■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
VFR800/F/X(RC46/RC79/RC80) part52
- 1 :774RR:2021/09/08(水) 13:58:35.65 ID:5oEngWPl.net
- V4スポーツツアラー、ホンダ【VFR800】系のスレ。
もちろん旧型の話題もこちらでどうぞ!!
<公式ページ(現行型)>
VFR800F(2BL-RC79)
http://www.honda.co.jp/VFR800F/
VFR800X(2BL-RC80)
http://www.honda.co.jp/VFR800X/
○ファクトブック
VFR800F(EBL-RC79)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VFR800F/201404/
VFR800X(EBL-RC80)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VFR800X/201412/
○取扱説明書
こちらのページで検索してください。
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/motor/
○純正アクセサリーマニュアル他
http://cssportal.css-club.net/honda/MCA
前スレ
VFR800/F/X(RC46/RC79/RC80) part51
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1608365572/
次スレは>>980が建ててください。
スレ立て直後は、死産になりやすいので、保守必要みたいです
- 349 :774RR:2021/11/23(火) 13:07:41.34 ID:0gmwFC+R.net
- >>348
下り坂区間だったとか追い風あったとかそんなとこじゃないの?
- 350 :774RR:2021/11/25(木) 18:54:33.30 ID:nr8n6mqg.net
- ロンツー以外にはちょっと小回り効かなさすぎだよねこれ
積載量的にお買い物スペシャルにもできるけど、同じ事はカブでもできる
ロンツーできて峠も楽しい代わりにデカくて重いってのがこいつだから、ロンツー要素か峠要素かどっちか要らないなら他のバイクに乗り換えたほうがいいのはある
- 351 :774RR:2021/11/25(木) 19:13:49.91 ID:7XYm/tn9.net
- 買い物用に軽バン買ったらいい
- 352 :774RR:2021/11/27(土) 14:39:03.63 ID:AFZIUSZX.net
- Xの方だとハンドル切れ角めっちゃ切れるからお買い物用途も余裕でええよ
5m幅あったらUターンも簡単、Fと同様低速トルクモリモリだからエンストごけする気がせーへん
アドベンチャー系だからトップケース、エンジンガードバッグ、ハンドルカバー等の意識低い系装備も許される…と思ってる
お買い物とツーリングのVFR800X、電車使った都市部お買い物とポタリング用の折りたたみ自転車がバイク複数持ちできない田舎民である自分の解答だわ
- 353 :774RR:2021/11/27(土) 21:19:34.74 ID:2UGbYbox.net
- 直4よりかなりトルク感あるよな
- 354 :774RR:2021/11/27(土) 21:39:24.14 ID:nlj9i/cI.net
- 問題は
いつまで生産してくれるか…だ
白バイにも採用されんから生産中止後外装5年で部品が無くなります…
これ最悪
- 355 :774RR:2021/11/28(日) 01:20:52.72 ID:jadLKecS.net
- >>344
私も同じ思いだったので、ドリーム経由でホンダの営業に確認したところ、
「現行の形式2BLは22年9月をもって終わる」とのこと。
後継は未確定、というか、わからない模様。
- 356 :774RR:2021/11/28(日) 01:41:31.94 ID:990x/2Vm.net
- そりゃ22年10月が排ガス規制のリミットだから分かりきってるわな
みんな知りたいのは、以前EBL→2BLで通したみたいに、2BL→8BLになるかどうかや
- 357 :774RR:2021/11/28(日) 08:40:33.23 ID:PYFP8dgy.net
- 344だけど、皆さんありがとう。
RC79ほど丁度良さが素晴らしいバイクが無いから、バイク屋と相談しながら様子見します。
- 358 :774RR:2021/11/28(日) 15:45:44.65 ID:jadLKecS.net
- >>356
そりゃ失礼。
この時期で、営業からなんの匂わせもなく「わからん」となりゃ、察しろやてことやろ。
会社として少しの情報も漏らせんから、そうなるやろて思うんやったら、無駄な体力使わんと大人しゅう待っとれや。
- 359 :774RR:2021/12/01(水) 21:35:01.94 ID:tXXJZEXJ.net
- このバイクに一目惚れして買おうと思ってるんだけど、現行につけるマフラーでセンターアップとかショートのいい感じのやつあったりしますかね?
