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NSR50 NSR80 その42
- 1 :774RR:2023/01/19(木) 03:22:00.56 ID:0k6iUqzr.net
- ※過疎るとスレ落ちることがあります
前スレ
NSR50 NSR80 その41
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1634960857/
- 810 :774RR:2023/08/07(月) 13:41:23.94 ID:VD4u4Z6o.net
- 設計が60度ってのはあちこちで見るね
- 811 :774RR:2023/08/07(月) 13:41:43.87 ID:Xzsgzx5y.net
- 元々がサーモの話題ってのを前提
暖気するサーキットでの使用ではガムテいらんやろで
街乗り一般向けだとガムテは抜きとしてサーモはあったほうがええやんね
俺自身は街乗りサーキット関係なく冬でもサーモ抜いたままやけど
- 812 :774RR:2023/08/07(月) 17:46:50.71 ID:VD4u4Z6o.net
- >>811
仕様は?
冬だと水温いくつなの?
- 813 :774RR:2023/08/07(月) 20:01:31.45 ID:SytMut/M.net
- ヒデハルのラジエターも気になるが
ガレージフォーミュラのラウンドも気になる
ミニ純正とかT2とかファインビークルとか使えねーもん
- 814 :774RR:2023/08/07(月) 22:52:15.75 ID:Dn3iVRKH.net
- >>813
アルミメーターステーを作ってるところ?
そのラウンドはどこにあるかな。見当たらないのだが
- 815 :774RR:2023/08/07(月) 22:54:40.98 ID:Dn3iVRKH.net
- ああ見つかったこれか
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/719177/99a42c93d88a841b549687ee6b11dca3_05b117e58b54b92e6725154e58348718.jpg?width=1600
- 816 :774RR:2023/08/07(月) 23:12:09.47 ID:VD4u4Z6o.net
- ボアアップしといてラジエターノーマルとかよく見るが、金ないんだろなw
- 817 :774RR:2023/08/07(月) 23:38:35.42 ID:yP731Ud/.net
- >>806
「水温50℃で全て仕様をまとめれば」だから
60℃でサーモが開き始めるNSR50の場合は50℃はともかく40℃はあまりよろしくないのでは?
- 818 :774RR:2023/08/08(火) 13:28:38.39 ID:i2EhmyDd.net
- 48度で全開かましてひたすら走ってみたけど
なんともなかったよ
- 819 :774RR:2023/08/08(火) 14:10:39.86 ID:hLCiqMds.net
- 個人的には40度以上からしか回したくない派
ピストンクリアランスの首振りでシリンダーにダメージ入れそうなイメージのため
- 820 :774RR:2023/08/08(火) 14:12:33.71 ID:rK+N61ZJ.net
- 適正水温はシリンダーとピストンの熱膨張を考えないといけないだろ。
通常ピストンクリアランスは熱膨張した時の温度を考えてクリアランス設定するわけだけど
サーモ付けるのは出来るだけ設計したクリアランスの温度付近で使いたい為に使用する。
レースで使用する場合はラジエター容量とかで上限を管理すれば良いだけだけど
街乗りの場合は温度の上限、下限を管理しなければならなく、下限の管理をする場合にサーモがないと
温度の下限管理がしずらくなり温度の範囲がサーモなしの時よりも広くなって
目標のクリアランスの温度設定に管理しずらくなる。
と言う事で街乗りではなるべくサーも付けた方が良いと思う。
- 821 :774RR:2023/08/08(火) 14:23:04.53 ID:rK+N61ZJ.net
- 4ストと2ストの温度の違い挙げる人いるけど単に設計の温度が違うだけかと。
