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【Kawasaki】ZX-25R Part39【クォーターマルチ】

1 :774RR :2022/06/09(木) 05:49:03.42 ID:dVzodSKWM.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
新スレを立てる際は上記コマンドを3行書き込んでください

ZX-25R メーカー公式
https://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/ninjazx-25r/


>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします

※前スレ
【Kawasaki】ZX-25R Part38【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1645028602/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

89 :774RR :2022/06/12(日) 18:27:31.16 ID:8ouS/lKmM.net
>>84
途中送信しちゃったけど、
マフラーまで交換したらインドネシア以上なるよね。

90 :774RR :2022/06/12(日) 18:37:14.14 ID:0psnAbnJ0.net
昨日今日で1泊ツーリングして慣らし運転終えてきました!
初めて片道200km超走ったんだけど後半股間痛くなるの乗り方悪いんか?

91 :774RR :2022/06/12(日) 19:23:42.82 ID:8ouS/lKmM.net
>>90
手首より股間なのか。
となると股間付近に荷重掛かってるのか、はたまた股間が90の中で最弱なのか。
体格とかあるからなんとも。

92 :774RR :2022/06/12(日) 19:41:21.55 ID:Wbkw8gz00.net
ちんちん大きすぎるんだろ

93 :774RR :2022/06/12(日) 21:13:59.89 ID:EaPgc5eSM.net
最弱じゃなくて最強だったか。

94 :774RR :2022/06/12(日) 21:52:11.36 ID:G16v0Ef80.net
>>88
さんくす
まだ本体購入はしてないけど、参考にする

95 :774RR :2022/06/13(月) 08:36:45.53 ID:Sns6Ig5N0.net
>>91
手首は初乗りの緊張してしがみついてた時に比べれば全然大丈夫だったかな
みんな痛くならないのか…
>>92
いやーむしろ…

96 :774RR :2022/06/13(月) 09:48:00.29 ID:c4zQ33/X0.net
>>95
2日で1000kmツーリングしたけどお尻とか股間は平気だったよ
シートはなるべく後ろ目に座ってたけど

手首はめちゃ痛くなったのは想定内だけど、あと地味にふくらはぎがダルくなったのは意外だった

97 :774RR :2022/06/13(月) 10:28:06.69 ID:aEXnhHCpr.net
>>95
タンクと股間に握り拳ひとつ分空けてニーグリップ
もし足つき不安あればステップの後ろに足を下ろす
たぶんこれで解決

98 :774RR :2022/06/13(月) 11:16:52.75 ID:Lf5WoFLL0.net
>>96
2日で1000kmはエグい
ロングツーリングも慣れればこなせるようなるんかな
>>97
なるほど
もしかしたらシートバッグつけてたから普段より前目に座ってたかも
それが原因か…?

99 :774RR :2022/06/13(月) 12:35:01.21 ID:KBvYulz/M.net
>>98
それあるかもね。
普段とちょっと違うだけでも長時間繰り返すとダメージ蓄積するから。
見掛けより実用性重視のトップケースと言うこちら側の世界においで。
怖くないよ~、ぐへへぇ。

100 :774RR :2022/06/13(月) 17:16:21.86 ID:LMTJ9S1da.net
なんだかんだカービングシェルが一番

101 :774RR :2022/06/13(月) 17:38:40.52 ID:Sns6Ig5N0.net
>>99
トップケースかぁ…
別に見てくれそれほど気にしてはいないけどタナックスのミニフィールドシートバッグっての買ったわ
夏場なら2~3泊いけそうだしある程度融通効きそう
>>100
カービングシェル高くてなぁ…

102 :774RR :2022/06/13(月) 18:08:08.81 ID:vzxE3qIn0.net
https://i.imgur.com/HxitSuc.jpg?maxwidth=1640&shape=thumb&fidelity=high
これ輸入できたら安そう、だれか人柱たのむよ

103 :774RR :2022/06/13(月) 18:20:26.11 ID:T5B8+5BZ0.net
>>102
なんでそんなにパワーに拘ってんの?
250ccのパワー上げて何の意味があるのかマジで知りたい

104 :774RR :2022/06/13(月) 18:23:07.97 ID:FJWJVsEJ0.net
楽器性能上げるパーツじゃないの?

