【ホンダ】 PCX139台目 【HONDA】

1 ：774RR：2021/01/11(月) 09:05:06.88 ID:idPLHkt3.net

前スレ
【ホンダ】 PCX138台目 【HONDA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1608441839/

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即死回避のため20スレまで保守してください

（注）
このスレはワッチョイなしのスレです
次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい
ワッチョイスレはこちら
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】　
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/

102 ：774RR：2021/01/16(土) 20:44:11.32 ID:Y+U4Hov1.net

>>100>>101
言葉じゃなくて具体的なデータを見せて証明して見せろ。

103 ：774RR：2021/01/16(土) 20:47:06.65 ID:bO5Phj65.net

ホンダとしてもeSPエンジンで最も完成度の高い3型を、EURO5対応のために無理やり劣化させられただけが本音
歴代のeSPエンジンの方が実用トルクも高く、高燃費で性能が高い
4バルブのPCXなど燃費も悪くなるだけで、出したくもなかったはずである
それが2020年のEURO5のために無理やり改悪させられて出てきたのが新型
そのやる気の無さががeSP+という名前に現れている
eSP+はEURO5対応のためだけに改悪されたeSPエンジンに過ぎず、性能的には「eSP−」（マイナス）でしかない

104 ：774RR：2021/01/16(土) 20:48:58.19 ID:Y+U4Hov1.net

>>103
おまえの主観の話では無く、具体的なデータを見せて見ろよ。

105 ：774RR：2021/01/16(土) 20:51:44.74 ID:bO5Phj65.net

>>102
何言ってんのお前？
思いっ切り数値だして説明してるだろ
お前こそ、エアボリュームアップで乗り心地向上（失笑）とかメーカーの宣伝文句鵜呑みにせずに、
現実にそれが意味があるのか考えてみろよ

106 ：774RR：2021/01/16(土) 20:56:38.70 ID:Y+U4Hov1.net

>>105
少なくともメーカーが公表している内容はどこの馬の鹿かも分からん荒らしの言葉よりは信用できるだろう。

３型が最良と思うならば３型乗ってれば良いだけ。
新型をネガキャンする理由にはならん。

もっとも、おまえが免許持ってて３型に乗ってるならな。

107 ：774RR：2021/01/16(土) 20:56:51.72 ID:bO5Phj65.net

はい、見ての通りこいつらはバカなので何百篇言っても分からない

過去スレでも何度言っても新型がEURO5に対応するために出てきただけの劣化PCXに過ぎないと論証した
エンジンの性能から、フレーム、タイヤ全て3型PCXの圧勝
それが2020のEURO5のために無理やり改悪されただけ
3型がPCXとしての完成品

4型を買うのはバカとド素人だけ

108 ：774RR：2021/01/16(土) 20:57:42.09 ID:Ie0Ri7+H.net

3型は新型と比べると
absなし　トラコンなし　タイヤ細い　アジアンテイスト歌舞伎顔　フューエルキャップホルダーなし　2バルブ旧世代エンジン　エアクリ小さい　ラバーマウントなし　リアドラムブレーキ　メットインに大きな出っ張りあり　他にもまだまだありそう　それなのに値段ほとんど変わらないとはスゴイねホンダ

109 ：774RR：2021/01/16(土) 21:00:36.22 ID:bO5Phj65.net

>>106
はいメーカーのページには燃費が悪くなってるのに悪くなったとすら書かれない
YouTubeの動画でも同じ
メーカーの広報文の棒読みで、メットインが広くなったとか、エアボリュームがどうとかしか説明せず、
フレームが骨抜きなのも、リアタイヤが小径化で走行性能が劣化していることも説明しない
で、本質が見えないお前のようなバカド素人が宣伝を鵜呑みにしている
お前などバイクを自分で選ぶ能力がない
子供にバイクを選べないのと全く同じ

110 ：774RR：2021/01/16(土) 21:01:47.96 ID:Y+U4Hov1.net

>>107
３型が優秀なのは燃費だけだろ

３型のフレームが優秀ならば剛性や強度を数値化して４型と比較したデータを見せろ。

乗り心地も数値化して３型と４型を比較したデータは？

見せれないなら馬鹿の戯言。

111 ：774RR：2021/01/16(土) 21:04:21.44 ID:Ie0Ri7+H.net

燃費もたいして変わらないよ、違ってても最大10キロくらい　今回快適性、走りに振っているのに燃費あんまり変わらないところがすごい

112 ：774RR：2021/01/16(土) 21:04:37.83 ID:bO5Phj65.net

>>108
3型は劣化した新型と比べると
１．燃費が良く
２．航続距離が長く
３．フロントからリアまでダブルクレードルフレームで剛性が高く
４．前後14インチタイヤで走行性能が高く
５．CBSが付いているのでリアタイヤが滑りにくく、制動距離も短く、操作性が高く
６．EURO5前のeSPエンジンで燃焼効率が高く、汚れにくく、故障率が低く
７．タイヤ幅が車重に対して適切で滑りにくい

