【HONDA】モンキー125(JB02) 54匹目

1 ：774RR：2021/06/27(日) 06:37:22.22 ID:v5JZQFUF.net

http://www.honda.co.jp/Monkey125/

※前スレ
【HONDA】モンキー125(JB02) 53匹目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1623567623/

339 ：774RR：2021/07/04(日) 19:51:23.78 ID:56vjJeOp.net

結局、非力なバイクに5速はバランスが悪いのです。
ホンダもそれを分かっていて4速を採用して来たはずなのにね。

まぁ、新たに売って行くには、目新しさが必要だったんだろうけど…。

340 ：774RR：2021/07/04(日) 20:01:14.75 ID:eQxeYTBd.net

オナニー連投キチガイのID:56vjJeOpをNGにぶち込みました。

341 ：774RR：2021/07/04(日) 20:05:22.54 ID:VbqK398W.net

なんか、5速目のギアが特別なモンと勘違いしてない？
変な例えだけど、10センチっていう決まった長さのモノを4つにわけても5つにわけても、繋げたら10センチの長さにしかならんぜ？
それとももう一回ギアチェンジの回数が増えるだけのことが鬱陶しいのかな？

342 ：774RR：2021/07/04(日) 20:15:23.89 ID:ICBw9HoA.net

新型5速の場合は12.5センチになるね
社外の5速はほぼ10センチになる設定が多い

343 ：774RR：2021/07/04(日) 20:21:53.03 ID:VbqK398W.net

>>342
新型5速の場合は12.5センチになるね

ありゃ？パワーちょいアップするの？

344 ：774RR：2021/07/04(日) 20:27:46.15 ID:56vjJeOp.net

トップギアで走る場合、
新型は確実にパワーダウンします。
それも相当にね。

345 ：774RR：2021/07/04(日) 20:30:02.01 ID:56vjJeOp.net

逆に言うと、
なぜ現行モンキーや今までのグロム等が
4速が選ばれて来たのか？と言うと
トップギア時のパワーダウンを最小限に抑えるためです。

スペック上のパワーなんてのは、走ってる時のパワーではないので、
本当に見るべきポイントは「走行中のパワー」なのです。
新型はその走行中のパワーが低い！

346 ：774RR：2021/07/04(日) 20:30:19.34 ID:ICBw9HoA.net

>>343
いやギヤを例えるのなら
1番低いギヤから1番高いギヤの比率でしょ普通
もしかしてスパモンですか？

347 ：774RR：2021/07/04(日) 20:31:58.65 ID:56vjJeOp.net

パワーダウンしてもいいから回転数を落としたいなら
結局、スプロケ換えれば済む話ですよ。

ほとんどの人は、ギア数が欲しいのではなく、
回転数を落としたいだけなのです。

348 ：774RR：2021/07/04(日) 20:33:19.90 ID:56vjJeOp.net

>>341
>10センチっていう決まった長さのモノを4つにわけても5つにわけても、
>繋げたら10センチの長さにしかならんぜ？

社外製の5速はそういう考え方で作られていますが、
新型の5速は違いますよ。

10センチを12.5センチに伸ばしてしまっているので
伸ばした分、パワーダウンしてしまうのです。

349 ：774RR：2021/07/04(日) 20:33:55.22 ID:ICBw9HoA.net

ギヤ数が欲しい
しかも上にも下にも判断づつ

350 ：774RR：2021/07/04(日) 20:34:07.49 ID:ICBw9HoA.net

半段

351 ：774RR：2021/07/04(日) 20:35:17.89 ID:56vjJeOp.net

要するに「現行4速には4速なりの利点がある」と言うことなのです。
新型はあまりにもハイギアにしすぎているので
それだけ欠点の目立つ5速になってしまっているのです。