105 :774RR :2022/06/13(月) 18:29:49.98 ID:hRCEahgu0.net
ファンネルだけで1割強のパワーアップとか
にわかには信じられん

106 :774RR :2022/06/13(月) 19:05:45.40 ID:AYtYVpAP0.net
>>104
それは興味深い
音が良くなるのはパワーよりも欲しい

107 :774RR :2022/06/13(月) 19:06:35.75 ID:LMTJ9S1da.net
ほぼ吸気とECUでネシアと国内の差があるからな、あながち間違いではないんじゃないか?ラムエアダクトとファンネルセットくらいじゃないと流石にきつそうだが

108 :774RR :2022/06/13(月) 19:31:43.46 ID:hRCEahgu0.net
2輪のパワフィルやファンネル仕様や4輪でのチューンドカーに乗っている人ならわかるけど
吸気だけ、剥き出しのパワフィルやキノコとか社外のインダクションボックスに換えて、普通はこんなにパワーアップしない
ターボやスーチャならそれなりだけど、NAで1割強のパワーアップとかありえん
4輪でわかりやすく言えばIS-Fが、インダクションボックスの中を弄っただけで423PSから480PSオーバーになるようなものだわ

109 :774RR :2022/06/13(月) 19:44:45.47 ID:c4zQ33/X0.net
>>98
長距離を走れない訳では無いが、身体にきたからオススメはしないw
無理に走るより1日300kmくらいに設定して色々寄り道を楽しむ方が良いよ

なお長距離のリアバッグはデイトナのPRO Lサイズにしてるが、お尻は余裕がある
普段のヘルメットが入るサイズのリアシートバック方が前に迫り出してるかな

110 :774RR :2022/06/13(月) 19:46:19.98 ID:Plh3jf6f0.net
ラムエアのリストリクターとファンネル仕様だけでほぼ1割差があるネシアはどうなるんだか

111 :774RR :2022/06/13(月) 20:00:39.01 ID:hRCEahgu0.net
>>110
吸気だけでEURO3とEURO4の差を埋められる訳ないだろ?
ファンネルだけ変えてもせいぜいこんなものだ

http://motojp.main.jp/demo/demo6.html

112 :774RR :2022/06/13(月) 20:39:01.82 ID:mliT3Ast0.net
そんな放熱板を外したところで

113 :774RR :2022/06/13(月) 21:42:53.09 ID:Plh3jf6f0.net
>>111
リストリクターもな、むしろあっちのほうが効果でかいけど

114 :774RR :2022/06/13(月) 22:09:47.63 ID:TYpCgMo3x.net
>>113
リストリクターに意味分かってねーだろ?

115 :774RR :2022/06/13(月) 22:17:42.92 ID:q01oSM2Tr.net
リストリクター?
あれは排気ガス規制とは違う別物だろ

116 :774RR :2022/06/13(月) 22:27:39.64 ID:oFZJfV73a.net
排ガス規制の話じゃなくてネシアとの差の話じゃないの?

117 :774RR :2022/06/14(火) 00:45:16.35 ID:WG4lmYPj0.net
>>102
グラフの赤がネシアノーマルで緑がこのファンネルかな?
レブ付近で6.2馬力差があるってだけで他はスカスカのゴミっぽいけど

118 :774RR :2022/06/14(火) 00:47:58.88 ID:WG4lmYPj0.net
ごめん、赤はトルクだ

119 :774RR :2022/06/14(火) 09:11:15.42 ID:JH+3uNWtp.net
メルカリで純正マフラー改出してる人いるけどここに買った人いないかな
ちょっと気になるわ

120 :774RR :2022/06/14(火) 11:00:07.30 ID:IDiOme8S0.net
6馬力も上がるわけないw
トリックスターもMotojpもテストしてるけどダクトとファンネル変えてもせいぜい1、2馬力。
インドネシア仕様は燃調もバタフライの設定も違うから吸気いじっただけで同等になんかならん。
そもそも後輪46も出てたらインドネシア仕様超えてるぞw

121 :774RR (ワッチョイ cf58-ffpc [153.165.124.128]):2022/06/14(火) 11:13:22 ID:bOVZQGaN0.net
ラピッドバイクイージーと吸気変えるだけでも下太くなるかな?