113 ：774RR：2021/01/16(土) 21:08:31.00 ID:bO5Phj65.net

リアタイヤの小径化が気にならない、広いメットインが欲しいならリードでも乗っていればいい

で、散々過去スレで「タイヤを太くしても意味がないどころか有害だと」論証して来たのに、
未だに新型はタイヤが太いとか喜んでる典型的バカド素人がいる

もはや呆れて説明する気も起らない
返ってくるレスを読んでも明らか
新型を予約しているのは知能指数の低いバカしかいない

114 ：774RR：2021/01/16(土) 21:08:54.95 ID:Y+U4Hov1.net

>>112
１〜７全て数値化して３型の方が優秀だと証明して見せてみろ

115 ：774RR：2021/01/16(土) 21:13:11.38 ID:yAUQAzNd.net

あーあれだ長文先生は
『公式とかの発表は全て都合のいいでっち挙げ』
って真顔で言っちゃうSNSかぶれなんだな…可哀想に…

116 ：774RR：2021/01/16(土) 21:13:18.05 ID:bO5Phj65.net

>>111
何言ってんのお前？
今の時代「走りに振ってる」（失笑）ようなバイクがあるとでも？
新型PCXなど環境性能と燃費しか考えていない
特にPCXなど走行性能など二の次のバイクであることも分かっていない
排ガス対策で悪化した実用燃費を誤魔化すために、加速力など二の次で燃費に振ってる
お前みたいなアホが新型を買うと遅いといって文句を言うだけ
125�tの低排気量のしかも環境の事しか考えてのがPCXで、お前らのようなガキが一番退屈するバイクがPCX
バァカなのでデザインとイメージでしか喋らない

117 ：774RR：2021/01/16(土) 21:15:17.94 ID:bO5Phj65.net

>>114
数値化（笑）
そんなことして何の意味があんの？
書いていることを読めば正しいと火を見るよりも明らか
逆にお前が新型が優れているという証拠を出してみろバァカが

118 ：774RR：2021/01/16(土) 21:17:35.90 ID:bO5Phj65.net

もう俺はいい加減このスレのバァカ共の相手をすることにうんざりしている
頭が悪く過ぎて会話にならない
バイクなど何も理解していない中高生レベルのバァカしかいない
こんな連中がバイクの掲示板にいること自体が理解不能
こいつらはバイクが趣味などと語れるレベルにない
なんとなくバイクに乗ってるだけの連中で、何一つ語れないバカ
原付やカブに乗ってるジジイやババアと同じ

119 ：774RR：2021/01/16(土) 21:18:42.14 ID:CH3cNo8y.net

今日新型乗ってる奴居たけどもう販売してるのか

120 ：774RR：2021/01/16(土) 21:20:12.82 ID:Y+U4Hov1.net

>>117
ならば３型に対しても同じ理屈が通るよな？

火を見るよりも明らかな証明は燃費以外で何も証明されてないよな？

個人的主観だけで３型が優秀と言ってるようにしか見えないのだが。

121 ：774RR：2021/01/16(土) 21:20:45.81 ID:xoyvKZha.net

　　　人
　　 (＿)
　＼(＿＿)／ ｳﾝｺｰ!
　　｜長｜
　　｜文｜
　　｜先｜
　　｜生｜
　　｜之｜
　　｜ば｜
　∫｜か｜∫
　凹□□□凹
∴□∴∵∴□∴

今度はどうかな。

122 ：774RR：2021/01/16(土) 21:28:13.35 ID:bO5Phj65.net

>>120
早く新型が「エアボリューム」（失笑）が何�t増えてどれぐらいクッション性が高くなったのか説明しろ

メットインは28リットルから30リットルに2リットル（失笑）増えてるが、
それ以外に一体新型は何が旧型から優れているのか説明しろ

俺は何度も論証した
新型は燃費が悪くなって、フレームもタイヤもブレーキも劣化したただの下位互換に過ぎないと
フロントだけのABSなど役に立たず、リアタイヤをロックさせまくりでCBS以下の実用性しかない
トラコンなど文字通り全く何の意味もなく、こんなものを言葉に出すのもバカらしいレベル
メットインなど28リットルから2リットルしか増えておらず、全く意味がない
燃費が悪化し航続距離が低下し、長距離通勤でも不利
バカ以外こんなもの買わない

123 ：774RR：2021/01/16(土) 21:29:57.37 ID:Y+U4Hov1.net

>>118
それこそおまえの主観だけの話だよな？

どこに３型が優秀で４型が劣化している証明になるものは１つもないよな？

124 ：774RR：2021/01/16(土) 21:31:21.67 ID:W3vTQ8d2.net

>>118
うんざりしてるなら消えなよ

125 ：774RR：2021/01/16(土) 21:33:02.24 ID:bO5Phj65.net

>>123
俺は散々3型の方が優れていると数字も出しながら説明してきた
お前が4型の方が優れているなら早く説明しろ
できないなら黙ってろ
お前の書き込みは頭の悪いガキの幼稚な書き込み過ぎて全く何の中身もない
バイクについて何も分かってないならこんな掲示板に出てくるな
叩かれて悔しいからといって、のこのこ意味のない書き込みでスレを汚すな

126 ：774RR：2021/01/16(土) 21:40:26.07 ID:bO5Phj65.net

見ての通り、バイクなど何も分かってないバカド素人がメーカーの宣伝文句鵜呑みにして、
CG画像の画像見て騙されて買うのが新型PCX
EURO5で劣化した性能を誤魔化すためにあの手この手でメーカーも必死
フロントだけのABS、リアディスク、トラコン
こんなものバカを釣るためのエサに過ぎない
バイクに一番大事なのはエンジン、フレーム、タイヤであり、そのすべてが新型は劣化している
バイクとして本質が全て劣化している
フロントだけのABS（笑）など喜んでいるのも免許取りたてのド素人だけ
PCXなど車体が軽いのにタイヤを太くしても面圧が下がってグリップ力が下がるのに、バカド素人はタイヤが太い大喜び
まさにバカ発見器、バカド素人を一本釣りために作られたようなPCXが4型

