HONDA PCX160/150 Part44

1 ：774RR：2022/09/08(木) 05:59:18.25 ID:yT0U2IYm.net

コンパクト軽二輪スクーターPCX160/150を語るスレです。

http://www.honda.co.jp/PCX/

【初代】2012年6月7日発売 (KF12)
http://www.honda.co.jp/news/2012/2120420-pcx150.html
【2代目】2014年5月16日発売 (KF18)
http://www.honda.co.jp/news/2014/2140411-pcx.html
【3代目】2018年4月20日発売 (KF30)
http://www.honda.co.jp/news/2018/2180315-pcx.html
【4代目】2021年1月28日発売 (KF47)
https://www.honda.co.jp/news/2020/2201208-pcx.html

◆PCX160/150が欲しい理由
■街乗り、通勤など日頃の足に使いたいがバイパスや自動車専用道とかの125cc以下通行不可の道路も通りたい。
■日常的に高速道路を使う気は無いが、いざと言う時に乗れる安心感。
■デカスクは高いデカい重い駐車スペース取り過ぎ、とにかく邪魔。
■ある程度年齢いってれば任意保険も年間にして大した負担じゃ無い。（ttp://www.hokende.com/static/bike/b_new.html）
■品質、取り扱い店舗数や部品供給などアフターケアを考えると国内メーカーものがいい。
■要するにコンパクトな軽二輪スクが欲しいと。

ワッチョイスレはこちら
HONDA PCX150 Part38
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1533095817/

※前スレ
HONDA PCX160/150 Part43
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1645845217/

38 ：774RR：2022/09/17(土) 12:47:35.73 ID:jBrwxREF.net

グローブケースのアジャスターすぐ取れるんだけどこれリコールならんの？

39 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

お前だけならリコールになるわけないだろ

40 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

h

41 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

リアタイヤ真ん中だけ減っちゃってるんだけどなんでかな

42 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

空気圧の調整

43 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>41
みんなそうだよ

44 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

フォルツァはデカ過ぎる
PCXは小さ過ぎる

180にして車格上げてくれ

45 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

最高だな、このバイク
荷物は積めるわ、高速も走れるわ…
それで軽いし、小回りもきく
100km/hはちときついが、高速左車線は全然余裕だしな

46 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>44
バーグマン買え

47 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

バーグマンって、フォルツァとサイズ変わらなくね？

48 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

PCX160 　　1935mm
バーグマン　2055mm
フォルツァ　2,145mm

49 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

どんぐりの背比べ

50 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

　

●誘導●
正規の本スレ
HONDA PCX160/150　Part101
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1662685038/

　
　

51 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

スマートキーが突然イカれた
家を出るときは何ともなかったのに出先から帰ろうとしたらウンともスンとも反応しない
買って間もないしキーのボタンを押すと反応するから電池切れではない

IDタグの番号を使った緊急解除を試したがこれがまた分かりにくい
それでも解除できて帰ってこられたがこれだからスマートキーなんて信用ならん

みんなも万が一に備えて緊急解除のやり方マスターしておいた方が良いぞ

52 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>44
バーグマンは200ccだが、SYM RV200iは180cc
最近ではKymco KRV180がTMAXを小さくしたような感じ

53 ：774RR：2022/09/26(月) 15:48:29.94 ID:XkF2SgaA.net

>>51
何それ怖い
IDタグなんかスペアキーと一緒にしまい込んでた
取り敢えずスマホに取説とタグ番号保存しとく事にするわ

54 ：774RR：2022/09/26(月) 16:21:49.35 ID:wLw6cIg0.net

本人確認とかもうスマホと連携してできるようにして欲しいよな
エマージェンシーとはいえ数字を番号回だけおして決定（入力）ボタンはないのでしばらく待機が入力（決定）で次の数字で繰り返し・・・
とてもじゃないができねえよ

55 ：774RR：2022/09/26(月) 16:38:04.85 ID:eZT5z4t4.net

PCXはまだマシだけど
スマホが簡単にナビに使えるようにしろよと言いたい
家で言うならコンセントのありかはあちこちにある
それと同じでUSB充電のコネクタを使いやすいようにして欲しいわ

56 ：774RR：2022/09/26(月) 16:54:03.84 ID:fWZS3ZUa.net

>>51のことは忘れて下さい

57 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>55
???
スマホの地図アプリ起動させて目的地設定すればいいだけのような気がするが、何が望みなんだ?