352 ：774RR：2021/07/04(日) 20:37:26.16 ID:56vjJeOp.net

>>351
>新型はあまりにもハイギアにしすぎているので

何で、そんな風にしちゃったのかな？と言うと
お前らが「回転数を落としたい」と強く要望したからだよ。

つまり新型の5速は、回転数を落とすための5速になってるわけです。
回転が落ちる分、パワーも落ちる。

353 ：774RR：2021/07/04(日) 20:38:49.92 ID:56vjJeOp.net

逆に言うと、現行の4速は
パワーを落とさないために回転もそこそこ上がった状態を
維持しているのです。

まあ、振動面では不利だけど、その分、パワーが落ちない利点がある。

354 ：774RR：2021/07/04(日) 20:40:01.24 ID:56vjJeOp.net

>>353
>現行の4速は
>パワーを落とさないために回転もそこそこ上がった状態を
>維持しているのです。

何度も言うようですが、パワーが落ちても良いので
回転落としたいなら、スプロケ換えれば良いのです。

355 ：774RR：2021/07/04(日) 20:42:41.00 ID:56vjJeOp.net

5速化だけが「回転を落とすための」唯一の解決法じゃないのに
そう思い込んでしまっている人が多い気がします。

スプロケ変更による方法だと、
5速化のようにギア周りの重量化は起きないので、
その分、有利ですよ。

356 ：774RR：2021/07/04(日) 20:44:03.12 ID:56vjJeOp.net

ギア周りの重量化は結構パワー食われますよ。
新型エンジンが実質パワーダウンしているのも
その影響だと思います。

357 ：774RR：2021/07/04(日) 20:44:45.58 ID:56vjJeOp.net

今までよりも重い物を回転させているのだから
燃費も悪化しますよ。

358 ：774RR：2021/07/04(日) 20:45:58.18 ID:56vjJeOp.net

しかし、スプロケ交換による低回転化ならば
そういう事は起きません。

これはこれで利点です。

359 ：774RR：2021/07/04(日) 20:48:34.75 ID:56vjJeOp.net

おまけにスプロケ交換は非常に安い！w
なにせ1500円でできますからね（笑）

前後変えても3000円程度です。

360 ：774RR：2021/07/04(日) 20:48:56.43 ID:VbqK398W.net

>>355
よーするにハーレーは古い方がエラいんだ！主義と似たような思考ですね

361 ：774RR：2021/07/04(日) 20:52:00.82 ID:56vjJeOp.net

現行4速＋スプロケ変更＝重くならない。

5速＝ギア周りが重くなる＝パワー食われる＆燃費も悪化

362 ：774RR：2021/07/04(日) 20:53:36.14 ID:56vjJeOp.net

回転落としたくて5速に期待しているなら
スプロケ交換しろ…と言いたいです。
ギア周りの重量化が起きない分、その方が有利です。

363 ：774RR：2021/07/04(日) 20:53:45.43 ID:/8hPuDtl.net

結局今まで通りの流れじゃん…

【HONDA】モンキー125(JB02) 54匹目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1624722063/
これどうすんだよ
立てたヤツ責任取れよなー

364 ：774RR：2021/07/04(日) 21:06:15.26 ID:mGfVUtK1.net

思い込みがハゲしいチキン野郎のID:56vjJeOpをNGに登録しました

365 ：774RR：2021/07/04(日) 21:38:36.53 ID:/72Dyb33.net

>>363
会長久しぶりやん

366 ：774RR：2021/07/04(日) 21:42:23.04 ID:Kiny9Qe4.net

>>316
ついてるなw
買いたいと思ったときに目の前にあるなんてこのご時世ラッキーだと思うぜ
よきモンキーライフを

367 ：774RR：2021/07/04(日) 23:43:41.95 ID:RnhcPWdE.net

キミら余程ワッチョイip抵抗あるんやね

368 ：774RR：2021/07/05(月) 04:15:51.18 ID:ByHsumgE.net

IPはいらん
なんのメリットもない
ワッチョイあれば開いた時にはもう消せてるアホがいる

369 ：774RR：2021/07/05(月) 07:42:27.45 ID:CsFHzzFh.net

>>368
向こうのスレ立てた正義マンは悪く無いぞ
スパモンが悪いんだぞ😃

370 ：774RR：2021/07/05(月) 18:56:26.03 ID:djCjaBJm.net

そういえば昔スーパーモンキーってメーカーあったような気がするな

371 ：774RR：2021/07/05(月) 19:17:32.84 ID:RkZrIkfr.net

大阪にスーパーモンキーってバイク屋さんもあるけど、粘着してる人、何か関係あるの？
従業員とか？

372 ：774RR：2021/07/05(月) 19:34:45.13 ID:7cZkbZeI.net

なんでおんなじことをなんかいもくりかえしてかくの？
だいじようぶ？
あとかなりのへんけんとおもいこみがはげしいけどなにか、かいはつとかしてたひとなの？

373 ：774RR：2021/07/05(月) 19:38:17.10 ID:HAF2I7KT.net

頭の病気なんだよ

374 ：774RR：2021/07/05(月) 19:40:23.08 ID:laMT+Gda.net

>>372

お前らみたいにスレに
どっぷり浸かってる奴らばかりじゃないからな。
初めて来る人もいるので、
スレが立つたびに同じことを繰り返して
モンキーの欠点利点を周知させる必要があります。

