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【SUZUKI】 GSX-S1000/F 46台目
- 1 :774RR:2021/08/29(日) 09:16:36.83 ID:AIDeMGGF.net
- スペック
S1000
現行
https://suzukicycles.com/street/2020/gsx-s1000
新型
https://suzukicycles.com/street/2022/gsx-s1000
※前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000/F 45台目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1627803862/
- 193 :774RR:2021/09/26(日) 14:46:32.78 ID:A/B3zqja.net
- >>190-191
引っかかるのはどちらもカワサキの見解じゃなくてショップが「カワサキがー」と言っているだけということ
カワサキ車に有りがちなトラブルというのは理解しているが、単に面倒だからそういう理由付けでショップが対応避けしているように感じる
このモトブロガーもいちいちやり取りを録画して公開するならちゃんと本社に電話して問い詰めろよって思う
そこで「オイルが入っている証拠」という発言を引き出せたら、俺は彼に跪こうw
スレ違い失礼しました
- 194 :774RR:2021/09/26(日) 15:02:16.59 ID:znS9Ms1b.net
- >>191
以前に買ったカワサキのバイクは一年でフォークオイルが漏れてきたが
普通に保証で修理してくれたぞ
- 195 :774RR:2021/09/26(日) 15:14:03.49 ID:7aZkzR0Y.net
- >>193
通常、ショップの説明に対して「俺は信じない。メーカーに直接問い合わせる」
とかやるかな。
いくら自分の気に入らない内容だったからって、
いち消費者にそこまでの責任を要求する方もアレだと思う。
- 196 :774RR:2021/09/26(日) 15:24:54.57 ID:CScTOCnN.net
- >>193
カワサキ乗りの友達いないのか?
友達のバリオスもフォークオイルの滲みは当たり前だったぞ
本人は「むしろそれくらいがバイクらしい」と言ってるが
「男カワサキ」というフレーズに呪われた1人だと思ったわ
外車も壊れやすいとも聞くし、バイク乗り全般が作り手も乗り手も大ざっぱなんだろ
- 197 :774RR:2021/09/26(日) 15:33:48.50 ID:g8l6FsDf.net
- クソサキ
- 198 :774RR:2021/09/26(日) 15:41:44.61 ID:+Wxt7p74.net
- >>175
そんな事言ったらそもそもリッターバイクのパワーなんて普通に走る分には絶対使い切らないだろ…
- 199 :774RR:2021/09/26(日) 15:44:24.74 ID:o0iGZvjN.net
- フォークって完成品納品なんだからカヤバかショーワが悪いんでないか?
- 200 :774RR:2021/09/26(日) 16:38:11.70 ID:67dts9Wy.net
- >>199
だよなあ、
親しい友人のZX10やネットで見かけたバリオスみたいに
オルタネータ内の断線は有るみたいだが
それにしたってホンダの千ダボだって何世代か前のは
良く有ったとも聞くし、
エンジンブロックからのオイル漏れの実例は身近じゃ聞かないな
- 201 :774RR:2021/09/26(日) 16:45:50.40 ID:RxZpZHNJ.net
- >>179
エンジン音でこっちだわ
というか自分の好みでない物に態々乗る必要はない
- 202 :774RR:2021/09/26(日) 16:46:59.50 ID:RxZpZHNJ.net
- >>185
動作させたら普通は分かるけどね
- 203 :774RR:2021/09/26(日) 16:56:05.32 ID:RxZpZHNJ.net
- ネット情報とはいえカワサキのオイル漏れは昔から言われてること
- 204 :774RR:2021/09/26(日) 17:09:02.81 ID:hqVV8k7u.net
- Vストローム1050 オイルフィラーキャップ溶けて脱落
https://www.youtube.com/watch?v=b0-a9UjbY2I
- 205 :774RR:2021/09/26(日) 17:10:10.24 ID:+Wxt7p74.net
- カワサキは2000年代に入ってから
工作精度やら部品の質やらを見直して信頼性を上げる取り組みをしてるはず
