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【HONDA】GROM グロム MSX125 Part62【ホンダ】

1 :774RR :2018/10/17(水) 21:48:38.21 ID:OHzD+1d10.net
公式
http://www.honda.co.jp/GROM/

型式
2013〜2015 MSX125D[EBJ-JC61]
2016 MSX125G[EBJ-JC61]
2017 [2BJ-JC75]

前スレ
【HONDA】GROM グロム MSX125 Part61【ホンダ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1534857017/

スレ建ての際には>>1
本文先頭行に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」と入れて下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

377 :774RR :2018/12/08(土) 11:38:26.47 ID:FtAZrBRU0.net
グロムめっちゃ売れてる割にここ全然動いてないのな

378 :774RR :2018/12/08(土) 12:46:45.93 ID:NLKcXbHA0.net
基本的にウチもそうだけどグロム買ってからココ見るの少なくなったというか週末は乗りまくってるからなぁ…

379 :774RR :2018/12/08(土) 13:20:30.28 ID:b68Nujd00.net
みんな違うところでワイワイやってるからな

380 :774RR :2018/12/09(日) 01:48:53.06 ID:mSwDbNmR0.net
>>377
一人のガイジが荒らしまくってみんな逃げちゃったからね

381 :774RR :2018/12/15(土) 10:58:15.83 ID:Ia0ktjDG0.net
振動が減るらしいのでイリジウムプラグに交換してくる
新品だと手で締められなくなるまで締めてから16mmのプラグレンチで60〜90度くらい?締め込むんだっけ

382 :774RR :2018/12/15(土) 10:59:25.21 ID:Ia0ktjDG0.net
>>377
ヤングマシンの原付二種ランキングで5年連続1位とかいう売れ方してるのにな

383 :774RR :2018/12/15(土) 13:37:52.81 ID:XVEx/d3t0.net
売れても手放す人も多いと思う

384 :774RR :2018/12/16(日) 00:30:10.57 ID:rN7oFVst0.net
>>sage
振動が変わったのかよく分からないけど締め付けトルクは10~12Nm
プラグコードとコイルも同時に換えたらトルク上がってるのは体感できた

385 :774RR :2018/12/16(日) 07:06:06.88 ID:BVZe2nrQ0.net
カスタム性の高いバイクはフルエキだの電装だのサブコンだの
一周すると純正ノーマルに戻って基本的な弄り方になるよね
プラグとかオイルとかチェーンをオイルメンテとか

一周回ってファッション誌やギャル誌で抜けるようになるようなものか
特にグロムは純正スケート靴のビーラバータイヤやロックしないリアブレーキにロックorゴーのフロントを
すぐに変えて気付き、そこに辿り着く人が多い気がする

386 :774RR :2018/12/16(日) 09:35:51.09 ID:DaFl+h9wr.net
ゴメンちょっと意味が分からないや

387 :774RR :2018/12/16(日) 10:24:17.44 ID:cuhO+7Wh0.net
リアがロックしないのは踏み込みが足りないだけだろうと思いますが

388 :774RR :2018/12/16(日) 14:00:19.28 ID:bc5WBsEc0.net
25000キロで21万の買うか迷う

389 :774RR :2018/12/16(日) 14:36:11.58 ID:t2GL2NKla.net
俺は850キロの前期去年22万で買ったよ。

390 :774RR :2018/12/16(日) 16:36:31.34 ID:ANZarA0+0.net
>>386
ギャル雑誌のくだりか?

391 :774RR :2018/12/16(日) 16:37:50.32 ID:sbZ1EB4G0.net
自分は2000キロの後期を最近24万で買った。
春まで乗れないので部屋の中に置いてあるw

392 :774RR :2018/12/16(日) 17:17:04.65 ID:ZAdxXE9n0.net
>>391
立派な盆栽になるね

393 :774RR :2018/12/16(日) 18:10:18.80 ID:TDkDDUI90.net
>>392
俺もそう思う。せっかく買ったのにもったいないよね。
盆栽と言えば高松市鬼無地方が有名だよね。

394 :774RR :2018/12/16(日) 19:07:53.26 ID:30Xe7ved0.net
4バルブっていまんとこ武川だけ?

395 :774RR :2018/12/16(日) 19:35:59.43 ID:t2GL2NKla.net
エンデュランスもなかったっけ?