なにせ、動画のレビューとかは嘘ばかりなのでね。

375 ：774RR：2021/07/05(月) 19:43:07.41 ID:laMT+Gda.net

この前も言ったけど、
もうバイクのシーズン終わったな w

まあ今はまだ走り続けてさえいれば
扇風機効果で何とか耐えられるけど、
体もベトつくし楽しくなくなって来たわ。

376 ：774RR：2021/07/05(月) 19:48:05.68 ID:laMT+Gda.net

燃料入れて来たんだが、
64.61km/Lで燃費めちゃ悪くなってたわ〜。
やっぱりタイヤで相当落ちてるっぽい。

4km/L以上悪化してるな。

377 ：774RR：2021/07/05(月) 19:51:07.91 ID:laMT+Gda.net

俺がよく登坂力テストに使う山があるんだが、
ついでにどうでもいいような走行音録って来たわ w

3速45〜50km/hほど。（カーブではもっと落ちる）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2526381.m4a

378 ：774RR：2021/07/05(月) 19:54:37.60 ID:laMT+Gda.net

以前は2速メインじゃないと辛かったが
今では3速使用率90〜100％で登ってる。

エンジン音から「山道登ってるような負担」を
全く感じないと思うけど、今のスーパーモンキーのパワーだと
それぐらい楽々登れてしまいます。

379 ：774RR：2021/07/05(月) 19:57:47.00 ID:laMT+Gda.net

2、3カ所、見通しが悪くて道幅が狭いカーブがあって、
そこは相当に速度を落とす羽目になるだけど、
それさえも敢えて3速のままで走ってます。

3速のままだと回転が落ちすぎてしまうけど、トルクがあるので
今の状態だと何とか行けますね。

380 ：774RR：2021/07/05(月) 20:07:54.07 ID:laMT+Gda.net

回転が落ちると言うことは
パワーが落ちると言うことなので、
敢えて3速を維持して低回転でも登っていけるかどうかを見ることで
チューアップの成果が分かるわけです。

なので、2速なら回転が上がる（パワーが上がる）し、
スピード出して登っても回転があがる（パワーが上がる）ので
敢えて3速（回転低い）であまりスピードを出さず（回転低い）に登って
チェックしているのです。

381 ：774RR：2021/07/05(月) 20:09:30.12 ID:80Z3wejD.net

でも全然速くなってない不思議

382 ：774RR：2021/07/05(月) 20:11:34.95 ID:laMT+Gda.net

45〜50km/hが出せる部分なら
3速でも別段問題ではないものの、
カーブの手前で減速して30km/h台落ちた所から
カーブを抜けてアクセル回して行く所で
トルクがないと失速してしまいますからね〜。

ある程度のレスポンスも必要ですし。

383 ：774RR：2021/07/05(月) 20:13:21.11 ID:7cZkbZeI.net

かこすれみたらわかるじゃん
それより
はりついてるのあなたでしょ
れすはやいもん
しごとしてるの？

384 ：774RR：2021/07/05(月) 20:15:01.95 ID:laMT+Gda.net

回転上げれば登れるに決まっているので、
回転を上げずに登れてこそ、
トルクがあるかどうかが分かるわけです。

385 ：774RR：2021/07/05(月) 20:19:28.77 ID:laMT+Gda.net

ヘルメットを何とかしないと
これからの季節は辛いよな〜。

なにかいいヘルメットないかな〜。
ハーフヘルメットなら涼しんだろうけど…。
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/l/motobluez-store_ha-01

386 ：774RR：2021/07/06(火) 23:36:58.23 ID:WrGY74kD.net

今日はみんな休みか？

387 ：774RR：2021/07/07(水) 04:34:42.17 ID:4PmWtkhk.net

納車まで少し日があるから色々プチカスタム考えてるけど大型と比較して費用かなり割安でカスタム妄想捗るなこれ
大型のスリップオン代ぐらい費やすだけであちこちカスタムできるじゃないか

