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VFR800/F/X(RC46/RC79/RC80) part52

1 :774RR:2021/09/08(水) 13:58:35.65 ID:5oEngWPl.net
V4スポーツツアラー、ホンダ【VFR800】系のスレ。
もちろん旧型の話題もこちらでどうぞ!!

<公式ページ(現行型)>
VFR800F(2BL-RC79)
http://www.honda.co.jp/VFR800F/
VFR800X(2BL-RC80)
http://www.honda.co.jp/VFR800X/

○ファクトブック
VFR800F(EBL-RC79)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VFR800F/201404/
VFR800X(EBL-RC80)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VFR800X/201412/

○取扱説明書
こちらのページで検索してください。
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/motor/

○純正アクセサリーマニュアル他
http://cssportal.css-club.net/honda/MCA
前スレ

VFR800/F/X(RC46/RC79/RC80) part51
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1608365572/
次スレは>>980が建ててください。
スレ立て直後は、死産になりやすいので、保守必要みたいです

142 :774RR:2021/09/28(火) 22:09:57.08 ID:kQGPdicd.net
このバイク、すげー前から減るよね

143 :774RR:2021/09/28(火) 23:57:43.69 ID:EWLWXrJv.net
142を訳すと→このバイクのタイヤの減りを前後で比較したとき、前の方が極端に減りが早いよね
ちなみに俺は後ろの方が減りが早いと感じる。

144 :774RR:2021/09/29(水) 00:36:45.67 ID:AfLkchp3.net
>>143
ありがとう

145 :774RR:2021/09/29(水) 04:45:59.09 ID:UrTWJqcs.net
大型バイクってリアから削れるイメージだし前のバイクもリアのほうがよく消耗したけどRC80に乗り換えてから前のほうが消費早いわ

このバイクに乗り換えてから寝かしこみしやすいし倒立フォーク+ブレンボみたいな公道で必要ないやろってレベルのギクシャクズドンっていうブレーキの効き方しないからついついフロントブレーキでしっかり減速して立ち上がり加速するのを楽しんでしまう
大型バイクなのにおっかなびっくりして運転する感ないよね

146 :774RR:2021/09/29(水) 07:18:51.44 ID:Y1IfMZm6.net
>>141
自分も基本オンだけど険道好きだから荒れた道も走る
でも完全オンタイヤだと泥道でのコントロールが絶望的
V ストやムルチで履いてる人いるみたいだから800Xで人柱になろうかな( 需要無いかもしれんけど)

147 :774RR:2021/09/29(水) 17:52:54.50 ID:K3FcHZLS.net
80は各社アドベンチャーの中でもダントツでオフに向いてない気がしないでもない

148 :774RR:2021/09/29(水) 18:58:17.51 ID:UrTWJqcs.net
>>147
246kg、V4、フロント17インチ…オフロードで何も起こらないはずもなく…
キャンプ場までのよく整備された固めの砂利道ならなんともないけど積極的に廃道やら荒れた日のフラットダートに突っ込もうとは思わないっすねぇ…
傷んだ舗装路、グルーピング加工路面、濡れた路面とかだと格上ツアラーアドベンチャーより安定感じるやけどなぁ

149 :774RR:2021/09/29(水) 19:06:56.59 ID:uxq6Vc9J.net
オンタイヤで白神ライン走ってきたけど250オフ車勢に着いていくのがやっとだったわ

150 :774RR:2021/09/30(木) 18:22:48.00 ID:nOhzKc1a.net
Xはクロスオーバーっぽいデザインだけどガワとハンドル以外Fとほぼ同じはず
アンダーカウルが無いから最低地上高が3センチ高いとこもオフロード性能高いと言えるかもだけど

151 :774RR:2021/09/30(木) 21:17:42.35 ID:qRVPR14W.net
Xのアンダーガードは林道で気休め程度には働いている
路面状態の良いオフロードは自動車のような安定感で走れるけど、カウルのビビリが酷い
砂利や泥の道はオンロードタイヤだと自分の腕では綱渡りのような走りになる

152 :774RR:2021/10/01(金) 09:44:47.01 ID:C6YUwak8.net
>>147
アドベンチャーつうかアドベンチャー風ツアラーだろ。ヴェルシス1000とかトレーサーとかS1000XRと同じ系統だよ

153 :774RR:2021/10/01(金) 17:55:33.79 ID:lzvPIgZj.net
1年後の2022年10月、日本で普通に新車販売しているかな?