オイルが漏れるのは入ってる証拠なんてネットで語り継がれた90年代以前のジョークじゃないのか
- 206 :774RR:2021/09/26(日) 17:39:40.16 ID:lGY0FJ2Y.net
- >>204
林道走るバイクだっけ笑
- 207 :774RR:2021/09/26(日) 17:43:16.01 ID:aHhCJ3MH.net
- 川崎重工って自衛隊の航空機や潜水艦作ってるのにオイル漏れなんかするわけないだろ。
事業部が違えば別会社みたいなもんだが。
- 208 :774RR:2021/09/26(日) 17:45:14.98 ID:qMiO9v0Y.net
- >>207
https://www.google.com/search?q=zx-25r+%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB%E6%BC%8F%E3%82%8C&oq=&aqs=chrome.0.35i39i362l5...5.-1j0j7&client=ms-android-samsung-gs-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
- 209 :774RR:2021/09/26(日) 17:51:05.23 ID:SzfCh9zS.net
- >>206
林道も走れずにあどべんちゃー名乗っちゃダメだら
- 210 :774RR:2021/09/26(日) 17:53:13.78 ID:fRJXN3dr.net
- カワサキオヤジは臭ぇ
- 211 :774RR:2021/09/26(日) 18:26:08.30 ID:AGcjGoBq.net
- >>204
リッターバイクで低速半クラしすぎでクラッチに触れたオイルが気化したんだろう
- 212 :774RR:2021/09/26(日) 19:15:10.16 ID:gXIGg95J.net
- 【画像】バイクメーカーのスズキの新型バイクが中国製ZONTESのバイクにそっくりだと話題にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/09/26(日) 19:01:18.513 ID:jDhfg7F40
ZT125
https://www.motorcyclevalley.com/photo/Zontes-ZT125-U.jpg
GSX-S1000
https://www.suzuki.co.jp/release/b/2021/0426/img/img.jpg
ZT310-X
https://www.bikesrepublic.com/wp-content/uploads/2019/04/Zontes-Media-Ride-8-696x522.jpg
GSX-S1000GT
https://mc-web.jp/wordpress/wp-content/uploads/2021/09/th_GSX-S1000GT_M2_YSF_Diagonal.jpg
- 213 :774RR:2021/09/26(日) 19:30:33.79 ID:A/B3zqja.net
- 普通に考えたらデザインが「何らかの要因で」流出して、ロクにテストもしない故に開発期間が異常に短いチャイナメーカーが先に出せたと想像できないのか
何が悲しゅうてチャイナからパクるというのか
- 214 :774RR:2021/09/26(日) 19:35:12.88 ID:S7fYSTdO.net
- >>193
ニンジャ250でタンクがアホ設計なので
ガスが減ってくるとガスの流動(タンク内でガスがグルグル流れるw)で車体ゆらす症状でるが
モトブロガーがカワサキに問い合わせたら症状確認してて仕様だとw
- 215 :774RR:2021/09/26(日) 19:52:42.02 ID:j5Zdcufj.net
- >>212
言うほど似とらんな。ていうかその中国のバイクだってZ1000やNinjaシリーズに似てる
- 216 :774RR:2021/09/26(日) 19:53:42.83 ID:g8l6FsDf.net
- >>214
ウンコじゃん
何が漢カワサキなんだよw
- 217 :774RR:2021/09/26(日) 20:19:20.73 ID:zJebSkMi.net
- >>204
これなんで?
ユーザーに非が無いなら完全な欠陥じゃんよ
鈴菌感染者だけど考えられんな
- 218 :774RR:2021/09/26(日) 20:26:23.43 ID:lT6W3FM6.net
- 溶けて脱落ってところが怪しい
溶ける熱源が無いと思う
- 219 :774RR:2021/09/26(日) 20:33:09.21 ID:YlugIz73.net
- >>217
フィラーキャップなんて今まで何万個と出てるからロット不良?