388 ：774RR：2021/07/07(水) 06:21:28.89 ID:y+3mhgZB.net

マフラーはヨシムラ

389 ：774RR：2021/07/07(水) 08:32:18.24 ID:P6NBzwl6.net

スーパーモンキー大冒険プレイしてくるわ

390 ：774RR：2021/07/07(水) 20:07:10.08 ID:EioIztym.net

>>387

カスタムしたって走りゃしないので
その金で上のクラスのバイク買った方がいいよ。

391 ：774RR：2021/07/07(水) 20:12:13.96 ID:M98N/leZ.net

>>390
彼は　モンキーカスタム価格＜ビッグバイクカスタム価格と言ってるんだよ

392 ：774RR：2021/07/07(水) 20:15:40.35 ID:HsWM4kU7.net

>>391
きちがいに餌与えないでください

393 ：774RR：2021/07/07(水) 20:17:57.53 ID:dW4Vuc2F.net

ここはきちがいの巣だからなーw

394 ：774RR：2021/07/07(水) 20:34:58.79 ID:iycUTSNN.net

>>392
ひらがなで書いてスパモンをバカにしてるつもりの>>383と同じ人ですか？

395 ：774RR：2021/07/07(水) 20:43:56.47 ID:EioIztym.net

平仮名ばかりだと読みづらいので
読まずに飛ばしています。

396 ：774RR：2021/07/07(水) 20:57:21.35 ID:iycUTSNN.net

文盲はちょっと黙ってて

397 ：774RR：2021/07/08(木) 00:42:15.09 ID:/zrYck4j.net

新猿予約してきた。
納車はギリ年末間に合うかどうか、だってさ。どのメーカーも時間かかるみたいだけど、世界が一日も早い回復することを願う。

398 ：774RR：2021/07/08(木) 01:22:39.02 ID:69W8Zg0M.net

>>397
オメ

399 ：774RR：2021/07/08(木) 08:56:39.02 ID:2FCPabj7.net

>>397
おめ
寒いけど頑張れw

400 ：774RR：2021/07/08(木) 12:04:05.51 ID:93wYnZTc.net

>>390
リッター乗りつつモンキー増車したからモンキーのカスタム割安に感じた
たしかに走り重視ならモンキー選ばないね

401 ：774RR：2021/07/08(木) 14:57:04.89 ID:B+sxLcI6.net

>>397
オメ色
うらやましいぜ

402 ：774RR：2021/07/08(木) 17:58:19.27 ID:04BT0irE.net

噂の予定では今月日本仕様発表の9月デリバリー開始だっけ？
9月から起算として、まだ３〜４ヶ月かかるのね。
お世話になってるバイク屋さんで買う予定なんだが
ホンダの店じゃないから発表してないバイクは予約を受けつけてくれない。
俺が乗れるのは最短でも来年のGW前くらいになりそう。

403 ：774RR：2021/07/08(木) 18:08:15.75 ID:2rsKx3Ul.net

>>402
これも噂だから鵜呑みにして欲しくないんだが、今月の発表予定が9月にズレ込んだって話もチラホラ。発売は変わらんらしいけど。
まあ、現状まったく不明なんで気長に待とうぜ

404 ：774RR：2021/07/08(木) 19:07:00.80 ID:SFpGtZg/.net

>>400
>たしかに走り重視ならモンキー選ばないね

走り重視以前に交通の流れにすら乗れないので
あまり極端な買い替えは後悔しやすいと思いますよ。
よっぽど燃費を良くしたい…とか、
何よりも小さいバイクが欲しい！とか、
何か強い意思がないと「走らない／振動がキツイ」など、
耐えられないかと思います。

まあ増車の方向ならいいと思いますが、
大型／小型…と極端な2台よりも中型1台にすれば一石二鳥かと w

405 ：774RR：2021/07/08(木) 19:12:38.53 ID:SFpGtZg/.net

125ccの中でも非力なバイクなので
当然、中型や大型なんかと比べたら
天地の差ほど「エンジンぶん回さないと走らない」ので
それだけでも振動が増えるわけですが、
更に追い討ちをかけているのが「ロンスグトローク＋単気筒」な所です。