127 ：774RR：2021/01/16(土) 21:43:13.38 ID:nTb14Py2.net

>>90
パッと見すごくよく見えるんだろ？
それで良いじゃないか

128 ：774RR：2021/01/16(土) 21:45:29.40 ID:Y+U4Hov1.net

タイヤのエアボリュームの件

http://www.tm-square.com/minoru/?p=2944

俺が説明するより分かり易いのがあったので引用

129 ：774RR：2021/01/16(土) 21:45:50.05 ID:Gb55YVAY.net

ID:bO5Phj65
妄想ご苦労さまｗ

130 ：774RR：2021/01/16(土) 21:45:52.81 ID:bO5Phj65.net

新型のデザインは歴代PCXから殆ど造形面に毛が生えた程度にしか変化していない
新しいカラーリングや、CG画像で新鮮味を出しているだけである
そのため、同カラー、同アングルの画像を並べてみるとほとんどデザインに変化などないと分かる
https://i.imgur.com/nS5UE3J.png


こんなものPCXを見慣れている奴でも50メートルも離れれば判別困難
https://i.imgur.com/iPQa17T.png

https://9d2mmh7o.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2020/12/201211_sagawa_18.jpg

https://9d2mmh7o.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2020/12/201211_sagawa_12.jpg

https://9d2mmh7o.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2020/12/IMGP3381.jpg

まして何もしらない一般人からみれば全部同じ原付スクーターにしか見えない

新型は排ガス規制で燃費が悪くなって、フレーム、タイヤ、ブレーキ全てコストダウンされただけの劣化品

燃費も良く、フレームもタイヤもブレーキも優秀な3型の圧勝

131 ：774RR：2021/01/16(土) 21:51:22.93 ID:Y+U4Hov1.net

>>125
おまえが出したフレームの数値はあくまでも重量

俺が知りたいのは剛性と強度の数値
曲げ剛性や捻り剛性の数値は乗り心地や走行性能に直結する数値

４型が劣化しているなら曲げ剛性や捻り剛性の数値を出せと言ってる

132 ：774RR：2021/01/16(土) 21:52:52.08 ID:bO5Phj65.net

>>127
何それ？ブログ引用（失笑）して何したいの？
乗り心地なんかサスペンションやタイヤの空気圧で殆ど決まるんだが
14インチから13インチにしたら何�t空気量が増えると思ってんの？
そんなもんで体感できるほど乗り心地が変わるとマジで思ってるから、バカだって言われてんのも分からん？

こんなバカ相手にする価値もない

133 ：774RR：2021/01/16(土) 21:53:14.03 ID:b43g2rO+.net

いや、PCX＝シティコミューターだからトラコンが付いたのはかなりデカいよ。
舗装路だけでなく石畳みたいになってるところでも安心になったからな。

これまでこのサイズのスクーターでトラコン付きとなると、
ベスパの超高級モデルくらいにしか着いてなかったからな。１５０万円くらいしたはずだ。

今から買うなら４代目一択だわ、こんなもん。

134 ：774RR：2021/01/16(土) 21:54:57.38 ID:bO5Phj65.net

>>131
「曲げ剛性や捻り剛性の数値は乗り心地や走行性能に直結する」
っていうならなぜ、フレーム骨抜きの4型など買おうとしているのが意味不明
言っていることと書き込みが完全に矛盾している
頭が悪すぎて、単に悔しまぎれに書き込んでいるので矛盾だけ
相手にもならない

135 ：774RR：2021/01/16(土) 21:56:47.69 ID:Y+U4Hov1.net

>>134
個人的な主観は聞いて無い

４型が３型より劣化している具体的な数値を出せと言ってる

136 ：774RR：2021/01/16(土) 21:59:26.12 ID:bO5Phj65.net

>>133
お前はバイクに乗ったことも無いバカ？
雨の日でもリアタイヤが空転したことなど一度もないが
お前はあるのか？
PCXなど遠心クラッチの低排気量のバイクでリアタイヤが空転することなどない
車と違って雪道や凍結路面を走ることなどないので、トラコンなど全く意味がない

「安心になったからな。 」
↑
は？アホなのでどうやらABSとトラコンの区別も付いていないらしい

137 ：774RR：2021/01/16(土) 21:59:52.65 ID:bO5Phj65.net

>>135
幼稚過ぎて相手にならないから黙ってろ

138 ：774RR：2021/01/16(土) 22:00:46.79 ID:1VsREan6.net

縮れ毛のくせに何言ってんだか

139 ：774RR：2021/01/16(土) 22:01:54.41 ID:b43g2rO+.net

このサイズのスクーター乗りだと工事中の鉄板の上でパーシャルして
スッ転ぶ馬鹿とかがぜったいいるんだけど、トラコンが付いたことでそういった悲劇もかなり少なくなるはずｗ

箱付けて糞程荷物積んでリーンアウトする馬鹿もいるだろうからな。
通勤おじさんがダセェこけかたをする可能性がかなり減ったという意味でも４代目は大幅な進歩を遂げてると思うわ。

安全性、安定性が売りのトリシティもトラコンは３００にしか着いてない贅沢装備だからな。

140 ：774RR：2021/01/16(土) 22:04:13.95 ID:Y+U4Hov1.net

>>137
４型が劣化していると言うなら３型と比較した数値を見せろと言ってる。

重量が軽くなったから剛性が低下していると思う方が幼稚だろw

141 ：774RR：2021/01/16(土) 22:04:42.34 ID:b43g2rO+.net

>>136
低パワーバイクにトラコンは不要、というのはメーカーの言い訳だ。
現にこれまでもベスパのセレブ向けモデルには「石畳の上でも安心だよ！」と言って搭載されていたし、
ようするに高級品だから付けられなかっただけｗ

142 ：774RR：2021/01/16(土) 22:06:35.13 ID:xoyvKZha.net

何かどさくさに紛れて何かやって来たな。
長文先生VSアーバンさん(笑)対決になるのか!?

