【合同スレ/HONDA】ＣＢＲ250Ｒ/ＣＢＲ250ＲＲ 【MC41/MC51】 Part.5

1 ：774RR：2022/04/18(月) 19:25:51.33 ID:qR5C4Sml.net

どっちのスレもシンデたので
とりまテキトーに立てたぞ

愛車の悪口、屁みたいなプライドの突っ張り合い以外は何でも有りだ

街乗りライダーもプロレーサーも好き勝手に語りやがれ(๑•̀ㅂ•́)و✧

CBR250R（概要）
https://www.honda.co.jp/CBR250R/

CBR250RR（概要）
https://www.honda.co.jp/CBR250RR


CBR250R（主要諸元）
https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/5_23/

CBR250RR（主要諸元）
https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/5_16/

590 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

MC41はホントある程度なにやらせてもストレスのない万能でいいバイクだよなぁ。なんなんだろ、乗ってて感じるあの謎の楽さ。

591 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>589
やべっ、台風だわ

思い出させてくれてありがとう

592 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

財布に問題がないなら旅は400Rか400Xがお勧めだな、ちょっと贅沢な感じで
Vストは重くて馬力が無いのがな
トレーサー25とか2気筒の250Xは日本でしか売れないから出ないだろうし

593 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

MC51にエンデュランスのショートスタンドを付けてみた
言われているように右に倒れる心配はなくなった反面、左にはちょっと不安な感じで、右ハンドルを持ち上げてフロント浮かせるだけで倒れそうになった
スタンドを踏んで乗るのもやめた方がよさそう
ただまぁ、ノーマルよりは不安なくなったのでこのまま使う

594 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

MC41は色々と楽なんだよな・・
生粋の単気筒マニアでSRXから2013年に買い換えたが全然単気筒ぽくなくて「ダメだこりゃ」となり
早々に買い換えるつもりだったが結局今も乗ってる

595 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

前後にゴム製の輪止め噛ませとけば安心

596 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>592
もう400RとかXは重いから自分はパスかな
なにに使うにしてもカウルがあって振動が少なくて静かで軽いバイクがいいわ
ロンツーなら航続距離も400kmオーバーぐらい長い方がいい
でも120km/hまで加速は遅くてもいいから巡航が出来る能力は欲しい

そうなるともう250cc水冷単気筒しかない

597 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

それはもう程度のいい中古車探しを頑張ってねとしか、ちなみに希望の新型が出るとして予算はどの程度？
あとはカウル無いけど噂のCL250とかか

598 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

カウルがあった方がいいというのが防風性が高い方がいいってことだとしたら、VストロームSXはいい感じに希望を叶えてくれそうな気はする。

599 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>598
どかっとシートに座るスタイルだと全体重が尻に集中するので長持ちしないのと、あとスズキは買いたくない
>>597
50万円ぐらいまでは考えてるけど近場でなかなか無いんですよね。
どこでもドアでもあるなら買いたいのはいままでいくらでもあったし今でもある。

https://www.goobike.com/smp/spread/8900235B30220608001/index.html

秋田遠いよ、、、、

600 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

50万円5000km以内で許容できるなら、よりどりみどりじゃね？大手なら取り寄せしてくれる車両もあるだろうし。

601 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

というか、近場のバイク屋さんで条件伝えて探して貰えば普通に手に入ると思うな。いいバイクだから、ぜひ手に入れてくれ！

602 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>599
これでいいのか？珍しい車両じゃないと思うんだが
http://imgur.com/neSd1oE.png
レッドバロン柏6号店だったと思う。最寄りバロンで取り寄せ出来る

603 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ヤフオクはダメなん？
後期で個人っぽい感じならこの辺とか
愛知のレプソル、大阪の黒、東京の赤ジム仕様

正直ドリームで新車販売して下取りした認定中古車以外はバイク屋が何してるか分からんし

604 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>603
ドリームの認定中古はいいよね
上のはヨシムラだけど、静かなのがいいのでできればノーマルマフラーがいい