そのへんの時期に新車で買いたいんだけど

154 :774RR:2021/10/01(金) 17:56:14.94 ID:lzvPIgZj.net
あFをです

155 :774RR:2021/10/02(土) 08:29:52.95 ID:CanAzZaD.net
>>153
さすがにもう在庫ないだろう。
もし有れば大特価間違いなし!

156 :774RR:2021/10/02(土) 08:48:30.78 ID:luW1PdiW.net
買えないことは無いだろうけどかなり探さないとダメだろうな
逆車の長期在庫とか

買い時逃すと2度と手に入らなくなるから、決断は早めにね

157 :774RR:2021/10/02(土) 10:12:55.53 ID:lSlcmD3/.net
>>155-156
皆様ありがとうございます!時間ないっすね🏍

158 :774RR:2021/10/02(土) 10:45:16.67 ID:6CksO0Mi.net
ローンやで
一日でも長く乗るにはローンやで

159 :774RR:2021/10/02(土) 18:10:23.83 ID:8vT47TJd.net
必死の台風対策で台風には勝利したが
チェーンがあっちこっちオレンジ色に (´;ω;`)
海沿いの町は駄目だね・・・

160 :774RR:2021/10/02(土) 18:56:45.21 ID:+g3T0Pi+.net
>>159
バイクカバーかけてもそれならしゃーない。
ここ数年カバーを二重にしているのだが、二重にすると少しマシな気がする。

161 :774RR:2021/10/02(土) 19:58:35.89 ID:XbgwNG63.net
>>159
チェーンをメッキチェーンに交換だ!
>>160
海沿いマリーナの倉庫内でも物置腐るもんな。諦めかビルトインガレージか

162 :774RR:2021/10/02(土) 20:48:25.07 ID:J+ILj033.net
>>160
台風対策ってことはカバーはあえて外してたんじゃないの

163 :774RR:2021/10/02(土) 23:28:28.17 ID:MOQ0gK1S.net
今日、危なく傷物にしそうになった
歩道を引いて後ろに下がっている時
砂利で足が滑り
カウルの下に足が入った形になって身動き取れなくなった
通りがかりの人が手伝ってくれて助かった
感謝です

164 :159:2021/10/03(日) 02:02:41.98 ID:1wTrbwot.net
>>162
そうです。台風にカバーは厳禁です。
茨城県の南東の端ですが、人間がロクにまともに歩けない程の暴風のなか
バイクは倒れずに済みました。それで良しとします。(´・ω・`)

>>161
メッキチェーンにすべきか悩んでます。
以前RC46-2の時に(金?金色?)メッキチェーンを使いましたが、
確かに錆びはあまり出ないor目立たなかった です。

165 :774RR:2021/10/03(日) 09:33:44.42 ID:c1Qxxf23.net
メッキチェーンはかなりいいらしいよ
知り合いが使ってたけど、メッキがハゲるまではサビは全く無いし、ハゲてくるのも2,3万キロ走ってからみたいだな

それはそうと、後期の純正マフラーかっこいいなぁ良いなぁって思ってヤフオク眺めてたんだが、これ前期につけたら車検通らないじゃん(当たり前)

166 :774RR:2021/10/03(日) 11:36:06.26 ID:MSweCFIN.net
メッキチェーンって基本錆ないから凍結防止剤撒いた道走った時ぐらいしかチェーンシコシコしなくていいらしいから惹かれるわ

167 :774RR:2021/10/03(日) 14:59:57.83 ID:UALOm7Bt.net
そんな高いものでもないんだからさ…

168 :774RR:2021/10/03(日) 16:37:38.42 ID:CK1Cz6SD.net
メッキチェーン高いよノーマルの寿命交換ならいいけど
かく言う俺は長距離で赤くなるの我慢できずに変えたけど、結構勢いが必要だった

169 :774RR:2021/10/04(月) 12:46:28.07 ID:6L5f9TES.net
皆ヘルメットロックはどうしてる?
キジマの対応のやつを買おうと思ったらメーカー欠品で入荷時期不明だそうな……
最悪ステー自作しようかと思ってるんだが、参考までに意見を聞きたい