- 360 :774RR:2021/12/01(水) 21:47:11.85 ID:iJBZf/Xj.net
- アップマフラーなら800X用のがある
- 361 :774RR:2021/12/01(水) 22:02:33.24 ID:tXXJZEXJ.net
- >>360
レスあざす
800Xにはあるのか……
- 362 :名無し:2021/12/04(土) 10:56:13.32 ID:oGDIRfQY.net
- このバイク、結構排熱でかいと思うけどXの方は多少マシなのかな?
- 363 :774RR:2021/12/04(土) 14:55:49.90 ID:SSu20ccu.net
- エンジンの熱が熱いってよく聞くし、確かにと思うところもあるけれど、膝のプロテクターを付けているとそこまで気にならない。
- 364 :774RR:2021/12/04(土) 18:44:40.35 ID:fcSnre8p.net
- >>362
自分はFだけど排熱が熱いと感じたことは一度もないけどな…
もちろん短パンなんかでは乗らない。
- 365 :774RR:2021/12/04(土) 19:36:06.45 ID:GnR1Gtxo.net
- 熱いっちゃ熱いけど大型の4発ならこんなもんだと思う
- 366 :774RR:2021/12/04(土) 21:39:23.83 ID:MBnZfiE7.net
- ジーパンでも熱くないから排熱は充分だろ
2型とかすげー熱そうw
- 367 :774RR:2021/12/04(土) 22:09:04.79 ID:9afOcPMH.net
- CB400SF/SB(NC42)の方が熱かった気がする。慣れたか忘れたのか、とりあえず今Xで熱くて苦しんだことはない
FZ6Sはもっと暑かった
- 368 :774RR:2021/12/05(日) 20:01:05.54 ID:/NBg+tZR.net
- 個人的には熱いというより暑いのが問題と思ってる
足はどうともないけど夏場は頭が朦朧とする
- 369 :774RR:2021/12/05(日) 21:29:02.98 ID:J9L1rP6k.net
- RC30の暑さには敵わない
- 370 :774RR:2021/12/09(木) 23:04:29.76 ID:86pUjG/0.net
- CB400SB NC39と比べると熱いね〜
でもNC42はNC39よりもかなり熱いって話らしいから、367の感覚も参考にすると大型としては普通になるのかな……?
他にも、例えばNinja1000みたいなリッターバイクと比べるとラジエーターの大きさが段違いだから、排気量並みって感じじゃなかろうか
- 371 :774RR:2021/12/11(土) 22:20:01.25 ID:MEqQH4ML.net
- このバイクってスロットル戻すと燃料カットってされるのだろうか
- 372 :774RR:2021/12/16(木) 04:33:53.95 ID:IaTTximp.net
- インジェクション車はみんな燃料カットされてると思うよ
アイドル維持位には噴いてるかもしれないけど
- 373 :774RR:2021/12/16(木) 23:01:08.61 ID:SB0h1E4e.net
- 赤信号の交差点に近づいた時とか
アクセル戻してクラッチ握ると小さなチュイーンって音に変わるね
- 374 :774RR:2021/12/16(木) 23:17:13.09 ID:asd/2xiB.net
- 最近は知らんけど、10年ほど前まではバイクで燃料カットしてなかったはず
- 375 :774RR:2021/12/17(金) 08:13:26.36 ID:PxtiDcqC.net
- >>373
1速でクラッチ切ると鳴るよね
あれ何だろうね、ギア鳴りかな?
