NSR50　NSR80 その42

1 ：774RR：2023/01/19(木) 03:22:00.56 ID:0k6iUqzr.net

※過疎るとスレ落ちることがあります


前スレ
NSR50　NSR80 その41
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1634960857/

303 ：774RR：2023/03/18(土) 22:04:42.47 ID:K7FEbEHg.net

カーボン板はキタコのしか知らないな

304 ：774RR：2023/03/18(土) 22:40:50.94 ID:GTPYKHyr.net

脱落もこのスレ含めよく見る
ちな俺もその一人

305 ：774RR：2023/03/18(土) 22:55:38.74 ID:DxuZa3kC.net

昔デイトナから出てませんでしたっけ？
今は他にどこが出してるかとググってみたらKN企画が出してる
110mm・110mm 厚0.4mmで8349円
あとはググってみたらアリエクで100mmX250mmX0.3mmのカーボンシートが1045円
URLはNGになるので番号だけ書くと32707752598.html

306 ：774RR：2023/03/19(日) 00:10:50.43 ID:UeMvwr5t.net

パチフォースって羽が割れるんじゃなくてそもそも本体が砕けるんでしょ。
破損対策なんて無いわ。

307 ：774RR：2023/03/19(日) 06:40:44.66 ID:oTJz+QoN.net

>>296
ミラーの柄が長いだけで問題なく使えるぞ

308 ：774RR：2023/03/19(日) 16:06:20.85 ID:+EpwA51k.net

メルカリとかで売ってるV-FORCE3.5って、ベースは本物？

309 ：774RR：2023/03/19(日) 18:06:07.07 ID:hjiXSZCw.net

>>308
普通に偽物でしょ
本物でこの値段は有り得ない

310 ：774RR：2023/03/19(日) 19:42:12.14 ID:dHrqckD3.net

でもポン付けできるように加工されててスペーサーもついて10000くらいならあり

311 ：774RR：2023/03/19(日) 20:20:38.06 ID:dHrqckD3.net

安いスペーサーとAmazonのパチフォースで自分で削ればもっと安い
俺は7000円で住んだ、話のネタになってる奴みたいにするなら
付属してる羽をデザインカッターで切れば良いだけ