>>602
出来れば、後期型ABS付き黒を探してる

>>601
ホンダドリームでも探してもらえるんかな？

605 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ttps://usedmotor.honda.co.jp/used/U01

606 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>603
ヤフオクやメルカリはみてはいるんですが、現車確認に行きたいので近くないときびしいですね
島根県なので広島岡山鳥取あたりまで
軽トラはあるので乗せて帰ることは可能です。
それだと現状では厳しいので、ショップなら神戸大阪京都福岡まではいいかなって思ってます。
確認に一往復、納車で軽トラ一往復

607 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

あんまり条件増やしてると良い個体はどんどん消えちゃうぜ
色かABS妥協して程度優先で早めに買ったほうが幸せだとおもうぞ

608 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

自分で整備できるからダメになった部分総交換してたらいつの間にか新車買える金額になってた。

609 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

新車買える金額って足回りとエンジン丸ごと積み替えか？
アホなのか？

610 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

自分のじゃないのに、条件聞いてグーバイクやらヤフオクみてたら楽しくなってきた。バイク選んでる時間てほんと楽しいよな。笑

611 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>607
ただバイクに乗りたいだけならそうなのかもしれないですが、急いでるわけでもないのでほしいバイクに乗りたいです

612 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

他店取り寄せ出来るような店寄ったときちょっと気にして見ておくよ

613 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>609
車体購入金額+交換パーツの値段＝新車そのものの値段(45万)すね。

スプロケット、チェーン、フロントフォークインナーパイプ、クラッチ板、クラッチケーブル、ブレーキパッド、メーターバックライト修理、タイヤ、ベアリング、ダンパー、その他液体系、各部グリスアップ

614 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

走行距離何キロ？

615 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

33,000kmの車体

616 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

３万キロの車体でクラッチやフォークが逝ってたのか

617 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

やっちまったなぁ

618 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

51000乗ってるけどクラッチは全く異常ないな
シフトチェンジは多めだけど半クラほぼ使わないからかな
フルパニアだし二人乗りしょっちゅうしてるからリアサスはかなりのへたりを感じるけどそろそろさすがに乗り換え考えないとと思って手が出ない

619 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

半年ごとにドリームで点検、
毎月エンジンオイル交換しているからか、10万キロ迎えてもピンピンしてる

620 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

イカれた添加剤入れてたとかワイヤー張り過ぎで乗ってたとか阿呆なことしなけりゃ
クラッチなんざ１０万キロ以上走っても普通は問題ないわな
リヤサスもヘタったと思ったらすぐ通販でYSS辺りを買って自分でパッと付け替えれば
全然大した出費じゃないだろに

621 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ツイッターで250RRの純正部品が超低品質でやばいって話題になってるけどエンジンのトラブルとかないですか？

622 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>621
無いよ。品質云々で騒いでいるのはレース界隈だけじゃねーの？

623 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>622
なるほどあれぐらいは大丈夫なんですね
ピーク性能が出ないくらいでただ動く分には問題ない感じですかね

624 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

いってましたん

625 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

大昔の排気デバイス無しの頃の２ｓｔだとよくエンジン焼き付いたとか聞いたけど
このバイクに限らず近頃のバイクでエンジンが逝かれたとか殆ど聞かないなぁ
強いていえばヒョースンが突然エンジンがかからなくなったとよく聞くくらい

626 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

MC51(グランプリレッドストライプ)のデカールの下に異物噛みがあって換えてもらった事ある。パーツ自体は海外製なんだっけ？

627 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>621
どんな部品かと症状気になるから教えて

628 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>627

https://twitter.com/aigo2azmwrlbxxx/status/1559052082237382656?s=21&t=FJ3OXkaLvbdOROPm9tKO6g

https://twitter.com/aigo2azmwrlbxxx/status/1559119697747910657?s=21&t=FJ3OXkaLvbdOROPm9tKO6g

https://twitter.com/sus441/status/1559129176153923584?s=21&t=FJ3OXkaLvbdOROPm9tKO6g

https://twitter.com/sus441/status/1559190885937852416?s=21&t=FJ3OXkaLvbdOROPm9tKO6g
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629 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ツイートの中にもあったけど
これは補修部品だからだろうなあ