170 :774RR:2021/10/04(月) 13:54:51.73 ID:sIcHSPcU.net
>>169
crops(クロップス) Q4・ユニーク [SPD07SHT/Φ4×300mm] レッド CP-SPD07ShtRE

これを使っとる。

171 :774RR:2021/10/04(月) 17:49:46.96 ID:iUwHyNLu.net
>>169
キジマのハンドルマウントステーに
>>170と同じ様なダイヤル式のワイヤーロック

172 :774RR:2021/10/04(月) 19:36:11.11 ID:H/mSJSMo.net
小顔にしてパニアに収まるようにする

173 :774RR:2021/10/04(月) 21:09:32.80 ID:6L5f9TES.net
>>170 >>171
なるほど、こういうのもあるのね
ありがと

174 :774RR:2021/10/04(月) 21:10:13.47 ID:kcFz61DL.net
>>169
キジマのやつ付けてるけどあれちょっと使いづらい
VFRって内溝式でモノキー化出来ないから持ち歩く鍵も増えるし、メットを取り付けるとステップにシールド当たりそう(X)になってヒヤヒヤしてる
鍵も挿しにくい

ただ、何も考えずにメットを掛ける場所があるのは便利かな

175 :774RR:2021/10/04(月) 21:13:15.92 ID:u6YKE729.net
地面にヘルメット置いても気にしない勢ワイくん、前輪の隣に置く

176 :774RR:2021/10/04(月) 21:49:37.64 ID:MRxiO2Jf.net
>>175
バイクから離れないような状況なら俺もそうするわ
飯屋とか買い物とか、停めてから目の届かないところに行く際の話かと思ってた

177 :774RR:2021/10/05(火) 02:45:59.58 ID:TSxZt2Mm.net
KOMINEマンになれば盗まれても惜しくないよ
帰れなくなるけどww

178 :774RR:2021/10/05(火) 06:36:31.61 ID:YKcQXb50.net
左ミラーにかけてたら結構落ちるから右ミラーだな

179 :774RR:2021/10/05(火) 07:32:43.49 ID:FdkfJO/A.net
右ミラーとハンドルにかけるとハンドルロック強化になった

180 :774RR:2021/10/05(火) 09:23:53.78 ID:FdkfJO/A.net
なんて俺もキジマ着けてる
帽体がステップにあたるがゴムなので問題なし
シールドが上を向くのでそこにグローブ突っ込んでるな

181 :774RR:2021/10/05(火) 09:56:29.87 ID:t5DEUcSX.net
俺もキジマの奴使ってるけどヘルメットがマット塗装なんでステップのゴムと擦れて黒ずむんだよねアレ…

182 :774RR:2021/10/05(火) 18:17:08.43 ID:suCmRAUn.net
みんな使用感イマイチでワロタ
でも何も考えないでもメットをセキュアに置いておける場所があるのは非常に助かるんだよね

183 :774RR:2021/10/05(火) 18:26:23.08 ID:QntEdaUo.net
ツアラーなんだからメットぐらい箱前提で無問題

184 :774RR:2021/10/05(火) 20:32:57.34 ID:/gGpp917.net
箱には常に何かしら入ってんだよなぁ…

185 :774RR:2021/10/05(火) 22:18:53.18 ID:4riGiVPi.net
>>175
と言うか、ヘルメットの扱い的には地面に置くのが正しい。
ミラーやハンドルに突っ込んで引っ掛けるのはやめた方がいいぞ。

>>176
フェリーや宿泊でもない限り、前輪横に置きっぱなしだな。
今のところトラブルに遭ったことはない。おすすめはしないが。

186 :774RR:2021/10/05(火) 22:45:31.17 ID:ZYfY6fQU.net
数年に一回レベルのロンツーのときはヘルメット背負ってくなー
めったに休めない長さのツーリング中断したくないし
普段はキジマのホルダー使うけど

187 :774RR:2021/10/05(火) 23:00:58.96 ID:BVXRdXP0.net
そして話題にもあがらない標準のメットホルダーくん…

188 :774RR:2021/10/05(火) 23:02:07.66 ID:A0vEFf8m.net
ヘルメット地べたは一回ヤスデが入り込んでた事あってもうやりたくない…