312 ：774RR：2023/03/19(日) 22:09:19.64 ID:hjiXSZCw.net

彼が聞いてるのは本物ですかという話であってパチモンの話ではないんだわ
本物の値段が約33000円だからメルカリに出てるやつの値段で本物は有り得ないっつー話

313 ：774RR：2023/03/19(日) 23:26:37.77 ID:OZssT9XE.net

ああ、ごめんごめん
的外れな回答ごめんね

314 ：774RR：2023/03/20(月) 14:18:15.66 ID:sEQ3KcSF.net

そもそも、安ければ破損する可能性が高いものでもOKなのか？
破損したら下手するとエンジン終わるんだぜ。

315 ：774RR：2023/03/20(月) 16:09:48.63 ID:0EkEERe9.net

止め方が一緒なら本物も偽物も変わらんでしょ

316 ：774RR：2023/03/20(月) 17:47:16.41 ID:aheVA9/E.net

上のほうで本体が砕けるって書いてあるけどそんなコントみたいなことがおこるん？
まあ草レースの一発勝負ならありだなｗ　毎回外してチェックすればええんや？

317 ：774RR：2023/03/20(月) 20:42:37.21 ID:0EkEERe9.net

エンジンに噛み込んでも問題ない
見た目綺麗にして売り飛ばせば良いw

318 ：774RR：2023/03/20(月) 22:29:42.71 ID:sEQ3KcSF.net

パチフォースこうなるみたい
ttps://livedoor.blogimg.jp/rilassaru/imgs/d/9/d90010c6.jpg

319 ：774RR：2023/03/20(月) 23:37:21.11 ID:mcJS9Uct.net

こりゃひどいね
Sgate6の8枚羽も壊れる

320 ：774RR：2023/03/21(火) 00:23:03.80 ID:8MaD+yXn.net

うーん　どれくらいでこうなるのかにもよるけどウレタンの加水分解とかより早く劣化しそうだな。
おそらく薬品耐性が低いんだろう。

321 ：774RR：2023/03/21(火) 11:05:47.67 ID:PIrRBKth.net

誰か3Dプリンタで金属化はよw

322 ：774RR：2023/03/21(火) 11:45:45.41 ID:fCpegNC6.net

乞食ほど無いものねだりをする

323 ：774RR：2023/03/21(火) 11:52:07.57 ID:fCpegNC6.net

ちなみに金属3Dプリンタで造った場合
小型のモノ5cmx5cmは15万円〜　20cmx20cmで50万円〜
そもそもだが
鋼材はkg数百円なのに対して金属3Dプリンター用の金属粉末はkg数万円
材料費だけでなく造形時間（出力時間）が非常にかかるのでこれが料金に上乗せされたりする
というわけで>>321が15万円も支払うことにためらいがなければ金属3Dプリンタで良いでしょう
312「OK、15万円でつくれるなら安いわ！」

