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【Kawasaki】ZX-4R Part1【噂の400 4発】
- 1 :774RR:2022/03/27(日) 06:27:31.35 ID:6wBNOZ3m.net
- 正式未発表ながら発売が待ち望まれているZX-4Rに関して話し合うスレ
2021年5月15日
4気筒400cc! ZX-25R派生の「ニンジャZX-4R」計画始動か?!〈YM未来予想〉
https://young-machine.com/2021/05/15/177855/
2021年12月22日
【SCOOP!】250に続いては400cc4気筒SSの復活か!? カワサキ「Ninja ZX-4R」
https://www.autoby.jp/_ct/17505833
2022年2月27日
【スクープ】カワサキZX-4R! 400も4気筒で爆誕!?
https://news.webike.net/motorcycle/221297/
- 512 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- なんだそれw
じゃあオッサンはフルカウルかネイキッドばかりだな〜
なんだその意味のない括り
- 513 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- オッサンなんか文句と要望は一丁目だし、うるさいけど、実際は買わんやん
- 514 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- このクラスで4発欲しい奴は音と見た目だろ。
2発のトルクより4発のピークパワーが欲しいって、ごく一部のレースやってる奴以外居ないと思うんだけど。
- 515 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- どのクラスでも4発が良いに決まってる
- 516 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 値上がりしてるのはネイキッド
ツーリングもネイキッドが多数派
姿勢の辛いフルカウルはマニア向け
25RベースでZ400RS出すのが一番良いのにね
- 517 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>516
どこからそうなる?排気量も違うのに簡単に作れるわけない
可能性としてあり得るなら、Z250RSがZ400ベースのZ400RSだろ?
- 518 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- いい音を4発でだすのにレブ11000回転じゃ出ねぇだろ
- 519 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- そんなあなたに
つZX25R
- 520 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 値上がりしてるのは終売した影響であって人気ではないな
レブル好調はライバル不在なだけだし売れてる車種なんてストファイかフルカウルやん
- 521 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>514
レースやってると、どうせ4発はハンデかまされるしな
- 522 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 250だと4発ZXより2発MC51のほうが速いらしいね400だとどうなんだろうな?
- 523 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 2気筒400の加速はスーフォアより速いSS級けど
足回りはSSじゃない、RRや25Rの方が上
本当はBeetのマフラーよりリアショックとフロントスプリング変えた方がいい
- 524 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>522
あれはメーカーチューンしたようなもんだから
逆に言うと、そこまでやってトントン
そこからチューンすると、ZXに大きくハンデ付けて同じくらい
市販車でも、ちょっと弄るだけで25Rの方が速くなる
- 525 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>524
コースによるとしか…
25rは重いからな
- 526 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- あれだけのハンデありで競ってるんだから、ハンデ無しならそりゃね
- 527 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- RRと25Rの両車が出場してるレースだと25Rが苦戦しているみたいだけど?
- 528 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>527
ツインのトルクの太さで加速性能はMC51がほぼ全域で有利 25Rは最後の最後の回転域でようやく少し上回る程度 2気筒と4気筒の特性でもコーナーはMC51有利 こういうところがサーキットでの苦戦になってるんだらうな
- 529 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>523
とっいうことは電制盛々で足回りもバッチリになりそうなZX4には期待できるかな?
- 530 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 買って乗る客のことを考えたら休日に体験できるプレミア感は四期等の方が上だからなぁ
ホンダでさえCBR900開発時に認めた事実だ
- 531 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- JP250はハンデ無しにすればZX-25Rの無双なんだろうな
- 532 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>527
4気筒側はだいぶハンデかけられてんのよ
- 533 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- +20kgのウエイトハンデと高回転域の騒音規制だからなあ
パワーもかなり絞られてる
- 534 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- おい、なんかこのスレ賑わって来たなw
ヤング誌とか取り上げてるしそろそろ本格的に出るのか?