189 :774RR:2021/10/05(火) 23:42:14.80 ID:4eGgpoRV.net
標準でDリングがそのまま引っかかれば誰も困らなかったのにね…

190 :774RR:2021/10/06(水) 00:42:50.02 ID:HSOVmHM8.net
>>188
怖いわ

191 :774RR:2021/10/06(水) 08:01:21.60 ID:7kYrdEmj.net
セアカゴケグモ、ヒアリ、キョクトウサソリにも注意

192 :774RR:2021/10/06(水) 10:02:15.08 ID:S7RlrQ5w.net
地べたに置く感覚が凄いな、潔癖症では無いが誰かが唾吐いたり飲み残し捨てたり犬のオシッコや糞があったかもしれないと思うと気持ち悪いから無理。

193 :774RR:2021/10/06(水) 12:29:33.33 ID:nY7bynBp.net
>>187
標準のホルダーなんてありましたっけ(すっとぼけ

194 :774RR:2021/10/07(木) 09:17:28.88 ID:HDi7x2sY.net
ホルダー使ってない
町中に行かないからパクられるとか気にしてないんだよな
メットがOGKだから転売しても安いだろうし

195 :774RR:2021/10/07(木) 09:56:01.43 ID:U9pCK8l3.net
メット持ってかれたらノーヘルで帰るんか?

196 :774RR:2021/10/07(木) 11:41:14.57 ID:wuhd/Qpg.net
ノーヘルでええんじゃね?
シートベルトと同じ1点だから、道中5回までは捕まっても大丈夫ダゾ

197 :774RR:2021/10/07(木) 13:39:57.59 ID:VcuBsgjN.net
>>196
事故り5回までは頭ぶつけても大丈夫ダゾ

198 :774RR:2021/10/07(木) 15:43:10.11 ID:MlBEARit.net
警察に通報すればメット貸してもらえることもあるらしいね
後で返しにいかないとあかんけどw

199 :774RR:2021/10/07(木) 20:32:00.81 ID:ggz6sn4L.net
KAPPAの可変スクリーン注文から二か月できたけど想像よりでけぇな
バイクに取り付けてみたらそうでもないんかな?

200 :774RR:2021/10/09(土) 05:25:14.17 ID:hhaKHaJC.net
北海道は封印だなぁ
来春会おうぜ

201 :774RR:2021/10/09(土) 11:07:07.35 ID:ZovNLikJ.net
北海道はもうおしまいなの?早いねぇ

宮城はもう少し楽しめるけど、雪が降るまでなのは変わらず

202 :774RR:2021/10/09(土) 11:34:58.05 ID:JrwjABD7.net
>>194
OGKだけどパクられたことあるわ…
気をつけてな

203 :774RR:2021/10/09(土) 15:34:19.51 ID:9pDi2KJp.net
OGKに限らずミドル〜ハイエンドのメットだと普通にパクられるよ

204 :774RR:2021/10/11(月) 14:34:50.05 ID:Ss8XRm4G.net
あごひも締めてタンダムバーに引っ掛けてるわ

205 :774RR:2021/10/12(火) 13:40:16.29 ID:KxygWM0y.net
まともな工具をやっと買ったから前シート開けてハイシートに設定変えたけど体感足つき変わらないね
これローシートの設定いる?って思ったけどカタログスペックで830oだけだと引く人もいるか

206 :774RR:2021/10/12(火) 15:57:39.06 ID:A2k1stL4.net
>>205
CB400で両足つま先だった短足人間からするとローシートはありがたいよ
ハイシートだとお尻ずらさないと片足つかない

207 :774RR:2021/10/12(火) 22:27:59.36 ID:LLbxTa+I.net
>>205
足つきは別に大丈夫なんだけど、前傾が緩くなるのでローシートにしてる。

208 :774RR:2021/10/13(水) 00:24:29.66 ID:J5o1jMV8.net
CRF1100アフリカツインのエンジンを搭載したフルカウルツアラーNT1100が10/21発表

https://youtu.be/jml_HFfWlcY

209 :774RR:2021/10/13(水) 00:44:46.57 ID:HZV7izCS.net
やっぱりアドベンチャーだろ

210 :774RR:2021/10/13(水) 01:06:09.39 ID:Sy31ImLn.net
>>208
見た感じ背高そうだしパンヨーロピアンとかFJR枠っぽくね

