21:05.25 ID:zCwqiRVS.net
- >>152
国土交通省の自動車不具合情報ホットラインに書き込んだら?
このまま何もしないよりマシだよ
メーカーに預けてるならエンジン分解してるよな?
- 156 :774RR:2018/04/27(金) 08:27:35.11 ID:XccoZlxs.net
- >>152
保証期間中に発生した不具合が治ってないんだから普通に無償
てか釣りか?
- 157 :774RR:2018/04/27(金) 08:28:30.02 ID:XccoZlxs.net
- 保証期間過ぎてもな
- 158 :774RR:2018/04/27(金) 09:15:39.81 ID:1BOS6MQg.net
- >>153
そんなの常識じゃねえよ。
- 159 :774RR:2018/04/27(金) 11:05:54.19 ID:pVdY0dd9.net
- >>153
誰がいつそんな常識作ったわけ?
- 160 :774RR:2018/04/27(金) 11:10:39.92 ID:pVdY0dd9.net
- >>153
FI車はZX12r、ZZR1400、MT01、TMAXと乗って来たけどせっかちな俺はNMAXでもキーONでギミック作動してる途中で普通にセルでエンジンかけてるけどそれが原因で故障とか今まで無かったわ
- 161 :774RR:2018/04/27(金) 12:59:46.55 ID:HAdBTLyA.net
- >>153
前はFIのアドレス乗ってたし仕事でFIのカブも乗る時あるから
当然守ってるよ。何度も修理出しても一向に改善しないから
ヤマハにどこをどう直したか書面で報告してくれと言っても
無視されて直ったと車両だけ渡された。
何をどう直したとか調整したと報告もしないヤマハには不信感持ってる
嘘と思うなら関わらんでくれよ!俺と同じ症状の人の書き込みも
あるからこっちは情報共有したいだけなんだから!
- 162 :774RR:2018/04/27(金) 13:00:53.05 ID:HAdBTLyA.net
- >>155
家に帰ったら調べて書き込んでみる。ありがとう
- 163 :774RR:2018/04/27(金) 13:02:02.88 ID:bewgSzNL.net
- >>161
情報共有なんかしなくていいよ、こんなとこに書いても技術的なことは解決しない
そもそもヤマハに情報もらえてないじゃないかw
さっさと国土交通省なり公的な機関に相談するか、訴訟するべきだぞ
保証期間終わったら、誤魔化されて終わるぞ
- 164 :774RR:2018/04/27(金) 15:08:15.24 ID:wMPTaGGO.net
- 公的機関に相談した結果は情報共有してほしいわ
ゴールデンウイークに入るし早めに通告してくれ
- 165 :774RR:2018/04/27(金) 15:09:22.92 ID:e/94d0IO.net
- 動画でその瞬間を撮れたらいいのに。
- 166 :774RR:2018/04/27(金) 15:18:45.59 ID:CURf81++.net
- >>161
何で「書面なしでは受け取れません」と突っぱねないのよ
「車両だけ渡された」ってそこでおとなしく受け取るから問題こじらせてんだよ
しかもそれが5回?自業自得だわ悪いけど
- 167 :774RR:2018/04/27(金) 15:39:29.84 ID:aSck+e3r.net
- >>151
禿藁w GJ!
