■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【合同スレ/HONDA】CBR250R/CBR250RR 【MC41/MC51】 Part.5
- 1 :774RR:2022/04/18(月) 19:25:51.33 ID:qR5C4Sml.net
- どっちのスレもシンデたので
とりまテキトーに立てたぞ
愛車の悪口、屁みたいなプライドの突っ張り合い以外は何でも有りだ
街乗りライダーもプロレーサーも好き勝手に語りやがれ(๑•̀ㅂ•́)و✧
CBR250R(概要)
https://www.honda.co.jp/CBR250R/
CBR250RR(概要)
https://www.honda.co.jp/CBR250RR
CBR250R(主要諸元)
https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/5_23/
CBR250RR(主要諸元)
https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/5_16/
- 431 :774RR:2022/08/07(日) 00:13:05 ID:HgmWxx5g.net
- RRと25Rで迷って色んなインプレ動画とか実車見たけど25Rはいい音だけど頑張ってる感が好きになれなくてRRにした本当そこだけの差だった
- 432 :774RR:2022/08/07(日) 06:49:52 ID:IFgBP5UW.net
- 機械としては四気筒の方が圧倒的に優れてるから、同じような出費ならアッチ買わなきゃ損ぽい気分
- 433 :774RR:2022/08/07(日) 07:09:15 ID:0LnRmKhv.net
- 25R乗ってたけど飽きてすぐ乗り換えちゃったよ
MC51ならもしかしたら飽きにくかったかもしれん
- 434 :774RR:2022/08/07(日) 07:15:35 ID:IFgBP5UW.net
- 飽きるというよりくたびれるわな
積極的に走り込もうとしたらターボカーと同じで回転落とせないないからなー
特に初心者や下手な乗り手じゃ厳しい
- 435 :774RR:2022/08/07(日) 08:42:24 ID:LCMwv13+.net
- >>434
ZX25Rの高周波サウンドを聞き続けていると蚊取り線香を焚きたくなるwww
- 436 :774RR:2022/08/07(日) 11:35:39 ID:FB4Hcmw6.net
- いやそうはならんやろ
- 437 :774RR:2022/08/07(日) 12:07:06 ID:jY9IuGH+.net
- >>417
データ見るとトルクはほぼ全域CBRのほうが上 軽さも相まって実際の加速はCBRのほうが速いみたいだな ZX25は加速も最高速も一番上の最後の最後でやっと少し上回るくらいみたい ほとんどのサーキットじゃCBRのほうが速いみたいだな
- 438 :774RR:2022/08/07(日) 12:10:27 ID:jY9IuGH+.net
- >>430
200kmまでは4000回転縛り
- 439 :774RR:2022/08/07(日) 12:12:46 ID:mirIWXck.net
- ZX25Rの持つポテンシャルは凄いと思う。弄ってメーター読み250km/hを超えるニーハンなんて他にないんじゃないか?