122 :774RR :2022/06/14(火) 12:08:24.93 ID:X0w714gBr.net
スプロケ変えるか痩せる方が効果的。
このバイクに低速トルク求めるのは厳しい。

123 :774RR :2022/06/14(火) 12:49:30.30 ID:YkmsNttk0.net
言うほど低速トルク気になるか?

124 :774RR :2022/06/14(火) 12:53:39.29 ID:bOVZQGaN0.net
ふぬふぬ
じゃあプラスして48Tにしてみようかなー

125 :774RR :2022/06/14(火) 13:49:32.58 ID:OjB4Eodzd.net
47Tにしなきゃよかった

126 :774RR :2022/06/14(火) 13:57:31.77 ID:bOVZQGaN0.net
47tはどんな感じなん

127 :102 :2022/06/14(火) 14:57:11.85 ID:LCQUBsh60.net
LINEで送ってくれって言ってみた

128 :774RR :2022/06/14(火) 18:03:45.99 ID:OjB4Eodzd.net
>>126
思ったより加速死んだ

129 :774RR :2022/06/14(火) 18:29:43.53 ID:K3F8V5wtd.net
ノーマルのスプロケより45丁の方が0-100は早いんよね
1速でも引っ張りやすくなるから乗りやすいよ45丁
最初はめちゃくちゃかったるく感じてたけど

130 :774RR (スッップ Sd1f-/SF0 [49.98.128.105]):2022/06/14(火) 19:53:36 ID:RhLR7Trdd.net
俺は44T、ノーマルの50はローギヤード過ぎだね
1速は速度出ないのに吹けあがってしまう
回転上昇が速いので以降の加速は良いと思う
あと吸気、特にダクトは絞られてるので調整おすすめ
吸気改善、44、250専用軽量チェーンで不満が収まった
ツーリングに使って燃費も20→24になったし

131 :774RR :2022/06/14(火) 20:55:46.75 ID:x3s5Xf7s0.net
0ー100最速は48じゃなかったかな
セカンドで100まで届くギリギリが48でそこからは単にロングになるから加速にぶる
あと45だとトップで最後まで回し切るだけパワー無かったはず
ノーマルかつメーター読みの話ですがね

132 :774RR :2022/06/15(水) 23:44:27.94 ID:FmI5ZRiD0.net
ネシアが48丁だっけか

133 :774RR :2022/06/16(木) 07:08:13.76 ID:ClCRxhNnM.net
イン

134 :774RR :2022/06/16(木) 07:42:09.03 ID:3WXW4ccRr.net
メータ読みでいいから180超えるのが速いのはどのくらいのスプロケなんだろ

135 :774RR :2022/06/16(木) 08:36:54.73 ID:55GrZn/NM.net
そりゃノーマルでしょ

136 :774RR :2022/06/16(木) 23:31:56.53 ID:/Yx4TEdk0.net
同意

137 :774RR :2022/06/17(金) 16:32:57.83 ID:jme0R5TT0.net
今のとこzx25rSEの新車現物あるみたいだから近々購入しようと思ってるんだけど、
未だにxz25rかninja250or400で悩んでる
4気筒の音いいけどちょっと重い・軽いし安い
まぁ跨いでみんとわからんかー

138 :774RR :2022/06/17(金) 18:13:38.66 ID:+Rx7B8PsM.net
>>137
安くはないからレンタルバイクやってる所に行って乗り比べた方がええで。
重さについては所詮180kg台や。
NINJA250/400と比較すれば重いけど、バイクとしては全然軽い部類よ。

139 :774RR :2022/06/17(金) 18:56:09.36 ID:iADHOZz/0.net
>>137
音と高回転まで回るエンジンに魅力を感じないなら
250、400の方がいいと思うよ維持費も安いし

140 :774RR :2022/06/17(金) 19:50:05.72 ID:vs0nKU0gM.net
このバイクは乗ってる人は好き好んで乗ってるけど、勧める人殆どいないよね。
何だか昔の漢カワサキみたいな感じがいいかもしれん。

141 :774RR :2022/06/18(土) 05:59:22.46 ID:N/KXFRZ80.net
これしか乗ってないから比べられ無いけど足つきも良いから重さをネックに感じた事ないなぁ

142 :774RR :2022/06/18(土) 07:15:32.94 ID:S3BgPDVg0.net
これ乗ったあとに知り合いのR25に跨った時は直立させるのに勢い余って右に傾いたな
20キロの差がこんなにあるとは思わなかった

143 :774RR :2022/06/18(土) 07:47:15.94 ID:tGeNDBYLM.net
>>142
ん?
ハンドル使わず力で立ててるん?