- 376 :774RR:2021/12/17(金) 12:53:45.14 ID:uKU4cgIb.net
- >>375
どのバイクも鳴る。
ギアの構造からして、クラッチはつながってないもののギア自体は回ってるから、とかって理由だったような。
- 377 :774RR:2021/12/17(金) 20:41:47.97 ID:xlEnpmlG.net
- >>373
車の1やRなんかを外から聞いてると分かりやすいけど、減速比の大きいギアに入れてるとドリブン側の回転数が高くなるからギア鳴きしやすいし、ギア鳴きするギア(今回で言えば1速)に入れてる間は常に鳴ってる
走行時はエンジン音にかき消されて聞こえないんだけども、クラッチ切ってエンジン音が小さくなった結果、かき消されていた音が聞こえるようになる、というのが正しい解釈
- 378 :774RR:2021/12/18(土) 18:06:43.86 ID:zPoRSt/x.net
- このバイクの1速はストレートカットみたいなミーって音するね
- 379 :774RR:2021/12/18(土) 21:20:17.16 ID:iiJxGuM7.net
- あの音結構気になるよね
もう慣れたけど
- 380 :774RR:2021/12/18(土) 23:30:42.27 ID:MkM5Oipu.net
- 軽く都内走ったら燃費12km/Lってどうなってるんだw
- 381 :774RR:2021/12/19(日) 13:27:53.54 ID:sx2JsTeC.net
- 都内通勤で使ってるけど10km/L以下だわ
ロング出ると25km/Lくらい
燃費よりタイヤがツラい
- 382 :774RR:2021/12/19(日) 16:45:34.73 ID:8uFM7Y5D.net
- 800でもあの鬼瞬発トルクと重量でリッター並みに減るのか…
- 383 :774RR:2021/12/19(日) 20:44:42.37 ID:UZZ6vhgw.net
- 停止前クラッチ切手惰性走行のときメータースクリーン辺りからビリビリ泣きやがる
- 384 :774RR:2021/12/20(月) 17:53:23.82 ID:5V0vyc6y.net
- >>381
同じく都内通勤だが10km/lはまだ見たことないわ
大体18km/l前後だな
そんだけ渋滞路線なら電車使った方がいいんじゃないか?
- 385 :774RR:2021/12/20(月) 18:18:23.04 ID:GJyesOh0.net
- 18km/Lなら大型にしてはいい方では
しかもレギュラー仕様だから経済的だね
- 386 :774RR:2021/12/22(水) 07:26:19.25 ID:k2Bsb4xR.net
- 2022年3月17日にNT1100発売。
その頃に生産完了かな。
- 387 :774RR:2021/12/23(木) 15:08:31.13 ID:F7lsRP/G.net
- そんなぁ……
嘘だと言ってよバーニィ
- 388 :774RR:2021/12/23(木) 16:34:34.10 ID:PFUNouRh.net
- 買おうとしてるなら早めに買った方がいいぞ。
住民票と印鑑を持って販売店に行くだけやで。
- 389 :774RR:2021/12/24(金) 00:02:31.37 ID:Y+OGKCBq.net
- 9月に俺をそそのかしたのはお前か
おかげで行ったその日に契約しちまったよww
結果、とても満足している
何でもできるし、オンロードならどんな走り方をしても楽しいのはこいつしかいない
- 390 :774RR:2021/12/24(金) 07:24:24.30 ID:Ijt+gq6f.net
- これだけ振動の少ないバイクに慣れると他のバイクに乗れないな。
みなさんは乗り換えは何を候補にしています?
- 391 :774RR:2021/12/24(金) 07:58:25.96 ID:GmBybiVy.net
- >>390
ZX-25Rは興味ある
- 392 :774RR:2021/12/24(金) 08:12:07.54 ID:EgBhehDF.net
- V4って直4と比較したら割と振動ある気がする
- 393 :774RR:2021/12/24(金) 08:46:14.06 ID:pORWV2Nx.net
- >>392
ないよ
- 394 :774RR:2021/12/24(金) 11:15:03.41 ID:2HlnobdR.net
- まだ乗り換える気は無いけどGSXS1000GTは気になる
あとホンダはCBR1000Rはよ出して
- 395 :774RR:2021/12/24(金) 16:42:19.95 ID:B0T6fVMx.net
- ワシも興味あるがスペンサーヘルメット使えなくなる
あとSUZUKIってのが…
- 396 :774RR:2021/12/24(金) 19:21:24.69 ID:IAG8aIl+.net
- >>392
直4からの乗り換えだったけどマジで振動無くて驚いた
あとミッションが精密機械みたいに遊び無くカチカチ決まるのも衝撃だった
- 397 :774RR:2021/12/24(金) 19:41:26.77 ID:JGjojG0W.net
- k1200rsのミッションとどっちが精密?