324 ：774RR：2023/03/21(火) 13:10:17.68 ID:/atlmSBt.net

https://bestcarweb.jp/bike/597434

シングルのシリンダーで25万円
3Dデータ作成に50万円だそうだ

325 ：774RR：2023/03/21(火) 14:17:55.65 ID:PIrRBKth.net

そんな高くなるか？
DMMの金属プリント依頼ならそこまで高くならないよ

326 ：774RR：2023/03/21(火) 18:29:08.24 ID:KdQHpuhU.net

pcbwayならもっと安い

327 ：774RR：2023/03/21(火) 19:04:58.66 ID:8MaD+yXn.net

どうせばれないから中国みたいに色々混ぜちゃう

328 ：774RR：2023/03/21(火) 21:47:16.34 ID:QL7ltJKR.net

fusion360で図面書いて、前にここの人が教えてくれた中国の業者とか
DMMならそんな高くないぞ。

329 ：774RR：2023/03/22(水) 13:28:47.80 ID:jz7srnJl.net

それでCR80の4枚羽仕様のコピーが作れたりするのかね？

330 ：774RR：2023/03/22(水) 14:47:20.81 ID:AMlrKGqN.net

羽が用意できれば

331 ：774RR：2023/03/23(木) 15:34:30.41 ID:H1fVoKT3.net

羽は切り出せば大丈夫だよ

332 ：774RR：2023/03/23(木) 15:41:38.46 ID:Z+IcmQ/3.net

羽をカーボンにするのってメリットありますか？調べたけど賛否あってわからん。

333 ：774RR：2023/03/24(金) 09:00:38.68 ID:SMVdFsiV.net

それこそパワーチェックを公開してないからな
眉唾程度に思ってる、体幹などあてにならん
耐久性でグラスリードにしてる

334 ：774RR：2023/03/25(土) 18:55:45.48 ID:pMayN+He.net

80ノーマルエンジンにCRリードとOKO30キャブ、むかーしのBRDチャンバーで満足してる俺はまだまだなんでしょうか

335 ：774RR：2023/03/25(土) 18:57:12.90 ID:WmdrM9sx.net

今となってはノーマルシリンダーが貴重だからいいんじゃないかな
実際14馬力〜くらいは出せる

336 ：774RR：2023/03/27(月) 00:15:26.68 ID:h/xM3Z/3.net

nsr80って馬力どれくらい出るんかな
80cc 98ccでさ

337 ：774RR：2023/03/27(月) 02:48:22.26 ID:ngihKJKb.net

どこまでやる前提？
例えば競技用ガス使っても良いかとか

338 ：774RR：2023/03/27(月) 03:04:13.64 ID:fNFQDWax.net

CR80(ノーマルエンジン)は実測で22馬力みたいだしな
T-techにNCR80のグラフが載ってた

339 ：774RR：2023/03/27(月) 06:48:46.41 ID:h/xM3Z/3.net

79cc ハイオク
98cc ハイオク

YouTubeの測定では79ccで19馬力強のあるね

340 ：774RR：2023/03/27(月) 07:50:49.40 ID:h/xM3Z/3.net

GP125末期のKTMは50馬力あったらしい

341 ：774RR：2023/03/27(月) 08:10:51.34 ID:AnOAXsBM.net

80ccレギュラーで24馬力位やね

342 ：774RR：2023/03/27(月) 12:45:29.90 ID:0uQR+Fld.net

24？すごいな

343 ：774RR：2023/03/27(月) 13:33:51.28 ID:Inwz7MTZ.net

でもこのクラスは数馬力差なんて体重で逆転しちゃうよね
ガチ勢は体重40キロ台まで絞ってるし、もうなんの競技かわからんｗ

344 ：774RR：2023/03/27(月) 13:53:15.86 ID:zWZMQyh0.net

太ってる人は勝つ気あんの？って感じだからね

345 ：774RR：2023/03/27(月) 14:21:33.35 ID:EKCgO6BF.net

インスタで海外の広告で最新？のインナーローターあるね
使ってみた人いますか？

346 ：774RR：2023/03/27(月) 15:03:21.92 ID:sfla0/4g.net

別に24やけど凄くないでcrみたく扱いにくいエンジンやし
なんかボディービルに近しい何かを感じる

347 ：774RR：2023/03/27(月) 15:03:43.17 ID:zWZMQyh0.net

広告は見たことないからどんなものか知らない。スクショを撮ってみてくれ

348 ：774RR：2023/03/27(月) 15:57:08.72 ID:zWZMQyh0.net

NSR80のタグで見てたらそれっぽいのがあったけど多分これだな
値段的に試す気になれないな。無名だし
中古でキタコのやつを探した方がいいと思うが。実績あるし
このショップを見てたらDTR125の170ccキットがあるみたいで気になる
Kit de Cilindro Yamaha DTR 125 170CC ? ATHENA

349 ：774RR：2023/03/27(月) 16:00:57.10 ID:zWZMQyh0.net

https://youtu.be/rznhRBIu0Hs?t=69
TZR50の車体？にTDR125＋170キットがかなり速い
1:09以降に現れるバイクの集団がなかなかカオスでフリーダムなのが素晴らしい！日本の道路もこうあるべきだと思う

350 ：774RR：2023/03/28(火) 08:58:32.65 ID:u22DEZQx.net

レギュラーで24馬力の人、ノッキング大丈夫？

351 ：774RR：2023/03/28(火) 13:06:33.88 ID:uFh8r/w3.net

>>350
ギリ大丈夫、ただ何らかのトラブルが起きてちょっとでも空燃比崩れたりしたら即アウトやとおもう

352 ：774RR：2023/03/28(火) 15:43:24.75 ID:tUT+8Xzu.net

ってことは点火時期も純正の穴で目一杯進角させても
大抵はレギュラーで大丈夫ってことかな
圧縮圧力はちなみにいくつですか？

353 ：774RR：2023/03/28(火) 16:37:18.06 ID:F+Evt4Y4.net

昔のハイオクと違って今のハイオクは2スト車両に入れるとトラブル起こすって話があるし。

354 ：774RR：2023/03/28(火) 16:38:20.02 ID:tUT+8Xzu.net

アルフィンのアレね
ただオクタン価の問題あるからさ、みんなどうしてんのかなと

355 ：774RR：2023/03/28(火) 17:49:23.29 ID:isqz1JuA.net

>>352
圧縮10やね
最大進角はあんまり上げない
チャンバー変えたりポート変えたりすると点火マップから弄る必要がある
なんならむしろパワーバンドでは一部純正より遅角してる
せやから電装はズレないように後期にしてcdiで進角してる

ハイオクも別に良いよ、そういうエンジンになってるなら。ただ点火時期弄らないとダメだしレギュラーからハイオク程度ならあんまり意味ないからやらないんやないか？

356 ：774RR：2023/03/28(火) 17:50:16.80 ID:isqz1JuA.net

まあ一概には言えんけどヒデハル氏の圧縮10.5程度までならレギュラーでおkやないかな？

357 ：774RR：2023/03/28(火) 18:03:03.99 ID:vkfSVhVd.net

なんかネッコ構ったら変な文になったわ
ヒデハル氏のブログに書いてある圧縮10.5上限ってのに同意見で
ハイオクならまた違うと思うが試したことないから知らん

358 ：774RR：2023/03/28(火) 20:41:22.81 ID:uBo3heF9.net

マッピングできるCDIありましたっけ？自作？

ヒデハルのブログにハイオクで大丈夫みたいな記事あらりましたっけ？
もしよろしければその記事の年月日教えてください

359 ：774RR：2023/03/28(火) 21:39:49.80 ID:ZXu+dD0/.net

>>358
zeeltronic
すまん、ヒデハル氏がハイオクについて書いてるかは分からん
ヒデハル製はレギュラー仕様だったと思ったからレギュラーで10.5上限が同意見やった

