NSR50　NSR80 その41

1 ：774RR：2021/10/23(土) 12:47:37.50 ID:rIqqcbO/.net

前スレ
NSR50　NSR80 その40
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581762590/

805 ：774RR：2022/11/23(水) 08:18:49.12 ID:rZqCuzRs.net

>>804
2stのミッションの方が4stと違いオイル別なので条件は良い
2stにもギアオイル（ミッションオイル室）があることはお忘れなく…

806 ：774RR：2022/11/23(水) 13:24:01.55 ID:Uv+tglTR.net

>>805
何言っている？
オイルフローティングはある程度の圧送が条件だよ
4ストみたいにオイルポンプやクランク攪拌が無いから2ストの砲金は厳しいって話
頭悪いねさすが

807 ：774RR：2022/11/23(水) 15:46:36.34 ID:ubRlgGN9.net

>>806
何言ってるんだ。2スト、4スト両方ばらしたことないだろ。
4ストのオイルポンプの圧送やクランクの撹拌なんて一切ギア側にかかる事なんて無いわ。
どちらもギアへ降りかかる撹拌はクラッチ周りが巻き上げるオイル位だわ。
そうなると専用のギアオイル使える2ストの方がオイルの性能という点では遥かに上。

それから知識ひけらかすならオイルフローティングとか訳判らない言葉使わずに
流体潤滑や境界潤滑といった正式な名称で言おうな。
滑り軸受けは設計によって流体潤滑や境界潤滑が必要か決まってくる。
コンロッドのメタルのような部分には流体潤滑が絶対に必要だし、
回転が低いとか軸ブレが起きずらい部分には境界潤滑でも十分だし。
そういう点を考慮せずに滑り軸受けにオイルの圧送が必要とか知識無さ過ぎだわ。

808 ：774RR：2022/11/23(水) 17:07:35.64 ID:rZqCuzRs.net

>>806
>807も言ってるが一言で言えばミッションは「飛沫式」

809 ：774RR：2022/11/23(水) 17:36:22.97 ID:aIWUYXnC.net

>>807さんといい、このスレには工場で部品組み立ての仕事をしていて構造をよく理解している人が多いのかな？

810 ：774RR：2022/11/23(水) 19:06:23.51 ID:rZqCuzRs.net

>>809
この程度の知識は一定割合で普通に持ってるよ

811 ：774RR：2022/12/09(金) 18:10:28.69 ID:wdGFK6wM.net

サンタさん　純正レプソルカウルがほしいです

812 ：774RR：2022/12/09(金) 18:43:34.76 ID:X9PlATU6.net

>>811
ホホ～！そんな良い子の君には中華レプソルカウルをプレゼントしよう
ロスマンズカウルもおまけに着けてあげるよ

813 ：774RR：2022/12/09(金) 19:00:50.88 ID:aewQtMqD.net

嬉しいアル！

814 ：774RR：2022/12/09(金) 19:56:52.13 ID:sOpjTaC1.net

>>813
それと、借用書はサービスで入れときますね。

815 ：774RR：2022/12/18(日) 19:50:32.70 ID:N+zHUIZB.net

YouTubeにNSR80エンジンをアルミ削り出しで作ってるツワモノいるな
ぜひ販売してほしい

816 ：774RR：2022/12/18(日) 22:54:45.10 ID:kpgbwV0V.net

30万円以上はするんじゃないの

817 ：774RR：2022/12/19(月) 01:21:01.48 ID:vmVrKy51.net

ns/nsrの50/80シリンダーは水周りとか加工しやすそうやし簡単な構造やからcadってpcbwayとかcncしてくれるところに投げるってのも有り

818 ：774RR：2022/12/19(月) 09:08:16.18 ID:cY/FL8CA.net

そこまでやって何が得られるんやろなあ…

前にプレス機を安価に自作した動画少し見てても思ったけど、社の設備のレーザーカッターみたいなもん駆使して作って安価もなんもねーよ
自慢にもならねぇよってな

819 ：774RR：2022/12/19(月) 12:41:39.19 ID:0MJlCLRa.net

たしかに排気ポートの内部をかなり大きく削ると水路に穴が開いてしまうから考慮した設計にできる強みはあるが
それ以前に貫通したスタッドボルトが邪魔すぎて無理じゃないかね