211 :774RR:2021/10/13(水) 03:07:13.71 ID:HiYXGx0D.net
NTって時点で、NT700と同コンセプトのパニア付きツアラーやろ

212 :774RR:2021/10/13(水) 07:50:52.85 ID:U3ZMcPUJ.net
NT(ドゥービル)てまた懐かしい名前だねぇ〜
270°位相クランク化したパラツイのアフリカツインが出た時点でいつかはNT復活か?とは感じてはいたけど

213 :774RR:2021/10/13(水) 10:04:24.55 ID:6edjIF+O.net
だいぶ重いバイクになりそうな見た目だけど
アフリカツインの重さを見るに案外RC79と同じくらいかもしれん

214 :774RR:2021/10/13(水) 11:54:35.13 ID:koX6f9tb.net
羨ましいとすればスリッパークラッチとかアップダウンシフターとかAndroid Auto対応とかコーナーリングABSとかクルーズコントロールとかくらいか
ライディングモードとか倒立フォークとかもあるだろうけど自分はこの辺にはあんまり魅力を感じない

215 :774RR:2021/10/13(水) 12:00:08.49 ID:z9EzZfjY.net
V4エンジンでその機能付けたらえらい値段になりそうだな…

216 :774RR:2021/10/13(水) 12:07:47.16 ID:x8EsxKaE.net
>>214
羨ましいことが多すぎるな

217 :774RR:2021/10/13(水) 12:54:19.37 ID:koX6f9tb.net
>>216
VFRはエンジン気に入ってるからな
細々した機能が束になっても越えられない壁

218 :774RR:2021/10/13(水) 14:11:07.43 ID:nVIETMc9.net
そりゃツアラーとしてはNTはいいバイクになるんだろうが,エンジンが下からトルクフルで扱いやすいってことは言い換えればつまらんのだろ?(偏見)
だったらVFRの方が刺激があって楽しいよね

前車のCB400SBもそうなんだけど,先祖にSSがいる万能バイクが個人的な好みだから,乗り換え候補にはならんなぁ
ただ,フルカウルのカッコよさと実用性重視のエンジンという相反する要素を持ったバイク自体は,CBR250RやCBR400Rみたいなのと同様に需要はあると思う

219 :774RR:2021/10/13(水) 14:49:08.25 ID:6edjIF+O.net
>>218
V4も理論上低回転域からトルクあるんですけど!

220 :774RR:2021/10/13(水) 15:09:38.70 ID:U3ZMcPUJ.net
疑似Vツインを演出する位相クランクのパラツイ版でのNT復活云々は良いけどVFRもこの先、CBR1000とかの直4エンジン流用で疑似V4みたいなことし出したりしちゃうんやろか?

ヤマハのR1みたいなクロスプレーンコンセプト(直4で疑似V4)だけはやめてくれよホンダさんよと

例えまるでV4みたいだっても直4積んだら節子それもうVFRちゃうと勝手な願い(V4エンジン積んでこそVFRやろと)

221 :774RR:2021/10/13(水) 15:16:05.05 ID:koX6f9tb.net
>>220
VFRに未来あるのかね
直4でもクロスプレーンなら全然OK(乗ったことないが)だけど、それすらも無いものと覚悟している

222 :774RR:2021/10/13(水) 16:30:09.28 ID:nVIETMc9.net
>>219
そうだねすまんww
ただ2000回転くらいでアクセル捻ったときのパンチというかレスポンスは二気筒勢には敵わんだろなぁと思ってる
V4だと2000回転はまだ辛い領域な印象
アフリカツインには乗ったことないから教習所のNCの感想でしかないが

223 :774RR:2021/10/13(水) 16:50:06.36 ID:DCW0ojgI.net
>>217
わかりみ

224 :774RR:2021/10/13(水) 20:08:11.21 ID:rX8XBaH7.net
こんにちは
800F乗りです
ハリケーン社製のバーハンキット使ってる方いますか?
長時間乗ってて腕の痺れ、痛みの関係でバーハン化しようか悩んでるのでその辺りが気になってます

225 :774RR:2021/10/13(水) 20:36:07.43 ID:HiYXGx0D.net
>>222
エンジン形式であなたが言うほどトルクは変わらん
VFRのエンジンがやたら高回転型なだけ