すべてのパーツがそうかどうかまでは知らんけど
自分が知る限り量産向けと補修向けは別のロットで流すし
検品落ちの修正品だったりもするから

630 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

今の250は各社共にアジアン下駄バイクだから仕方ないとしても600や1000でこんな糞バルブきたら怒る

631 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>630
Made in Indonesiaだからこんなもんなのかな

632 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

タイホンダじゃなかったのか

633 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

うーん

https://twitter.com/aigo2azmwrlbxxx/status/1559149414043725829?s=21&t=xkmirDqE8hKyW3o6WJW2_w

https://twitter.com/aigo2azmwrlbxxx/status/1559140168119922688?s=21&t=xkmirDqE8hKyW3o6WJW2_w
(deleted an unsolicited ad)

634 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>628
あー、nplanが出どころのやつね。
選手権にマシン出しているのだし自身が検品してNGのパーツにゴチャゴチャ言うのはナンセンスだなと思ってる。

635 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ナンセンス言った所で品質低いのは覆らんよ

636 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

問題はその部品が量産書としての品質や基準を満たしているのか？だな

チューニング目的でより高い基準でパーツを選別するのは普通のこと
その基準で品質ガーと騒ぐのは間違いだろうと思う

637 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

まあインドネシア産だし普通に走るならこれぐらい仕方ないのかな？日本製があまりに過剰品質なのかもしれない

638 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

日本製とか過剰品質とかいう話でもないと思う

量産パーツを選別したりさらに調整したりして組むのがチューニング
それは今も昔も変わらない
その基準で量産パーツの品質ガーと言ってしまうのは正しくない
というだけの話だと思うよ

少なくとも決めつける話ではない

639 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>638
チューニングどうこうのレベルちゃうやろ笑

640 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>639
レースと市販車では求めるレベルが違うというだけの話

理解できないならあまり首を突っ込まないほうがいい

641 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>640
うーん
日本製のバルブ使ってる車種の純正部品頼んでもあれぐらいのバルブが普通に来たりするのが普通なのホンダって？あんまりホンダのバイク乗った事ないから知らないんだけど
エンジンが

642 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ちゃんと10万キロぐらいは大きな故障もなくある程度ぶん回しても壊れないぐらいの品質があるのなら欲しいなって思ってるんだけど

643 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ツイに出てるパーツは基本普通に走る分には交換するような事なくないか？
どうせ何十万キロも走る前に乗り換えるだろうし

644 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>641
何を基準にしているかで感じ方は変わるっしょ。nplanの親父さんはst600かNSF250Rの車両あたりを基準にしているんでないかな。

645 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

日本のエンジンナメ過ぎ
あの程度で許されるのか今は

646 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

グズグズ言ってる暇があれば＃４００くらいのペーパーで慣らせばいいのにな

647 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

とりあえず動いているならヨシ！

648 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

年末に新色の発表あると思いますか？

649 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ZX好調の半面、こちらは販売が低迷してるからなぁ
色変え程度のテコ入れじゃ焼け石に水だろうし

モデルチェンジで滅茶苦茶無理して４発化か
逆に２発のままのんびりツアラー化か
売れセンはレブルに任せてCBRは現状維持か

650 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

お前が心配しなくてもなんとかなるよ

651 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

4気筒の人気は一過性のものだよ
今となっては二輪のエンジンに対する考え方も、それに伴う走り方も変わってきてるのに
いきなりそれらに逆行してマルチブーム再びとはならないよ

大排気量の4発でも不等間隔燃焼でトルク変動を活かす方向性
排気量が小さいエンジンで3気筒以上にする意味がなくなってる

652 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

現実にはCBRは今も納車待ちのZXが発表された途端に売れなくなったね
一過性と呼ぶには長過ぎるわな
ホンダはかつての「技術のホンダ」でなく、ただただ苦し紛れに多気筒は意味がないを
連呼するだけの敗者ぽいメーカーになっちまった
いっそ「うちは爆売れレブルがあるから高性能化競争に負けてもいいもんね！」と
正直に言ってくれた方がスッキリする

