【Kawasaki】ZX-4R Part1【噂の400 4発】

1 ：774RR：2022/03/27(日) 06:27:31.35 ID:6wBNOZ3m.net

正式未発表ながら発売が待ち望まれているZX-4Rに関して話し合うスレ

2021年5月15日
4気筒400cc! ZX-25R派生の「ニンジャZX-4R」計画始動か?!〈YM未来予想〉
https://young-machine.com/2021/05/15/177855/

2021年12月22日
【SCOOP!】250に続いては400cc4気筒SSの復活か!? カワサキ「Ninja ZX-4R」
https://www.autoby.jp/_ct/17505833

2022年2月27日
【スクープ】カワサキZX-4R！ 400も4気筒で爆誕!?
https://news.webike.net/motorcycle/221297/

502 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>501
250買ったやつもすぐ1100に乗り換えるだろ

503 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

そのホンダの2車種とは客層が違いそうに思う

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>>502
買えない
おそらく一生

505 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

Z400のエンジンをそのままZ650RSのフレームに乗っけたら売れるだろうよ
パワーや、回転なんかどうでもいいと思われる

まあオレはバリオス2乗りだけどな

506 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>501
外観は重視してるだろうけど、
パワーを求めてないかとなると話しは別やろ。
妥協してる場合も当然ある。
でも免許取って初めてのバイクがレブルとかGBなら端からこんなもんだと思って気にしないみたいだけど。
CB400SFの教習車なんてデチューンされてるし、そんなに加速出来る環境でもゆっくり堪能出来る心理でもないだろうしね。

507 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>505
多分若い人には売れるだろうけど、おっさん勢は食い付かんやろな。
あんまり国産並列2気筒乗ってるおっさん見んしな。

508 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

若い層ってフルカウルかレブルの二択じゃないの

509 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

つ十人十色。

510 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

フルカウルの中に何車種入ってんだよw

511 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

250のフルカウルなんて大差ないし一括りでいいと思うけど

512 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

なんだそれw
じゃあオッサンはフルカウルかネイキッドばかりだな〜

なんだその意味のない括り

513 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

オッサンなんか文句と要望は一丁目だし、うるさいけど、実際は買わんやん

514 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

このクラスで4発欲しい奴は音と見た目だろ。

2発のトルクより4発のピークパワーが欲しいって、ごく一部のレースやってる奴以外居ないと思うんだけど。

515 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

どのクラスでも4発が良いに決まってる

516 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

値上がりしてるのはネイキッド
ツーリングもネイキッドが多数派
姿勢の辛いフルカウルはマニア向け
25RベースでZ400RS出すのが一番良いのにね

517 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>516
どこからそうなる？排気量も違うのに簡単に作れるわけない
可能性としてあり得るなら、Z250RSがZ400ベースのZ400RSだろ？

518 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

いい音を4発でだすのにレブ11000回転じゃ出ねぇだろ

519 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

そんなあなたに
つZX25R

520 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

値上がりしてるのは終売した影響であって人気ではないな
レブル好調はライバル不在なだけだし売れてる車種なんてストファイかフルカウルやん

521 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>514
レースやってると、どうせ4発はハンデかまされるしな

522 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

250だと4発ZXより2発MC51のほうが速いらしいね400だとどうなんだろうな？

523 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

2気筒400の加速はスーフォアより速いSS級けど
足回りはSSじゃない、RRや25Rの方が上
本当はBeetのマフラーよりリアショックとフロントスプリング変えた方がいい

524 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>522
あれはメーカーチューンしたようなもんだから
逆に言うと、そこまでやってトントン
そこからチューンすると、ZXに大きくハンデ付けて同じくらい
市販車でも、ちょっと弄るだけで25Rの方が速くなる

525 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>524
コースによるとしか…
25rは重いからな

526 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

あれだけのハンデありで競ってるんだから、ハンデ無しならそりゃね

527 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

RRと25Rの両車が出場してるレースだと25Rが苦戦しているみたいだけど？

528 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>527
ツインのトルクの太さで加速性能はMC51がほぼ全域で有利　25Rは最後の最後の回転域でようやく少し上回る程度　2気筒と4気筒の特性でもコーナーはMC51有利　こういうところがサーキットでの苦戦になってるんだらうな

529 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>523
とっいうことは電制盛々で足回りもバッチリになりそうなZX4には期待できるかな？

530 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

買って乗る客のことを考えたら休日に体験できるプレミア感は四期等の方が上だからなぁ
ホンダでさえCBR900開発時に認めた事実だ

531 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

JP250はハンデ無しにすればZX-25Rの無双なんだろうな

532 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>527
4気筒側はだいぶハンデかけられてんのよ