でもあんな単純な部品で考えにくいし同エンジンの歴史長いしなあ…
- 220 :774RR:2021/09/26(日) 20:35:30.34 ID:hr54J362.net
- >>217
有り得ないトラブルは乗り手に問題がある
ずっとハンクラ走行でクラッチ板が異常発熱したのが原因
もしキャップを金属製の社外品に交換していたら、走行不能になるまで気付かなかっただろう
樹脂製キャップのお陰で大惨事を未然に防いだと言える
- 221 :774RR:2021/09/26(日) 20:35:59.82 ID:+Wxt7p74.net
- そのVストの持ち主のブログに書いてあるけど、
店に点検に出してキャップをスズキに送ったところ
>「無舗装路低速走行によるエンジン温度異常上昇と推察」
>メカニックの方からは
>「本来、メーカーとしては想定していない未舗装路(ダートなど)を低速で走行を続けた為、
>エンジン温度が高くなり溶けてしまったのではないか。」 との事でした。
だってさ
でもちょっと低速走行続けただけでエンジンが高温になってフィラーキャップが溶けるって
冷却系に異常無いのか?って気もする
- 222 :774RR:2021/09/26(日) 20:47:16.78 ID:IbP+54n+.net
- >>210
マグナキッド君だね、アク禁にします
- 223 :774RR:2021/09/26(日) 21:28:55.19 ID:pVkBQ9ET.net
- ハヤブサGTの方が良かったのでは
- 224 :774RR:2021/09/26(日) 21:33:32.48 ID:j5Zdcufj.net
- >>223
大元のエンジンが一緒ってだけでハヤブサ関係ないバイクじゃん
- 225 :774RR:2021/09/26(日) 21:49:29.66 ID:zJebSkMi.net
- >>220
クラッチ板!
腑に落ちた
ありがとう
- 226 :774RR:2021/09/26(日) 21:56:54.37 ID:ZuB3GV5C.net
- ハイスピードツアラーは絶滅危惧種
ハヤブサはハヤブサというジャンルを確立しているけど、ハヤブサベースのGTを作っても売れないと思う
- 227 :774RR:2021/09/26(日) 22:11:08.47 ID:BlYR+ryH.net
- >>212
似てない。
アニメに興味の無い人がロボットアニメを全部「ガンダム」と言うノリ。
- 228 :774RR:2021/09/26(日) 22:12:33.44 ID:NO5Cd42q.net
- いや無理すんなよ丸パクリだろ
- 229 :774RR:2021/09/26(日) 22:13:34.83 ID:qJfwL4dK.net
- お前中国人かよ
- 230 :774RR:2021/09/26(日) 22:13:41.76 ID:+Wxt7p74.net
- ゾンテス?の方も別にオリジナリティ溢れてないだろそもそも
ツアラーのやつの方なんかどっかで見たようなパーツの寄せ集めやん
- 231 :774RR:2021/09/26(日) 22:14:48.19 ID:NO5Cd42q.net
- 信者って凄えな 宗教かよ
- 232 :774RR:2021/09/26(日) 22:18:35.49 ID:QidZ2Ltz.net
- お前がバカなだけだよ
- 233 :774RR:2021/09/26(日) 22:19:37.82 ID:qJfwL4dK.net
- 習近平様のチンポしゃぶってろ中国人
- 234 :774RR:2021/09/26(日) 22:43:10.61 ID:NO5Cd42q.net
- 少なくとも1枚目とs1000は丸パクリに見えるけどな
- 235 :774RR:2021/09/26(日) 22:47:00.26 ID:1qO/ep64.net
- ninjaとかそこら辺を無視すれば3と4ならわからんでもないが1と2は無理があるだろ
ライトの位置以外の共通点あるってくらい離れてんぞ
- 236 :774RR:2021/09/26(日) 22:51:34.29 ID:+Wxt7p74.net
- 縦二灯ってだけなら690DUKEの初代とかが先だろ
https://bike-lineage.org/etc/690duke/img/2009duke3.jpg
- 237 :774RR:2021/09/27(月) 00:19:54.18 ID:5xritEgV.net
- 形は違うが隼やGSX-Rシリーズの顔も縦二眼だしな
- 238 :774RR:2021/09/27(月) 00:50:34.95 ID:flpNiV9l.net
- >>208
これ見ると同じ値段の250ならCBRってなるな
- 239 :774RR:2021/09/27(月) 01:26:00.60 ID:Jr7mquoP.net
- 旧型でスラロームは嫌だったが新型は良いとのこと
https://www.youtube.com/watch?v=6xyaXm633SM
- 240 :774RR:2021/09/27(月) 02:13:48.13 ID:fot6siUa.net
- >>236
GSX-R750のK4から続く縦二眼に合流しただけだろうから690dukeよりは先じゃね?