396 :774RR :2018/12/16(日) 19:55:10.28 ID:30Xe7ved0.net
ほんまや
22psか

397 :774RR :2018/12/16(日) 21:15:41.28 ID:ykNBm4fx0.net
物自体は一緒みたいだね

398 :774RR :2018/12/16(日) 21:53:52.61 ID:30Xe7ved0.net
まじか、じゃあボアが違うだけ?

399 :774RR :2018/12/16(日) 21:59:36.34 ID:KkKwMcCd0.net
なんか楽しそう
https://www.youtube.com/watch?v=DxGPptcxnV0&t=595s

400 :774RR :2018/12/16(日) 22:15:50.76 ID:B8jM0KIC0.net
なにこれ欲しいw
現代版NSR80かよwって感じ

401 :774RR :2018/12/17(月) 00:43:09.88 ID:XChMTp+nd.net
>>387
確かに、グロムは、かなり踏み込んでロックさせれるが、カニキャリパー付けたら自由自在だよ、マジで、オススメ!
彼女のノーマルグロムに久々乗ったら壁が迫ってきて、ブレーキ効かねー!って思うレベルだぞ。
そのくらい差がある。

402 :774RR :2018/12/17(月) 13:22:40.17 ID:Gzwnf9YAr.net
無理のない力ではコントロール出来るのが理想だよね

403 :774RR :2018/12/17(月) 21:07:26.85 ID:z7TSr1lN0.net
>>401
個人的には前後とも不満ないんだよな
最初こそリアブレーキはきき悪いと思ったがタイヤも関係してそうだと思う
他の125には乗ったことないから比較できないが

404 :774RR :2018/12/17(月) 21:46:27.92 ID:R27DQqnY0.net
最初期‘13はひどかったんだよ。スイングアームが歪んでる個体が多くて俺のなんか3割くらいしかパッドがディスクに当たってなかったし

405 :774RR :2018/12/17(月) 23:20:42.80 ID:Hdl8cC5+M.net
7万キロオーバーなので値段は付かない。
この前バイク屋行ったらいつまで乗るのかと、
10万キロですかねー
とお茶を濁しておいた。

406 :774RR :2018/12/18(火) 00:50:50.89 ID:qaTmlclw0.net
>>404
それってホイールの整列の問題じゃないの?
ちな俺も13年式乗り

407 :774RR :2018/12/18(火) 13:43:09.94 ID:DS5sD9N+M.net
買う目安として走行距離どれくらいがいいんだろうか

408 :774RR :2018/12/18(火) 14:57:54.05 ID:gREtpPyj0.net
3000キロまでだな

409 :774RR :2018/12/18(火) 17:44:37.71 ID:EiiX4QmpM.net
3000以下なら新車とあんま値段かわらんな

410 :774RR :2018/12/18(火) 17:48:37.92 ID:AKvmpi720.net
買うなら2型じゃない?(個人の感想です

411 :774RR :2018/12/18(火) 21:02:19.36 ID:e2lYaqDx0.net
>>403
コントロール性能が段違いになるよ
ここまでとは思わなかった。
力がいらない。

412 :774RR :2018/12/19(水) 08:57:34.35 ID:96pfra3Jd.net
新車のグロム買った!めっちゃ楽しい。気になるとこと言えばシフトフィールがなんか摩擦がすごいというか、なんか引っかかってるというかスッキリしない感じ。まだ300kmくらいしか走ってないし慣らしていけば大丈夫なのかな

413 :774RR :2018/12/19(水) 09:50:46.55 ID:DnCs9GqGd.net
おめ、グロム は3000キロ走るくらいには振動やギアの違和感なくなるよ。自分も最初はニュートラルに入りにくかったりしたわ。

414 :774RR :2018/12/19(水) 10:26:20.80 ID:96pfra3Jd.net
>>413
そうなのか!ありがとう。楽しいからガンガン走ってくる

415 :774RR :2018/12/19(水) 10:31:37.82 ID:RBzXDFW60.net
>>412
https://www.webike.net/sd/3251704/
シフトはとりあえずこれ付けないと

416 :774RR :2018/12/19(水) 13:39:53.12 ID:XmuWuGcqM.net
>>415
いらない

417 :774RR :2018/12/19(水) 16:46:43.90 ID:8emg0cZ10.net
自分のは1万も走ってないけど全然シフトに不満ないんだよなー
直動じゃないから固い車種のはリンクが悪さしてる気がする