820 ：774RR：2022/12/19(月) 23:40:03.27 ID:dpxoZrDZ.net

自作するならスタッドボルトの位置もずらしちゃえば良いし。
ケースと腰上自作すれば排気量を・・・

821 ：774RR：2022/12/20(火) 08:40:01.53 ID:76IYeIu1.net

やまっちのアルミシリンダーもそろそろできそうみたいだね

822 ：774RR：2022/12/20(火) 09:23:40.63 ID:wsXkw7ON.net

>>820
DT125とかのエンジンのっけた方が早い

823 ：774RR：2022/12/20(火) 13:21:44.88 ID:vPg0yGjs.net

どこ製か忘れたけどいま売ってるアルミシリンダーは酷い出来やから使える奴ならええな

824 ：774RR：2022/12/20(火) 13:50:58.48 ID:QqlbogDA.net

新しいのはボア径が大きくなって80.9cc
ポートの高さがかなり下がっていてトルク型らしい

ただ、前回と同じとすればサンプルが来てから一般販売まで1年近くを要したから買えるのは来年の秋くらいなんじゃないのかな

825 ：774RR：2022/12/20(火) 17:20:29.40 ID:JWEUiaAJ.net

排気吸気は許せるが掃気のバリで焼き付きそうで即返品したわ

826 ：774RR：2022/12/20(火) 19:28:29.41 ID:8fpf5LMi.net

え？

827 ：774RR：2022/12/20(火) 19:36:14.33 ID:wsXkw7ON.net

エンジンブロック削り出しとか気持ちは分からんでもないが、ああいうのは極端なチューニングをするためにやるんや。
自宅でケースを鋳造したジョン・ブリッテンの方が理にかなってて偉いわな。

828 ：774RR：2022/12/20(火) 23:52:41.17 ID:tgte4lYc.net

rs125みたいなポートで作って欲しいな…クラッチは5枚で

829 ：774RR：2022/12/21(水) 15:34:52.61 ID:X4fi9Lrh.net

元産業機械の修理屋だけど
金さえ出せばギアの歯一枚でも復元できるから
部品の問題は金次第だな
金さえ出せば作りますってショップがあれば需要はあるし
金持ちは腐るほど居る

830 ：774RR：2022/12/21(水) 23:25:55.51 ID:jsXod6zn.net

でもレストア廃はボルト1本まで当時のオリジナルじゃなきゃ駄目って奴も居るから

831 ：774RR：2022/12/22(木) 09:11:08.05 ID:mEyvRiNE.net

そういう人って走るのが目的じゃなくて動産投機だからなあ。
60年代ファンだったら汎用に見えるナット一つ取っても独特な形状なんで分からんでもないけど。

832 ：774RR：2022/12/22(木) 19:49:12.70 ID:BAR95hZk.net

もちろん当時物じゃないとダメって人の気持ちもわかるよ
ただ動く状態で維持したいって需要もあるから、ワンオフでの復元も需要あるだろうなって話

833 ：774RR：2022/12/22(木) 22:13:40.11 ID:mEyvRiNE.net

モンキー系ならミッションギアの互換品まで作ってるね。

834 ：774RR：2022/12/23(金) 11:16:54.72 ID:6XEHYnqG.net

>>828 RS125（HRCのやつ）乗ってたけど絶対に街乗りなんて無理だよー
S50車両も借りて乗った事あるけどもっと無理だった
市販車は良く出来てるからちょっと気分良く回る程度にするのがいいと思ったわ

835 ：774RR：2022/12/23(金) 12:10:08.62 ID:+MQf04wK.net

>>834
1500rpmでアイドリングしないんでしょアレ

836 ：774RR：2022/12/23(金) 13:26:14.39 ID:6XEHYnqG.net

うん、アイドリングスクリュー付いてないからアクセル戻したらスロットルバルブ全閉になる
だから暖機するときはタイラップか細いマイナスをグリップに挟み込んでた

837 ：774RR：2022/12/23(金) 19:38:43.89 ID:Kr78YvVH.net

RS125をナンバー取得して公道で乗ってた人はいるけど乗りにくくて売り飛ばしてしまってるな
やまっちさんも昔公道仕様のRS125を作って乗ったことはあるらしい。そして乗りにくいので街乗りはオススメしませんと