2ストの場合吸気経路がエンジン内という事でエンジンの温度が高いと吸気している
気体の温度も上がってしまうのでなるべくエンジン温を低くしたい。
(吸気の温度が低いほど出力あげれるので)
と言う事で4ストよりも2ストの目標となる温度が低く設計されている。
例えるなら4ストのターボ車で圧縮した空気の温度が高くなるので
インタークーラーで吸気温を低くする考えと似ている。
吸気の温度を低くする為にエンジン温低くしたいけど
エンジンの目標設計温度よりも低くするとピストンの首振りとかで
トラブルが出る恐れがある。なので温度下げるのも程々にって感じかな。
- 822 :774RR:2023/08/08(火) 14:23:12.40 ID:rK+N61ZJ.net
- 4ストと2ストの温度の違い挙げる人いるけど単に設計の温度が違うだけかと。
2ストの場合吸気経路がエンジン内という事でエンジンの温度が高いと吸気している
気体の温度も上がってしまうのでなるべくエンジン温を低くしたい。
(吸気の温度が低いほど出力あげれるので)
と言う事で4ストよりも2ストの目標となる温度が低く設計されている。
例えるなら4ストのターボ車で圧縮した空気の温度が高くなるので
インタークーラーで吸気温を低くする考えと似ている。
吸気の温度を低くする為にエンジン温低くしたいけど
エンジンの目標設計温度よりも低くするとピストンの首振りとかで
トラブルが出る恐れがある。なので温度下げるのも程々にって感じかな。
- 823 :774RR:2023/08/08(火) 14:25:02.67 ID:rK+N61ZJ.net
- Janeがエラー出たからブラウザーで書き込んだら重複書き込みした・・・スマヌ
- 824 :774RR:2023/08/08(火) 14:37:05.90 ID:i2EhmyDd.net
- サーキットの考えを全て公道車両に当てはめてもダメだよね
RSなんて500kmでピストン交換だしね
- 825 :774RR:2023/08/08(火) 15:01:53.30 ID:tsWGVhMN.net
- うちの車両は前期、街乗り専用の直線番長型でTZR50Rラジエター。今年夏からサーモ抜き。
昨年サーモ有で80度後半行ったので、今年夏からサーモ抜きの猛暑日で70度ちょいくらい。
ちなみに冬はサーモありで気温5度のときで上がっても60度くらいだった。
信号多めの地域で渋滞もあるし、常に走って走行風当ててるわけじゃないからこんなもんだろう。
- 826 :774RR:2023/08/08(火) 20:21:19.01 ID:ecwKhLEu.net
- >>821
多分根本的に構造の違いわかってない、4stはオーバークールが続くとブローのリスクあるのわかる?
オーバーヒートでもブロー、慢性的にオーバークールでもブローしちゃう。それが2stだと起きないってのもある。
>>825
49tか79ccのノーマルエンジンかな?
ボアアップ車両だと怖いけどノーマルだとなんの問題もなく走っちゃうのが純正のすごいところ。
- 827 :774RR:2023/08/08(火) 21:39:26.75 ID:i2EhmyDd.net
- なんでみんな70度超えて平気で乗ってるんだろう。
- 828 :774RR:2023/08/09(水) 01:07:40.84 ID:F8GT9E8T.net
- >>826
4ストの水温オーバークールでブローってクリアラングが適正じゃない時に回すから起きるんだろ?
シリンダーだけ冷えてピストン冷えないからピストンだけ膨張してクリアランスなくなってブローする奴。
そういうのも含めエンジンのクリアランス設計だろ?
でも、これって4ストだからってわけじゃないよな。2ストでもクリアランス適正じゃなきゃ起きる事。
- 829 :774RR:2023/08/09(水) 08:19:34.49 ID:Vku/zvDJ.net
- >>828
うん、やっぱり根本的にエンジンの知識不足だと思う。
- 830 :774RR:2023/08/09(水) 14:06:50.31 ID:6zhMeYC9.net
- >>826
普段めっちゃ俺詳しい面してそうだな
勉強するいい機会だと思えばいいよ
- 831 :774RR:2023/08/09(水) 14:59:17.73 ID:mIYACYIt.net
- >>827
壊れないな程度ならおk・・・ってスタンスなのでは?