533 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

+20kgのウエイトハンデと高回転域の騒音規制だからなあ
パワーもかなり絞られてる

534 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

おい、なんかこのスレ賑わって来たなw
ヤング誌とか取り上げてるしそろそろ本格的に出るのか？

535 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

某ブログではほぼ確定と思われ…って書かれてたな

536 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>524
ノーマルだと最高速以外は負けてるけど同じくらいイジったら25Rのほうが速いんだな

537 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

カワサキは25Rみたいにワンメイクレースとかで盛り上げたりするんかなあ

538 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

400はほぼ確定で出るっぽいが600があんまりやる気なさそうなんでミドルクラスは600止めて替わりを400をメインにするんじゃないか？って予測も出てきたな

539 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>536
同じくらい弄らなくても足回り、特にリア少しをアップグレードしてラムエアとファンネル変更するだけで立ち上がりもついてこれないと思うぞ

540 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>539
ノーマルはだいぶ抑えてるんだな

541 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

70馬力なら買う

542 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

60馬力でも買う

543 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

お前らが出せ出せって言うんだから何馬力だろうと買えよ
50馬力しかないから買わないとか、買えない言い訳はいらんから

544 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

moto2がまさかのCBRエンジンワンメイクで足元掬われて一般人への600クラスイメージ販促へと繋がらなかった残念な思い出
今は排気量違う虎になってるし何がなんだか
このまま閉塞を待つよりは未来のアジアのレース市場で各社400クラスに賭けるのも

545 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>532
ありがと。

今やサーキットでの音量規制も厳しくなってるしね…
酷いとノーマルマフラーですら引っ掛かって
ノーマルより静かなマフラーを用意しないと、とかあんまりだ

546 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>544
足を掬われて◯
足元掬われて×

547 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

やっとZX4スレが立ちましたか。35年近く待ちました。

548 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

この9月に発表になったら嬉しいね

549 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

まだ実際どうなるかは分からないけど速いの欲しいなら大型が～とかそう言うのは抜きに、400に目を向けて新型出してくれるってのが嬉しいね。日本人にとって400は一度は世話になるジャンルだからね。

550 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

そこそこ速くて気張らずに乗れる点、ミドルはええよね。

551 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

確かに試験車両まで入れたら400と750は強制か
安全講習で教習所に行かされて乗るし750から一発でも400回避は無理なのかな

552 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

やだ何言ってるか分かんない

553 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

牛のウンコでクリーンエネルギー作る仕組みが分かれば理解出来るんじゃねw

554 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>549
よくよく思い返したらナンバーつきの400ccは買ったことなかった…

555 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>554
でも教習所でお世話になったでしょう？

556 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

某ブログによると25Rが出たら欧州やアメリカもこっちで売ってくれって言いだしたらしいな　リッターや600の本格SSは高いから性能落ちてもSS感が味わえるなら値段が安いほうがいい　になってきてるのかな？そうなると欧州も400発売になるのかな？

557 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

6Rと25Rの値段差って30万くらいやん
それでも買えないくらい高いかな、欧米だともっと高いのかもしれんが
4Rが出るとするなら、お互いの中間で15万差ずつくらいかな

558 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

6Rは悩む金額だな

559 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

あと排気量小さいほうが扱いやすいし気楽ってのもあるかも　アメさんも性能いいけど公道じゃオーバースペックはもういいやになってるのかも　まー知らんけど

560 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>557
維持費が全く違う
距離乗れば乗るほど差が出る

561 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

6R欲しくて1日レンタルしてみたけどポジションがキツすぎて諦めたわ
あれでもSSの中では1番楽らしいな
俺には25Rくらいのポジションが限度みたいだ

562 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ほんと25R系ロードスポーツでよろしく
ありえないとは思うけど、ガチSSに振ってきたら6Rにする

563 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

25RはZXRみたいな全面SSみたいなので出さないでSSだけどツーリングにも使えてますよ　みたいな感じで出したけど正解だったのかもな　一方ホンダはMC51をメーカーチューンもどきまでして性能を全面に押しだして対抗しようとしたが結果は奮わず

564 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>555
うん、vfr400kね。

565 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>563
SSが良けりゃSS買うんよ
SSに憧れる層掬い上げるのは大事だけど、そいつらはあくまで憧れてるだけでSSがどんなもんか知らない
SSではないロードスポーツを、しっかり仕上げてSS風に見せれば、それが1番売れる

566 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

マジのSSは土下座みたいな姿勢を強いられるからあんなで公道を走りたいとは思えない

567 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

要は、格好と見た目で選ぶバイクだからどうでもイイよ

568 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ZX-25R同様、400版がヨーロッパに来る可能性は低い。
その理由として「高価すぎる」「Euro5適合が不可能、もしくは多大な努力が必要」