- 440 :774RR:2022/08/07(日) 12:13:37 ID:jY9IuGH+.net
- >>432
10万も差がないのもホンダにとっては大誤算だったろうな これがもっと差があればこんなことには…って考えてそう カワサキ頑張りすぎ
- 441 :774RR:2022/08/07(日) 12:16:00 ID:jY9IuGH+.net
- >>439
メーター読み180だろ昔のレプリカならそれで普通だった
- 442 :774RR:2022/08/07(日) 12:19:25 ID:Ki5sNplv.net
- まあ期待に応えてくれたカワサキさんには感謝やな
mc51にしたけど
- 443 :774RR:2022/08/07(日) 12:41:20 ID:HgmWxx5g.net
- 4発はミドルからでいいやって思っちゃう
- 444 :774RR:2022/08/07(日) 12:51:22 ID:LCMwv13+.net
- >>443
同意
四発なら最低500ccは欲しい
250で速さと気持ちよさを追求するなら三発またはVtwinだね
- 445 :774RR:2022/08/07(日) 13:24:17 ID:mirIWXck.net
- >>441
いや250km/hだよ。ターボついてるやつ。
- 446 :774RR:2022/08/07(日) 13:29:02 ID:5s9DdPqO.net
- 田舎の田んぼ道を風景観ながらクソゆっくり走るスタイルなんだけど、RRのカッコよさには惹かれる。
- 447 :774RR:2022/08/07(日) 14:56:31 ID:Ua8W24LV.net
- >>438
発売されてすぐ25Rだけ200キロまで6000に改訂されてるって
- 448 :774RR:2022/08/07(日) 15:21:48 ID:4lIWWqnZ.net
- 今はさ、トラクション性能に優れる不等間隔燃焼が流行りで
それを活かした低回転からトラクション重視で立ち上がるコーナリングが主流になってきてる
その時点で高回転高出力以外の選択肢のない小排気量180度クランク(等間隔燃焼)の4気筒はすでに時代遅れ
2気筒もかつて360度と180度クランクがあったけど今は180度(不等間隔)が主流
ZX25Rはマルチサウンドとマルチ特有の伸びを味わうロマンしかないバイク
乗りやすさ、レーシーさ、実際の速さ、どれをとってもMC51が上
しかしバイク自体ロマンを失ったら存在意義が半減する乗り物
ZX25Rは漢のバイクだし、こんなのを出してしまうカワサキは相変わらず漢だなと思う
- 449 :774RR:2022/08/07(日) 15:33:00 ID:IFgBP5UW.net
- 登録台数を見ても向こうの方が倍近く売れてるしね
昔ならすぐに後追いでCBRをZX以上の馬力で四気筒化してただろうに
二気筒のままちょっと馬力上げて提灯記事書かせて対抗するってスズキみたいな手口を使うって
レブルが好調に売れてるから怠慢になってるのかねぇ・・・
- 450 :774RR:2022/08/07(日) 15:40:56 ID:0LnRmKhv.net
- ホンダもカワサキも250がんばってるよ
ヤマハ、スズキもレーサーもう一息気合い入れてくれればな。
時代じゃないんだろうけどスポーツ車出してくれるメーカーには感謝
- 451 :774RR:2022/08/07(日) 17:08:00 ID:Ki5sNplv.net
- ヤマハは完全に日本市場見放してる感はあるな
- 452 :774RR:2022/08/07(日) 18:03:00 ID:Gh3Ej2ZJ.net
- ホーネットの4発の音は好きだけど25Rのはなんか違う…
まぁスレ違いだけどね
- 453 :774RR:2022/08/07(日) 18:38:45 ID:RF1SlTIN.net
- ホンダ、ヤマハは理詰めでその時点で本当の高性能なモデルを出してくる
カワサキはヒャッハーこそ正義
スズキは生物兵器
- 454 :774RR:2022/08/07(日) 18:57:10 ID:m3+IjIfq.net
- GSX125/150を見ると、スズキが本気で250ccスポーツバイクを出したらMC51とどう張り合うかと期待してしまうな(なお噂があったが立ち消えになったとか)
- 455 :774RR:2022/08/07(日) 19:16:26 ID:IFgBP5UW.net
- 色んな噂が出たがスズキの出したフルカウル車の最終回答がジクサー250SFだろう
あの安い油冷単気筒車はあれはあれで間違いではなかろう
実際売れてるし
- 456 :774RR:2022/08/07(日) 19:19:41 ID:dMIU4ryr.net
- >>452
ホーネットの音は4発の音っていうよりカムギアの音だな
- 457 :774RR:2022/08/07(日) 19:40:04 ID:dWLY2wli.net
- ツーリングメインで250RRってきついかな?