143 ：774RR：2021/01/16(土) 22:07:09.49 ID:bO5Phj65.net

>>139
だから転ぶのとトラコンに何の関係があるの？（失笑）

トラコンとABSの区別もついていないバカ
トラコンもABSも横滑りに対して一体何の意味があると思ってるのか理解不能

見ての通りトラコンの意味も分かってないこいつのようなこんなアホがトラコンを喜んでいる

144 ：774RR：2021/01/16(土) 22:09:21.29 ID:bO5Phj65.net

>>141
だから空転防止機能であるトラコンと転倒となんの関係があるんですか？
バカなのでABSと勘違いしてるんじゃないですか？（失笑）
バイクで最も多い、横滑りに対してABSもトラコンも全く何の意味のありませんが

145 ：774RR：2021/01/16(土) 22:09:44.84 ID:b43g2rO+.net

つまり、タイヤが空転する原因はエンジンのオーバーパワーだけでなく、
工事現場に敷いてある鉄板や観光地の石畳などがあるってことね。

ＰＣＸに乗るような通勤おじさんは免許も２、３時間の教習で取得できる原二免許だったり、
不用意なライディングをする可能性が高いんだからトラコンは非常に有効な装備だよ。
（リーンイン、リーンアウトとか教わってない人も乗るバイクなわけ）

146 ：774RR：2021/01/16(土) 22:14:59.86 ID:b43g2rO+.net

俺の記憶がたしかなら滑りやすい路面ではリーンインを意識しろだとか、
そういうライテクを教わるのは中型免許以上なんよ。

なので原二免許の人は山ほど荷物を積んで滑りやすい路面でリーンアウトとかしてスッ転んで
「糞タイヤのせいでこけたー！」「シティグリップに換えるぜー！」とか平気でやるわけ。
なぜ転んだのかマジで分かってない、つか、そもそも教わってない。

147 ：774RR：2021/01/16(土) 22:16:32.24 ID:bO5Phj65.net

ID:b43g2rO+

見ての通り、こいつはトラコンの意味を分かっていない
トラコンとABSを勘違いしているか、トラコンが横滑りに対して効果があるとでも思っている
そもそも鉄板の上など車体を傾けた瞬間転倒するのでトラコンやABSなど出る幕もない

一体このバカが何を勘違いしているのか意味不明

148 ：774RR：2021/01/16(土) 22:17:14.26 ID:lBE0FxzE.net

そろそろ無理が出てきたから、長文3型買っちゃったオジサン消えると思うよw

149 ：774RR：2021/01/16(土) 22:18:04.97 ID:lBE0FxzE.net

悲しいねえ圧倒的なフルモデルチェンジで旧世代になる瞬間www

150 ：774RR：2021/01/16(土) 22:21:13.47 ID:Y+U4Hov1.net

>>137
４型がフレーム骨抜きになって劣化していると言うならなら
３型と剛性を比較した数値を出せ

できないならどっちが主観で話て幼稚なのかは明確だよな？

おまえこそうんざりしてるならここに来るな

151 ：774RR：2021/01/16(土) 22:23:18.44 ID:b43g2rO+.net

でも新型エンジンだけでなくトラコンなど電子装備まで搭載して来たのはさすがにサプライズだろうから、
最近３代目を買っちゃった人は地団駄踏んでしゃーないと思うｗ

通勤用途でＡＤＶ１５０を買っちゃった人たちもＡＤＶ１５０スレで箱やロンスクを笑われたとこに
この新型ＰＣＸが来ちゃったからめっちゃ暴れてるよｗ

だから、通勤の人は新型ＰＣＸを見てからにしろって言ったのにな。
ちっちゃいおっさんが足も届かないのにＡＤＶ１５０で通勤とかキツイに決まってっだろｗ
身長１７７のそこそこ長身な俺でもかかとが付かないバイクなのに無理しすぎなんだよｗ

152 ：774RR：2021/01/16(土) 22:23:29.95 ID:bO5Phj65.net

>>150
お前に対して返答しない

頭が悪すぎて会話になってない
底辺高卒の20代のバカなど相手にならない

153 ：774RR：2021/01/16(土) 22:24:13.63 ID:bO5Phj65.net

>>151
トラコンと横滑りと何の関係があるのか説明しろ

154 ：774RR：2021/01/16(土) 22:26:23.92 ID:nTb14Py2.net

>>132
アンカー間違えてんよ

155 ：774RR：2021/01/16(土) 22:26:44.84 ID:Y+U4Hov1.net

>>152
答えられないからそうやって逃げるんだろ？

４型を劣化とか言ってんのはおまえだけだ、

俺はそれを個人的な主観を抜きにして具体的な数値にして証明しろと言ってる。

これでどっちが幼稚かハッキリしたよな？

156 ：774RR：2021/01/16(土) 22:28:59.97 ID:lBE0FxzE.net

まあadv150は160発表されてないし、デザインありきで作ってるだろうから、むしろ出ないかもしれん　しかし、pcxは圧倒的なグレードアップで、しかも、2年の短期間に出されてしまったという事実は、長文買っちゃったオジサンみたいな人には耐えられんだろう。最後に悲しく消えていくのだろうが、そのときにはお疲れ様と言いたい

157 ：774RR：2021/01/16(土) 22:30:32.81 ID:xoyvKZha.net

>>128
((13*0.7*2+2.54*13)*(3.5*2.54+13)/2-2.54*13*3.5)/((12*0.7*2+2.54*14)*(3.5*2.54+12)/2-2.54*14*3.5)*100

158 ：774RR：2021/01/16(土) 22:32:38.41 ID:b43g2rO+.net

ＡＤＶ１５０ってそうインプレする人は少ないが１５０スクーターとしては
かなり攻めてるというかスパルタンな味付けのスクーターだからな。

足回りも地味にしっかりｗ固めてあるからタラタラ走ってたら尻にガンガン来るからなｗ
その代わりバイパスで８０キロとかになると固いサスがしっかり利いて来る。

通勤もばっちり！とか嘘ばっかだぞ。
スクーターのくせして快適性とは違うところを模索してるから、
バイク乗りが試乗して「スクーターのくせして本格的な乗り味してやがんなｗ」と言ってるわけで。