360 ：774RR：2023/03/28(火) 21:43:35.54 ID:9JqsErMf.net

なんならこれもふつうに使える
https://a.aliexpress.com/_mrHz2Zu

361 ：774RR：2023/03/28(火) 21:45:05.69 ID:0w3wHm0+.net

書いて他の確かやまっちだよｗ　一時期作ったシリンダーつぎつぎと焼き付いて全部弁償作り直したとかいうｗ
その時はハイオクが原因だったという話だったな。

362 ：774RR：2023/03/28(火) 21:49:53.50 ID:uB00Yn23.net

ハイオクは洗浄剤多いんだから焼き付いて当たり前クラッカー

363 ：774RR：2023/03/28(火) 21:54:18.78 ID:0w3wHm0+.net

まあ、アルフィンにも書いてあるけど、ハイオクに入ってる洗浄剤が悪さして油膜切れ起こしやすくなって焼き付きやすくなるんだそうな。

364 ：774RR：2023/03/28(火) 21:54:50.19 ID:0w3wHm0+.net

あ、同じこと書いてしまったうわーん

365 ：774RR：2023/03/28(火) 21:56:55.85 ID:grRLq/fq.net

まあオイル増やすなりせんとだめよな

366 ：774RR：2023/03/28(火) 21:57:16.44 ID:0w3wHm0+.net

まあ、好きなの使えばいいんじゃないの。焼いたら自己責任なんだし、もうショップのせいにするなよｗ

367 ：774RR：2023/03/28(火) 22:00:05.57 ID:grRLq/fq.net

ショップのせいにする人とかおるんやね、こわ
ってか普通ガス種やらその他指定通りに使うよね

368 ：774RR：2023/03/29(水) 01:24:34.51 ID:zdcY91fX.net

圧縮圧力10でレギュラー問題ないのか、ありがとうございます。
そしてCD Iのリンク教えてくれた人もありがとうございます。
みなさんすごいな…

369 ：774RR：2023/03/29(水) 01:39:57.32 ID:nBkUU3S4.net

すまん、24馬力とcdiリンク同一人物やで
それとぶっちゃけお金あるならzeeltronicの方が多機能だからそっちの方が良いかも、3dマップやらパワージェットやら焼き付き防止機能やらあるし
ただ中華の5倍以上値段がする、あとでかい
中華は面積がposh位で小さい、安い、始動進角、500回転ごとぐらいのマッピングしか機能が無いから価格相応？
でも値段が市販2個分位やからコスパよし
もし興味があれば色々調べてみてほしい

どこのチューニングショップ製エンジンでもそうだけどガラッと性格変わるエンジンになってるのに指定が市販cdiとかよく聞く
ぶっちゃけ意味が分からん、そんなんじゃパワーでやんよ、パワー出したい人、乗りやすくしたい人はプログラマブルcdi試してみてほしい

370 ：774RR：2023/03/29(水) 01:57:06.75 ID:y2Tfffie.net

当時はまだ市販CDIしかなかった、のが大きいんだろう
今でもポッシュを使ってる人は多いしな
それとショップ自体が試してもいないのでデータ取りができてない
ポッシュなら何度も使ってるからポッシュを使ってくれと簡単に言えるわけよ