- 535 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 某ブログではほぼ確定と思われ…って書かれてたな
- 536 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>524
ノーマルだと最高速以外は負けてるけど同じくらいイジったら25Rのほうが速いんだな
- 537 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- カワサキは25Rみたいにワンメイクレースとかで盛り上げたりするんかなあ
- 538 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 400はほぼ確定で出るっぽいが600があんまりやる気なさそうなんでミドルクラスは600止めて替わりを400をメインにするんじゃないか?って予測も出てきたな
- 539 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>536
同じくらい弄らなくても足回り、特にリア少しをアップグレードしてラムエアとファンネル変更するだけで立ち上がりもついてこれないと思うぞ
- 540 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>539
ノーマルはだいぶ抑えてるんだな
- 541 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 70馬力なら買う
- 542 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 60馬力でも買う
- 543 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- お前らが出せ出せって言うんだから何馬力だろうと買えよ
50馬力しかないから買わないとか、買えない言い訳はいらんから
- 544 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- moto2がまさかのCBRエンジンワンメイクで足元掬われて一般人への600クラスイメージ販促へと繋がらなかった残念な思い出
今は排気量違う虎になってるし何がなんだか
このまま閉塞を待つよりは未来のアジアのレース市場で各社400クラスに賭けるのも
- 545 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>532
ありがと。
今やサーキットでの音量規制も厳しくなってるしね…
酷いとノーマルマフラーですら引っ掛かって
ノーマルより静かなマフラーを用意しないと、とかあんまりだ
- 546 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>544
足を掬われて◯
足元掬われて×
- 547 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- やっとZX4スレが立ちましたか。35年近く待ちました。
- 548 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- この9月に発表になったら嬉しいね
- 549 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- まだ実際どうなるかは分からないけど速いの欲しいなら大型が~とかそう言うのは抜きに、400に目を向けて新型出してくれるってのが嬉しいね。日本人にとって400は一度は世話になるジャンルだからね。
- 550 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- そこそこ速くて気張らずに乗れる点、ミドルはええよね。
- 551 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 確かに試験車両まで入れたら400と750は強制か
安全講習で教習所に行かされて乗るし750から一発でも400回避は無理なのかな
- 552 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- やだ何言ってるか分かんない
- 553 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 牛のウンコでクリーンエネルギー作る仕組みが分かれば理解出来るんじゃねw
- 554 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>549
よくよく思い返したらナンバーつきの400ccは買ったことなかった…
- 555 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>554
でも教習所でお世話になったでしょう?
- 556 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 某ブログによると25Rが出たら欧州やアメリカもこっちで売ってくれって言いだしたらしいな リッターや600の本格SSは高いから性能落ちてもSS感が味わえるなら値段が安いほうがいい になってきてるのかな?そうなると欧州も400発売になるのかな?
- 557 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 6Rと25Rの値段差って30万くらいやん
それでも買えないくらい高いかな、欧米だともっと高いのかもしれんが
4Rが出るとするなら、お互いの中間で15万差ずつくらいかな
- 558 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 6Rは悩む金額だな
- 559 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- あと排気量小さいほうが扱いやすいし気楽ってのもあるかも アメさんも性能いいけど公道じゃオーバースペックはもういいやになってるのかも まー知らんけど
- 560 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>557
維持費が全く違う
距離乗れば乗るほど差が出る
- 561 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 6R欲しくて1日レンタルしてみたけどポジションがキツすぎて諦めたわ
あれでもSSの中では1番楽らしいな
俺には25Rくらいのポジションが限度みたいだ
- 562 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ほんと25R系ロードスポーツでよろしく
ありえないとは思うけど、ガチSSに振ってきたら6Rにする
- 563 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 25RはZXRみたいな全面SSみたいなので出さないでSSだけどツーリングにも使えてますよ みたいな感じで出したけど正解だったのかもな 一方ホンダはMC51をメーカーチューンもどきまでして性能を全面に押しだして対抗しようとしたが結果は奮わず
- 564 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>555
うん、vfr400kね。
- 565 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>563