実際、スクーターで楽したいけどちょっと骨のあるやつがいい、みたいな人にはＡＤＶ１５０はすごく名車なんだよ。
スクーターにありがちな快適さ（もっさり感）がすごく少ないから。

159 ：774RR：2021/01/16(土) 22:34:29.82 ID:xoyvKZha.net

>>157 途中で送ってしまった。
興味があったので計算してみると、5%しかupしてない。
リム幅3.5でタイヤ幅はリム幅と120又は130mmの平均。

新型のリアタイヤは偏平率同じで幅が増えて、荷重指数が上がってる。
コーナー接地感が向上したとメディアのインプレが出てるから
実際どんなもんだろって。

160 ：774RR：2021/01/16(土) 22:37:54.12 ID:bO5Phj65.net

>>156
確かに大幅にグレードアップしたな
新型PCX125など歴代PCX150より20パーセント前後トルクもパワーも劣ってるのに、歴代PCX150と同レベルの燃費しかでないからな
まったく何のために発売されるのか分からないレベルの劣化だな

161 ：774RR：2021/01/16(土) 22:38:09.21 ID:nTb14Py2.net

見るの忘れたけどこれ新型はみんなタイヤ最初からミシュランなのかな？グーバイク見る限りではほぼミシュランっぽいな、ミシュラン好き、ビバンダムのロゴはテンションあがる。

162 ：774RR：2021/01/16(土) 22:39:44.80 ID:bO5Phj65.net

>>156
同じ燃費水準でトルクもパワーも上の3型PCXって本当に性能が良かったんだなって思うよな
新型PCXってまるで4型ではなく2.5型レベルの性能しかないからな
3型PCXは本当に未来からやってきたのではないかとすら思う

163 ：774RR：2021/01/16(土) 22:42:34.12 ID:bO5Phj65.net

>>156

もしも4型PCXが2年前に発売されていて、3型PCXが月末に発売されるPCXだったらどうなっただろうな

「新型PCXは燃費が良くなって、ダブルクレードルフレームになり、前後14インチタイヤになって大幅にグレードアップした」

と散々ベタ褒めされただろうな

164 ：774RR：2021/01/16(土) 22:43:12.56 ID:b43g2rO+.net

>>161
１２５は最初からミシュラン（みんな大好きシティグリップ２）、１６０はＩＲＣだな。

165 ：774RR：2021/01/16(土) 22:44:19.55 ID:nTb14Py2.net

>>164
おーありが�d、交換時もそのままでいくわ。

166 ：774RR：2021/01/16(土) 22:45:31.07 ID:Y+U4Hov1.net

>>163
おい、逃げんなサル

167 ：774RR：2021/01/16(土) 22:45:32.20 ID:b43g2rO+.net

>>163
なんか事情がありそうだけど発狂しすぎだろｗ
３代目はesp世代の完成形だと思えばいいと思う。

168 ：774RR：2021/01/16(土) 22:46:57.19 ID:bO5Phj65.net

>>156
3型が後発だったら、メーカーの広報記事や雑誌にはこう書かれるだろうな

「新型PCXは実用性能に優れる改良型のeSP2エンジンを採用し、現行PCXより大幅な燃費向上を達成」
「新型PCXは現行PCXのフレームから大幅にアップグレードしたダブルクレードルフレームを採用し、フレーム重量を増加し、車体剛性が大幅アップ」
「旧型の13インチのリアタイヤから、前後14インチタイヤを採用し、走行安定性が大幅に向上」

169 ：774RR：2021/01/16(土) 22:48:54.86 ID:xoyvKZha.net

>>164
CITY GRIP好かん者もおるわ。
つーか、このスレ通勤おじさんばかりじゃないから。

170 ：774RR：2021/01/16(土) 22:49:17.09 ID:T5TUg6pT.net

ID:bO5Phj65
↑これ全部妄想ですからねｗ

171 ：774RR：2021/01/16(土) 22:49:38.16 ID:Y+U4Hov1.net

>>168
見え見えの自演交えてキモいぞ

まあ、都合が悪いと逃げるのはいつもの流れやもんな

172 ：774RR：2021/01/16(土) 22:51:57.25 ID:xoyvKZha.net

>>164
つーか、新型125のOEタイヤはCITY GRIP2じゃなくて
只のCITY GRIPだぞ。他車スレ来て何てことを…。

173 ：774RR：2021/01/16(土) 22:54:53.93 ID:bO5Phj65.net

>>156
あとこれも書かれるな

「PCX125は現行の47.4km/Lから50.7km/Lなで飛躍的に燃費が向上」
「新型エンジンによりPCX150は燃費が飛躍的に向上し、先代PCX125と同等の燃費をより高いトルクとパワーで達成」


もはや月末に発売される4型PCXはまるで過去から未来にタイムスリップして来たかのようなクソ性能だな

あれもこれもすべてEURO5が悪い
発売前から死産確定
環境保護団体の人間でもない限り4型など買うわけがない

174 ：774RR：2021/01/16(土) 22:56:15.35 ID:bO5Phj65.net

恐らく新型PCXをみてグレードアップしたとか言ってるのはマジの障害児なんだろうな

175 ：774RR：2021/01/16(土) 22:56:37.63 ID:yAUQAzNd.net

>>151
アーバンおじさんちぃ〜す！

この人、ADV150スレでここの長文おじさん同様に
（持ってない免許ないで）持論展開して総スカン喰らってるからw

176 ：774RR：2021/01/16(土) 23:04:29.35 ID:bO5Phj65.net

ID:b43g2rO+

何度も言ってるがこいつはただのバイクについて喋る頭の悪いバカ
（バイクにつていすら喋らないで中身の無い書き込みばかりしているガキ共よりはマシだが）

まずトラコンとABSの意味も分かってないのは上の書き込みで明白
リアタイヤが滑るのはADV150が車重130�sしかないくせに、幅の広いタイヤを履いているせいで、
面圧が分散されているからということも分かっていない
これは全く新型PCXでも同じ結果になり、車体が軽い130�s程度のスクーターの分際で幅の広いタイヤを履かせると、
接地面積が増え、ただでさえ軽い車重が分散されて路面への食い込みが悪くなる
結果的にコーナーで横滑りすることになる