CBR400Rをおとなしくチョイスすべきか
- 458 :774RR:2022/08/07(日) 20:06:39 ID:IFgBP5UW.net
- ホンダ車にこだわる理由も分からんが、それなら標準箱付けたCRF250ラリーでいいじゃん
- 459 :774RR:2022/08/07(日) 20:18:00 ID:+Zuwkjrx.net
- CRFはアドベンチャー枠じゃなく完全にオフ車だから林道行くやつくらいしか買わんよ
- 460 :774RR:2022/08/07(日) 21:24:44 ID:nBVfdGG9.net
- キツイってのが何を差してるのかわからんけど全然楽な部類。ずっと高速乗るわけでもなかろうて。乗車姿勢や風防効果、気筒数にシート幅やらみるとオンロードならCRFより断然楽ちん。
少しドカッとゆったり乗りたいなら400Rでもいいかもね。
- 461 :774RR:2022/08/07(日) 22:14:36 ID:mirIWXck.net
- ミドルクラスで高速巡航楽なのはスズキRF400とかカワサキZZR400だなー。
- 462 :774RR:2022/08/07(日) 22:26:42 ID:GBNX8Z4N.net
- 最近パンツ乗り始めたんだけど、扱いやすさと操縦してる感は高いがノーマルだといかんせんマフラー音がうんちだなぁ
- 463 :774RR:2022/08/07(日) 22:38:21 ID:6WYvL4BQ.net
- MC51 ダサいけど股間をタンクにすり付ける勢いで前方に座るとストファイ並のポジションになるから町中でしんどいときはそうしてる
- 464 :774RR:2022/08/08(月) 02:22:43 ID:jXINTsMq.net
- 自分はストファイやジクサーSFのポジションよりもパンツのポジションの方が疲れなかったりするから、一概に前傾が少ない方が疲れないともいえない。ステップの位置とかハンドルの距離とか、こればっかりは体格次第なところがある。
- 465 :774RR:2022/08/08(月) 06:10:06 ID:+5Nifh4L.net
- 40くらいから80まで一気に加速して追い抜きできる?
田舎の山道で追越点線あっても400のトルクないとサッと抜けないから250は選んでないけど、RR評判いいらしいから知りたい
- 466 :774RR:2022/08/08(月) 06:23:01 ID:HkcAuKeg.net
- そんな乗り方したいなら金ケチらずに素直に600cc以上を買え
- 467 :774RR:2022/08/08(月) 08:03:15 ID:Bxf+kovH.net
- 250は所詮オモチャだからそんな乗り方するならもっと上の排気量行けよ
- 468 :774RR:2022/08/08(月) 08:33:20 ID:HkcAuKeg.net
- 相当上の排気量だよな
初心者ぽいからなんか400ccあれば大丈夫とか思ってるみたいだが
400でもビシッと加速しようと思ったら1つか2つシフトダウンだぞ
- 469 :774RR:2022/08/08(月) 09:56:23 ID:jcCgpM+k.net
- トップギアで40-80に加速するなら結構かかるわな、250だし
ただ排気量問わず俺は40キロで走るのにトップまで入れることはないけど、精々3速ってとこか
- 470 :774RR:2022/08/08(月) 09:58:52 ID:Xp2wf7t5.net
- >>465
sports+で3速6000rpmくらいからカチ回せば余裕で抜けるよ。。。
相手がムキになって同時にフル加速しなければ、だけど
- 471 :774RR:2022/08/08(月) 10:28:50 ID:hB/Rh5rR.net
- すぐ大型いけと言うやつは回答になってないのになぜわざわざレスするのか
- 472 :774RR:2022/08/08(月) 10:42:47 ID:rgf2GRE5.net
- 大型行けオジサン「大型行け」
尚二輪界隈が末期故に新陳代謝はされない模様w
- 473 :774RR:2022/08/08(月) 10:57:57 ID:jXINTsMq.net
- このスレの流れは全然そうではないと思うけど、自分の腕の未熟さを棚に上げてニーハンに不満垂れてるようなやつにはそう言いたくなる気持ちもわからんではない。
- 474 :774RR:2022/08/08(月) 11:23:43 ID:ul10ut4N.net