ピストンと、シリンダー間のクリアランスしだいで、どうにでもなる
空冷エンジンとか、考えると凄いよなw
温度によるパワー云々は、そもそも外気温が高い夏に、対策してもそれなり
やはり、何事も冬が最高
- 832 :774RR:2023/08/09(水) 17:05:01.44 ID:TYtJ9KRf.net
- 間違えてた、俺>>830だけど
816でなくて>>828へ向けて打ったんだわ
すまんすまん
- 833 :774RR:2023/08/09(水) 17:10:10.90 ID:Vku/zvDJ.net
- >>831
クリアランスを例えば0.1mmとかまで広げても抱くし焼くぞw
そもそも空冷エンジンだからといってそこまでピストンクリアランス広くないよ
普通に0.05〜0.08指定とかあるぞ?水冷と変わんない、まぁビッグボア設計だとクリアランス少し広いかもだけどね。
- 834 :774RR:2023/08/09(水) 21:57:00.63 ID:tf+22pMw.net
- 先ずはオーバークールの閾値を定めてそれから話を始めないと
水は0度で凍るから固体だ、100度で沸騰するから気体だ
その0度と100度に話を同列に扱うから意味のない論争になる
- 835 :774RR:2023/08/09(水) 22:28:35.95 ID:Vku/zvDJ.net
- なんか来たw
- 836 :774RR:2023/08/10(木) 07:59:16.86 ID:5T2b4aVp.net
- 自分の知識で追いつけなくなると論点すり替えw
- 837 :774RR:2023/08/10(木) 13:35:34.04 ID:lSN0IzRa.net
- これはすり替えてない気がする
曖昧なまま声だけでかいから茶化してるんじゃねえかこれ
オーバークールって単語を使うより適正温度で語る方が良くね
- 838 :774RR:2023/08/10(木) 20:12:39.29 ID:Pqpmg6xN.net
- そもそも>>816,819って茶化すだけ茶化して何が悪いのかとか
一切言って無いしな。
真実もないのに茶化すだけ茶化して相手がファビョルの待つのってよくある手だよな。
- 839 :774RR:2023/08/10(木) 21:38:55.86 ID:hYkrtZrT.net
- ハイパーミニはラジエーターを2個付けてるで
ほんで冬はガムテープなんか貼ったりしない
- 840 :774RR:2023/08/11(金) 10:33:06.67 ID:kJpCnwEv.net
- 4stがオーバークールが”続いている”とブローするって誰もわかんないのか?
これが答えだろw
- 841 :774RR:2023/08/11(金) 17:33:29.12 ID:sW2I4c1r.net
- 誰だよオーバー来ーる持ち出したのw
- 842 :774RR:2023/08/11(金) 17:37:10.99 ID:oRs1bfoJ.net
- 最初に言い出したのは>>788だろ
文章から知能の低さが滲み出ている
>>788よ、貴様は猛省(強く反省すること)して次からは気をつけなさい
- 843 :774RR:2023/08/11(金) 21:39:25.54 ID:5bExBDmP.net
- モウショウおじさんまだ生きてんの?
モウショウ(笑)してさっさと逝って
- 844 :774RR:2023/08/11(金) 21:42:47.23 ID:Law1sVKC.net
- >>843
猛省(強く反省すること)して次からは気をつけなさい
- 845 :774RR:2023/08/11(金) 22:28:31.11 ID:UGBvUz4U.net
- >>844
うるせーよゴミ
あぼんしとくわ
- 846 :774RR:2023/08/11(金) 22:51:27.48 ID:BBf/bFEm.net
- 答え投下するけど、メタルブローだろ
クリアランスがとか語ってるやつwww
ここ見て楽しませてもらったわwww
普段知識人面してるんだろなwww
- 847 :774RR:2023/08/11(金) 23:54:25.80 ID:nMB+E2XP.net
- >>846
猛省(強く反省すること)して次からは気をつけなさい
- 848 :774RR:2023/08/12(土) 01:19:48.82 ID:kO5u0l34.net
- >>822
>>828
普段知識人ぶってそうw
- 849 :774RR:2023/08/12(土) 06:20:15.21 ID:xYCwth8o.net
- >>848
猛省(強く反省すること)して次からは気をつけなさい
- 850 :774RR:2023/08/12(土) 19:19:50.26 ID:RQ+kn2TT.net
- はいすみませんでした
- 851 :774RR:2023/08/12(土) 21:49:11.90 ID:ZGxVYKFu.net
- 公園で寝てるおっさんが蚊のドリンクバーと化しててわろた
- 852 :774RR:2023/08/12(土) 22:59:34.91 ID:W75WL+Em.net
- オイルポンプ加工やってみたわ、確かにいい感じ
オイルはスミックス愛用
- 853 :774RR:2023/08/12(土) 23:24:48.16 ID:7qRFC/iH.net
- >>852
いいね!