ボアストローク比で言えば、RC46/79は2mmストロークアップしてるのに、
CBR1000RRよりショートストローク型なぐらいだからな

226 :774RR:2021/10/13(水) 20:46:52.64 ID:OHYSfHmX.net
これでいよいよVFRの後継機種はないのか。
いや、でも、スポーツツアラー出すよね。ねぇ。

227 :774RR:2021/10/13(水) 21:02:59.55 ID:66r9GKJa.net
CBR1000R「おまたせ♡」

228 :774RR:2021/10/13(水) 21:03:09.84 ID:vJNuUtOS.net
>>217
これ

229 :774RR:2021/10/13(水) 21:06:55.68 ID:5n603xGU.net
バンク角90度V型エンジンはロングストローク化するとエンジンも長くなってその分全長やホイールベースが伸びて眠たい、曲がらないバイクになってしまうからショートストロークなのはしょうがない

みんな乗ってるVFRもラジエーターがサイドについてたり二分割されてその間にヘッドが鎮座してるのも少しでも全長を抑えるためだし、
ドゥカティのV2がとんでもビッグボアショートストロークなのも同じ理由。

開き直って純ツアラー化したVFR1200F/Xにみんな乗り換えてないでしょ?
あれはあれでキライではないけどやっぱVFRだったらスポーツしたいもん

230 :774RR:2021/10/13(水) 21:32:09.48 ID:OHYSfHmX.net
タンクさえ大きければ乗り換えるよ。
タンク重要。ツアラーだもん。

231 :774RR:2021/10/13(水) 22:46:46.54 ID:ohCbnYfF.net
>>224
ハリケーンのバーハンキット使ってる
ての痺れは元々あんまりなかったからよく分からん
でも振動防止のバーエンドは使ってる
姿勢は楽になるのは間違いないけどその分風の影響を受ける
ケーブル類とかハンドルの幅(車検)とかレバーのクリアランスとか諸々ギリッギリだからまぁよく出来てると思う
グローブいいの使うとかニーグリップ意識するとかでも変わると思うが

232 :774RR:2021/10/14(木) 18:58:39.75 ID:9kmIyv7n.net
>>231
ありがとうございます

233 :sage:2021/10/15(金) 16:53:45.14 ID:F3ggkRcO.net
 購入半年で初の立ちゴケ。
 コーナーで溝にはまったホネを助けてあげて、
若い女の子にお礼を言われて気を良くして出発、
先の待避所で転回しようとして立ちゴケ。
 助けた子に見られてなくてよかったけど…
 インターセプタェ…

234 :774RR:2021/10/15(金) 17:07:10.84 ID:Iw6qmG/o.net
>>233
一皮剥けたな!

235 :774RR:2021/10/15(金) 17:17:06.51 ID:EgGkrQ2A.net
>>233
単独の極低速域での立ちごけで済んで良かったじゃないのさ

ガシャーニングとかバッコーンとかでなく俺は超ツイてると捉え方を変えるべし

236 :774RR:2021/10/15(金) 17:19:14.45 ID:EgGkrQ2A.net
バッコーンガシャーニング(追突される、サイドから当てられる)も一度体験したらもう前には戻れないんだ…人もバイクも

237 :774RR:2021/10/15(金) 17:34:21.54 ID:KtYo6pv8.net
>>233
よくホーネットを一人+女で持ち上がりましたねぇ!
立ちゴケ事故調査するとエンストゴケっすかね?

238 :sage:2021/10/15(金) 18:43:37.13 ID:F3ggkRcO.net
>>237
救出は他に二人手伝ってくれました。
転回するのに切り返そうとしたら、
思ってた以上に地面が傾いててバランスを崩してですね
完全に気を抜いてました

239 :774RR:2021/10/15(金) 18:59:26.51 ID:I7XbOWSO.net
そのRCはメスだな
今後も他のお姉ちゃんに余所見してるとヤキモチ焼いて壊れるよ

240 :sage:2021/10/15(金) 19:35:07.58 ID:F3ggkRcO.net
なるほど、そういう考え方もあるんですね
今まで以上に優しく取り扱うようにします

241 :774RR:2021/10/15(金) 19:51:08.91 ID:mzsBvejQ.net
RCはメスでRはオスだ

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