SSが良けりゃSS買うんよ
SSに憧れる層掬い上げるのは大事だけど、そいつらはあくまで憧れてるだけでSSがどんなもんか知らない
SSではないロードスポーツを、しっかり仕上げてSS風に見せれば、それが1番売れる
- 566 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- マジのSSは土下座みたいな姿勢を強いられるからあんなで公道を走りたいとは思えない
- 567 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 要は、格好と見た目で選ぶバイクだからどうでもイイよ
- 568 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ZX-25R同様、400版がヨーロッパに来る可能性は低い。
その理由として「高価すぎる」「Euro5適合が不可能、もしくは多大な努力が必要」
FIM世界モーターサイクル連盟のスコットスマートはZX-4RがWSS300(ワールドスーパースポーツ300)には承認されないことをすでに断言している。
https://www.speedweek.com/katalog/news/196591/Kawasaki-ZX-4R-400er-Vierzylinder-kommt-tatsaechlich.html
EURO5に適合しないと日本でも発売出来ないわけで
しかしわざわざ400にしていることから日本で売らないなどありえないと思う
- 569 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>568
駄目だな
欧州人に任せるとこんなふうに行き詰まるばっかりだ
- 570 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 結局出ると決まったもんだな!
まぁ、4気筒なら売れるわなwww
- 571 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- まあ価格と馬力次第じゃないかな
R7より遅いのはほぼ確実だし下手するとZ650RSに走りで負ける可能性も
- 572 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- カワサキは25Rも4Rもレースベース車両には最初からする気がないような気がするな 2気筒4気筒じゃレギュレーションで滅茶苦茶不利にされるの分かってるだろうし 25RもMC51みたいに速さを追求したみたいな感じじゃなくて250の電制盛々の高級車みたいな感じで出してるし
- 573 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>571
1.5倍の排気量の大型バイクと比べるほど速いって認識?
- 574 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 規制適合の400が速いわけないじゃん
必要な免許は違うけど車検ありのミドルってところは同じなんだから価格が近いなら競合するかもな
- 575 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>572
そういう方向性であって欲しい
- 576 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ヤングマシンでニンジャ400とZX25R比べる感じなんじゃね。
だとすると、比較は650RSではなくてニンジャ650なのかな。
- 577 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- むしろニンジャ400との比較じゃね?
加速はスーフォア以上でレッドゾーン12000だし
ZX4Rもレッドゾーンは13000〜14000ぐらいだろうし
- 578 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 流石に軽量ハイパワーでクラス最速の中忍より速いってのは無いかな
自社でハードル高くしとるからなw
- 579 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 車重と何馬力出るかで全然変わるでしょ
- 580 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- やろうと思えば4Rは中忍ぶっちぎりくらいの性能で出せるだろうがそうなると価格が…
- 581 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- やはり65psは最低要るな
- 582 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- Ninja250と400の価格差が7万円だからZX-4Rと25Rの価格差も10万円程度にしてくれたらノーマルタイプの4Rは100万円切るかも
- 583 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 0-100加速で20kg軽い中忍に4気筒で勝利するには何馬力いるの?
- 584 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 20代後半の平均体重65kg+ヘルメット1.5kg+グローブ、靴、服で約70kg
ニンジャ400は237kgを48馬力で加速
4Rが190kgなら260kgを53馬力なら同等
ただ常に最大出力ではないしミッションやファイナルのギア比がどの領域に合わせてあるかにもよる
- 585 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>582
エンジンが違う位で7万ならダブルディスク化とかしたら10万は超えてきそう。
でも100万はギリ切ってきそうだよね。
- 586 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 100万以下で中忍とスーフォア超えて400の頂点に立つなら価値はある
- 587 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 国内で売れたらホンダ焦るだろうな
ますます中型の存在感がレブル250頼りしかないじゃん
- 588 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ニンジャ400程度(?)と大差なかったら何の為に出すんだって話だし、400をあえて買いたくなる構成・スペックであって欲しいね。
400が流行ってた昔と違って今は大型の免許のハードルも低いんだし、馬力競争するなら大型行けば良いわけで。
100万にこだわる必要も無いんじゃないかな。だったらR7行けば?って話になる。
走りだけならマルチの優位性はほとんど無いと思うし、サウンドや作りの良さ、マルチの所有感みたいなところがうまく刺されば売れるんじゃないかな。
- 589 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 60は出てるんじゃないかっていう予想だし、まぁ越えてくるわな
25Rのときも往年の45馬力くらいだと至るところで予想されてて実際そうだったし
- 590 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- リッター200馬力相当のフルパワー400SS
お前らいくらなら出せる?