418 :774RR :2018/12/19(水) 18:24:22.61 ID:BnuN4SVRd.net
N出しにくいのは仕様だとおもって乗ってる。シフトも構造考えればこんなもんかーと思ってる。初期型買って五年たつがまだ8000キロだわ。

419 :774RR :2018/12/19(水) 23:31:15.23 ID:mxdpRMu90.net
ニュートラル出しにくいとは思った事がないな
むしろ、昔乗ってたVTR250のがにならん出なくて苦労した

420 :774RR :2018/12/20(木) 00:21:06.78 ID:GIvXMQ+T0.net
先輩さんおせーて
国産でエンジンガード作ってるとこ知ってますか?
ネットだと輸入のダークナイトストリートくらいしかないです
後はスライダーばっかりだけど、コレってジムカーナでも守ってくれますか

421 :774RR :2018/12/20(木) 03:02:50.58 ID:MbGjBq1f0.net
>>420
ジムカーナに使おうと思ってるみたいなので先人からアドバイスさせてください。
ジムカーナではミニやオフは転倒してもエンジンやクランクケースに当たらないのでガードはつけてない人が多いです。
ヒットするのはまずハンドル、ウインカーの部分、ステップやレバーなど。それでもよほどヒドイ転倒でない限り壊れることはありません。
またグロム用のエンジンスライダーはものすごく飛び出てるため、転倒時根元ごともってイカれる可能性もあるので注意です。個人的にはドレスアップ用かなと思います。
ちなみにスタントケージはジムカーナでつけてる人はほぼいないです。
重そうだし、値段も高いですしね…

422 :774RR :2018/12/20(木) 05:48:27.70 ID:PYDdTcnY0.net
>>412
履いてる靴次第でだいぶ変わるよ。
ブーツや安全靴だと、スコスコ入るけど、シューズだとペダルのとこ柔らかいせいで、しっかり入れないといけないかな。
まぁ、慣れだなw

423 :774RR :2018/12/20(木) 08:03:43.75 ID:2LJcEvFRM.net
むしろ遊びの多いGROMに慣れると他のカッチリショートストロークなシフトに違和感ありすぎになる。
オイル入れ過ぎも固い原因なので注意かな。

424 :774RR :2018/12/20(木) 20:56:41.62 ID:GIvXMQ+T0.net
>>421
420です そうなんですか
今まで何度かコケても傷くらいだったのですが
パイロン回っててハイサイドみたいに吹っ飛んでカーボンサイレンサーとステップが割れたので
良いのがないかなと思ったのですが、やっぱり無いんですね  頑張ります

425 :774RR :2018/12/21(金) 20:14:33.62 ID:5eXjwy6Aa.net
現行買うか前の買うかすごい迷う
前のやつデザインかわいいし現行のはカッコいい

426 :774RR :2018/12/21(金) 23:29:17.31 ID:3ikzp6d30.net
初代はオマンコライト

427 :774RR :2018/12/22(土) 01:51:04.67 ID:tpOOoltv0.net
>>425
デザインの変化が大き過ぎるんだよなー
俺はカスタムする前提だったから完全にデザインの好みで13年式選んだけど

428 :774RR :2018/12/22(土) 09:31:15.03 ID:Nvr/c3+va.net
フルモデルチェンジまだかな

429 :774RR :2018/12/22(土) 11:29:24.53 ID:wms9Gv320.net
次期モデルはフレーム変更されそうだし、モンキーR&RT復活かな?

430 :774RR :2018/12/23(日) 08:01:15.91 ID:bvzYMYOK0.net
今日、自分でブレーキフルード交換する予定なんだけど、グロムならではで気をつけることってありますか?