- なんか荒れたようでスマンな
枯葉マークを瞬発力で交わしたり、登坂車線で後ろを気にせず通常車線で行けるか知りたかったのよ
別に楽チンモードでギアチェンなしにブチ抜いたりしたいわけではないの
3速でカチ回しての伸びをレンタルで試してみるわ
大型は下り重くて持て余して楽しくないからツアラーにしてる
- 475 :774RR:2022/08/08(月) 11:54:54 ID:KKVLkUA7.net
- そのくらいならライダー次第だけど余裕
ギヤ合わせれば充分加速するしね
過疎ってるし良い燃料になったんじゃね
- 476 :774RR:2022/08/08(月) 12:04:30 ID:q+g6lD18.net
- RRは知らんが、Rなら登坂なんて余裕
まぁかっとびって程でも無いが通常車線走ってる軽なんてすぐ追い越せる
- 477 :774RR:2022/08/08(月) 12:56:34 ID:Xp2wf7t5.net
- >>474
出来ればレンタルするのは後期モデルのQS付きを勧めるよ
その要望(追い越しや登坂云々)なら問題ないと思う
- 478 :774RR:2022/08/08(月) 15:04:20 ID:jcCgpM+k.net
- それくらいなら125でも大丈夫
- 479 :774RR:2022/08/08(月) 15:27:21 ID:ul10ut4N.net
- 125でいけるわきゃねえだろ
250でも大半は上りジリ脚で時間かかるから実質無理
高回転の伸びが並の250とは違うって評判だから上りでどの程度の瞬発力のキレがあるかって話だよ
適当なこと言ってんじゃねえよ
- 480 :774RR:2022/08/08(月) 15:32:21 ID:Xp2wf7t5.net
- >>479
キレないキレない
- 481 :774RR:2022/08/08(月) 15:42:34 ID:jfDQWEQ0.net
- オヤジ激おこで草w
- 482 :774RR:2022/08/08(月) 15:55:15 ID:mKtKdCix.net
- まあそのぐらいならCBR125Rでもいける
- 483 :774RR:2022/08/08(月) 15:56:39 ID:7nbxJRUO.net
- えぇ〜
まずはまじめにレス返してくれてることにありがとうでしょうよ?そもそも条件曖昧な質問にまじめに回答してくれてるのにさ。
- 484 :774RR:2022/08/08(月) 16:56:12 ID:jcCgpM+k.net
- >>479
どんな状況よ、40から80に加速して追い越しするとか登坂で走行車線とか125でも余裕だろ。250だとしても伸び悩むのはトップギアでの全開やん
オフとかでもない限り単気筒でもメーター140くらいは普通に出る250でギア縛り無しに80キロ程度で伸び悩むわけねぇやん、100オーバーで伸び悩むってならわかるが
ましてやMC51でそんなことはあり得ん
- 485 :774RR:2022/08/08(月) 17:35:50 ID:Xp2wf7t5.net
- >>484
CB125Rの初期型だと、峠道の登坂車線があるような場所は普通車は抜きに行けなかったよ
体重60ちょいだからデブではないはずw
CBR250RRに乗り換えたあとは、だいたいどこでも平気
- 486 :774RR:2022/08/08(月) 17:36:51 ID:Xp2wf7t5.net
- >>484
あ、走行車線だった
それならまぁ、うん、大丈夫だけど余裕ではない、くらいかも
- 487 :774RR:2022/08/08(月) 17:39:48 ID:jXINTsMq.net
- 追い越しの時にどれくらいのマージン持って抜きたいかも人それぞれだから、マシンの性能だけでも語れない気もするな。自分はかなりマージンは大きく取りたい方だから、峠でジクサー150とかはちょっと追い越し怖かった。
- 488 :774RR:2022/08/08(月) 18:40:05 ID:HkcAuKeg.net
- 田舎の山道で~ が最初の質問内容だからな
登りとすれば125や250はやっぱり苦しいぞ
勾配によっては400でも全然もたつくわいな
やはりスッと加速なら600以上と書くと「大型行ケガー!」が湧くし困ったもんだぜ
- 489 :774RR:2022/08/08(月) 19:03:07 ID:yJSVwG4E.net
- 加速の流れで思い出したけど信号ダッシュでムキになったN-BOXカスタムってパンツでちぎれるんですかね?