いいとこ120万?
- 591 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 万が一、いや億が一でも80psあるなら140万でも買うわ。
- 592 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 140万って6Rより高いけどいいの?w
- 593 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 25Rのライポジは楽で良い。6Rのライポジはキツすぎる。
25Rと同じような車体ならライポジは楽そう。
- 594 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 80馬力なら120万は出す
- 595 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- クルーズコントロールとバックギアとかが欲しい。
- 596 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 今まで400で最大馬力ってGSRの61馬力だっけ?
200キロ未満で61馬力以上で100万ならいいな
- 597 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 絶対無理な条件挙げて心の安定はかるより、金貯めろ
150ポンと出せるようにしてから、無理は言え
- 598 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- CBR650Rが105万で95馬力だからなー
- 599 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- おいおい、ちょっと期待でワクワクして来たなw
- 600 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>598
それ、4気筒なの?
- 601 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>600
4気筒やぞ
- 602 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ¥11,000/馬力、161馬力/L
- 603 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>601
あのエキパイが綺麗に並んだやつかな
ンダじゃなければ欲しくなったかも
- 604 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>598
それってこれといった特徴のない不人気車だからこのスレで勧めてもリセールバリューの低さもあって後悔する人を増やすことになりそう
- 605 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- じゃあ、400cc60PS100万円でZX4が出たとして、CBR650Rより優れているのはどこなんだ?
- 606 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 尖りに尖った現行400ccクラス唯一無二の特徴的なバイクとコレといった特徴のない凡庸バイクの違いでしょうね
- 607 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>605
圧倒的にデザイン
- 608 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>605
中免縛りの貧乏オッサンが妄想してるだけよ
2気筒ミドルにすら走りも価格も質感も劣ってるよ
でもね、やっときた思い出の400レーレプのレプリカ風なんだから
今のところプラザ縛りもないんだから地方民の希望よ
- 609 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ああなるほど、プラザ以外の正規新車取扱店の華が新たに生まれるってことだな。
トップエンドがニンジャ400では来ない客を呼べそうだ。
それでも先の新車取扱店の絞り込みで無理やり看板下ろされた店も多くて、プラザ以外でもカワサキ買えること知らない人も多いんだろうな。
- 610 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>604
店売りは知らんけど、
ヤフオクだとCBR650Rは割高でも売れてんだよね。
凡庸とは言うけれど、
初期型はカワサキを意識してウォーターポンプ周りからオイルをお漏らしするって話しやで。
カワサキの十八番を横から掻っ攫うなんて流石にホンダさんや。
あとホンダの割にはマフラー音がいいって聞くね。
- 611 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ZX25Rは国内仕様は45馬力に抑えられてるけどインドネシア仕様は51馬力だからZX4Rは50馬力超えて当たり前だよね
60馬力超える?そりゃ超えるでしょ
70馬力は?・・・そこまで超えたらカワサキさん最高過ぎます!っていうか昨今のカワサキならやりかねん
とは言いつつ65~68馬力辺りが現実的かなとも思うな
余り馬力を上げる作りにするとZX6Rに近い価格になって「それなら6Rでええやん!」ってなりそうだしな
- 612 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- キリ良く50kWやな
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