838 ：774RR：2022/12/23(金) 19:42:04.07 ID:Kr78YvVH.net

ポジションは慣れたら問題にならないがスタート発進がきつい
一度走り出したら基本止まらないサーキットよりもストップアンドゴーばかりの街乗りではしんどいって話

839 ：774RR：2022/12/23(金) 20:28:12.25 ID:wfMMBfIm.net

カリッカリにチューンした車両もそんな感じだよな。
それで嫌になってノーマルに近い所に落ち着くまでが1セット

840 ：774RR：2022/12/23(金) 21:59:26.90 ID:YcYLVpql.net

分かるw
若いときは高回転カリカリチューニング最高！みたいな感じで乗ってたけど、壊れるし回さないと走らないしで結局乗りやすい方向へ振っちゃう。

841 ：774RR：2022/12/23(金) 22:16:15.92 ID:p+LxmIrd.net

やまっちアルミシリンダーついに販売か
しかも安いな、だから最近ヤフオクの中古シリンダーの
相場落ちたんだな。

842 ：774RR：2022/12/24(土) 08:07:02.73 ID:ywYyRn2m.net

スクーターでベリアル付けて超高回転クラッチミートさせてるやつが多かったあの輝けるクソな時代を思い出したは

843 ：774RR：2022/12/24(土) 08:18:38.48 ID:7UY3vD7I.net

やかましいのは一切気にしないけどね
しれーっと回して乗ってますわ

844 ：774RR：2022/12/24(土) 10:51:57.92 ID:GbtXkFnq.net

NSR80の95ccボアアップが一番乗りやすかったな～
また同じ仕様を作りたいがスピードショップJUNはもうやってないし
チャンバーのメーカーもなくなってる
同じ仕様じゃなくなるけどヒデハルの100と専用チャンバーに興味がある

845 ：774RR：2022/12/24(土) 11:02:43.41 ID:pJ6sNbHE.net

まあ今はヒデハル一択だろうね
他のショップはボア大きくしても相応にポート広げてないしそもそもポート加工が汚かったり無茶苦茶してあったりするし

846 ：774RR：2022/12/24(土) 11:03:48.69 ID:pJ6sNbHE.net

まあやまっちも昔よりはマシか
昔はとりあえず加工しました感が凄かったけど

847 ：774RR：2022/12/24(土) 11:12:51.08 ID:ywYyRn2m.net

そういえば90年代にあったピストンヘッドを少し台形みたいにカットして排気ポートタイミングを変えてたピストンってオートボーイだっけ？JUNだっけ？？
ググっても出なくなってるや。2年くらい前は情報出てたのに。

848 ：774RR：2022/12/24(土) 11:29:19.09 ID:UJA0/dPx.net

たぶんオートボーイやね。
でもあれはゴミすぎてやばかった、燃焼室の加工もひどいし圧縮も高すぎてすぐ壊れる

849 ：774RR：2022/12/24(土) 11:42:24.80 ID:4svwqxs5.net

>>847
オートボーイですね
スーパーラップピストンとかいう名前だったはず

850 ：774RR：2022/12/24(土) 11:44:00.76 ID:4svwqxs5.net

調べたら違うわ
Poshの製品名だった
PoshはNSR80のピストンは出して無い

851 ：774RR：2022/12/24(土) 11:45:31.70 ID:4svwqxs5.net

オートボーイのはハイパワーピストンキットという名称

852 ：774RR：2022/12/24(土) 12:23:20.52 ID:6VwaWk/0.net

ヘッドはNSR50のを作り替えかVHMヘッドでいける
ピストンはキタコ出してくれてる
クランクはKN　
あとはチャーモ的なのでいいから安いシリンダー出してほしいな

853 ：774RR：2022/12/24(土) 12:40:51.96 ID:XJE9/Umz.net

KNからも出てるアルミシリンダーは26000円とそこそこ安いけどね

854 ：774RR：2022/12/24(土) 13:30:44.43 ID:pJ6sNbHE.net

アルミシリンダーこのレベルだからダメだわ
https://i.imgur.com/Hn37cM8.jpg
https://i.imgur.com/a4VZtED.jpg
https://i.imgur.com/Evn1n62.jpg
https://i.imgur.com/ftXCp22.jpg
https://i.imgur.com/iGQDW0q.jpg