50キロ道路で60くらいまでの加速で一見抜いたかと思ったけどN-BOXさん90キロ以上で飛んでいっちゃったから実際どうなのかわからんかったっす。
- 490 :774RR:2022/08/08(月) 19:41:30 ID:wf1nTo2I.net
- >>489
そのくらいの速度域なら250とは言え断然パンツに軍配上がるやろ
あんな足回り貧相な軽とオートバイ一緒にしたらあかん
- 491 :774RR:2022/08/08(月) 19:55:18 ID:uCH0QHfQ.net
- 俺S6乗りだけどどちらにも全く敵わないよ。グロム辺りにもよく抜かれるw
- 492 :774RR:2022/08/08(月) 20:19:39 ID:xTlb+oSP.net
- 概ね50km/hまでならMC51もMC41もトントンな加速
ジクサーでもなんとかついていける
- 493 :774RR:2022/08/08(月) 20:34:11 ID:HkcAuKeg.net
- 信号ダッシュでムキになった火遊びやってるとそのうち怪我するか死ぬか検挙されるか一つも良いことはないぞ
MC41からレブルにでも買い換えてのんびり走る生活にしなよ
- 494 :774RR:2022/08/08(月) 22:11:29 ID:jUyJ4aJJ.net
- CBR250RRの新車見積りしてきたんだが、値引きとかカスタムパーツ〇〇円分とかってないのが普通なの?
- 495 :774RR:2022/08/08(月) 22:44:49 ID:VLTc387E.net
- >>494
あるわけないだろ
今はバイクの供給不足で売り手市場だってのを知らんのか?
- 496 :774RR:2022/08/08(月) 22:53:17 ID:FsVSAB1C.net
- ディーラーによる
- 497 :774RR:2022/08/08(月) 23:03:48 ID:Fc4mT6kQ.net
- GB350なんか、中古が新車価格以上で取引されてるようだしなあ
- 498 :774RR:2022/08/08(月) 23:28:07 ID:fo71EzXY.net
- >>494
スズキ車以外は値引きは無いと思った方がいい
- 499 :774RR:2022/08/08(月) 23:48:08 ID:Ce/P9rVz.net
- バイクの新車なんて利益薄いから値引きなんてないな
- 500 :774RR:2022/08/09(火) 01:40:48 ID:zxdVzRGi.net
- 俺は地元のドリームでMC51をオーダーした時特に値引き交渉はしなかったけど総支払額から気持ちばかりですけどって店長が2万引いてくれたな。
- 501 :774RR:2022/08/09(火) 07:21:06 ID:awrx3URf.net
- 来年新カラー出るかな?
- 502 :774RR:2022/08/09(火) 07:43:08 ID:gsTe6jKU.net
- 新色よりホンダはカワサキとかと違って旬が過ぎたと判断した車種はサッと生産終了しちまうからな
まだ好調が続いてるレブルにテコ入れはいくだろうけど、MC41みたいに忽然と消えるかもね
- 503 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ニンジャと同じように250cc/400ccで共通車体の2気筒CBRが出てくれたらいいなと思うけどな。250ccは今より安価に買えて、400ccは中免最速を目指すと。
- 504 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- CBR150RにCB250RのエンジンでCBR250Rが欲しいってこと?
それともCBR400RのポジションをR7並みにして欲しいの?
両方とも楽しいとは思うけど遅いだろうな
- 505 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 普通にCBR400RRが欲しいってことだと思った
250RRのフレームに400エンジン載せたいってことでしょ?