GPS非搭載のスマホ&タブレット(Fireタブレットとか?)でもBluetoothのGPSとか使えば大丈夫だと思うんだが･･･。

58 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

車両の製品寿命の方がスマホの技術が廃れる時期と比べて長いし、最近は半導体不足だからな
それに技適取ったり...
しかし、一番は下手な機能を搭載して、それを理解できないおっさんに、年老いたバイク屋やお客様センターが説明しないといけなくなることだな

59 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

今日日のスマホは一日ナビしても半分くらいバッテリー残ってるから充電なんか小さいモバイルバッテリー持ってけば車両電源なんか要らないと思う
バイクにホルダーさえ付けてしまえば後は「Hey Siri(OK Google)。〇〇に案内して。」でナビ開始だし

60 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

尻案内は使い物になる？

61 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

みんなツーリングサボーター使ってんのかな

62 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>61 スマホを見れる位置に固定していない
面倒だし落としそう

63 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

h

64 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

o

65 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>46
前バーグマン乗ってた

66 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

　
正規の本スレ
HONDA PCX160/150　Part101
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1662685038/

　

67 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

h

68 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>65
Kymco KRV180TCSとSYM DRG BTは、フラットフロアで、最新技術を使っていていいぞ

69 ：774RR：2022/10/01(土) 13:59:13.69

ゴミのポイ捨てか゛と゛うたら．街の景観がと゛うたら、クソ航空騒音まみれのクソ汚いクソ日本て゛寝言は寝て言えって話だよな
都心まて゛数珠つなぎでクソ航空機飛は゛してる直下なんて，ゴミで埋め尽くされてるのか゛お似合いた゛ろ
ハ゛ンバン路上にコ゛ミ捨てまくって．ゴミ有料た゛のと自治体としての最低限の存在価値すら放棄した税金泥棒に−矢報いてやるのが正解
むしろ恥知らす゛テ口リス├の巣窟クソ空港に卑猥なコ゛ミを散乱させに出向いてやるのか゛正義た゛そ゛
グ儿グル威カ業務妨害ヘリによる望遠力メラのぞき見ポリ公やら猥褻犯罪公務員た゛らけて゛，大々的にエ囗本即売會まで開催して、
もはやカイセ゛ンは知らないけどヘンタヰは知ってるガヰジンのほうか゛多い萬国共通語の語源，
変態腐敗テ囗國家日本のありのままを地球破壊して嬉しか゛ってるクソカ゛イジンに思い知らせてやれ

創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

70 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

初代のKF12に乗っています。
燃料のインジケーターが点滅してから（200km時くらい）ガス欠まで何キロ走れますか？
今ま50kmくらい走ったことはありますが、ガス欠になったことがないもので。
燃費は50km/Lくらいです。

71 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

点滅した時点でガス入れたら残量解るよね
大体残1Lで点滅って感じだと思うけど個体差もあろうし手持ちは自分で確認しようよ

72 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>71
タンク容量の公称値は5.9Lですが点滅してから50km（1L消費）走っても5.4Lしかガソリンが入らないのです。
そうなので、あと25kmくらい走れるのか、それともタンク容量が公称値よりも小さいのか知りたいと思った次第です。

73 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

東日本大震災の後のガソリン不足以来いつもメモリが二つ減ったら給油するようにしてる

74 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

そこんな場末に長文書く前に一言ググれば携行缶でガス欠まで計測なんて一杯出て来るだろうに
ネットの使い方間違えてますよ

75 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

タンク容量の公称値を疑っている場合は、点滅時に満タンに入れても、残量がわからないような気がする

76 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

h

77 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

KF12だが、乗り始めて４分位で温度警告灯が点灯するようになってしまった
サーモスタットが故障したことが疑われるので、今度取り外して機能しているか確かめてみる

78 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

h

79 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>77だけど単にエア抜きの不足かも
エア抜きをやり直してみる

80 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

フォルツァが新型出るってことで、悩んでるんですが
80kmまでだとpcx160とあまり変わらないですよね？

81 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

70kmまでなら変わらないけど80kmだと少し差が出ると思う

82 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

価格が違いすぎるよね

83 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

僕は道を走っていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のフォルツァにのってるんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な予約競争を突破してから２年。
納車の日のあの喜びがいまだに続いている。
「フォルツァ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。

84 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

MF13からMF15になった時はほとんど見た目に差がなかったけど
2023年型は見た目からしてだいぶ変わるねえ
型落ち車両でも気にせずクスッと笑えたらいいけどｗ

85 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

テールがPCXみたいと言われ続けて数年･･･
いよいよオリジナルデザインに変わります！

86 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

フォルッアはNM4のデザイナーだけど金田のバイクになったら買おうと思ってる

87 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ホンダはフォルツァMF08のＳマチックを買わせておきながら、欠陥を認めず、部品の供給を停止した。
そんな車種によく乗れるなぁ