ピストンの振り幅が増しているので
それだけ振動も強く発生するので
よっぽど強い意志がなければ耐えられませんよ w

406 ：774RR：2021/07/08(木) 19:15:54.06 ID:SFpGtZg/.net

まあ、5速化はそんな欠点に対する対策も兼ねているから
尚更「低回転」のギアがチョイスされているだろうけど、
そうなってくると今度は「非力が更に非力になってしまう」ので
どっちに転んでも快適にはなりませんよ。

問題の本質は「非力」なことにあるので、
その本質を見直さない限り、
あっちを立てればこちらが立たず…になるだけす。

407 ：774RR：2021/07/08(木) 19:20:43.89 ID:egxgH581.net

125の単気筒エンジンで振動なんて辛くもなんともないだろ
だいたい振り幅ってなんだよ

408 ：774RR：2021/07/08(木) 19:22:08.18 ID:SFpGtZg/.net

125ccはパワーがないので
結局は回転数を上げて稼いでいるんですよ。

なので上の排気量の単気筒よりも
振動が発生するのです。

409 ：774RR：2021/07/08(木) 19:24:01.07 ID:SFpGtZg/.net

しかも、排気量がないので、
低回転でドコドコしたような重々しい鼓動でなく
小さいビストンが思いっきり振り幅大きく高回転して
出ているような安っぽいビービーとした振動です w

410 ：774RR：2021/07/08(木) 19:29:42.66 ID:SFpGtZg/.net

このスレの連中は初心者が多いので知らないだろうけど、
トルク×回転数＝馬力なんですよ？

つまりエンジンというのは
回転を上げないとパワーが出ないわけです。
そして回転にあげるにつれて振動も増えるわけです。

そういう基本的な図式があります。

411 ：774RR：2021/07/08(木) 19:30:40.95 ID:SFpGtZg/.net

つまり、5速化して低回転にすれば、
それだけ馬力が落ちるというわけです。

ただでさえ非力なバイクが
更に非力になってしまうわけですよ。

それを「解決法」と捉えるのはあまりにも安直です。

412 ：774RR：2021/07/08(木) 19:32:22.24 ID:2rsKx3Ul.net

>>409
キミがスパモン？
質問なんだけど、新モンキーの大まかな乗り味知りたい場合、グロムスレって参考になりそう？

413 ：774RR：2021/07/08(木) 19:32:44.89 ID:nMV7OTuQ.net

動画で見たらスパモンのは特別振動大きいみたいだよね

414 ：774RR：2021/07/08(木) 19:33:07.06 ID:SFpGtZg/.net

振動は低回転させれば改善しますが、
パワーダウンしてしまうわけです。
なので本質的な解決策になりません。

じゃどうすれば、良いのか？と言うと
パワーアップ（馬力アップ）しかないです！

トルク×回転数＝馬力と言うことは
馬力が上がれば回転数を落とせるわけです。
トルクも落ちません。

415 ：774RR：2021/07/08(木) 19:33:47.52 ID:nMV7OTuQ.net

>>410
係数は掛けないの？

416 ：774RR：2021/07/08(木) 19:34:44.72 ID:SFpGtZg/.net

>>412
>グロムスレって参考になりそう？

勿論なると思いますよ。
但しグロムとモンキーとでは特性が変えてあるし
新型グロムには10km/Lほど盛って表示される燃費計がついたので
そのハッタリを信じで報告している人もいるので
新型グロムユーザーの燃費報告は真に受けない方がいいです。

417 ：774RR：2021/07/08(木) 19:36:20.63 ID:SFpGtZg/.net

>>413

【振動の可視化】

グロムの場合
https://youtu.be/maZou7mMSSA?t=73
スーパーモンキーの場合
https://i.imgur.com/hqcYcDc.mp4