横滑りに対してトラコンなど何の関係もない
ABSと同じで、バイクの転倒事故の大半の横滑りに対して全く何の機能もない
ABSやトラコンをありがたがっているのはアホだけ

177 ：774RR：2021/01/16(土) 23:07:49.25 ID:xoyvKZha.net

あー、先生！
ADV150はグラスやフラットダートも走れる
ブロックパターンのトレッドでありんすよ。

178 ：774RR：2021/01/16(土) 23:13:09.21 ID:Y+U4Hov1.net

>>176
んで、いつになったら燃費以外で４型が３型より劣化してること具体的な数値で証明するんだ？

ＡＢＳもトラコンも有無を確認したければ底ミューの未舗装路走ればすぐ分かることを馬鹿みたいに何を言ってるんだ？

免許持ってる？

179 ：774RR：2021/01/16(土) 23:16:04.41 ID:bO5Phj65.net

このID:b43g2rO+ が上の方で言っている話はトラコンの意味も分かっておらず、全く的外れで話にもならないが、
ADV150がオフロード寄りのバイクで砂利道や砂地を走ることを考えるとトラコンは意味がある
が、舗装道路しか走らないPCXにトラコンなど全く何の意味もない

そもそも悪路を走りたいのに、エンジンが車体の低い位置に合って車高の低いスクーターでオフロードを走ろうという考え自体がバカげているだけ
まったくの矛盾した行為であり、ADV150など存在自体が理不尽
そんなものを買うのはただのバカだけ

180 ：774RR：2021/01/16(土) 23:22:33.32 ID:RYpGeeBC.net

今なら３型でも４型でも好きな方が買えるよ。
高性能な３型の新車を買うなら値引きも大きい今がチャンスだぜ！！急げ！
わしは４型赤予約したけどな。

181 ：774RR：2021/01/16(土) 23:24:02.82 ID:bO5Phj65.net

そもそもADV150など日本の国土を走るためのバイクではない
東アジアや中東の大河川流域の砂地地帯を走るためのバイクである
太めのブロックタイヤなど砂地の未舗装道路を走るためのものでしかない
日本の国土は山岳地が多く、河川の流域面積が狭い
石ころや砂利が多く、ADV150のような太いタイヤで走ろうとしても太すぎて、余計にガタガタするだけ
日本の砂利だらけ、段差だらけの未舗装道路を走るには普通にタイヤの細いオフロード車
日本の国土で東アジアや中東の砂漠地帯を走るようなバイクに乗っているのは、ただの何も理解していないアホだけである

182 ：774RR：2021/01/16(土) 23:29:30.76 ID:Y+U4Hov1.net

>>181
ADV150のスレ行ってそのレスそのまま吠えてこい

いつなったら４型が３型から劣化してる事を具体的な数値で証明するんですかー？

俺のレスには答えないんじゃなくて、答えれないってハッキリ認めればー？

自分が幼稚でしたって認めればー？

183 ：774RR：2021/01/16(土) 23:34:40.14 ID:bO5Phj65.net

新型のデザインは歴代PCXから殆ど造形面に毛が生えた程度にしか変化していない
新しいカラーリングや、CG画像で新鮮味を出しているだけである
そのため、同カラー、同アングルの画像を並べてみるとほとんどデザインに変化などないと分かる
https://i.imgur.com/nS5UE3J.png



こんなものPCXを見慣れている奴でも50メートルも離れれば判別困難
https://i.imgur.com/iPQa17T.png


https://9d2mmh7o.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2020/12/201211_sagawa_18.jpg


https://9d2mmh7o.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2020/12/201211_sagawa_12.jpg


https://9d2mmh7o.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2020/12/IMGP3381.jpg


まして何もしらない一般人からみれば全部同じ原付スクーターにしか見えない

新型は排ガス規制で燃費が悪くなって、フレーム、タイヤ、ブレーキ全てコストダウンされただけの劣化品

燃費も良く、フレームもタイヤもブレーキも優秀な3型の圧勝

184 ：774RR：2021/01/16(土) 23:36:14.51 ID:xoyvKZha.net

あっちはPCXより車高が3cmだけ高いけど、スクーターで悪路走るのはバカには同意。
自分も初代PCXで悪路走るのメッチャ楽しかったわ。←只のバカ

ついでに、あっちのスレには書きづらいんだけど、ステップがダメだよ。
あんな立ち乗りポジションが決まらないのは改善の余地あり。
悪路って基本ずっと立ち乗りなのはOK？

あと可変スクリーンがダメだよ。
高位置でPCXのメーターバイザーより少し高いだけなんて、
あれはシルエット殺さない様に潰して、ハンドルマウントか
ミラーマウントのスクリーンにしないと実用性でないでしょ。
ボディマウントでロンスク化したら絶対、低位置で胸か首に刺さるって。
ミラー逃がすのにくびれてチ○コスクリーンって、そりぁひどい。
分かったぁ？>アーバン氏