653 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

全日本じゃ昨年は250クラスでCBRが全勝、今年はR3の参加が認められたから全勝はしてないけど悪くはないと思う
ホンダに本気を出させてくれたZXには感謝してるよ

654 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

Oそりゃあれだけのハンデあればな

655 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

金使って身内贔屓のレースやっても宣伝広告予算ブチ込んで雑誌の提灯記事書かせても
今の時代では登録台数の公表値見ても効果は出てない
広告代理店の言いなりでなくかつての技術のホンダ二輪に戻って欲しいもんだ

656 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

まさに老害

657 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

販売台数の減少原因をZXのせいにしてるのがなぁ
コロナも半導体不足もない世界線に生きてらっしゃるのかしら

658 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

日本なんてどうだって良いんじゃない
EV開発で忙しいんでしょ電子制御満載で真似されない様にしないといけないから

659 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

純粋なパワーアップで速さを伸ばしてくるカワサキやBMよりも、トータルバランスで結果的に速さを出してくるホンダやヤマハの方が個人的にはよっぽど技術を感じるんだけどどうなんだろ。

660 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

技術的には「逃げ」とか「言い訳」の部類だろう

661 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>659
エンジンに優しいし
玄人好みと言える

662 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

数馬力程度だし気にしない
大型だと数十馬力の差とかになるから気にするけど

663 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

なんか4気筒の方が技術的に上というイメージがあるのかな？
まあ端的に言えばパワーを出したいなら多気筒化はいちばんお手軽な方法
必ずしも技術的に優れてるとは言えない

むしろトルク特性に優れる2気筒を上まで回す技術の方が上だと思うよ

まあなんにしても単純に断じることはできない話だけどね

カワサキは技術がどうこうではなく、ロマンを形にする能力の高いメーカーなんだと思うわ

664 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

そして大体無視されるNinja250

665 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

素人考えだが、同じ性能なら小さい方が優れてるコンピュータと似たような感覚で、同じような走行性能なら気筒数が少ない方が技術は必要な気はする。まぁバイクにはフィーリングがあるから、好みの問題ではあるよね。

その点、言われなきゃ単気筒と思わんかったというレビューをちらほら見かけるほどのスムーズさを実現したMC41は偉いと思うし、メンテ費用が安く済むのはありがたい(音は賛否あるが)。

666 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

シングル、マルチどれが偉いかはどうでもいいが
ホンダさんVT250出してくれポジション250RRくらいで

667 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

Vツインも製造工程が超メンドいだろうから今更手を出すとは思えん
マフラー交換するだけでも後ろのエキパイが知恵の輪みたいでパラ２の倍以上時間掛かるべ

668 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

気筒数少ない方がパーツが小型化されて複雑になると思うんだが

669 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ごめん気筒数多い方が、だわ

670 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

走行性能が同程度ならっていう話ね。多気筒化してさらに性能も上がってたら、もちろんその方が複雑だとは思う。

671 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

性能に関係なく気筒数が増えりゃ構造は複雑になるに決まってるだろう

672 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>665
至高は三気筒だよ。。。

673 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

MC51から更に燃費悪くなるのはなぁ

674 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

理屈の上では気筒あたりの最適な排気量は
出力と抵抗や熱損などのバランスから400～600cc程度と言われる
実際にはもう少しパワーを考えてこの半分くらいじゃないかと思う
車でもだいたい1000ccくらいを境に4気筒が主流になるし
660ccの軽自動車は3気筒が主流
さらに高回転型の二輪車では、これよりもう少し小さい排気量になると想像する
4輪のさらに半分強程度の150～200程度と考えれば、実際のエンジンと概ね合致する