855 ：774RR：2022/12/24(土) 15:55:36.59 ID:8AWjzPSs.net

>>854
シリンダー内のポートの柱の所膨張考えてないのね
これはkn規格の奴ですかね？

856 ：774RR：2022/12/24(土) 19:47:39.01 ID:XJE9/Umz.net

今度出るアルミシリンダーも同じくらいのクオリティでしょう

857 ：774RR：2022/12/24(土) 19:47:59.46 ID:ywYyRn2m.net

>>849
おおそれそれ。なつい！

858 ：774RR：2022/12/25(日) 00:54:46.79 ID:Y45PElUz.net

>>855
まあk○企画の奴です
リードバルブはそのままで入らないわ掃気ポートはバリでやら形状で不安な事になってるわで加工前提な感じ
すぐに返品したから試してないけど上面のキズ等で水も漏れる可能性も微レ存

859 ：774RR：2022/12/25(日) 01:07:09.80 ID:QselP+xU.net

やまっちさんも加工前提とブログに書いてた気がする

860 ：774RR：2022/12/25(日) 02:24:35.97 ID:6oMG4rY4.net

なるほど、それなら値段的に純正中古買う方がええやろな
アルミメッキに言うほどメリット無いし

861 ：774RR：2022/12/25(日) 02:28:14.23 ID:6oMG4rY4.net

まあ商品ページに加工前提って記載するなり画像乗せてくれやな素人やら元より加工する人以外は返品するで
俺もまず販売元に写真送って不良品か訊いたもん

862 ：774RR：2022/12/25(日) 13:32:16.42 ID:wsOXYqva.net

やまっちのブログ写真なさすぎてなんの参考にもならんw
売る気ないやろw

863 ：774RR：2022/12/25(日) 16:36:01.56 ID:QselP+xU.net

そういった意味ではヒデハルの方が凄いよな
そこらへんのショップの技術では真似するのが難しいとわかってるから自信満々に載せてる

864 ：774RR：2022/12/25(日) 17:16:43.60 ID:wsOXYqva.net

>>863
それは思った。
どっちも利用したことはあるけど、納期が遅いのは良いとしてヒデハルのほうが説明等丁寧やね。
やまっちはやすいが説明とかが適当感ある。

865 ：774RR：2022/12/25(日) 18:06:57.68 ID:SEHFqGuq.net

やまっちはほぼ趣味みたいな感じらしいし俺的にはやってくれるならどうでもいい

866 ：774RR：2022/12/25(日) 20:47:51.68 ID:k68o0si9.net

やまっち納期遅くないか？もう頼まないとおもった。

867 ：774RR：2022/12/25(日) 21:31:49.56 ID:k68o0si9.net

knの80シリンダー、ポート加工ベースに買ってみようと思うけど
アルミメッキってことは、削るとペリペリ剥がれるかな?

868 ：774RR：2022/12/25(日) 21:45:10.18 ID:Vl7B0ImI.net

>>867
剥がさないように加工するのはかなりコツがいるらしい

869 ：774RR：2022/12/25(日) 22:13:26.81 ID:k68o0si9.net

>>868ありがとう、なら一個潰すつもりで練習がてら削ってみるよ。

870 ：774RR：2022/12/25(日) 23:41:07.92 ID:QselP+xU.net

>>866
ヒデハルも同じだけど一人でやってるから仕方ない。注文が多いとさばくのに時間かかるしな
ブログを見てると毎日休みなく作業してるみたい
あと腰痛とか体調不良になったりした経緯があるので無理はできないのでしょう

871 ：774RR：2022/12/25(日) 23:56:33.76 ID:lNDoYcOr.net

855ですがNSR250とかのアルミシリンダーって排気ポートの柱の所が熱膨張考えて削りこんでからメッキしてあるよね？
80ccとかで25～30馬力出したら水冷していない柱がアルミだし鉄より膨張するんじゃないかなあ？
k○もだけどそのへんやまっちさん奴は大丈夫なんだろうか？

872 ：774RR：2022/12/26(月) 00:15:48.05 ID:N3DsyRip.net

メッキシリンダーにするのは膨張率を揃えてクリアランスを安定化させるのと冷却効率向上のためだよ。
スリーブのFeよりもメッキのCrの方が硬いから副次的に耐久性も上がる。

ちな再ボーリングしにくいからダメなんて声があるけど普通に使ってりゃ殆ど摩耗しないからシリンダーはそのバイクの一生ものと言える。
メーカーの設計者は壊れるようには設計していなくて壊すのはユーザー。