431 :774RR :2018/12/23(日) 08:07:51.31 ID:CZZv0SJ0d.net
バイク屋の近くでやることかな

432 :774RR :2018/12/23(日) 08:53:35.38 ID:tdWjY5xY0.net
グロムならではってのは無いよ。むしろシンプルで楽な方。ABS付きとかは自分じゃやりたくないわ

433 :774RR :2018/12/23(日) 10:36:48.19 ID:Lfl7Q9EH0.net
>>430
どちらにお住まいか知らないが、湿度の高い日にフルード交換はおすすめしない

434 :430 :2018/12/23(日) 13:17:47.47 ID:bvzYMYOK0.net
アドバイスありがとうございました。雨降ってるので明日にします。

435 :774RR :2018/12/23(日) 14:11:42.00 ID:TgzQCJMMd.net
ガレージあるなら別にいいのでは

436 :774RR :2018/12/23(日) 15:08:29.10 ID:tM0Unq2M0.net
>>430
知ってるとは思うけど塗装とかに付着すると剥がれるから水をすぐかけられる環境で作業してね

でもフルードに水が混入するとベーパーロックの原因にもなるから気をつけてね

437 :774RR :2018/12/23(日) 16:40:03.07 ID:XFxxx6Z70.net
最近の小雨が続く天気で、橋の継ぎ目やグレーチングでよくタイヤが滑るなっと思って初めて自分のグロムがビーラバー履いてるのに気がついた
新車で買うとき営業の人に聞いたら「今はグロムはIRCですよ」って言われたの鵜呑みにしてた
雨天はもちろん雨上がりに走ることも避けてたし全然気付かんかったわ

438 :774RR :2018/12/23(日) 18:15:31.00 ID:XdPrK8XU0.net
俺のGROMもビーラバーやけど、確かに雨天のグレーチングなんかは滑りますな。
アスファルト道路は全く問題なし。他タイヤはどうなんだろうか?
雨天はミシュランのシティグリップがいいような気がするので、初めてのタイヤ
交換時の候補です。

439 :774RR :2018/12/23(日) 19:50:55.48 ID:QeK2SkyD0.net
他車種に流用しようと新グロムの純正LEDヘッドライトのユニットをゲットして調査中。
ユニット内で白と緑、青と黒が接続されてる。
緑(-)黒(+)で 12v掛けるとハイビームが点灯するところまではわかった。
しかしロービームがなかなか点かない。
ユニットにlow6v4.2w/hi12v8.4wの刻印あり。
どうしたもんか。
https://i.imgur.com/9cTniWb.jpg

440 :774RR :2018/12/23(日) 21:26:17.83 ID:o4mF4KDs0.net
いや、まんまその通りでこのバイクはLo 6Vじゃなかったか?

441 :774RR :2018/12/23(日) 22:01:14.20 ID:D++cDS6J0.net
だれか
>>439
にサービスマニュアルの配線図を高解像度PDFでアップしてあげて!

442 :774RR :2018/12/24(月) 03:20:30.75 ID:ki15i6Axd.net
lowは交流6vですよ

443 :774RR :2018/12/24(月) 08:40:21.59 ID:G1Qn9xsK0.net
交流なのは旧ぐろむでしょ

配線の色は思い出せないけど
新グロムのハイビームって、極性が普通と逆なんですよ
スイッチユニットに行ってるコネクタ抜くと、ハイビームになる

444 :774RR :2018/12/24(月) 08:43:06.36 ID:E1faA76e0.net
>>440-442
まさかのAC6vなのか!ありがとう!
なんか難物だなあ〜開いてみますか、、、
尼でヘインズのSMがラス1で思わずポチったけど役にたつかな〜

445 :774RR :2018/12/24(月) 14:44:24.94 ID:fTjn7rpw0.net
>>443
よくわからないでいうのもあれなんだが旧グロムが逆じゃないのか
マイナスコントロールとか騒いでた気がするそれとはまた違う話かしら

446 :774RR :2018/12/24(月) 16:35:53.83 ID:Db5X1sjPd.net
グロム買って初めての冬。
寒くなってきたので、風防を付けようと思ってるのですが、オススメありますか?
個人的にはワールドウォークが興味あるのですが、付けてる方おられます?

447 :774RR :2018/12/24(月) 19:29:34.72 ID:/IhoXJtrd.net
デイトナがでかくて良い。見た目は悪いが、、、

448 :774RR :2018/12/24(月) 22:52:21.90 ID:pLSmT7Bp0.net
>>446
ワールドウォークのws-16m着けてるよ
個人的には見た目が良くなるので気に入っているけど風防効果は余り感じないかな

449 :774RR :2018/12/24(月) 23:00:25.88 ID:fTjn7rpw0.net
風防は旭が一番良いとおもう
旧型欠品で泣いた自分で作るしかないか

450 :774RR :2018/12/25(火) 00:31:04.65 ID:vghyjpGC0.net
俺もデイトナのスモークのやっつけてる、胸くらいまではかなり風来なくなるよ。クリアのロングタイプならもっと風当たらなくなると思う。