50ccは効率的に辛くてもう次の排ガス規制は無理なんて言われてる
250マルチは気筒あたり原付に毛が生えた程度なんで、上記の数字と併せて考えれば
けっこう無茶なことをしてるし、おそらくさらに厳しい排ガス規制はクリアできず
ZX25Rは割りと短命で終わるんじゃないかという気がしてる

まあおそらくクォーターマルチ路線に参戦するメーカーはないと思うよ
いまさらマルチの意味がないもの
ZX25Rは純粋にロマンのバイク
性能と値段を考えればMC51も十分ロマンに振ったバイクだから
どちらを選ぶのもありだと思うけど、ZX25Rはたぶんにノスタルジー含みだよね

675 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ある意味、廉価自動二輪である250ccの位置付けからしたらMC41の方が51より正しいのかもね
まぁ一番売れてる250は桁違いでレブルである以上はそういう事なんだろうけど

676 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

25Rをパワーが欲しいと思って買ってるヤツはほとんどいないよな
音と今後の価値だと思うわ
明らかに何年後かはCBRの比じゃない価値になると思う

677 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

それは低くなるってことだよな？

678 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

重くて遅くて糞燃費で取柄が騒音とか珍走以外は買わんでしょ、それか姫になりたい女さんくらい

679 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

こういうデータはいろいろ考える上で参考になると思う
https://i.imgur.com/C6GUhQJ.jpg
直リン貼ったら蹴られたのでimgur経由で
元画像はシモケンサイズから

MC51前期とZX25Rは60km/hまでは若干MC51の方が速く
60km/h以上で若干逆転される
それでも100km/h時点で0.1secなので誤差範囲
MC51後期だとZX25Rより全域で速いかも（僅差だろうけど）
さらに面白いのは2/4気筒勢は60km/h以下では
CB250Rとかジクサー250とかのシングル勢にけっこうな差で負けてること
よーいどんの最初の出だしで差がつくんだろうな

こうして性能を数字で見るとNinja400のコスパが光ってくる…

680 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

というかいい加減しつこいなninjaスレでやれよ

681 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

あまり長く続くのもあれかなとは思うが
自分的には普段のどうでもいいネタよりはかなり面白く読んでる

25RはRRのライバルなんだからスレ違いにはならんだろ

文句よりも面白いネタを投下してくれよ

682 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>679
2000回転でミートとかクソの役にもたたんデータだわ

683 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

最初から本気のクラッチミートすることなんてまずないやん
発信した瞬間にポンと飛び出されて、アレ？となってガバ開けだろふつう

684 ：774RR：2022/08/20(土) 06:22:13.32 ID:I9UmrqbH.net

>25RはRRのライバルなんだからスレ違いにはならんだろ

只のライバルでなく凄い人気車だったCBRを発表した瞬間に大して売れないバイクに
叩き落としてしまったバイクだからちょっとややこしい

685 ：774RR：2022/08/20(土) 07:49:08.54 ID:8PuJUqaF.net

CB250RベースでCBR250Rが欲しい
軽二輪の良さを捨てた珍走4気筒とかほんと興味ない

686 ：774RR：2022/08/20(土) 08:12:19.36 ID:I9UmrqbH.net

素直にCB250R買っておけばいいじゃん

687 ：774RR：2022/08/20(土) 08:18:27.33 ID:f2lSrjFi.net

>>685
バイクを知ってる人じゃないと魅力がわからんと思う
軽量水冷単気筒カウル付き
旅にはもってこいだと思うけど、カタログスペックしか見てない人にはもっと排気量の大きなツアラーやアドベンチャーを買わせたいんだとおもう。

水冷単気筒とか壊れないだろうし、パーツ単位が安すぎてなおしながら乗られたらバイク売れないやろね

俺も出してほしいけど、ニダボとかいらんねん

688 ：774RR：2022/08/20(土) 08:20:13.77 ID:A7qmByVZ.net

MC51 カタログ落ちさせればワンチャン
俺もCB250Rのカウル付き欲しいな

689 ：774RR：2022/08/20(土) 09:33:41.16 ID:Oj4LOKHW.net

>>683
ダサっw