873 ：774RR：2022/12/26(月) 00:19:16.40 ID:N3DsyRip.net

あとちょっとググってこんなの見つけて草生えた。
https://www.r-techengineering.com/2011/07/09/%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%
AA%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E8%80%83%E3%81%88%E3%81%9F/

メッキシリンダーは多孔性で油保持性が良いから基本的にクロスハッチはないのだ…ｗ

874 ：774RR：2022/12/26(月) 00:54:48.04 ID:OZHK+KYP.net

ttp://2rinkan.blog.jp/wakou-2rinkan/2197319
この記事は見たことあると思うけどメッキシリンダーでもクロスハッチは必須ですよ

>>871
記事にある柱逃し加工やぼかし加工とかですね

875 ：774RR：2022/12/26(月) 01:46:50.81 ID:2kt5gwOL.net

>>874
そうです柱逃がしとかぼかしって名前があったんですね。勉強になりました
私事になりますが元々、工業系の機械修理屋だったのでスゲエ加工だなぁと思い記憶していたものですから
やまっちさんのシリンダーが耐久性が有ってパワーが出れば良いのですが…

876 ：774RR：2022/12/26(月) 11:49:06.68 ID:N3DsyRip.net

>>874
必須だという明確な理由が提唱されていない。メーカーでは特にクロスハッチを付けてないがその理由が解説されていない。
バイク界にありがちな「やらなくていいけどやっても特に害はないからやっておこう」という考えが延長した先で「必須」に置き換わっている気がするよ。

「コンパウンドで取り鏡面加工されたツワモノ」というのは恐らくメッキシリンダーのことではない。
昔からクロスハッチ取る馬鹿の話は逸話化されている。

877 ：774RR：2022/12/26(月) 12:14:28.55 ID:OZHK+KYP.net

>>876
>メーカーでは特にクロスハッチを付けてないが

本当に見たことあるのか？憶測だけで書くのは良くないぞ
今まで確認したというか今も手元にあるんだがHRCのRS250、NSR250R、NSR150、VJ21Aのシリンダーはクロスハッチがついてる
あと3XVのTZR250Rもクロスハッチはあるみたいだな。画像で確認ができる
あなたが「メーカーではつけていない」と勝手に思いこんでいるのでは？そして250を一度も弄ったことがないのが丸わかりだぞ
一度でも腰上OHしたことがあればメーカーではつけていないと寝ぼけたことは絶対に言わないんだがな
時間はたっぷり与えるので中古のRGV250でも買って整備してみなさい

878 ：774RR：2022/12/26(月) 12:15:36.13 ID:N3DsyRip.net

>>877
クロスハッチではなく仕上げのホーニング痕では

879 ：774RR：2022/12/26(月) 12:24:49.91 ID:N3DsyRip.net

井上でも仕上げのホーニング（研磨）はするが、いわゆるクロスハッチとされる油保持目的の深い傷はつけないよ。
だからメッキシリンダーは使うとすぐに見た目がツルッツルになる。

880 ：774RR：2022/12/26(月) 14:07:46.71 ID:OZHK+KYP.net

>>878
同じじゃねーの？
指摘されたら違うとゴールポストを動かす真似はやめなさい
その時点で君の知識の程度が知れるし私の中では「君の知識はその程度か…」で終わってるからもう変に取り繕う必要はありません
はい、おしまい

881 ：774RR：2022/12/26(月) 19:31:12.57 ID:yzlCALEq.net

>>879
ttps://www.ibg.co.jp/technology/index.html
深い谷部を作り出すって書いてるけどこれとは別の話？

882 ：774RR：2022/12/26(月) 21:08:12.87 ID:2kt5gwOL.net

どう見たってメッキシリンダーってボーリングしてホーニングした後メッキしているようにしか見えないんだけど
メッキの表面がブラックマヨネーズ吉田のお肌みたいになっててオイルが穴に溜まるんだよ