- 168 :774RR:2018/04/27(金) 15:41:06.49 ID:ED0s5wSt.net
- しゃーないわ、泣き寝入りや。工業製品でそういう個体と巡り合った自分が悪い
- 169 :774RR:2018/04/27(金) 18:36:08.05 ID:XGQJWJTl.net
- まあユウチューブにその時の症状のせた方が効果的だわな
- 170 :774RR:2018/04/27(金) 19:01:10.82 ID:srEZaKmA.net
- エンストする人は動画撮ってくれよ
一度もエンストしたことないからみてみたい
- 171 :774RR:2018/04/27(金) 19:30:16.59 ID:iBYHT4hb.net
- 同じくエンストなんてしたことないし、ショップでもそんな事例はないって言ってる
動画あげてよ
- 172 :774RR:2018/04/27(金) 20:07:37.31 ID:XGQJWJTl.net
- シグナスではエンストよくあったみたいだね
エンジンの違うこれはどうなんだろ
- 173 :774RR:2018/04/27(金) 20:10:43.12 ID:mJ7px9iz.net
- このスレ見てるとPCXにして良かったなぁと思う日々
- 174 :774RR:2018/04/27(金) 20:11:55.42 ID:kFyInzQm.net
- オレもエンストした事ない でも止まった時にアイドリング不安定になってアクセル捻って回転数あげる事はある その時アクセル捻らないとエンストするのかな?って思う事はある
- 175 :774RR:2018/04/27(金) 20:34:36.08 ID:Zg6XRLhz.net
- ウチにはNmaxとアドレスがあって、軽くて出しやすいアドレスを使うことが多かった
最近Nmaxのタイヤをミシュランのシティグリップに変えたら、Nmaxを使うことが多くなった
なんか、コーナーとか旋回してるのが楽し気持ちいい
買って2年 もうすぐ一万キロだがエンストなど1度もない
- 176 :774RR:2018/04/27(金) 21:13:17.00 ID:og5cOaa3.net
- おれもエンストしたことない。
PCXやバーグマンにしようかと思ったこともあったが、しつこく調べてNMAXにして良かったわ
スクーターだが、スクーター+αの良さがあるわ
ヤマハは本当宣伝下手だ
マニアックに調べることと、バイク経験がそれなりにないと、買う前に良さがわからない
- 177 :774RR:2018/04/27(金) 21:15:29.52 ID:og5cOaa3.net
- やや極端にPCXとの違いを言うと、プリウスとインプレッサという感じやな
- 178 :774RR:2018/04/27(金) 21:22:29.20 ID:7/O2jyqM.net
- ID:og5cOaa3 笑
- 179 :774RR:2018/04/27(金) 21:31:00.91 ID:jZ/QfC1v.net
- >>177
お前みたいなやつがいるとnmax乗りが阿保だと思われるからやめてくれ
- 180 :774RR:2018/04/27(金) 21:35:29.48 ID:pQpRTYQn.net
- 前スレ848だけど(´・ω・`)
>>118
この人ほど身長が高くないけど
180のおいらがNMAXに乗ると、まさにこんな感じ。。。
目いっぱいハンドルを切るとグリップが膝や太股に当たる
バイクの大きさが合ってないですね、って店員さんも苦笑い。。。
- 181 :774RR:2018/04/27(金) 22:59:07.24 ID:MDs9l4qB.net
- 今日駅のホームから新御堂筋見てたらNMAXの155が凄いスピードで走って行ったけどやっぱ155速いんだな
- 182 :774RR:2018/04/27(金) 23:01:47.13 ID:Nuko3vTk.net
- 単発煽りが相変わらず多いスレだなw
NMAX エンストでググるとそれなりの報告はあるぞ
- 183 :774RR:2018/04/27(金) 23:01:52.06 ID:PNDyVeMc.net
- エンストなんて全くないわ
10年以上AT MT問わず乗ってるけどFIでエンストなんてない
台湾ホンダやヤマハのキャブ車はチョークと暖気が必要なのはあったけどな
ハズレを引いたか、環境が悪いか、そもそも嘘かだな
動画の一つくらいありそうなものだけど
- 184 :774RR:2018/04/27(金) 23:44:05.16 ID:z6+GnhKT.net
- 全く無いって言い張るのも嘘っぽいけどな
どんなスクーターでも、不具合が一切無くても年に数回程度はエンストすることがある物なのに
- 185 :774RR:2018/04/27(金) 23:48:48.00 ID:66WVcZLe.net
- NMAX エンスト 4600件
PCX エンスト 45200件
SR400 エンスト 26100件
エストレヤ エンスト 14900件
- 186 :774RR:2018/04/28(土) 00:29:06.82 ID:UHzPwwA3.net
- つーかそもそもエンストぐらいで騒ぐなよ。エンストぐらいたまにするだろ
- 187 :774RR:2018/04/28(土) 00:40:40.94 ID:6yHxIsSF.net
- >>184
>> どんなスクーターでも、不具合が一切無くても年に数回程度はエンストすることがある物なのに
レアなケースをさも常識のように語られても困ります
- 188 :774RR:2018/04/28(土) 02:06:27.50 ID:/Ya/iWdd.net
- 2018年式の155だけど、プラナス入れてみた。
トルクも太いし、音量も純正+α程度で良いわ。
あからさまな音が欲しいなら物足りないと思うけど。
- 189 :774RR:2018/04/28(土) 02:38:44.98 ID:kLkz1TTf.net
- 同じく155でプラナス注文した。
あまりバカスクっぽくしたくないので静かな方がいい。
バカスクで検索するとなぜかスク水のお姉さんが出てくる
- 190 :774RR:2018/04/28(土) 05:13:02.45 ID:QVfSZJnZ.net
- >>188 >>189
笑
- 191 :774RR:2018/04/28(土) 07:30:15.72 ID:K2f1sbf0.net
- >>142
wwwww
- 192 :774RR:2018/04/28(土) 07:32:17.87 ID:uuYMyrt4.net
- 別に信号待ちでエンストするのは構わんが・・・問題はすぐに再始動できないことだ
アドレスV125Sもエンストはしたがすぐに再始動できた
NMAX125は駄目だ、再始動できたこと10回中1回だった
- 193 :774RR:2018/04/28(土) 07:38:27.86 ID:bzqSofXI.net
- >>192
停車と同時にエンストがアドレスでNMAXは停車後発進しようとして
エンストしてしかも再始動が困難だからなトットと改善してくれよ
似たようなエンジンのトリシティは全くエンストしないのに不思議だ
- 194 :774RR:2018/04/28(土) 07:51:06.97 ID:uuYMyrt4.net
- 4バルブエンジンより2バルブエンジンの方がカーボン噛みやすいっていう噂だけど
nmaxは4バルブだけど一番カーボン噛んだな
オーバーホールが必要なほどに・・・
- 195 :774RR:2018/04/28(土) 09:48:27.48 ID:ozK3xgvM.net
- この排気量でマフラー変えてもパワー落ちるだけなんじゃないの?燃費含めて純正より性能勝るマフラーなんてないでしょ
- 196 :774RR:2018/04/28(土) 11:42:42.90 ID:tva1M5P5.net
- >>195
え?忠男は?