失敗して焼き付いても大丈夫
その都度改良していけば良いのだから
- 854 :774RR:2023/08/13(日) 01:00:02.15 ID:4PzBUeCp.net
- マジレスして申し訳ないが、増える方向にしか削れないから失敗の心配は少ないなw
濃くなりすぎることはあるなw
- 855 :774RR:2023/08/13(日) 01:41:40.15 ID:r+KP2p3/.net
- そもそもオイルポンプ自体が壊れることってあるの?既出だったらすまん
- 856 :774RR:2023/08/13(日) 02:09:23.69 ID:hGD6hmTs.net
- (薄くて)焼き付いた!
さらに削って再挑戦
(まだ薄くて)焼き付いた!
さらに削って再挑戦!
この繰り返しでOK。>>852はシリンダーを何個も潰して理想的なオイルポンプになるまで頑張ろう
- 857 :774RR:2023/08/13(日) 09:37:50.61 ID:4PzBUeCp.net
- こいつみたいな書き込みとか誹謗中傷する人って、いざ開示請求とか逮捕されると
生活保護、低学歴、低年収、精神疾患のやつが多いんだってな
- 858 :774RR:2023/08/13(日) 10:43:33.29 ID:UJZ9w93B.net
- 経年磨耗はある
完全にいかれるとしたら異物混入かなぁ
- 859 :774RR:2023/08/13(日) 13:46:21.95 ID:p4VOiIRe.net
- >>846
メタルブローw エンジン構造わかってないのバレバレw
適当に茶々入れといて理由聞かれたから困ってネットでブローとか検索してそれらしいの見つけて書き込んだんだろうな。
もう少し知識つけて茶々入れに来なw
- 860 :774RR:2023/08/13(日) 15:27:02.43 ID:B+lmjdtT.net
- 2ストの空冷原チャリだと始動後いきなりエンジン全開でも壊れないよね
水冷に比べてクリアランスが広めなのにブローいきなりとか聞いたことないよね
シロートはあんまりオーバーヒート以外水温気にしなくても大丈夫だろう
メタルブローって何?クランクベアリングが死ぬの?水温が低い過ぎて?
- 861 :774RR:2023/08/13(日) 15:50:54.46 ID:hGD6hmTs.net
- うーん
それだったら雪国の配達カブはいきなり全開で走っても平気なのは何でだろうね
- 862 :774RR:2023/08/13(日) 16:06:29.11 ID:W+lZycUm.net
- メタルブローは4stのことかね?
2ストは水温25℃以下やない限り大丈夫
- 863 :774RR:2023/08/13(日) 16:06:52.42 ID:W+lZycUm.net
- まあ4stもメタルは平気やけど
- 864 :774RR:2023/08/13(日) 22:21:27.61 ID:XGHtDiWH.net
- >>860
強制空冷のスクーターで
零下の気温で、始動してそこそこ暖気、できてたと思ってた
全開したら、あっさり焼きついた事あったよ
リミッターカットしただけのノーマル
やけに今日は、絶好調に回るなぁwと思ってたら
2kmくらい後走行中に後輪フルロックw
ピストンは熱々なのに、シリンダーは零下の気温で
おもいっきり冷えてたんだろうなw
強制空冷は、気温や条件で
徐々に回転上げてやらないと、いけないみたい
- 865 :774RR:2023/08/13(日) 22:23:16.05 ID:DnTx2R9w.net
- オイルの粘度が問題なんじゃないかと…
- 866 :774RR:2023/08/13(日) 22:32:59.21 ID:uzgaUZZn.net
- ガソリン希釈からの油膜切れからのブローのことでしょ?そんな荒れる内容でもないだろ…
- 867 :774RR:2023/08/13(日) 23:28:24.37 ID:9aOMX7fu.net
- オーバークールに行こうぜ
- 868 :774RR:2023/08/14(月) 00:54:04.76 ID:D9OaoJsF.net
- ピストン熱々でシリンダー冷えてるなんて構造的にありえんだろ
トンデモ理論が繰り広げられてるなココ
- 869 :774RR:2023/08/14(月) 01:17:58.75 ID:O+GhtdN7.net
- 熱伝導って、
そんな直ぐに移動する訳じゃない
- 870 :774RR:2023/08/14(月) 07:54:33.16 ID:aQ+6WCsZ.net
- エンジン屋からみるとトンデモがあるのも確か
でも858は起こることや
- 871 :774RR:2023/08/14(月) 11:07:21.95 ID:I+7f/EnV.net
- ノッキング発生すればあっという間やな。
>>864
普段から薄目セッティングで、超寒い日に空気密度上がった時なんかは
更に薄目になってブローなんて事もあるから、エンジンオーバークールが原因とは言い切れない。
- 872 :774RR:2023/08/14(月) 17:06:54.28 ID:1pCBgmeU.net
- なあ?