144 :774RR :2022/06/18(土) 08:08:41.26 ID:82EpebJJa.net
いやハンドル持ってるよ、25Rの感覚で起こしたら勢い付きすぎた

145 :774RR :2022/06/18(土) 08:09:51.19 ID:jNQDklmjM.net
いや、そうじゃなくてw

146 :774RR (ベーイモ MM2e-WEgH [27.253.251.168]):2022/06/18(土) 11:33:26 ID:ehOcTObuM.net
250、400ccツインはニンジャ含めて今後もいつでも乗れる機会があるだろうから

クソカスタム中古になる前の状態の良い250cc4気筒が乗れる、今のタイミングで乗っておいた方が良いと思う

それに10年後も所有しているであろうとしたら、絶対にZX-25Rの方だし

147 :774RR :2022/06/18(土) 16:26:41.02 ID:GRlwAG/t0.net
>それに10年後も所有しているであろうとしたら、絶対にZX-25Rの方だし
初めてのバイクがZX-25R?って感じの意見だけどw
俺はZX-25R買って昔なぜメーカーが250ccマルチから撤退した理由を改めて思い出したよ
そりゃ売れなくなるよな、実際ZX-25Rも売れたの最初の1年だけだし
この人気バイク納期1年ー2年待ちの状況で新車即納だし低走行中古市場に沢山出てるし

148 :774RR :2022/06/18(土) 16:54:50.24 ID:JkdEE3euM.net
昔の四気筒というかレーサーレプリカは、ポジションきついし
パワーバンド入らないとスッカスカのピーキーな設計だったので、こいつとはだいぶキャラクター違うけどね

中古市場に低走行距離車が多いのはニダボとかも一緒だし、免許とりたてで買ったけどスポーツタイプはきつかった層が手放してるだけでは?

149 :774RR :2022/06/18(土) 17:49:11.54 ID:CdsdYaxp0.net
逆に昔のピーキーさを求めて買った人がすぐ手放すってのもあるかもね

150 :774RR :2022/06/18(土) 18:09:10.96 ID:/NRQEO7A0.net
NS1が最高にピーキーだった

151 :774RR :2022/06/18(土) 18:38:10.97 ID:SJxzPjOk0.net
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ
を思い出した

152 :774RR :2022/06/18(土) 18:50:06.74 ID:k4ecD5hs0.net
昔の250四発ってヤマハのPhazer以降は下もそこそこあって乗りやすくコンパクトだったので
VT系に並んで初心者や女の子がたくさん乗ってたんだかなあ

153 :774RR :2022/06/18(土) 19:09:47.68 ID:7+au0Q1Y0.net
バリオスとかホーネットなんか乗りやすいし、いまだに人気があって高値。廃れる理由とか言ってると爆笑もん

154 :774RR :2022/06/18(土) 19:35:04.59 ID:iHz/3LIB0.net
価格とSSデザインしかないからな
丸目のネイキッドだせばもっと売れる
バリオス2みたく馬力落とさないといけないタイミングまで温存してるのかもしれんがな

155 :774RR :2022/06/18(土) 20:17:58.13 ID:N/KXFRZ80.net
明日1000km越え、1ヶ月越えの初回点検で冴速入れてもらうわ
フィーリング変わるかなぁ

156 :774RR :2022/06/18(土) 20:24:15.13 ID:GRlwAG/t0.net
>>149
それ大いにある

157 :774RR :2022/06/18(土) 20:26:40.14 ID:GRlwAG/t0.net
>>153
バカ発見

158 :774RR :2022/06/18(土) 21:47:32.58 ID:v56mnzQxp.net
他のどの専スレ見ててもいるけど、わざわざその機種車種貶しに来るやつどんだけ暇やねん
それでなんか自尊心自己顕示欲を保てるんかな
専スレではネガティブな意見はするな!とは言わんけど、ちょっと褒め称える意見見かけるとシュバって来てわざわざ反論、貶すやつどんな人生送って来たんだろうなってほんの少し不憫に思う