- 197 :774RR:2018/04/28(土) 11:56:35.10 ID:ex4dNSr4.net
- スクーターのマフラー社外品に?
( ´,_ゝ`)プッ だっさw
わざわざ金出して恥さらさんでもw
- 198 :774RR:2018/04/28(土) 12:07:56.27 ID:HPz3t3cf.net
- ほっといてくれ
- 199 :774RR:2018/04/28(土) 12:32:21.00 ID:WPb7f1lp.net
- 現在走行距離4000Km程度ですが、エンスト5回程度あります。信号待ちからスタートしようとすると、ストンとエンストします。再始動はセル一発なので問題とは思っていません。
- 200 :774RR:2018/04/28(土) 12:33:43.53 ID:WPb7f1lp.net
- >>199
続きです。別のバイク(スズキの単気筒インジェクション)でも、たまにあるのでこんなものととらえています。
- 201 :774RR:2018/04/28(土) 13:40:03.67 ID:L2txb+8S.net
- >>196
155に忠男つけてるけど良い感じ。
ただ、エアクリとの相性もあるみたい。
ウイルズウィンがカッコよいからと付けたらノーマルエアクリの時より
体感するほどのろいし伸びなくなったので3日でオク行き。
最初から付ける予定で買ってあったエンデュランスのエアクリに変えたら
中速域からが違う(気がする)ノーマルエアクリの時と比べて。
- 202 :774RR:2018/04/28(土) 13:50:17.16 ID:PfXSUCSB.net
- スマホとかのマウントバーどんなのおすすめ?
- 203 :774RR:2018/04/28(土) 15:59:28.72 ID:Qp0ilR0/.net
- さっき、脇道から軽トラが飛び出して、フルブレーキでABS作動
何事もなかったかのように止まれたけど、ABSが無かったら事故か、転倒かやってた老害軽トラ
- 204 :774RR:2018/04/28(土) 18:21:53.05 ID:ozK3xgvM.net
- 今日200kmほど走って来たけど燃費50超えたわ
- 205 :774RR:2018/04/28(土) 19:01:50.60 ID:wYZ5ekSX.net
- カタログ燃費で43.6km/Lのバイクが
どうして実燃費でカタログ値を上回るんだよ
- 206 :774RR:2018/04/28(土) 19:34:14.59 ID:yRGTdORk.net
- >>204
俺も今日は郊外走行中に50.2km/Lを記録してたんだが、市内の渋滞にハマって自宅で確認したら47.9km/Lになってたわ...orz
https://i.imgur.com/GKfnS64.jpg
>>205
nmax持ってないんだろ?つーかまだ免許も持ってないんじゃないのかw
- 207 :774RR:2018/04/28(土) 19:35:28.46 ID:HJn7dDJZ.net
- カタログ燃費君はいつものだから放っておくべし
- 208 :774RR:2018/04/28(土) 19:37:47.27 ID:zJDm2zR6.net
- 組織ぐるみで燃費偽装工作する会社は
ネットでも燃費偽装工作wwww
>ヤマハ発動機
>二輪、燃費誤表示 9車種、カタログやサイトで
ttps://mainichi.jp/articles/20180120/ddm/008/020/119000c
>ヤマハ発動機は19日、国内で販売している二輪車9車種について、
>実際を上回る燃費値をカタログやウェブサイトに表示していたと発表した。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>開発段階の数値を誤って記載したのが原因で、「故意ではない」と説明している。
>表示に誤りがあったのは、昨年4〜8月に発売した「ギア」や「ジョグ」など原付き1種7車種と、
>同2種の「シグナスX SR」「アクシスZ」で、昨年末までに計2万7048台販売した。
- 209 :774RR:2018/04/28(土) 19:54:57.84 ID:yRGTdORk.net
- nmaxは対象車種じゃないからなw
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2018/0119/wmtc.html
- 210 :774RR:2018/04/28(土) 20:19:09.97 ID:tY4FO6Gx.net
- >>206
155だと街乗り35-36、高速40-42って感じ