- 241 :774RR:2021/09/27(月) 05:43:03.32 ID:/ir73U8Z.net
- https://i.imgur.com/LDvoyxt.jpg
https://i.imgur.com/k9HvANO.jpg
https://i.imgur.com/4s0ohEw.jpg
ケツが落ち着いていい感じ。
フロントは今風で無難か。
- 242 :774RR:2021/09/27(月) 07:05:22.10 ID:Jyyaglkn.net
- >>241
かっこいい
- 243 :774RR:2021/09/27(月) 07:07:29.38 ID:O5PLXehR.net
- どうにもライトが不格好というか不細工というか
- 244 :774RR:2021/09/27(月) 07:25:07.26 ID:21O7d3V9.net
- >>243
デザインはホント人それぞれだね。
俺はライトは好みだけど、マフラーが中途半端に思えてしまう。先代もだけど、デカくするか、腹下にコンパクトにまとめたほうが好き。
- 245 :774RR:2021/09/27(月) 08:58:22.69 ID:wpS+nWWK.net
- LEDでヘッドライトのデザインの自由度は上がったが、GTやR1みたいな処理が限界か
フォグランプつけてるみたいなんだよね
- 246 :774RR:2021/09/27(月) 09:18:25.00 ID:NW3WpfBs.net
- ミラーやレンズ形状の限界で車体デザインへの制約も大きかった時代に比べれば
今の自由度の高い灯火類は機能を優先した車体デザインに大きく貢献していると思うけどな
- 247 :774RR:2021/09/27(月) 09:22:02.15 ID:HRdo2Mb2.net
- どうみてもサメだよなー
- 248 :774RR:2021/09/27(月) 09:29:36.78 ID:SraFV2Av.net
- 新しいバイクで尻切れトンボでないってのが大きいな
SS以外はちゃんとリアシート作って欲しいわ
- 249 :774RR:2021/09/27(月) 09:34:40.80 ID:zBNCwM/o.net
- ライトなんて所詮保安部品なんだからスポーツ系はリアフェンダーやウインカーみたいに目立たずコンパクトにするのが自然じゃない
- 250 :774RR:2021/09/27(月) 09:47:47.81 ID:AUHvHn9p.net
- タンデムで乗る事ってほとんど、いや、全くない
むしろ、基本「一人乗り」仕様にして、その前提でリアサスのバネレートも設定して欲しい
オプションで、二人乗り仕様があれば良いんじゃないのかな
オプション設定するにしても、車種は相当限定的で良いと思うし
- 251 :774RR:2021/09/27(月) 10:02:16.18 ID:Jyyaglkn.net
- >>250
いやいや、あのPVみたいに嫁か彼女を後ろに乗せるツアラーもいるでしょ
- 252 :774RR:2021/09/27(月) 10:03:24.64 ID:ahoj8y2O.net
- 欲をいえばポジションライトが小さいかな、ホンダ程とは言わないけどもう少し長く端まであれば
- 253 :774RR:2021/09/27(月) 10:07:33.05 ID:1UHxuZoF.net
- >>247
ダライアスに出てきそうなボスキャラ
- 254 :774RR:2021/09/27(月) 10:18:03.61 ID:SraFV2Av.net
- 一人乗り仕様にしたけりゃすりゃええよ
タンデムなりロンツー用の積載強化は後でやる方が大変だし
両方在庫せよってのはメーカーに酷だろ
- 255 :774RR:2021/09/27(月) 10:22:48.46 ID:FOfLtziD.net
- 積載強化は、一人乗りの方が有利でしょ
最初っから、タンデム部分は「積載装置」化できるんだしね
二人乗り仕様をデフォルトにするのは、タンデムが似合う車種だけで良い
ツアラー≠タンデム だよね
- 256 :774RR:2021/09/27(月) 10:23:18.30 ID:NW3WpfBs.net
- ていうかそういう人はS1000に乗れば良いだけでは?
- 257 :774RR:2021/09/27(月) 10:38:16.16 ID:p3Y1XsF7.net
- 大体のバイクは一人やタンデムに対応だきる中間くらいの設定で販売してるだろ。
新興国向けの荷物と人を大量に乗せて走るようなバイクは別だけど
後はフルアジャスタブルサスなんだから自分の用途に合わせてセッティングすれば良いだけだと思う
- 258 :774RR:2021/09/27(月) 10:47:48.44 ID:FOfLtziD.net
- >>256
???