185 ：774RR：2021/01/16(土) 23:38:16.45 ID:bO5Phj65.net

新型PCXを買う価値がない理由

１．エンジンを4バルブ化ショートストローク化したため、実燃費が悪化している
6000回転前後の燃焼効率しか反映しない60kmの定地燃費は歴代PCXとほぼ同じ数値であるが、
ストップ＆ゴーを含み、低回転も使った街乗りを想定するWMTC燃費がPCX125で3.3km/L、PCX160で0.8km/L悪化している
これは4バルブ化で低回転の燃焼効率が低下したため、低回転時の燃料噴射量を2バルブの歴代PCXより増やしているからである
そのため街乗りで低回転を多用すると、燃費がカタログ燃費以上に急激に悪化することを意味する

新型PCX125に至っては50km/Lまでの加速しか含まないWMTCクラス1燃費で47.6km/Lと、
歴代PCX150のクラス２燃費46km/L（高速道路走行を想定60km〜80km加速を含んだ数値）と全く変わらない
これでは「トルクもパワーも上で、燃費の変わらない歴代PCX150を買った方がマシ」ということになる

また新型PCX160は歴代PCX150と大差無いように見えるが、街乗りで低回転を回し続けると燃費が急激に悪化し、
カタログ燃費など到底出ず、リッター30km代は確実で「歴代で最悪燃費のPCX」になる


２．１．の理由で航続距離が短くなっている
WMTC燃費は気温25度の平坦な路面を想定した燃費に過ぎず、現実の道路環境ではWMTC燃費より急激に燃費が悪化する
つまり歴代PCXとの燃費差はリッター5km/L程度では収まらず、リッター10km/L程度まで差が開くことすら考えられる
燃費が悪くなるということは、8リットルタンクで40km〜80kmも航続距離が短くなることを意味する
これによってPCXの最大のメリットであった航続距離の長さが大幅に劣化している
これでは長距離通勤やツーリングスクーターとしてのPCX最大メリットが損なわれることになり、もはやPCXに乗る理由すらなくなる

３．ショートストローク化したせいで、低回転トルクが低下している
PCX125は現行の5000回転で12Nmから、6500回転で12Nmまで低回転トルクが低下している
新型は体重の重い男性ライダーが乗る場合や、坂道を上る場合、エンジンの回転数を上げまくらないと走らないことを意味する
必然的に加速力が悪く、燃費も急激に悪化することを意味する

186 ：774RR：2021/01/16(土) 23:39:12.77 ID:bO5Phj65.net

4．3.のせいで静粛性が低下している
低回転トルクの低い高回転型エンジンになったため、走行時の平均回転数が高くなり、走行時の振動・騒音が高くなっている
従来のPCXにあった静粛性の高いエレガントな走りから劣化している

5．加速力が「全く」上がっていない
プレスリリースのトルクカーブや総変速比の計算から、歴代PCXから全く加速力が上がっていないことが判明している
リアタイヤのサイズが小さくなった分、ハイギア化されているため、加速力は全く進化していない
それどころか加速力を犠牲にしてでも、カタログ定地燃費を良く見せるような「今時のセッティング」になっており、全く加速力など考慮されていない
歴代PCXと比べても燃費重視のハイギア設定で、スポーツ走行など全く向いていない

6.ABSや4バルブエンジンなどを搭載するために軽量化・コストダウン手段として、フレームが骨抜きにされている
2型PCXから3型PCXになった際にダブルクレードルフレームになり2400gの軽量化を達成しているが、
新型はそこからさらに760g鋼材を減らし、フレーム構造も2型PCXやリードなどと全く変わらない単純なフレームに劣化している
つまり歴代PCXでもっともフレーム材をケチっており、「歴代PCXで最も軟弱フレーム」の車体となっている
新型の車体価格が安いのはフレームで大幅にコストダウンしているからである

7．直進安定性が低下している
リアタイヤが13インチになり直進安定性が低下している
またフロントのキャスター角も小さくなり、ハンドルがぶれ易くなっている
高速走行時の直進安定性や乗り心地は前後14インチホイールの歴代のPCXの方が高い

8．タイヤが太すぎる
新型は特に海外の150�tの走行環境を基本仕様として設計しているため、国内仕様の原付としてはタイヤが太すぎる
1型2型やよりフロント20mm、リアが30mmも太くなり、走行時の軽快な走りが劣化し完全にビクスク的な鈍重な走りに劣化している
これにより歴代PCXにあった軽快な走行感が完全にスポイルされている

9．新型（4型）はVTECが付くと想定される5型の未完成品に過ぎない
eSP2では可変バルブ機構であるVTECが付くと予想されている
4型はEURO5に対応するために4バルブ化しただけの代物であり、本命である5型発売前のお遊びに過ぎない

187 ：774RR：2021/01/16(土) 23:42:37.21 ID:Y+U4Hov1.net

>>183
おまえの個人的な主観は求めてない。

燃費以外で劣化していると具体的な数値に表して証明してくれないかな？

コストダウンしているから劣化、重量が軽くなってるから劣化では何の証明ですか？

ブレーキならせめて制動距離、フレームなら剛性値、乗り心地なら段差を乗り越えた時の衝撃値等…

おまえが劣化、劣化と騒ぐなら証明してもらえないかな？

できないなら黙ってろ

188 ：774RR：2021/01/16(土) 23:49:54.66 ID:9E36ysfp.net

>>168

「新型PCXは実用性能に優れる改良型のeSP2エンジンを採用し、現行PCXより大幅な燃費向上を達成」

初代からほとんど変わっていない昔ながらの旧世代エンジンが2ww
ほんとアホだねえ〜
3型買っちゃったオジサンww
オモシロ 好きすぎるww

「旧型の13インチのリアタイヤから、前後14インチタイヤを採用し、走行安定性が大幅に向上」

これも初代からほとんど変わってないだろww
安定性は、轍とかにめっぽう弱い細いタイヤのが怖いわwww

189 ：774RR：2021/01/17(日) 00:01:26.94 ID:h9pO72+F.net

NMAXと同じ車重、同じリアタイヤサイズの新型PCXの末路

調子に乗って他のバイクを追い越してまんまと転倒するNMAX（8：00〜）
https://www.youtube.com/watch?v=BIXoiydKc48

他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX（00:07秒〜00:20秒）
https://www.youtube.com/watch?v=70Ler22VXwA