FIM世界モーターサイクル連盟のスコットスマートはZX-4RがWSS300（ワールドスーパースポーツ300）には承認されないことをすでに断言している。
https://www.speedweek.com/katalog/news/196591/Kawasaki-ZX-4R-400er-Vierzylinder-kommt-tatsaechlich.html

EURO5に適合しないと日本でも発売出来ないわけで
しかしわざわざ400にしていることから日本で売らないなどありえないと思う

569 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>568
駄目だな
欧州人に任せるとこんなふうに行き詰まるばっかりだ

570 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

結局出ると決まったもんだな！
まぁ、4気筒なら売れるわなwww

571 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

まあ価格と馬力次第じゃないかな
R7より遅いのはほぼ確実だし下手するとZ650RSに走りで負ける可能性も

572 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

カワサキは25Rも4Rもレースベース車両には最初からする気がないような気がするな　2気筒4気筒じゃレギュレーションで滅茶苦茶不利にされるの分かってるだろうし　25RもMC51みたいに速さを追求したみたいな感じじゃなくて250の電制盛々の高級車みたいな感じで出してるし

573 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>571
1.5倍の排気量の大型バイクと比べるほど速いって認識？

574 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

規制適合の400が速いわけないじゃん
必要な免許は違うけど車検ありのミドルってところは同じなんだから価格が近いなら競合するかもな

575 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>572
そういう方向性であって欲しい

576 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ヤングマシンでニンジャ400とZX25R比べる感じなんじゃね。
だとすると、比較は650RSではなくてニンジャ650なのかな。

577 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

むしろニンジャ400との比較じゃね？
加速はスーフォア以上でレッドゾーン12000だし
ZX4Rもレッドゾーンは13000〜14000ぐらいだろうし

578 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

流石に軽量ハイパワーでクラス最速の中忍より速いってのは無いかな
自社でハードル高くしとるからなw

579 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

車重と何馬力出るかで全然変わるでしょ

580 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

やろうと思えば4Rは中忍ぶっちぎりくらいの性能で出せるだろうがそうなると価格が…

581 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

やはり65psは最低要るな

582 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

Ninja250と400の価格差が7万円だからZX-4Rと25Rの価格差も10万円程度にしてくれたらノーマルタイプの4Rは100万円切るかも

583 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

0-100加速で20kg軽い中忍に4気筒で勝利するには何馬力いるの？

584 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

20代後半の平均体重65kg+ヘルメット1.5kg+グローブ、靴、服で約70kg

ニンジャ400は237kgを48馬力で加速
4Rが190kgなら260kgを53馬力なら同等

ただ常に最大出力ではないしミッションやファイナルのギア比がどの領域に合わせてあるかにもよる

585 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>582
エンジンが違う位で7万ならダブルディスク化とかしたら10万は超えてきそう。
でも100万はギリ切ってきそうだよね。

586 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

100万以下で中忍とスーフォア超えて400の頂点に立つなら価値はある

587 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

国内で売れたらホンダ焦るだろうな
ますます中型の存在感がレブル250頼りしかないじゃん

588 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ニンジャ400程度(？)と大差なかったら何の為に出すんだって話だし、400をあえて買いたくなる構成・スペックであって欲しいね。
400が流行ってた昔と違って今は大型の免許のハードルも低いんだし、馬力競争するなら大型行けば良いわけで。
100万にこだわる必要も無いんじゃないかな。だったらR7行けば？って話になる。
走りだけならマルチの優位性はほとんど無いと思うし、サウンドや作りの良さ、マルチの所有感みたいなところがうまく刺されば売れるんじゃないかな。

589 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

60は出てるんじゃないかっていう予想だし、まぁ越えてくるわな
25Rのときも往年の45馬力くらいだと至るところで予想されてて実際そうだったし

590 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

リッター200馬力相当のフルパワー400SS
お前らいくらなら出せる？
いいとこ120万？

591 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

万が一、いや億が一でも80psあるなら140万でも買うわ。

592 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

140万って6Rより高いけどいいの？w

593 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

25Rのライポジは楽で良い。6Rのライポジはキツすぎる。
25Rと同じような車体ならライポジは楽そう。

594 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

80馬力なら120万は出す

595 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

クルーズコントロールとバックギアとかが欲しい。

596 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

今まで400で最大馬力ってGSRの61馬力だっけ？
200キロ未満で61馬力以上で100万ならいいな

597 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

絶対無理な条件挙げて心の安定はかるより、金貯めろ
150ポンと出せるようにしてから、無理は言え

598 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

CBR650Rが105万で95馬力だからなー

599 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

おいおい、ちょっと期待でワクワクして来たなw

600 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>598
それ、4気筒なの？

601 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>600
4気筒やぞ