S1000も二人乗りだよね
- 259 :774RR:2021/09/27(月) 10:50:38.39 ID:FOfLtziD.net
- >>257
>フルアジャスタブル
エアサスのようにバネレートまで調整できるならそうなんだけど、一番変えたいバネレートは調整不可ってところがね
- 260 :774RR:2021/09/27(月) 10:53:26.27 ID:NW3WpfBs.net
- >>258
ではあなたにぴったりなこのバイクを
https://www.honda.co.jp/SUPERCUB/personal/
- 261 :774RR:2021/09/27(月) 11:04:09.57 ID:p3Y1XsF7.net
- >>259
バネレートもある程度色んなスタイルに対応出きるようなものを採用してるのが殆どだけどね。
タンデムしか出来ないってバイクじゃ無いんだし。
- 262 :774RR:2021/09/27(月) 11:11:34.98 ID:p3Y1XsF7.net
- >>259
そもそも今の状態で不満点はなんなのさ。難癖付けたいだけ?
- 263 :774RR:2021/09/27(月) 11:12:22.14 ID:FOfLtziD.net
- 1人乗りは必要条件であって、十分条件じゃぁないからね
- 264 :774RR:2021/09/27(月) 11:16:12.72 ID:FOfLtziD.net
- もともとは248の
「SS以外はちゃんとリアシート作って欲しいわ」
ってコメントに対する意見なのよ
ちゃんとリアシート作る車種って、SS以外全部って事もないでしょうにと言うね
- 265 :774RR:2021/09/27(月) 11:17:10.74 ID:gDq3oMMU.net
- >>250
欧米だとタンデムできるかだけで売れ行きが変わってくるって話だからね
一人乗りだと財布の紐を握っている嫁を納得させることが難しいから、
趣味性の高いドカのSSでもモノポストよりピポストの方が圧倒的に売れている
- 266 :774RR:2021/09/27(月) 11:20:33.51 ID:FOfLtziD.net
- >>265
色々なお国柄があるのはそうかもしれない
が、少なくとも、スクーターとか、ゴールドウィングとかを除き、タンデムしているバイクってあんまり見ないけどね
日本ではさほどの需要もないんだろうねタンデム自体は
- 267 :774RR:2021/09/27(月) 11:23:27.72 ID:p3Y1XsF7.net
- >>264
それがなんで一人用とタンデム用に分けろって話になるんだ?
- 268 :774RR:2021/09/27(月) 11:28:56.06 ID:Jyyaglkn.net
- むかしヤマハSDR200という1人乗りバイクがありましてな
全然売れなくて1年で消えました
- 269 :774RR:2021/09/27(月) 11:30:02.46 ID:FOfLtziD.net
- >>267
雑談だから真剣になられてもなぁ
要は、248はSS以外のバイクは、立派なタンデムシートを造れって意見だろうから、そんなことはないだろって話
自分のようにタンデムなんかどうでも良いって人間からすれば、リアシートなんてどうでも良いのよ
むしろ、リアシートがあるが故に、一人乗りメインの人が多少なりとも乗りづらい部分があるのが、嫌だね〜って話
- 270 :774RR:2021/09/27(月) 11:32:26.97 ID:FOfLtziD.net
- >>268
売れない原因が一人乗りか否かについては未検証でしょ?
二人乗りにしたら売れ始めたとか、一人乗りにしたとたんに売れなくなったとか、そんな事がないと売れない原因は水掛け論
多分二人乗りでも同じ結果と想像するね
- 271 :774RR:2021/09/27(月) 11:45:55.61 ID:bFifTHpm.net
- >>257
リアはフルアジャスタブル
では無いのと違うの?