88 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>85
このテールランプのデザインは、うーん・・
https://news.webike.net/motorcycle/249204/
ヒゲタ醤油のラベルがモチーフか？

89 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>80
どっちも持ってるけど加速はもう出だしから違うよさすがに

90 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

新型Forzaもヘッドライトの明るさ期待できないな
13/15なんてメインユニットがPCXと一緒だし

91 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

55Wハロゲン×2灯同時点灯のフォルツァは明るかった

92 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

ETCと前後ドラレコが標準装備ならもっと食指も動くだろうに。

いや、FORZAは重いし(186kg)、足つきも悪いから(780mm)、
次期PCXがあるなら装備してくれるといいな。

ツイントリップとタコに外気温計と電圧計、電動スクリーンは
手動でもいいから180mm可変な。あと広角照射のヘッドライト。
65万位でもOKだ。

93 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>91
ぶっちゃけ高速走れる車両のヘッドライト光量はハロゲン換算55w2灯分の確保は最低してほしいよなぁ
手持ちのGENTOSライトの方が遥かに明るいのはいただけない

94 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>86
今買える内にとりまnm4買っといて金田外装ワンオフ製作が1番手っ取り早いと思うんだ

95 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

金田バイクより、ガーランドの方がいいな。

首都高から落っことされても問題ないし、バック走行も出来るし。

96 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

「ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ」

97 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/262402/car/2521240/6446748/note.aspx
PCX150 KF12のタンク8L化をやるために、タンク用意して、近日中にやる予定
ディスクグラインダーで金属を削ることになる

98 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

次はPCX180やな
待ってるで

99 ：774RR：[ここ壊れてます] .net

>>97
乙

100 ：774RR：2022/10/18(火) 20:54:25.65 .net

(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ

101 ：774RR：2022/10/19(水) 22:51:58.03 ID:+wocJD8r.net

トリコロールカラーのPCXパリダカを作ってくれ

102 ：774RR：2022/10/19(水) 22:55:10.78 ID:oeTl2amU.net

ガンダムになってしまう

103 ：774RR：2022/10/20(木) 03:54:17.86 ID:8pQcfimF.net

>>102
知らんの？

104 ：774RR：2022/10/20(木) 08:37:17.48 ID:guFpw53E.net

ガンダムに変形するPCX-78-3はよ

105 ：774RR：2022/10/20(木) 13:48:12.67 ID:do+EMY9G.net

まずはテム・レイさんの出生とルナ・チタニウム合金の発掘とガンダリウム合金の開発を為ねば

106 ：774RR：2022/10/20(木) 23:10:11.97 ID:6VnmpiEw.net

>>101
自分で塗装すれば？

107 ：774RR：2022/10/26(水) 22:23:51.50 ID:JRCJ/w+G.net

>>97
それやると外観からはわからなくなる感じですか？
ホームセンターで工具買って自分でもできますかねぇ？
メンテはオイル交換くらいしかやったことないッス

108 ：774RR：2022/10/28(金) 20:59:13.55 ID:pV4MuCBo.net

>>3
国内向け150-250cc単気筒スクーターのスペック比較　2022/10/28現在

ﾎｲｰﾙF/R 冷却方式ﾊﾞﾙﾌﾞ 税別 馬力 ﾄﾙｸ ｼｰﾄ高 車重 燃料ﾀﾝｸ WMTC燃費 車種
15/14 水4V \599,000 23PS　 2.4 780mm 186kg　11L 33.2km/L FORZA(MF15)
15/14 水4V \595,000 23PS　 2.4 795mm 179kg　13L 33.8km/L XMAX(SG70)
13/12 水4V \519,400 18PS　 1.6 735mm 165kg　10L 30.3km/L ﾊﾞｰｸﾞﾏﾝ200

14/13 水4V \430,000 16PS　 1.5 780mm 136kg 8.1L 42.5km/L ADV160(KF54)new
14/13 水2V \410,000 15PS　 1.4 795mm 134kg 8.0L 44.1km/L ADV150(KF38)※
14/13 水4V \370,000 15.8PS 1.5 764mm 132kg 8.1L 45.2km/L PCX160(KF47)
14/14 水2V \346,000 15PS　 1.4 764mm 131kg 8.0L 46.0km/L PCX150(KF30)※
*KF30のABSモデルは \366,000