エコラン意識したらもう少し伸びるかもしれない
- 211 :774RR:2018/04/28(土) 20:25:18.99 ID:yRGTdORk.net
- >>210
俺のは125ccだけど50km/L突破したのに気づいたのは初めてだった
155ccでももっと燃費伸びるだろうね
- 212 :774RR:2018/04/28(土) 20:29:51.39 ID:ozK3xgvM.net
- >>205
https://imgur.com/gallery/KuCjdys
いちゃもんつける前にまず免許くらいとれよ
- 213 :774RR:2018/04/28(土) 20:36:07.36 ID:kLkz1TTf.net
- 突然だけどメータープロテクションフィルムをポチった 届くまでメーターをゴシゴシしないようにしてる
- 214 :774RR:2018/04/28(土) 20:46:29.37 ID:tY4FO6Gx.net
- >>213
メーターってそんなに傷行く?
センタートンネルとシート前部のスレ傷がヤバい
当たらないように脚上げてるのに、ビグスクより小さいから知らぬ間に当たっているのか
- 215 :774RR:2018/04/28(土) 20:47:48.44 ID:epvVebFu.net
- 俺はサイレンサーカバーはもう擦り傷入ってるなw
後は毎日カバーかけてるからスクリーンはキズキズ
- 216 :774RR:2018/04/28(土) 21:01:11.58 ID:kLkz1TTf.net
- >>214
代車で借りたNMAX125tはキズだらけだったよ。シール貼ったらためらい無く拭けるのがいいんですっ 神経質なもんで
- 217 :774RR:2018/04/28(土) 23:50:25.05 ID:yFF730X9.net
- 先月からnmaxに乗り始めた新参者です
メーターの内側に水気が入り込んで曇ってるんだが
これって店に言えば保証で直してもらえるかな?
- 218 :774RR:2018/04/29(日) 01:00:45.91 ID:mOI+Gwy0.net
- >>217
雨ざらしでも問題ないように作られてるのが普通だから保証で直せるんじゃない?
一応、購入店に持ち込んでみたら?
- 219 :774RR:2018/04/29(日) 08:39:00.70 ID:WXcewIsv.net
- 155で高速走ると、軽四ターボと同等の走行感覚だった
150クラスは軽四NAぐらいだと思ってたから嬉しい誤算
それなのにタイヤの接地感、安定感もしっかり
ただしスクリーン交換しないと風圧がすごい
- 220 :774RR:2018/04/29(日) 10:27:01.34 ID:wczQYA0h.net
- NMAXの前輪の指定空気圧って1.5気圧なんだな
今まで乗って来た他のバイクと同じに扱って2.0気圧で維持してたわ
道理でフロントがやたらボンボン跳ねて乗り心地が悪いと思った
- 221 :774RR:2018/04/29(日) 17:06:03.72 ID:yQiczquN.net
- >>212
125ってリッター50こえるのかよw155辞めて125にするわ
- 222 :774RR:2018/04/29(日) 17:18:34.63 ID:KpD6gFEV.net
- いっそのこと黄色ナンバーのNMAX70とかどう?
- 223 :774RR:2018/04/29(日) 17:19:59.54 ID:bdfsIGak.net
- 今の燃費は42ぐらいだな。
- 224 :774RR:2018/04/29(日) 17:44:54.05 ID:dUCMjcb5.net
- 試乗会で新型PCX乗ってきたけど、加速とかブレーキタッチとかはNMAXの方が好みかな。
足元はNMAXと変わらないくらいゆったりしてたわ。
NMAXはタンク容量とサスペンションをどうにかすれば、もっといいバイクになるのにね。
- 225 :774RR:2018/04/29(日) 18:02:11.90 ID:yQiczquN.net
- 155乗りだけど平均燃費40km以上出たの慣らし運転の時だけだったよ。125と155でこんなに燃費に差があるとは思わんかった。
高速乗ってもリッター50kmも出る気しない
- 226 :774RR:2018/04/29(日) 18:04:13.32 ID:bp8YkABE.net
- NMAX155でビーナスライン行ってきた
登りで1000RRにぶち抜かれたんで着いてこうとしたけど一瞬で消えた
美ヶ原の駐車場にはNMAXは俺しか居なかった
ってかスクーターが俺だけだった...