- 398 :774RR:2021/12/24(金) 19:44:25.02 ID:rn7e90vI.net
- Fは北海道ツーリングには最適なんだよな。
長距離走っても振動なくて疲れないし、寒さからカウルが守ってくれるし。
次の候補がない!ー
- 399 :774RR:2021/12/24(金) 21:42:33.22 ID:cRuXtzUY.net
- R1200RSからVFR800Xに乗り換えたけどBMWのバイクってミッションスコスコ入る印象ないけど四気筒の方はそうなの?
巡航するなら自己主張せず鼓動はあれど手がビリビリする振動は全くなく、峠でやる気だしたらスムースに高回転まで吹き上がってVTECのおもちゃ付き、極低速域もトルクモリモリで余裕、巨体なのに幅が狭くて足つき良好、妙に車体の切り返しが早い…
エンジン要素だけでも他のバイクにないいい点が止まらないわ
次のバイク候補としてパンアメリカ試乗してみて吹き上がりと音めっちゃいいなぁと思ったけど
エンジンの主張激しすぎて長距離ツーリングだとうっとうしそうなのとフロント19インチで挙動が重い、
極低速域のトルクスカスカ、シフトが癖がめっちゃ強くてダメだったわ
- 400 :774RR:2021/12/24(金) 22:12:51.24 ID:pORWV2Nx.net
- R1200の話をしたいのか、
VFRの話がしたいのか、
BMW Sシリーズの話がしたいのか、
ハーレーの話がしたいのか
- 401 :774RR:2021/12/24(金) 22:27:54.22 ID:82DkkG9B.net
- 振動の質が違うよね
直4はビリビリ、V4はドコドコ
- 402 :774RR:2021/12/24(金) 22:28:14.60 ID:HsoUz0XH.net
- >>399
BMWの縦型四気筒末期のゲトラグ6速ミッション
あれだけは別物
- 403 :774RR:2021/12/24(金) 23:04:32.21 ID:pORWV2Nx.net
- >>401
V4のそれは機械振動ではなく、
排気の圧力波によるものだしね
直4は2次振動
- 404 :774RR:2021/12/25(土) 05:32:18.11 ID:VzQZRAgD.net
- 発進はドコドコするが、3000〜4000rpmの巡航は滑らか静か
- 405 :774RR:2021/12/25(土) 14:48:32.53 ID:6F14fsHn.net
- 8000ぐらい超えたら普通にビリビリもする
- 406 :774RR:2021/12/25(土) 17:35:36.36 ID:oCGmyMMJ.net
- 11000までキッチリ回せ
- 407 :774RR:2021/12/25(土) 18:13:12.57 ID:ndSqXs44.net
- >>405
そりゃそう
直4の2次振動が酷いだけで、V2・V4もゼロじゃ無い
二輪に積める形状で解決するには、
直6かフラット6を積むしかない
- 408 :774RR:2021/12/25(土) 20:20:58.03 ID:zdU+Tiu2.net
- >>407
たしかにゴールドウィングはモーターだな。車格もあって嫌な振動皆無
だがあれはもうクルーザーという乗り物でバイクの枠からは半分はみ出してる
結論、VFRはベストバランス
反面普及帯のV4にわかりやすいウリがないから廃盤ってのは残念すぎるな
- 409 :774RR:2021/12/27(月) 07:17:49.52 ID:Gge/IWH8.net
- >>404
だからツーリングが快適なんだよね。
- 410 :774RR:2021/12/27(月) 11:51:05.92 ID:YVp7CTfz.net
- 3000切ると急にガタガタドコドコ鳴り出すんでこれが低速弱いと言われる要因なんだろうな
- 411 :774RR:2021/12/27(月) 14:39:23.63 ID:hWo1Tfbn.net
- 音というか実際のトルクも出てない
4000超えても似たような排気量のツインとかに比べてればやっぱりトルクは薄い
7000まで回してようやくエンジンが目を覚ます
- 412 :774RR:2021/12/27(月) 15:17:20.85 ID:wyGT8/If.net
- そりゃまぁ低回転のトルクがシングルツインのメリットなわけですし
1気筒あたりを小排気量化して高回転まで回せるようにすることで馬力を出せるのが多気筒のメリットですし
- 413 :774RR:2021/12/27(月) 15:26:08.40 ID:u03l0iXl.net
- CBR1000RRよりもショートストローク型なエンジンだから、
トルクはあきらめろん
- 414 :774RR:2021/12/29(水) 00:01:39.12 ID:KXKA6YKg.net
- こいつの後継がNT1100だと思うとやるせない気持ちになるな。
大切に乗ろう。
- 415 :774RR:2021/12/29(水) 08:57:05.14 ID:YGpMRQL4.net
- V4復活キボンヌ
- 416 :774RR:2021/12/29(水) 09:05:03.42 ID:VVcxTn7c.net
- VFRがVFRであるための特徴ってなんだろう?