ホンダのナックルバイザーつけてるからいい感じに頭でっかち。

451 :774RR :2018/12/25(火) 07:50:14.29 ID:YP5TN5gz0.net
>>438
ドライ路面は噂ほどヒドイとは思えないですよねビーラバー
ただ気温が下がるとさらに性能が下がるって意見もあったから勿体ないの承知で春に交換しようかと思ってます
それで見た目で選んだマキシスのm6024か評判のミシュランのシティグリップを候補にしてるんだけど
マキシス履いてる、履いたことある人っているだろうか
オンロード性能がやはり少し低いっていろんなとこでみるけど
それはビーラバーに比べてさらに低いのか、それとも一般的な街乗りタイヤに比べて低いのか自分はこう感じたよ、こう聞いたよっていう個人の感想レベルでも良いので教えて欲しいな

452 :774RR :2018/12/29(土) 00:24:55.92 ID:4ZsK5a030.net
>>451
そりゃブロックタイヤだしね。グリップはシティなんちゃらの方が断然良いよ。
ビーラバと比べるのは滑り方が違うのでなんともいえんけど、まあ一緒ぐらいと思っていいんじゃないかな。
例えばサーキット走ったとして
タイムはシティ>>>>ビーラバ>m6024
攻めた走りして転倒の危険性はビーラバ>m6024>>>シティ
という感じ。
ただm6024寿命短いよ、リアは5〜6000km。あとやっぱりブロックタイヤだからオンロードタイヤのような
スムーズさがないよね。オフ車のったことあるならともかく初めてだと若干の違和感あると思う。
値段もお高いしオフロード走る目的で買うならともかくファッションで履くのはあまりオススメしない。
でもオフロード走るならマキシスのはすばらしいタイヤだ!めっちゃグリップ良いぞ、超オススメ

453 :774RR :2018/12/31(月) 19:04:48.71 ID:/TPKdecG0.net
TT93GPぽちったぜー!

454 :774RR :2019/01/01(火) 15:38:42.55 ID:isbdL4/C0.net
前期のスイングアームの精度って具体的にどの辺が悪いの?

455 : :2019/01/01(火) 22:17:26.17 ID:/wx7Eb4W0.net
早4年目。にしてサブで乗ってるから距離が伸びない。今年も伸びそうもない。
乗ってなくてもオイル類は古くなるのでブレーキフルードぐらいは交換するかね。

456 :774RR :2019/01/02(水) 01:28:29.09 ID:rhNC1tEj0.net
新車の様な綺麗な2013年式買って半年目
サブで買ったけどメインにしたいくらいお気に入り

457 :774RR :2019/01/02(水) 01:59:35.69 ID:TawYYz/V0.net
>>454
チェーンメンテの時に左右合わせようとしてもスイングアームを基準に出来ない
ブレーキキャリパーが傾いて付いててパッドがディスクにキチンと当たらない
過去スレだとヒドイのは車両を真後ろから見た時リアタイヤが斜めってるのがあったはず

458 :774RR :2019/01/02(水) 10:41:52.93 ID:x9/BBPjC0.net
軽量化なんてしなくてもいいからせめてチェーン調整が楽にできるまともなスイングアームが欲しいけど高い...

459 :774RR :2019/01/02(水) 14:38:14.26 ID:xJym/7nc0.net
田中商会のスイングアーム気になる
精度少しはマシなんだろうか

460 :774RR :2019/01/02(水) 17:06:48.64 ID:zVbH1qvj0.net
精度求めるなら素直にジークラにしといたほうが確実に幸せになれるでしょうな

461 :774RR :2019/01/02(水) 17:44:34.35 ID:KEapGUACp.net
>>459
その辺のは手出さない方がいいよ。素直にジークラかオーヴァーの買っとけ

462 :774RR :2019/01/02(水) 17:57:40.70 ID:Z6tWVTpA0.net
多少歪んでてもきにならないなら海外製、メイドインジャパンならGクラかタケガワあたりか。

463 :774RR :2019/01/02(水) 19:44:25.12 ID:t12O6hg20.net
てか社外のスイングアームと社外リアサスだと組み合わせで干渉したりする報告があったような気がするから良く調べた方がいいかも