- 227 :774RR:2018/04/29(日) 18:28:56.84 ID:AzS04vv0.net
- PCXはハイブリッドが出た時試乗して買い換え決める予定
NMAXは好きだけど中低速の加速はあるだけいいからね
高速の伸びはNMAXは最高だけど出足は125ccだから弱い
- 228 :774RR:2018/04/29(日) 19:34:06.13 ID:mOI+Gwy0.net
- 燃費計が付いてる意味が「上手に走れば高燃費、低燃費なのはお前が下手糞」ということを分からせるためなんだな
最近はどう走れば高燃費になるか分かってきたぞ
- 229 :774RR:2018/04/29(日) 19:49:30.03 ID:Rf7A3fhX.net
- 燃費を気にししながら
エコラン意識して
ノロノロ走らなきゃいけない
みじめなバイクNMAXェ
- 230 :774RR:2018/04/29(日) 20:13:25.23 ID:8H1W3ZhT.net
- 駐輪場無いからパチンコ屋の駐輪スペースに1時間ほど置いて用事してたら左側側面に鍵が何かでテールランプまで思いっきり引っ掻かれて傷つけられた
- 231 :774RR:2018/04/29(日) 20:16:59.60 ID:WpLoylBJ.net
- 俺は燃費が一度も40Km/L超えたことがないし
いつも30Km/L位しか走らんが満足してるぞ
燃費気にしてみみっちぃ乗り方する奴は何の為にNMAX買ったんだよ
細かいことを気にして楽しめないのは損だぜ?
- 232 :774RR:2018/04/29(日) 20:17:36.88 ID:WpLoylBJ.net
- ちなみに125な。体重は65Kg
- 233 :774RR:2018/04/29(日) 20:31:41.70 ID:mOI+Gwy0.net
- >>231
そんなトロトロ走ってないぞ
60〜90km/hの範囲で走行しながら加速が終わったらスロットルを僅かに戻したり
なるべく信号で止まらないように速度を調整したり、すり抜けしたりなw
- 234 :774RR:2018/04/29(日) 20:48:30.59 ID:GAmK/Ekp.net
- >>230
乙
本当くだらないイタズラ腹立つよな
思ったよりカウル安いから安心しな
- 235 :774RR:2018/04/29(日) 20:57:58.38 ID:wdAdu/iN.net
- >>233
出すスピードと言うより加速の問題じゃない?
- 236 :774RR:2018/04/29(日) 21:03:45.01 ID:mOI+Gwy0.net
- >>235
そそ、スピードは90km/hとかだと燃費はさすがに悪くなるけど、加速の仕方だね
フル加速はよくないよ
- 237 :774RR:2018/04/29(日) 21:26:30.79 ID:wdAdu/iN.net
- 155だけど、ややアンダーパワーな気がするな
180位あると大分楽になりそう
200になると車体が負けそう
- 238 :774RR:2018/04/29(日) 21:29:11.54 ID:wdAdu/iN.net
- 空いてる片側二車線の国道走ると、アクセル開度90%くらいになる時が良くある
車体がしっかりしてるので、もう少し排気量があるとベストと思う
燃費を考えるといいバランスかもしれないけど
- 239 :774RR:2018/04/29(日) 21:34:32.98 ID:wdAdu/iN.net
- 排気量に余裕があると走り方による燃費の差が小さくなるので、アクセル開度をチマチマ調整する必要が無くなってくる
- 240 :774RR:2018/04/29(日) 21:46:23.51 ID:WXcewIsv.net
- >>237
アンダーパワーの方が乗りやすい
重くてパワーあると、下道や取り回しで持て余す
- 241 :774RR:2018/04/29(日) 21:47:52.29 ID:wdAdu/iN.net
- スペックを見ると新型PCX150もNMAX155より色々と走行性能に少し余裕がないので、国産車ではベストではあるな
- 242 :774RR:2018/04/29(日) 21:49:51.56 ID:wdAdu/iN.net
- >>240
排気量だけなら重くならないよ
125と155で1kgしか変わらない
180で足回り強化したとしても135位になる筈
妄想だが。
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