418 ：774RR：2021/07/08(木) 19:37:03.90 ID:SFpGtZg/.net

>>415

不要です。

419 ：774RR：2021/07/08(木) 19:37:48.28 ID:nMV7OTuQ.net

>>414
馬鹿な子？
その文章にしたいのならば
「トルクアップしかないのです」だよ
若しくは「トルクバンドの高回転化」

420 ：774RR：2021/07/08(木) 19:39:15.11 ID:SFpGtZg/.net

>>419
>「トルクアップしかないのです」だよ

ええ？？？
何でこの子、こんなにアホなんだろ。

421 ：774RR：2021/07/08(木) 19:41:48.59 ID:SFpGtZg/.net

ID:nMV7OTuQは多分、
タコメーターつけちゃタイプの人なんだろうな〜w

422 ：774RR：2021/07/08(木) 19:42:03.93 ID:nMV7OTuQ.net

>>418
つまり
1.1kgf･m×5250rpm=5775馬力って事ですか？

423 ：774RR：2021/07/08(木) 19:43:23.91 ID:SFpGtZg/.net

>>422

5775頭の馬が走っています。

424 ：774RR：2021/07/08(木) 19:45:05.88 ID:SFpGtZg/.net

とにかく、問題を解決するには
パワーアップしかないんですよ。

もちろん回転数を高めてパワーアップするんじゃ
本末転倒（しかし新型はパワーアップしていないのに高回転になってる）
なので、排気量アップしか道はありません

425 ：774RR：2021/07/08(木) 19:45:40.26 ID:nMV7OTuQ.net

トルク×回転数＝馬力と言うことは
馬力だけを上げることはできない
トルクか回転数を上げなければならない
これは掛け算が理解できていれば分かる事

トルクを上げれば回転数を落として馬力を同じにできる

426 ：774RR：2021/07/08(木) 19:47:36.88 ID:SFpGtZg/.net

スーパーモンキーはパワーアップによる低振動化とは別に
根本の部分にメスを入れて低振動化させているし、
更にハンドルに振動が伝わりにくくもしてあります。

427 ：774RR：2021/07/08(木) 19:48:06.21 ID:SFpGtZg/.net

>>425
>馬力だけを上げることはできない

だけ…である必要はないですよ。

428 ：774RR：2021/07/08(木) 19:48:16.87 ID:SFpGtZg/.net

>>425
>トルクを上げれば回転数を落として馬力を同じにできる

当然そういうことです。

429 ：774RR：2021/07/08(木) 19:53:26.12 ID:nMV7OTuQ.net

>>417
普通のモンキーの振動
https://imgur.com/pm9kAiu.mp4

430 ：774RR：2021/07/08(木) 19:55:35.27 ID:04BT0irE.net

馬1頭は1馬力じゃなくて
本気でダッシュして1頭で5馬力くらい出すんだ！

431 ：774RR：2021/07/08(木) 19:55:49.56 ID:93wYnZTc.net

景観の良い近場をゆったり走ったりしたくてモンキー増車したのに
だめだこりゃ

432 ：774RR：2021/07/08(木) 19:56:28.02 ID:SFpGtZg/.net

>>429

そんなのが普通のモンキーの状態ではないことは
ここの誰もが知ってるぞ？

433 ：774RR：2021/07/08(木) 19:57:24.98 ID:UGU82Ioq.net

ペダル変えただけでスーパーとかなめてんの？

434 ：774RR：2021/07/08(木) 19:57:36.53 ID:93wYnZTc.net

あーモンキーのことじゃなくて的外れなアドバイスがダメってことね

435 ：774RR：2021/07/08(木) 20:12:05.17 ID:2rsKx3Ul.net

>>416
ありがとうございます。

あと、これは他の人にもお尋ねしたいんだけど、パワーアップや利便性の類じゃなく、ここが脆いから付けといた方がいいよってモノ、あります？
例えばレバーがすぐ曲がるから社外に変えた方がいいとか、クラッチがグニャつくからシフトガイド的なモノ付けといた方がいいとか

436 ：774RR：2021/07/08(木) 20:17:19.31 ID:SFpGtZg/.net

>>435
>例えばレバーがすぐ曲がるから社外に変えた方がいいとか、

強度は問題ないですが
クラッチが遠いので社外製に変えた方がいいです。

致命的なのがヘッドライトの暗さです。
夜間の走行は確実に危険なのでヘッドライトの交換もしくは
補助ライトの増設は必須ですが、何の対策も取られていないような
カットラインのない懐中電灯のように円状に照らす粗悪な
LEDライトが多いので注意してください。

437 ：774RR：2021/07/08(木) 21:10:45.38 ID:SFpGtZg/.net

この手のバイクは色々あったけど、
これが1番かっこよかったよね。
https://dime.jp/genre/files/2017/11/C-8_VS400UR_-1_D.jpg

438 ：774RR：2021/07/08(木) 21:12:16.73 ID:SFpGtZg/.net

同じ400でもこれはチープ（笑）
https://dime.jp/genre/files/2017/11/C-2_LS400.jpg