13/13 水4V \370,000 15PS　 1.4 765mm 131kg 7.1L 44.6km/L NMAX155(SG66)
13/13 水4V \350,000 15PS　 1.4 765mm 128kg 6.6L 41.7km/L NMAX155(SG50)※
13/13 水4V \360,000 15PS　 1.4 815mm 130kg 6.1L 40.9km/L X FORCE(SG79)
13/13 水4V \345,000 15PS　 1.4 795mm 145kg 7.4L 37.5km/L ﾏｼﾞｪｽﾃｨS(SG52)

※は生産終了モデル
*ﾄﾘｼﾃｨは3輪なので除いた。

109 ：774RR：2022/10/28(金) 22:44:31.34 ID:fahwCCWO.net

>>107
普通の人だと、カウルを外して取り付けるだけでもできない
この場合、さらに金属を切断することや燃料ポンプを漏れがないように取り替えるという作業も必要
8L化したいなら買い替えをおすすめする

110 ：774RR：2022/10/29(土) 14:35:30.71 ID:j+luIal6.net

5型はまだですかー？

111 ：774RR：2022/10/29(土) 14:39:13.33 ID:wg8q+YVu.net

ADV160は発表されたのにPCX置いてけぼり(´･ω･`)

112 ：774RR：2022/10/29(土) 15:21:49.23 ID:yFgYJi+E.net

まだ160が出ていくらも経ってないだろｗ

113 ：774RR：2022/10/31(月) 11:34:39.63 ID:48VdmQAb.net

KB12の4万キロだが、カムチェーンテンショナーが壊れて、アイドリング時に、タップ音のようだけどもっとうるさい音がするようになって、テンショナーリフターAssyを交換した
このテンショナーリフターは最新版でも基本的には同じだから、長く乗っていればいずれ壊れる
音を放置するともっとひどいことになるから音がしたらすぐに見てもらうことをおすすめする

114 ：774RR：2022/10/31(月) 20:44:28.96 ID:2ap8pKcC.net

>>113
部品代、工賃、作業時間（お店に預けた時間）、どんな感じでした？そろそろ6万kmなので良かったら聞かせてください

115 ：774RR：2022/10/31(月) 21:01:42.36 ID:JQI3g0bA.net

明日規制後モデル発表か

116 ：774RR：2022/11/01(火) 02:08:11.29 ID:q9/CwVjX.net

>>114
部品代は4200円（Oリング除く）、自分でやったので工賃なし
テンショナーリフターAssyの交換自体は簡単だが、
サイドカウル、ラゲージボックスを外した後に、
スロットルボディを外すことになるので、
頼むと工賃は1.5万円くらいかかりそう
こちらがわかりやすい
https://youtu.be/AkWvFvA1tnM
https://minkara.carview.co.jp/userid/621322/car/1077029/5130272/note.aspx

117 ：774RR：2022/11/01(火) 07:17:11.99 ID:D77loQRU.net

KB12って何？

118 ：774RR：2022/11/01(火) 08:14:56.57 ID:3gsEKLyS.net

KF12の誤記

119 ：774RR：2022/11/01(火) 08:26:02.73 ID:3gsEKLyS.net

GN125Hのカムチェーンテンショナーは手動だから1万キロごとに調整する必要があって古いなと思っていたが、壊れるよりはましだった

120 ：774RR：2022/11/01(火) 13:49:17.74 ID:+r25iqKZ.net

今月やっと、入荷の予定があったので納車待ちなんですが おすすめのUSBの充電コネクターってありますか？
ゴリラナビつけたいので、出来ればPD対応の物があれば嬉しいです。
デイトナのは見つけたのですが、グリップ横に付けるタイプ使用してる人います？

121 ：774RR：2022/11/01(火) 17:04:28.51 ID:Jf2wIprX.net

>>120
防水性や振動だいじょうぶ？

122 ：774RR：2022/11/01(火) 23:40:47.00 ID:0unKcfeR.net

ミツバのドラレコ(前後カメラ)自分で取り付けようか検討してる。
バイクのばらし経験ゼロ。
(ただし2017頃のiMacやMacBookとかはばらし経験あり)

動画を参考にばらし～取付～戻しまで大体どの程度時間かかるもんなのかな?