464 :774RR :2019/01/03(木) 00:21:40.56 ID:XUEkw3bZp.net
タイ製スイングアームにするくらいなら純正スイングアームのがまだいいと思うぞ。結構パーツの精度ってより組み付けの精度がアレだったりするからちゃんと組み直したらいい感じになったりするのよね

465 :774RR :2019/01/03(木) 05:40:33.25 ID:jMHc/CJsd.net
>>459
付けてるけど問題ない。
純正よりはいいかな

466 :774RR :2019/01/03(木) 05:41:34.48 ID:jMHc/CJsd.net
>>459
あ、新しい方はいろいろとダメ

467 :774RR :2019/01/03(木) 05:51:13.56 ID:jMHc/CJsd.net
>>463
後期グロム+田中アーム+DJ1だな、ホントは前期グロム用に買いだめしてたんだが、サスがちと全長長くてちょっと前傾かな。
峠道で前よりスゲー曲がるようになったかな。楽しい。
2台持ちだからあんまり金かけたくないが、楽しくてちびちびと、パーツが増えてしまうw通勤用なのにw
少し前にマッドガードの話題出た時に画像上げたが、まだあるかな?

468 :774RR :2019/01/03(木) 16:37:21.69 ID:fY8Ydz4E0.net
>>452
おお詳しくありがとうございます
やっぱりファッションで履かせるのは無しですかね
砂利や落ち葉の積もった舗装林道を走るのが好きなんですが、ツーリングでも通勤でやっぱり基本的に舗装路以外は走らないのでその程度でオフタイヤ(ぽいもの)を履いてオンロードでのグリップを失うのはどうなんだ、と今でも葛藤しております
だからシティグリップにする、とは決めかねますが大変参考になりました
ありがとう

469 :774RR :2019/01/03(木) 23:05:17.44 ID:c7YyohAMM.net
>>439
解析進んでるぅ?

470 :774RR :2019/01/04(金) 12:20:06.58 ID:mP6V+DuNH.net
>>468
KSRにマキシス履かせてた事があるけど、完全にオフ車になっちゃうよ。
日常の使い勝手はそりゃロードタイヤのほうがいいし、
マキシスが本領発揮するのは落ち葉の上とかじゃなくって
グラベル路面だからね

初めてマキシス履いて山に遊びに行った時は、タイヤだけでこれほど登るようになるかって驚いたくらい性格が違う。

けど結局ロードに戻しちゃった。やっぱりメインは舗装路だったからさ。

遅レス&重複スマソ

471 :774RR :2019/01/04(金) 14:06:24.21 ID:wGvB+gPR0.net
純正チェーンがノンシールなのでクリップ外してチェーンを外して洗浄注油しようと思ってるのですが
特に特殊なサイズではないからクリップだけ買ってきておけば問題ないですよね?
クリップの再利用は、ガスケットみたいなもので換えがあるなら換えた方が良いと聞いたので

472 :774RR :2019/01/04(金) 19:47:09.40 ID:1Jl907rQ0.net
わーいわーい、年明けに昔の仲間と集まったら14年のグロム譲ってもらえることになった
諸先輩方よろしくぅ〜

473 :774RR :2019/01/05(土) 00:07:27.58 ID:zcuNzzrMp.net
>>472
おめ色!!!とりあえずカスタム費用で最低もう一台グロム買えるくらいかかるけど覚悟はよろしい?

474 :774RR :2019/01/05(土) 11:02:21.32 ID:r/FyA7s60.net
>>473
そこまでのカネは無いっ
セカンドなのでトコトコ仕様にするつもり
軽バンも有るからトランポにしちゃおっかなぁ〜

初めての原付2種なのでわくわくがとまらないw

475 :774RR :2019/01/05(土) 14:14:39.59 ID:oh0GJ2QN0.net
>>474
最初はみんなそう思うんだよ・・
セカンドだからイジらないとか・・
原付なんだからトコトコ走るとか・・

476 :774RR :2019/01/05(土) 15:11:28.00 ID:VBQ4GefQF.net
弄ったけどキャリアと箱と電源とホルダーぐらいだよ
ハンカバ迷ってる

477 :774RR :2019/01/05(土) 15:46:54.72 ID:v72zEH2n0.net
>>471
13年から、何回もはずして掃除してるけど、問題起きたことないなぁ、クリップは回転方向に対して向きがあるので、それだけ気を付けてね。
クリップは予備として買っておけば?

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