- 873 :774RR:2023/08/14(月) 19:46:40.13 ID:D9OaoJsF.net
- 多分4stのメタルブローがイメージできないのは、原付のベアリング支持のエンジンしか知らないのかも
車の四発だとオーバークール状態続いててとか、水温補正入りっぱなしで長期間乗って
なんか異音増えたなって時はメタルブローしてたりする。
FIかキャブか、ベアリング支持かメタル支持かでも変わってくるな。
現にメタルやられてる車たくさん見るし、自分でもメタルブローさせたことあるw
- 874 :774RR:2023/08/14(月) 22:56:36.61 ID:Az9pnG32.net
- カストロールパワー1レーシング愛用してるがカーボン溜まりやすい気がする
エルフのモト2テックはどうだろう?
どなたか使用してますか?
- 875 :774RR:2023/08/15(火) 00:53:21.78 ID:dVbHELr+.net
- ノッキングって焼くの?
どっちかというとノッキング後デトネでピストントップに穴空きと棚落ちのイメージ
- 876 :774RR:2023/08/15(火) 14:22:41.62 ID:5Hs7GlTe.net
- スミックス2stオイルで98ccフルチューンでも問題ないから、オイルなんてそこそこならなんでもいいよ
- 877 :774RR:2023/08/15(火) 18:24:06.53 ID:ihqQNtV2.net
- カーボンが溜まらないオイルはないよ
- 878 :774RR:2023/08/19(土) 19:17:19.10 ID:gVKnJB5b.net
- nsr80のシフトドラムまだ出るんだな
ないと思ってた
- 879 :774RR:2023/08/20(日) 10:13:17.52 ID:7RhCzBnu.net
- 海外だと国内で廃盤の部品も結構でるよ
拡散すんなよwww
- 880 :774RR:2023/08/20(日) 12:42:41.16 ID:NXtoafre.net
- CMS在庫全然でないやんどこがいいの?
- 881 :774RR:2023/08/20(日) 15:53:19.62 ID:kEic1ulM.net
- すまん速攻全て買い占めたw
- 882 :774RR:2023/08/20(日) 16:02:14.49 ID:FTS41IEG.net
- で、このスレで噂になってる80の鋳物シリンダーはいつ出るの?調べても出てこなかったしデマか聞いたこともない3流メーカーだろうけど
- 883 :774RR:2023/08/20(日) 16:24:20.46 ID:kEic1ulM.net
- 調べても出てこないだろw
公にはアピールしてないから
変態さんのところだよ、メールして聞いてみたら?
- 884 :774RR:2023/08/20(日) 17:10:47.50 ID:GXngrCkM.net
- 何この頭悪そうな人
- 885 :774RR:2023/08/20(日) 17:20:49.55 ID:TBb2NfC7.net
- 変態さんで通じなかったみたいだな
- 886 :774RR:2023/08/20(日) 18:41:39.63 ID:7RhCzBnu.net
- ああ、変態さんなら老舗だね
今はNSR250とかNS400で忙しいんかなと
そっち終わったらかな?
- 887 :774RR:2023/08/20(日) 21:40:37.37 ID:RyVdETjw.net
- >>883
いつどこでいったの?
- 888 :774RR:2023/08/21(月) 23:49:47.88 ID:gT2fc7dp.net
- あそこ凄いよな、NSもフルコン化したり500ccにしたり、クランク作ったり
レベルかなり高い、ぽん付けしかやってないようなレーシングショップだらけなのにあそこは本物
日本一の2stショップやと思う。
- 889 :774RR:2023/08/22(火) 01:15:32.65 ID:Df7HPwIh.net
- NSR250用のシリンダーと間違えてない?