4気筒じゃないCBRの例もあるし、V型ではなく
4気筒でもないVFRというのもあり得るのかな?
- 417 :774RR:2021/12/29(水) 09:22:05.74 ID:IDH3mhla.net
- >>416
VFRのFは4気筒のF(four)なんだし2気筒ならVTRになるんじゃね。
- 418 :774RR:2021/12/29(水) 11:00:45.96 ID:yzgQqkVR.net
- >>416
CBRが4気筒って法則は元々ないでしょ
大元のCBも直列1/2/4気筒の4ストならすべて該当するし
- 419 :774RR:2021/12/29(水) 12:56:18.81 ID:lwUKWdLB.net
- V型
Four
- 420 :774RR:2021/12/29(水) 12:57:18.50 ID:lwUKWdLB.net
- 途中で書き込んじゃった、
V型
Four 4気筒
Roadsports
でVFRなんじゃないの?
- 421 :774RR:2021/12/29(水) 19:01:36.52 ID:BLuP/2DK.net
- ヤマハ社長「エンジンはなくならんよ」
ホンダ社長「エンジンやめるわ」
だしね
優等生らしいというかなんというか、ホンダV4なんて伝統はすでに過去の遺物になってしまった感がある
RC213Vが最後の砦か
- 422 :774RR:2021/12/30(木) 01:27:02.01 ID:C5kps0uf.net
- V four Romantic
- 423 :774RR:2021/12/30(木) 03:43:48.46 ID:JXxHtzey.net
- V型じゃないVストローム250
- 424 :774RR:2021/12/30(木) 06:59:09.82 ID:HJ4LmedA.net
- VストはもともとSVエンジンの流用だしスリムであればV型の必要もないんだろうな。大して鼓動感はないエンジンだし(1000は知らない)
- 425 :774RR:2021/12/30(木) 10:24:04.88 ID:XlMwH8qm.net
- スズキ車にはそういう命名規則はないってだけの話でしょ
あのVはエンジンは関係ないと思う
- 426 :774RR:2021/12/30(木) 10:31:21.61 ID:h4tjTemf.net
- GSX-250Rも2バルブだしな。スズキの車名には大した意味は無いんだろう
- 427 :774RR:2021/12/30(木) 16:35:10.60 ID:Nq3pNq4b.net
- SV1000とか1199パニガーレはカムギアなのか音がめちゃいい ビッグボアで扱いは難しいかもしれんが
- 428 :774RR:2021/12/30(木) 20:47:22.06 ID:igs/bw6Q.net
- >>423
https://www.suzuki.co.jp/corporate/faq/motor/name.html
V-STROM(V-ストローム)
英語で「万能、多目的」を意味する“Versatile”のVと、ドイツ語で「流れ」を意味するStromを合わせた造語。
公式すら読まずにV型だからだと思い込んでる男の人って…
- 429 :774RR:2021/12/31(金) 02:35:49.27 ID:cHLelg6e.net
- 250が出るまではそのサイトにV型エンジンだからって書かれてたんですよ…
- 430 :774RR:2021/12/31(金) 02:42:05.69 ID:VLjyA+F/.net
- 名前はさておき、我々が求める要素を考えると、もちろん人にもよるだろうが
SSの血を引くエンジン
アドベンチャーよりもスポーツに振った乗車姿勢とハンドリング
長い航続距離と多大な積載量
フルカウル
V4(低回転の鼓動感と高回転の伸びの両立)
辺りだろうか
V4でなくなったらVFRの名前は消えるだろうが、例えばCB1300SBをベースにフルパニア対応してRR-Rのエンジン引っさげてきたら俺は気に入るかも
- 431 :774RR:2021/12/31(金) 10:24:14.66 ID:VcdFwFBe.net
- >>430
>アドベンチャーよりもスポーツに振った乗車姿勢とハンドリング
>フルカウル
さてはおめー、糞VFR Owners Club Japanのメンバーだなー!?