371 ：774RR：2023/03/29(水) 10:38:03.32 ID:KfmvBJPl.net

結局はキャブだからインジェクションみたいに細かく設定されてなく、つるしでも
それなりに走っちゃうって事なのかな。

372 ：774RR：2023/03/29(水) 12:42:20.49 ID:u5VCtFkf.net

>>369さんありがとう
これ凄いな、つーかこれあればNSR250のPGM問題も解決じゃね？
やっぱ所詮二輪チューナーなんて…と思ってしまったわ。

373 ：774RR：2023/03/29(水) 12:46:53.13 ID:D3VeGzgJ.net

まあ市販CDIでパワーの出るエンジンを動かすと谷に悩まされるのはコレが一因
逆に点火そのままできれいに回るエンジンはパワー出んよ
それなりなエンジンはそれなりに走る

374 ：774RR：2023/03/29(水) 12:50:52.84 ID:VpwfPnCl.net

>>372
>NSR250のPGM問題も解決じゃね？

実はそこまで完璧にはなっていない。そもそもポン付けできない
最近ようやくオイルポンプソレノイドに対応（別回路）したばかり
マッピングはまだ試行錯誤の段階でサイトからDLできるマッピングデータはまともに使えない
NSRに熟知したプロに依頼してマッピングしてもらうのが今の主流

他のショップがPGMを試作しててT2racingがようやく試作品を完成してもうすぐ製品化するらしい
DMRは紙ヒコーキをベースに色々やってるけどまだ1年か2年はかかると思う

375 ：774RR：2023/03/29(水) 12:54:33.90 ID:VpwfPnCl.net

ちなみに紙ヒコーキのNSR用はまだ値段がわからないけど
NS400R用は2Dが51480円、3Dが95040円
NSR用は機能が色々追加される予定なのでもう少し高くなると予想してる
この値段だったらZeeltronicと大差なくなるけどね

376 ：774RR：2023/03/29(水) 12:55:46.97 ID:GSqJaahn.net

>>372
実は250に代用してる人もちらほらいるで
専用のNS1Vってモデルならオイルポンプも制御出来るはずだし
まあ二輪に手を出したときに驚愕したよ、チャンバー交換だけでもカム交換ぐらい変わるから普通は点火弄りたいのにポート弄っても殆ど市販CDIやもん

377 ：774RR：2023/03/29(水) 13:18:32.56 ID:5NqGI0NW.net

>>376
NSR80用のデータを公開せよ

378 ：774RR：2023/03/29(水) 13:19:15.72 ID:xrtJrAkF.net

そこまでやるなら野郎に持って行くしかないな
素人からじゃまともに走らせるのにゃ1年掛かる

379 ：774RR：2023/03/29(水) 13:39:10.14 ID:JQTQqK3t.net

俺用の点火マップは乗せてもダメだろうし純正CDIのデータでも載せればええんか？
俺は使わんけどデトカンとか使えばある程度エンジン分かれば簡単やと思うよ

380 ：774RR：2023/03/29(水) 13:40:40.28 ID:JQTQqK3t.net

紙ヒコーキ製はごっつくてかっこええしソフトよさそうよね
汎用作ってくれれば試してみたいがnsrに載せるには大きさ的に難儀しそうやな

381 ：774RR：2023/03/29(水) 14:33:13.03 ID:3vlzgOoP.net

KNが開発してる2ストFIって、あれどうなったんだろ
汎用性を持たせて商品化を考えていきたい　なんてコメント読んだ時は｢おっ！｣となったんだけどなぁ
あれから何年経ったんだっけな