123 ：774RR：2022/11/02(水) 20:16:58.34 ID:pHjRmylN.net

>>115 外れたな、次の予想はいつだい？

124 ：774RR：2022/11/02(水) 21:29:54.99 ID:2koMOlPX.net

新色のグレーちょっと気になる
でも値上げなんだろうなぁ

125 ：774RR：2022/11/03(木) 14:40:55.06 ID:NohNk5DP.net

>>116
のんびりライフっていうブログで、テンショナーリフターの交換の際は三代目の対策品を使ったほうがいいと書いてある

126 ：774RR：2022/11/03(木) 16:58:04.56 ID:kcIGpWCF.net

>>123
我が家の猫が明日発表だニャンと言ってる

価格変わらず
馬力、トルク気持ち程度下がる
新色追加白以外すべてマット系
納期は初回生産逃したら半年は待て

127 ：774RR：2022/11/03(木) 17:59:32.89 ID:Ci2e3bLJ.net

次は8BK-KF47か、それとも47から型番が上がるのか、
新型ADV160(8BK-KF54)とエンジンスペック変えてくるのかな？

https://www.dream-tokyo.co.jp/lineup/new/
現行PCX160(2BK-KF47)は東京夢系列で本日現在20台も在庫がある。

128 ：774RR：2022/11/04(金) 12:19:38.27 ID:PNbBtpID.net

>>125
主に初代のみの現象で良かった
初代は燃料タンクが小さいし何かと大変だな

129 ：774RR：2022/11/04(金) 20:11:06.01 ID:bEyFCNJD.net

バーグマン200が死んだ模様
何もかもが中途半端だったけど価格がね…
あの装備と価格ならもう少し頑張ってフォルツァなりXMAXなり買うわってなるよなぁ

130 ：774RR：2022/11/04(金) 20:47:44.75 ID:rQxjkW1k.net

以前は実売価格はメチャメチャ安かったんだけどね
乗り出しで40万円台なんて普通だった
ここ最近はディーラー以外にもバロンなんかの大手販売店も値引しなくなったし
実売価格もジリジリ上がっていってバグ200の魅力だった実売価格のお得感がなくなった

131 ：774RR：2022/11/05(土) 15:52:57.95 ID:dVwWmP/E.net

>>129
バーグマンを中途半端って言う人は乗ったこと無い人が200ccという数字だけで決めつけるからだよ

最高速は140出るけどレッドゾーンの10000回転でリミッター効いてたから
ハイスピードプーリーに変えたら155まで出た
これはMF15フォルツァと全く同じ数値
加速も殆ど変わらない
車体は少し小さいけど荷室が正方形に近くて他より使い勝手いい
小型のキャリーケースも入るからね

小型と言っても初代フォルツァよりはデカいから
完全に250ccクラスだよ
脚付きも抜群にいいし
余計な装備省いた分だけで安いけど
むしろ空力処理はバーグマンが秀でてる

デザインが独特なのと200という数字たけで判断されるユーザー側の問題で終売になるバイクの典型だよ

132 ：774RR：2022/11/05(土) 16:45:03.24 ID:cxSUtQOa.net

250の大きさがいらないって言ってるのがわからないのかね

133 ：774RR：2022/11/05(土) 19:42:14.59 ID:B0bvZYX1.net

言ってるの？

134 ：774RR：2022/11/05(土) 19:45:51.05 ID:R3fZu50Q.net

バーグマン、全盛期のビグスクよりは一回り小さいベ。
今はフォルツァも、かつてに比べれば大分コンパクトになってるけど。

135 ：774RR：2022/11/05(土) 20:43:28.48 ID:UGhAzWhl.net

マグザム餅でスカブ250も乗ってた俺からするとあのボディで200ccは駄作だと思ったね
デカい＝正義な中国はどうか知らないけどPCX150とはコンセプトが違うし走りのレベルが違う
個々の正義は違うからバーグマンが市場から拒否されたとしても蓼食う虫もそりゃいるだろうしね

136 ：774RR：2022/11/05(土) 22:07:23.61 ID:/S14ecQW.net

どこに主眼を置くかだろ?
自分は
・原二にすると保険料が高くつく
・ビクスクサイズよりコンパクトにしたい
・年に一回程度しか高速乗らない(けど、乗れないと困る)
って理由から150,160ccクラスを選択したけど、これが高速の利用頻度が高くなるんだったらバークマンあたりを候補にしてた可能性あるよ。

137 ：774RR：2022/11/05(土) 22:15:55.83 ID:Zlw/ipWX.net

フォルツァ欲しかったが、マンションのバイク駐輪場が狭い（固定ミラーが幅を取る）
PCXならなんとか置ける

138 ：774RR：2022/11/06(日) 07:53:58.99 ID:L0r/FxfS.net

>>131
基本設計がデビュー当時のままで実売価格だけ上がってんだから
売れる訳無いんよ、ユーザー側の問題で終売？バカ言うなメーカー側の怠慢や