159 :774RR :2022/06/18(土) 21:53:19.19 ID:L+3q4g170.net
冷静にここは良いよ好みだよ車種の特徴だよって返しゃいい
それかスルーするか
ムキになって口汚く反応するような奴が居ると荒れる
どっちがどう悪いとかではなく、結果そうなる

160 :774RR :2022/06/18(土) 21:54:25.89 ID:S3BgPDVg0.net
250マルチから撤退した理由なんて国内市場の縮小と排ガス規制対応出来なくて作れんかっただけやん

161 :774RR (ワッチョイ d658-643o [153.165.124.128]):2022/06/18(土) 22:02:56 ID:/NRQEO7A0.net
購入はninja400か25rのどっちかにします
たして2で割ったもの出てほしい

162 :774RR (ワッチョイ d276-8hnT [125.30.92.5]):2022/06/18(土) 22:05:52 ID:cHUZduvF0.net
ZX-25FX 角Z ぷりーず

163 :774RR :2022/06/18(土) 22:10:18.10 ID:/NRQEO7A0.net
CBRは友達が乗ってるから選択権にない
音は断然四気筒のほうが好きなんだけどね
バランス考えるとninja400かなーっと
パイセン方ご教授を

164 :774RR :2022/06/18(土) 22:14:06.38 ID:7+au0Q1Y0.net
>>163
250と400で迷ってて車検が面倒だと思わなければ、400一択よ
CBRが選択肢にないってのは250と400のどちらも?

165 :774RR :2022/06/18(土) 22:18:04.56 ID:/NRQEO7A0.net
>>164
どっちもないです
車検がどれぐらいめんどくさいものなのかあまり分かってないですね

かぶってもいいんですが被りたくない衝動がw
音はninja400よりはCBRのが好きなんですけどね

166 :774RR :2022/06/18(土) 22:23:42.47 ID:7+au0Q1Y0.net
>>165
車検は2年に一回決まった時期に必ず持っていかないといけないってのがめんどくさいんだよね。
それが気にならないなら、維持費とかは変わらないね

CBR400もないなら、他はR3くらいしかないね。
まあninja400が一番無難

167 :774RR :2022/06/18(土) 22:53:08.52 ID:/NRQEO7A0.net
>>166
それならそこまでめんどくさくないかなー
莫大な金額要求されなければw
250車検ないにしろ、
自分でできる人以外、定期的に見てもらうのと大差ない気がする

バイクは15年ぶりぐらいなんだが2気筒のあのぶっといマフラーは驚きだったw
たぶんすぐ変える

168 :774RR :2022/06/18(土) 23:02:39.91 ID:S3BgPDVg0.net
こんな質問してるんだからユーザー車検もできんでしょ、ユーザー車検出来ないなら車検代は普通にかかるから維持費変わらないとは思えんよ
年間に直して3万前後だけど、あと法定点検は車検の有無は関係なく年1だから同じでしょ

169 :774RR :2022/06/19(日) 07:42:42.93 ID:Likbp5wl0.net
>>163
音にこだわるなら絶対に25R
軽さにこだわるならninjya400
維持費は月割りで考えると大して変わらん

今回購入するバイクの次を考えると、内燃エンジンのバイクに
乗るのは最後かもしれない
つまりバイクの音を楽しめるのはもう最後かもしれない
ならやっぱり25Rでしょ

170 :774RR :2022/06/19(日) 08:06:56.65 ID:83b8EJv50.net
>>167
質問内容が免許取り立て10代かと思ったらおっさんでワロタw

171 :774RR :2022/06/19(日) 11:39:51.73 ID:jI2eUg6Ba.net
4気筒の音に拘る人って、V4やクロスプレーンの音は否定しそうw

172 :774RR :2022/06/19(日) 13:56:27.52 ID:24LjZxF+r.net
パラツイン、お音は所有する満足感が薄いんだよね。
ピロピロブイーンみたいな。