- 506 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- そういえばCB400SFのエンジン積んだ四気筒のCBR400RRが出るって噂が以前に流れたが
出なかった上にCB400の方が消えちまったな
- 507 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 最近のホンダはスパルタンな方向よりマイルド路線なイメージだな。逆にカワサキは攻めまくってるイメージ。
- 508 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- MC41が二万台以上のヒット商品でレブルの250と1100が生産が追いつかない程売れ続けて
頑張って作ったCBR1000RR-RもパッとせずCBR250RRも瞬間的に行ったけどZX発表で火が消えて
「なーんだ頑張らない方が調子いいじゃん」と思っても仕方ないような気がする
- 509 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- レブルは既にあったような部材の寄せ集めだもんな
- 510 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- レブル見た目がかっこいいですからねえ。
性能より見た目で選ぶ人が増えているんかな。
- 511 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- CBR400Rはなぜ灯火類をLEDにしておきながら、ナンバープレートだけハロゲン灯なのか
- 512 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>510
レブル、あんなにクソツマランのり味のバイクはないと思うけれど、あれを買う人はのり味なんて無関係なんだろね
事故なく乗ってくれたらそれでいい
またバイクが危険だ!のレッテルは懲り懲り
- 513 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- まあフルフェイスのヘルメットよりジェッペルに需要が傾いてるんだろうね今は。
- 514 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>505
そうそう、そういうこと。ただRRの名前をつけるとまたマルチ勢が文句言い始めるので、Rはひとつでいいかな。笑
また結局買わない勢言われそうだけど、170kg切ったCBR400Rが出たら、マジで買ってしまうと思う。
- 515 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- またどこかに文句つけて絶対に買わないと思う
- 516 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- まあ…ネットで言ってる人って下手したら免許さえも持っていなかったりしますからね。
- 517 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 400Rは600RR並みに金かけて180kgをやっと割るくらいでしょ
ならアルミフレームの250RR-Rで120万くらいの方が欲しい
アクラポのセンターアップでよろしく
- 518 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>514
mc51:168kg
25R:183kg
cbr400r:192kg
頭湧いてるんか?というか免許持ってないだろという感想しかない。
- 519 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- じゃあニンジャ400はどうやってあの値段で167kgを実現してるのか、免許持ってる皆さんが説明してくれよ。
- 520 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 免許持ってても車両持ってない可能性もあるし、はたまたお店に任せっきりの人は所持車両のスペックもメカニックなことも全くわからない人もいるから…
- 521 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- むしろNinjaが普通じゃねーかな
普二CBRがMC41の辺りから妙に車格をデカく重くつくり始めた
本来250cc単気筒なら昔のCBXくらいが大きさ重さが理想なんだが明らかにデカい
- 522 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>519
車格が250レベル
R3を正立フォークにしたと思えばそんなもんじゃねえの
軽量化に配慮した250RRが重いのは剛性を高くしたフレームのせいだしな
400Rもタンク容量を揃えたらR7と大して変わらんし
- 523 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- cbrは500ベースでニンジャは250ベースってだけの話じゃねーの?
- 524 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ニンジャ400と峠走ったけど道中カーブなんてなかったってくらい楽そうに走ってたの流石だわ
- 525 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- >>523
そうよ。現行250RRがなくなるかもって話の流れから、だったら新しいフルカウルのラインナップは250と400の共通車体でどうかってただそれだけの話。250のコストも併せて抑えられるいいアイデアとカワサキを見て思ったもんだけど。反対派として現行400Rへの愛を語ってくれるっていうなら、そういうのは全然ウェルカムだけどね。
- 526 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 実際cbr250rrの特性、車格のまま400で出してくれたら割りと売れそうな気もするよね
大型だと重いしそこまでパワーはいらないけど多少は欲しいみたいな人にはドンピシャだと思う
だからNinja400は売れてるみたいだし
- 527 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- ガラパゴス排気量だから売れはしないだろう
Ninjaは売れてると言ってもヤマハもスズキもほぼ400から撤退してるし、とうとうCB400も消えたしで
相対的に現存車に売上が集中してるだけだろし
もうあの免許制度自体廃止してもいいように思う
原付と自動二輪の二種類だけ
- 528 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- グローバルスタンダードに合わせる形で免許制度を微調整したらいいのにな
普通二輪は500ccまでとか
こういう業界への配慮の仕方は全然反発無いだろうに
- 529 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- 車検が無い限り、所有するのは250と決めている
400のマーケットは今のままだと縮小する未来しか無いからね
- 530 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- A2免許の35kwに揃えたらいいんでない、ちょうどCB400SFも終わるし
そんで大型は72kwだな、それ以上は旧大型持ちでも試験場で新規に限定解除
ついでにキャブ車は軽2輪から車検あり
- 531 :774RR:[ここ壊れてます] .net
- どこかの会社みたいに125のフレームに250とか350のシングル積んで売っちゃおうぜ
今のホンダはいい感じの125のフレームあるんだし
売ってくれたら買うぜ
総レス数 1001
174 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200