- 272 :774RR:2021/09/27(月) 11:58:51.11 ID:zQPVbrqO.net
- 色々な意見や見解が自分の価値観と違うだけでディスられたと勘違いするのやめよーよ。
- 273 :774RR:2021/09/27(月) 12:05:05.13 ID:smrlBZLH.net
- >>266
一昨日はタンデムを良く見かけたけどね(信州と飛騨での話)
- 274 :774RR:2021/09/27(月) 12:18:36.28 ID:B1dKPHQq.net
- 最終デザインに至る迄に縦2眼の案はあったのだろうか
- 275 :774RR:2021/09/27(月) 12:19:41.68 ID:8NUmL+ru.net
- タンデムシートに親を殺されたのかよ
- 276 :774RR:2021/09/27(月) 12:43:23.54 ID:/86iuxMa.net
- ツアラーは少なくともリアサスのイニシャル
工具不要のダイヤル調整機構は付けて欲しいよな
- 277 :774RR:2021/09/27(月) 12:53:51.70 ID:Z++r0stS.net
- 標準で付いていた方が良いけど無いことでカスタムのアピールポイントにもなる
- 278 :774RR:2021/09/27(月) 12:59:42.61 ID:FOfLtziD.net
- >>272
だよね〜
- 279 :774RR:2021/09/27(月) 13:02:20.50 ID:DENbTrXn.net
- >>251
女性は男の所有物じゃない、後ろに乗るかどうかは女性の気持ち次第。
メットで髪はグシャグシャだし、夏は暑いし冬は寒いし。
バイクが好きなら後ろにも乗るだろうけど、まあそれでも乗用車を選ぶだろう。
- 280 :774RR:2021/09/27(月) 13:14:54.39 ID:FOfLtziD.net
- 手段としてはタンデムは積極的に選択しないと思う
複数人数移動するなら四輪で良い訳だし
仮に、タンデムを積極的にしたいと言う場合、それはタンデム自体が運転者も同乗者も「好き」なケース
それ自体は否定しないけど、極少数だろうなぁ
自分自身も、バイクに乗る様になったキッカケは同級生のタンデムシートだった
面白いと思ったけど、直ぐに、自分で免許とって自分で運転したいと思ったし
- 281 :774RR:2021/09/27(月) 13:25:06.50 ID:kgoyXFcr.net
- タンデムが楽しいのは最初の15分だけだしな
- 282 :774RR:2021/09/27(月) 13:42:33.69 ID:shmwC3CR.net
- >>264
欧州ではKATANAはブランドw
- 283 :774RR:2021/09/27(月) 13:43:34.02 ID:shmwC3CR.net
- タンデムでムフフ
- 284 :774RR:2021/09/27(月) 14:18:10.02 ID:rMZTlG0o.net
- >>279
そもそも女が後ろと決めつけてるのがおかしい
- 285 :774RR:2021/09/27(月) 14:24:08.18 ID:OjRL1tQV.net
- 実際に売れてるのはストファイって
スズキグローバルサイトでポリゴン社長がグラフでデータ出して説明してたからね
尻切れトンボ言うてるのはおっさんやろ
俺もおっさんだけど
- 286 :774RR:2021/09/27(月) 14:47:01.33 ID:kgoyXFcr.net
- 海外だと概ねFより無印の方が人気だったらしいし、日本でもFはツアラーじゃないっつってんのに「Fはツアラーのなのに積載性ガー」とか言われるしでGTに舵切ったんだろうな
- 287 :774RR:2021/09/27(月) 14:49:04.25 ID:DsDyJE3I.net
- そりゃあ峠やツーリングスポットしか行かないならあんま見かけないんじゃない?
普通は嫁乗せるとか観光目的だろうし
- 288 :774RR:2021/09/27(月) 14:50:48.09 ID:DsDyJE3I.net
- >>272
近年住み着いてるアスペくんだから気にするだけ無駄😉
- 289 :774RR:2021/09/27(月) 15:06:00.92 ID:CC/5jh4Q.net
- 赤い彗星が来るからワッチョイいるな
- 290 :774RR:2021/09/27(月) 15:18:42.33 ID:OsrH3f3n.net
- どうせなら、もっとポジティブお越して、少し脚長にして、アドベンチャースタイルにした方が売れるんでない?
最近はツーリング行くと、やたらめったらアドベンチャー多い印象。。
- 291 :774RR:2021/09/27(月) 15:35:26.14 ID:FOfLtziD.net
- >>285
>尻切れトンボ言うてるのはおっさんやろ
この言葉使っている時点でおっさんかもしれない
ちなみに、「尻切れトンポ」って、元々は「尻切れ草履」って言うのが正しいとか
鼻緒がトンボに見た目似ているから、トンボ草履と呼ばれていたらしい
- 292 :774RR:2021/09/27(月) 15:39:47.58 ID:p3Y1XsF7.net
- >>290
ポジティブお越して…
すげえうざそう
アドベンチャーにはVストロームが居るからなあ。スポーツツアラーの需要もまだあるし
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