- 890 :774RR:2023/08/22(火) 01:47:47.52 ID:9qbsxyvz.net
- nsr250が片付いたら80のほうも着手するらしい
何年後かなw
- 891 :774RR:2023/08/22(火) 21:35:00.72 ID:unVygm7t.net
- 2030年代になりそうだな、もうKNシリンダーでよくね?
- 892 :774RR:2023/08/23(水) 00:12:08.44 ID:wMbEXu7x.net
- アルミメッキシリンダーはポート削るの気を使うよね。
- 893 :774RR:2023/08/23(水) 00:35:35.32 ID:mXUgstLo.net
- 250とかの純正より弱くてコツがいるよね
ヘタにやるとペリペリなる
- 894 :774RR:2023/08/23(水) 01:20:54.12 ID:3mbgsCc6.net
- HRCのRS用のマニュアルを参考にやってるけど、やっぱ気を使うね
そこさえクリアしたら普通のシリンダーと同じで加工できるし素材としては優秀だよね
- 895 :774RR:2023/08/23(水) 16:05:27.26 ID:QPAMdbCY.net
- ハゲ師匠の店、差押食らってその後話題一切ないでしれっと営業しているみたいだけど、客車どうなったの?
- 896 :774RR:2023/08/23(水) 18:47:52.32 ID:jQ5YzA6P.net
- んなもんネタにきまっとるがなw
- 897 :774RR:2023/08/23(水) 19:36:21.73 ID:+ej5Fz4S.net
- 結局当事者同士が話し合って丸く収まったんやないか?
当事者同士がオッケーしたら裁判所もなんも言えんしな
- 898 :774RR:2023/08/23(水) 20:04:59.40 ID:9pTt06Dh.net
- 執行官に持ってかれる所を写真とって大げさに晒して、その後詳細言わずとか、そんな店に頼む奴怖くておらんやろ
- 899 :774RR:2023/08/24(木) 00:05:30.23 ID:QMrEK7er.net
- ところが依頼してる人はいるっぽいね
- 900 :774RR:2023/08/24(木) 00:06:59.64 ID:QMrEK7er.net
- それよりも結構なお年なので急逝したりしたら終わりですわ
体力的にもあと何年やっていけるのかな…
- 901 :774RR:2023/08/25(金) 18:18:54.37 ID:XQMO+XY9.net
- 死なれないうちに作業依頼してるんですわ
- 902 :774RR:2023/08/25(金) 19:47:20.37
- やまっちがいるよ
- 903 :774RR:2023/08/25(金) 21:41:01.96 ID:i7dOPhfh.net
- 個人的に気になってるのはRSシリンダーのストマジ
昔RSシリンダーのZZに乗ったことあるけど加速が異次元だった
オープン仕様のNSR80よりも速い
- 904 :774RR:2023/08/26(土) 19:21:29.98 ID:Ia2VERHq.net
- RSのシリンダー使った場合、30馬力くらいはでるんかな?
- 905 :774RR:2023/08/26(土) 19:28:09.73 ID:FYC1+hHL.net
- 125ならもっと出せるよ、混合比めちゃ濃いけど
- 906 :774RR:2023/08/26(土) 23:31:56.99 ID:7Q43OqMi.net
- NSR80の腰下に付ける?無理がありすぎるから今まで誰もやってない。やまっちさんでさえもな
エンジンごと積んだ方が早い
- 907 :774RR:2023/08/26(土) 23:36:43.26 ID:7Q43OqMi.net
- その場合チャンバーがネックになるのでヒデハルさんにお願いしても断られるんとちゃうかな
今までRS125を積んだ事例が無いところを見るとね
とにかく馬力が欲しかったらCRF450のエンジンでも積むのが現実的じゃないかなぁ
- 908 :774RR:2023/08/27(日) 05:52:24.12 ID:a6do/zbD.net
- ストマジの話やろ
- 909 :774RR:2023/08/28(月) 19:19:08.39 ID:qRa78t+/.net
- レース系のショップに預けて、親方が亡くなって預けた車体やパーツを別の客が自分の物だと言い張って引き上げてしまう
よくあるパターンです、依頼書や請負契約書などは必ず作ったほうがいいよ
- 910 :774RR:2023/08/28(月) 20:37:25.56 ID:wh5GmKb5.net
- 書類作ってくれ言うたら作業自体断りそうな店がちらほら
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