他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX（07:00〜）
https://www.youtube.com/watch?v=ZX-YUdmUtqQ

リアタイヤを滑らせて反対車線を走っていた女性の乗るバイクに正面衝突するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=Eq0X81CnonA

他のバイクは何ともないドライ路面で一台だけ盛大にスリップするNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=Y7FsneJ5gr8

白線の上に乗った瞬間スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=EjpM5L90lng

スリップしたNMAXの上にさらにスリップしてぶつかるNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=vyJBaoZjBU8

ドライ路面で突然スリップ転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=oxXFIwO31uM

土砂降りの中他の車やバイクは通り過ぎていくのに一台だけリアを滑らせて派手に転倒するNMAX
https://www.youtube.com/watch?v=kNOpxSyJgoQ

見ての通り新型PCXと同じリアタイヤサイズのNMAXが転倒しまくっている
車体が軽いのに太いタイヤを履いているせいで面圧が下がり、路面への食い込みが悪いからこうなる
タイヤが太い方が滑らないとでも思っているのはただのバカド素人だけ

190 ：774RR：2021/01/17(日) 00:06:32.19 ID:O+fZGYGh.net

>>189
純正タイヤが少々難有りのNMAXの話はしてない。

４型PCXが３型PCXより劣化している事を具体的な数値で証明してもらえないかな？

191 ：774RR：2021/01/17(日) 00:12:50.60 ID:sXF5OF8i.net

牛丼借金連呼バカはコピペ貼ることしか脳がないからね 可哀想に
何年前の動画貼ってんだよw

192 ：774RR：2021/01/17(日) 00:24:54.76 ID:O+fZGYGh.net

>>189
…で、結論としておまえは４型が３型から劣化していることを
個人的主観や感情以外の具体的な数値や方法で証明できないってことで間違いないな。

墓穴にﾀﾋぬまで入ってろ

193 ：774RR：2021/01/17(日) 00:38:32.56 ID:h9pO72+F.net

>>186にこれも追加

・電源ソケットがType-Cコネクタで汎用性がゼロ
新型は電源ソケットがType-Cコネクタを採用しており、従来のアクセサリーが全く使えなくなった
Type-AのUSB機器を接続するのにも、変換アダプタを噛まさねばならず、使い勝手が最悪である
しかもコネクターが一つしかないため複数の機器の接続ができない
歴代PCXはシガーソケット型だったため、そのままアクセサリーを繋いだり、USB変換アダプタを用いて、
Type-A、Type-C関係なく任意の機器を複数接続できたのに不可能になった

194 ：774RR：2021/01/17(日) 00:54:10.35 ID:4+DQEV2N.net

アナタは連呼バカの知人で金貸したの？
牛丼借金連呼バカの【牛丼】は連呼バカが連呼してるから
牛丼借金連呼バカの【借金】は今まで出て来て無いキーワード
それともアナタが【借金】してるからから【借金】というキーワードを書いてるの？

195 ：774RR：2021/01/17(日) 01:13:25.36 ID:Rgsylhuh.net

ホンダに訴えられそうな位の熱量を新型に注いでいるなw

196 ：774RR：2021/01/17(日) 01:25:56.87 ID:O+fZGYGh.net

>>193
３型までのシガーソケットは使用機器で12V1A以下ってスマホ充電やとUSBチャージャーとケーブルを介して5V 2.4Aが最大出力
４型のUSBタイプCならケーブルだけ3Aで出力

どこが劣化してるのかな？

これは私個人的な主観も含めて、どう見ても進化していると思える。

197 ：774RR：2021/01/17(日) 01:35:12.63 ID:O+fZGYGh.net

>>196
シガーソケットでスマホの充電以外の使用方法が有るなら知りたいくらいだ。

必要なら後付けでハンドルマウントのシガーソケットでも付ければ良いだろう。

そもそも２輪そのものの魅力でも何でも無い、
付加価値的な部分としか思えないのだが…

シガーソケットが無いとか騒ぐ方が本質が見えていない時代遅れでバカ丸出しのド素人だと思えてしまうのだが。

198 ：195：2021/01/17(日) 01:48:06.22 ID:O+fZGYGh.net

>>193
の間違いです、失礼。

199 ：774RR：2021/01/17(日) 01:57:39.67 ID:Elhf6Gn9.net

>>159
やはり何か変だと思って再計算したら+9.35%だった。
>>157
は以下の式に訂正。
=(((13*0.7*2+2.54*13)/2)^2*3.14*(3.5*2.54+13)/2-((2.54*13/2)^2*3.14*3.5*2.54))/(((12*0.7*2+2.54*14)/2)^2*3.14*(3.5*2.54+12)/2-((2.54*14/2)^2*3.14*3.5*2.54))*100

120/70-14と130/70-13ではリアタイヤの空気が占める体積(エアーボリューム)が
新型では約9%増えた分、クッション性は上がってる。
但し、剛性は落ちるから接地感とのバランスが乗り味としてどうか注目すべし。

200 ：774RR：2021/01/17(日) 03:26:57.87 ID:wAHMr2/Q.net

4型は3型の劣化版である。
3型のイケメン顔から4型のエイリアン顔への変更は正に典型的な失敗作である。

201 ：774RR：2021/01/17(日) 03:28:59.87 ID:wAHMr2/Q.net

4型は3型の劣化版である。
実用的な2バルブエンジンから125スクーターには意味の無い子供騙しの4バルブエンジンへの変更は正に典型的な失敗作である。