382 ：774RR：2023/03/29(水) 15:20:29.00 ID:Nma8nXsk.net

GP125の末期もKTMがFIからキャブに戻したり試行錯誤してたからなぁ
アプリリアSR50や水上バイクなんかはEFIの2ストあったけど

383 ：774RR：2023/03/29(水) 15:35:32.80 ID:+8ztD0dh.net

めちゃくちゃハイレベルな会話ですな

384 ：774RR：2023/03/29(水) 15:46:06.03 ID:mmqsKs0m.net

>>382
1300ccの2stエンジンとかたまらんぞ

385 ：774RR：2023/03/29(水) 15:49:42.26 ID:EXbhjqRD.net

ヤマハの船外機にある1800ｃｃV8の2ストはバイクに積めないか考えたことあるｗ

386 ：774RR：2023/03/29(水) 15:58:46.72 ID:H8wGY5J6.net

>>380
既に汎用はあるよ
ハードルが高いから皆試そうとしないだけ

387 ：774RR：2023/03/29(水) 16:22:38.03 ID:mmqsKs0m.net

ATHENAのボアアップキットは115円/ユーロのころより安いかととおもうって尼で値下がりしたのかっちゃってそのまままだな

388 ：774RR：2023/03/29(水) 16:24:25.68 ID:+zuj/Okm.net

汎用あるのね
nsrフレームでは納めるの厳しそうやしns-1につんでみようかな
ちなみにfiはzeel信号使って誰かやってた気がする

389 ：774RR：2023/03/29(水) 20:58:18.65 ID:KfmvBJPl.net

YAMAHA2ST車両向けにオープンソースのOSR-CDIってのがあるね
あれ流用できないかな？

390 ：774RR：2023/03/29(水) 21:28:34.75 ID:qWdUAHPq.net

できると思うよ

391 ：774RR：2023/03/29(水) 23:19:17.08 ID:zdcY91fX.net

結局プログラムなんて0と1の組み合わせだけだし、わかる人はなんでも流用なり自作なりやっちゃうんだろうな
尊敬しますわ。

392 ：774RR：2023/03/29(水) 23:57:27.50 ID:Ags4R4DH.net

プログラムどうのやなくバイクの点火装置なんて設計が似たりよったりだし配線とstatic angleとマップを操作するだけやから簡単よ

393 ：774RR：2023/03/30(木) 00:00:17.46 ID:DD6oUKql.net

TPSやYPVSが無い分楽だろうね

394 ：774RR：2023/03/30(木) 00:21:14.13 ID:1Zw3/Ewd.net

80で上にあるリンクのＣＤI使うとしたら、後期の電装にしないとダメなんですか？

395 ：774RR：2023/03/30(木) 00:27:10.24 ID:vJ/6Ml5K.net

ArduinoでCDIが簡単に作れるキットでねえかな

396 ：774RR：2023/03/30(木) 02:08:39.39 ID:K0G/Dm1I.net

>>394
zeelも中華もピックアップポイントが無いとつらい、加工なりしないとダメ
zeelはac発電使えるモデル有り
中華はdcのみ
まあバッテリーから取ればおk
まあピックアップポイント式の後期電装をポンした方が楽やと思う

397 ：774RR：2023/03/30(木) 02:09:33.25 ID:K0G/Dm1I.net

>>395
spduinoがあるんだし出来るんだろうけど回転数取るだけでノイズの嵐で諦めた

398 ：774RR：2023/03/30(木) 02:28:00.54 ID:VA1phmth.net

RZ50でやってた人はいるみたい
YECとほぼ同等にはなったらしい
ただ、これをやるにはオシロスコープとタイミングランプ
そして知識が必須のようだね

399 ：774RR：2023/03/30(木) 13:55:28.26 ID:kMi4QVeU.net

電気系の話になったらめちゃハイレベルでついていけないw
そして知らなかった部品の事知れたわ、みなさんありがとう。

400 ：774RR：2023/03/30(木) 14:41:45.59 ID:OzE6U/Zv.net

2級2輪整備士持ってるけど何言ってるのかさっぱりで面白いｗ
そういやオシロのテストゼロ点で再試になったっけ…

401 ：774RR：2023/03/30(木) 18:10:04.73 ID:r7/YuvV6.net

例えばだけど、マップ一切入ってないcdiを買ったとする
基準に純正の点火時期を入力するとしたら
タイミングライト当てながら、1000.2000.3000回転それぞれで点火時期を見て
二次元のグラフにする

こんな感じかな？

402 ：774RR：2023/03/30(木) 19:16:20.80 ID:Jko3umzD.net

整備の範疇やないもんな、しかたない
中華の奴はなんと自動で他cdiのマップコピーしてくれるで
zeelは分度器（出来れば固定できる専用）で印つけてタイミングライト当てる感じ
んまあでも大体は今までのcdiがどういうカーブになってるか勘でわかるはずや

403 ：774RR：2023/03/30(木) 23:00:19.78 ID:eItzRbRC.net

>>402がPOSHと中華を比較したパワーグラフを作って載せたら他の人も追従するんじゃない