- 432 :774RR:2022/01/01(土) 12:37:06.10 ID:TBuUu7MK.net
- >>430
俺はXがあったからVFR買った
- 433 :774RR:2022/01/01(土) 16:05:33.32 ID:/i4l5W9P.net
- >>432
もれもれも
- 434 :774RR:2022/01/02(日) 17:06:07.47 ID:VG7GLYmQ.net
- 明けましてVFR
- 435 :774RR:2022/01/02(日) 17:37:04.89 ID:LMqYsGNx.net
- >>410
低回転のガタガタドコドコはハイオクで改善されるかも。
プラシーボかもしれないけど、特に低回転域ではハイオク効果はあると思う。
- 436 :774RR:2022/01/02(日) 19:40:22.92 ID:t8ReqkuV.net
- >>435
自分もそんなような気がしている
エンジンにとって良いのか悪いのかは分からんけど
- 437 :774RR:2022/01/02(日) 20:51:59.13 ID:HCrpXHfn.net
- まあ、プラセボなんですけどね
- 438 :774RR:2022/01/02(日) 22:06:48.05 ID:g1nwSwig.net
- いや 俺もRC46-2型に乗ってた時は
確かにハイオクで低速のギクシャク感が改善されたと感じた。
他にも同じカキコはあった。
今乗ってるRC79は試した事が無いからよく分からない。
- 439 :774RR:2022/01/03(月) 00:26:17.56 ID:7kEn+pT8.net
- レギュラー仕様車にハイオクを入れても問題はなかったよね?
オレも一度試してみるかな。
- 440 :774RR:2022/01/03(月) 08:42:30.96 ID:U/SCP7n/.net
- 数万キロずっとハイオクしか入れてないけど調子は良いな
- 441 :774RR:2022/01/03(月) 11:20:15.05 ID:5JQFuuFI.net
- ちょうどタンク減ってきたし、そんなに体感できるなら次はハイオク入れてみっかな
- 442 :441:2022/01/04(火) 11:58:16.90 ID:J51HEF8Z.net
- 試しにハイオク入れてみたけどマジでノッキング消えるね
でもなんか全域にわたってまろやかなフィーリングになっちゃって、これ好きな人と嫌いな人に別れると思うわ
俺は次からレギュラーにする
- 443 :774RR:2022/01/04(火) 19:28:31.77 ID:GphM2kWu.net
- 確かヨーロッパのレギュラーは
我が国のハイオクとレギュラーの間ぐらいだったような ←オクタン価のことね
輸出仕様でゴニョゴニョしてるのかな?
- 444 :774RR:2022/01/05(水) 00:05:29.54 ID:sshaGtoh.net
- タンクのガソリン空にして、早くハイオク入れて走ってみたいな。
まろやかなフィーリング...気になる。
- 445 :774RR:2022/01/05(水) 09:30:23.72 ID:f+KtcsGX.net
- こちらでVF800Fをバイクバーンに入れてる方はいらっしゃいますか?
ジュニアで大丈夫でしょうか?
- 446 :774RR:2022/01/05(水) 15:33:07.81
- ググってでてきたんだが誰かシグマパフォーマンスのスリッパークラッチをVFR800Fに入れてるやついないか
- 447 :774RR:2022/01/05(水) 18:31:44.61 ID:uKKZw6Jc.net
- >>445
昔RC46-2型に乗ってた時にバイクバーンを使ってたけど
強い台風が来ると問答無用でバイクと共に倒れるし
かといってバイクを入れてないと
バイクバーン自体が強風で飛んで行って周囲の車に激突、
なんていう例(俺じゃないけど)も見た。
とにかく使い方は気を付けてね。
風が強くない季節にはカバーかけるのが簡単だからお勧めだが
意外に雨漏りもするんだよね。
- 448 :774RR:2022/01/15(土) 14:38:09.85 ID:rxKqwyRd.net
- チェックランプの季節がやってきたな
- 449 :774RR:2022/01/15(土) 17:20:45.69 ID:gDeP2r3o.net
- VFRは新型出ないんか?
総レス数 1003
218 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200