その辺りをどう思うかだね。
良いマフラーがあれば少しは変わるのかも。

173 :774RR :2022/06/19(日) 14:02:41.00 ID:NnFFv1GrM.net
>>155
ワイさん冴強にしたけど、
水温の上昇率アップとジェネレーター辺りのノイズがアップしたわ。
慣らし中故軽やかさは下の方は変わらず。

>>171
そんなん初めて聞くわ。
むしろクロスプレーンとかV4の方がより音の評価高いと思うけど。

174 ::2022/06/19(日) 16:59:44.42 ID:DZG1+5q1M.net
冴強硬いやん?
シフト渋くて嫌

175 :774RR :2022/06/19(日) 18:01:48.67 ID:fXfN4d3A0.net
わし冴速、てか、高速巡航して帰ってきたらケツがあちぃ

176 :774RR :2022/06/19(日) 21:03:14.04 ID:VigUMvuB0.net
迷ったら純正オイル
何故ならそれでベースでエンジンを開発して試験していて実績もあるし、余計な広告費用も必要ないから
同価格帯ならコスパ最強

177 :774RR :2022/06/19(日) 22:18:45.01 ID:wc0+v/Mu0.net
>>173
冴強硬いからエンジン負荷強くて燃費下がる変わりに慣らし段階ならエンジン内のコーティング効果が高いみたいなイメージだけどどうなんだろ
公道よりは常に高回転維持できるサーキット向けな印象

冴速入れて帰ってきたけど正直よく分からんかった
心做しか吹け上がりが良いとかギアの入りが良いとか聞くけど言われてみればそう感じるような気もする?程度の違いかなぁ

慣らし終えてオイルも変えて心置き無くぶん回してみたけどめちゃくちゃ楽しいわね
17000まで回しきるのはなんか気が引けて13~15000回転で抑えちゃってるけどみんな普段公道、高速ではどこまで回してるんだろうか

178 :774RR :2022/06/19(日) 22:37:20.25 ID:NvY3u7V50.net
慣らしは各部の擦り合わせや馴染ませのためだから、保護力強いオイルより純正の方がいいと思ってる

オイルの塗膜って思ったより強力だから、銘柄変えてすぐは差が分かりにくいんだよね
2000キロくらい走って再度同じオイル入れると本来の性能が分かるかな?

179 :774RR :2022/06/19(日) 23:34:44.04 ID:T2+RdBoC0.net
3気筒でたら買いなんだけどなー

180 :774RR :2022/06/19(日) 23:54:57.68 ID:RLYPSj+B0.net
>>179
エンジンぶった斬って190ccでも良ければワンチャン

181 :774RR (ワッチョイ 2b15-VfY0 [114.170.114.146]):2022/06/20(月) 07:19:41 ID:i1fV9IFQ0.net
>>179
プラグ一本抜いときゃええ

182 :774RR :2022/06/20(月) 21:56:04.07 ID:nM2u4LkB0.net
バリオスん時、わざとじゃないが3発で暫く走ったことある。独特なサウンドで面白かった

183 :774RR :2022/06/20(月) 22:02:16.77 ID:yHjMAH7H0.net
別に働いてようがなんでもいいけど、設定がコロコロ変わるから嘘つきなことだけは間違いない

184 :774RR :2022/06/20(月) 22:07:04.11 ID:Im1NvSia0.net
>>182
ZRXで一気筒死んだことあるけど
VTみたいな音になるよな

185 :774RR :2022/06/20(月) 23:59:45.46 ID:nM2u4LkB0.net
確かにVツインみたいな音だった・・

186 :774RR :2022/06/21(火) 00:13:18.96 ID:yl5b6KhEr.net
ninja250Rで多分カムシャフトが折れて方肺状態になったけどとりあえず走れたわ
ガラガラうるさかったけど
で、修理か買い替えかでZX-25Rに乗り換えた

187 :774RR :2022/06/21(火) 14:40:39.13 ID:cAJ9LIYwM.net
>>158
そらぁネガキャンふっかけられたら
バイク屋は良い気分やないわなwww

188 :774RR :2022/06/23(木) 11:42:16.45 ID:OC9im3bT0.net
zx25rとninja400、音と値段度外視で性能面だけだったらどっち買いますか?

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