883 ：774RR：2022/12/26(月) 22:33:17.39 ID:CTtIuCr5.net

ホーニングした結果がクロスハッチだろ。ホーニングの意味判っているのか？
ホーニングしてクロスハッチとされる油保持目的の深い傷はつけないって何だよ。

884 ：774RR：2022/12/27(火) 00:13:09.66 ID:z0rU+5F3.net

knのクランク、ヒデハルのブログだと次のロットから
改善するかも？的な記載あったけど、結局そのまま売られてるんだな

885 ：774RR：2022/12/27(火) 16:01:52.05 ID:Uh92qBe3.net

一時期流行ってたWPCやモリブデンショットはメッキシリンダーにはほとんど意味がないので今はやってない

886 ：774RR：2022/12/28(水) 11:56:55.72 ID:wkUCfEZZ.net

チャンバー屋廃業したのか作らなくなったのか
選択肢減ったね。

887 ：774RR：2022/12/28(水) 13:10:49.55 ID:YINW0sQV.net

数が出ないから仕方ない
リブラプロ以外のレースで有名だったショップはもうほとんど作ってないね

888 ：774RR：2022/12/28(水) 13:11:55.13 ID:1dY7JRG/.net

まあ全盛期にくらべて2スト自体少ないから仕方ない
ヒデハルのおっちゃんがやめるまでは安泰や

889 ：774RR：2022/12/28(水) 13:15:50.48 ID:YINW0sQV.net

ああ見えて還暦過ぎてるから70まで10年もないよ

890 ：774RR：2022/12/28(水) 22:44:32.75 ID:PAW6ouFo.net

ヒデハルさん60超えてんだ、びっくりした。
50とかボアアップ用出してくれんかな
造りはぶっちぎりでいいもんな

891 ：774RR：2022/12/29(木) 10:59:35.19 ID:gPjgB60s.net

ヒデハルさんは50のボアアップもやってるよ
ピストンは43mmで60cc
44mmだとシリンダースカートが薄くて割れるから使わない
海外製のボアアップシリンダーはトラブルになりやすいから純正をボーリングしたのを推奨

892 ：774RR：2022/12/29(木) 11:10:10.87 ID:lgcVNuDf.net

てことは50ｃｃボアアップ用のチャンバーも作ってくれる？

893 ：774RR：2022/12/29(木) 11:17:24.18 ID:hn4JTUIk.net

イエス
ブログに画像がある

894 ：774RR：2022/12/29(木) 11:22:58.09 ID:lgcVNuDf.net

ありがとう、ググッてみる

895 ：774RR：2022/12/29(木) 12:44:30.20 ID:wH31LTFi.net

60ccチャンバーかっこいいな

896 ：774RR：2023/01/01(日) 19:54:47.09 ID:c6J5/U64.net

ついにnsr80のアルミシリンダー出品されたね。
ヤフオクに出てた

897 ：774RR：2023/01/01(日) 19:58:57.28 ID:c6J5/U64.net

ついにnsr80のアルミシリンダー出品されたね。
ヤフオクに出てた

898 ：774RR：2023/01/01(日) 20:49:55.63 ID:c5lfR8E9.net

値段とクオリティーがあってねえな
何所が高品質や？
商品画像やからましなん選んでるんだろうし

899 ：774RR：2023/01/02(月) 10:25:07.13 ID:1IeYhdoK.net

ピストンもセットであの値段なら安いと思うけどな。
出してくれるだけありがたい

900 ：774RR：2023/01/02(月) 12:22:46.27 ID:5c4W8nj8.net

これ以前出てたアルミシリンダーと同じもの？（KN企画も同じ？）
どう違うのかわからない

901 ：774RR：2023/01/02(月) 14:34:38.33 ID:4bGXsI1p.net

多少品質がマシに見えるだけでヒドい品質なんは変わらんく見える
ポート形状も良くないし

902 ：774RR：2023/01/02(月) 15:25:55.58 ID:5c4W8nj8.net

改めて説明を読んでみたらボア径がノーマルの49.5mmと書いてある
新発売予定のものは50mm(80.7cc)なので違う

903 ：774RR：2023/01/02(月) 15:39:52.50 ID:xnQ8tpsX.net

やまっちブログにヤフオクで出てるって書いてあるし値段も同じやからなんやろ？
説明がおかしいんかな？

904 ：774RR：2023/01/02(月) 18:32:24.90 ID:5c4W8nj8.net

書いてたっけと思ったら最新の記事か。たしかに値段は同じだが・・・
11月25日の記事に
＞以前からあるＮＳＲ８０アルミシリンダーの新作がサンプル入荷しました。
＞今度はボアが50ｍｍで80.7ｃｃです。　ピンは12ｍｍです。

って書いてある。誰かやまっちさんに伝えてみてくれんかな