【Kawasaki】ZX-4R Part8【今秋発売】

1 ：774RR ：2023/04/21(金) 12:24:33.46 ID:qkAhAagDa.net

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前スレ
【Kawasaki】ZX-4R Part8【噂の400 4発】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1679874292/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

210 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 25b9-qcBN)：2023/04/23(日) 23:47:45.47 ID:MMpn3psT0.net

頑なに否定したところで意味が無いってのは理解しようぜ
トリックスターは4Rのターボ化に言及してるんだしさ（確実にやるとは言ってない）

211 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/23(日) 23:49:20.14 ID:atJfVjEh0.net

車検対応のターボキット作ってるメーカーなんかたくさんあるし、車検があると無理って言い切るのがいまいち意味がわからない

212 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ eab0-RykB)：2023/04/23(日) 23:52:14.65 ID:CWfisKZT0.net

歳を取ると人の意見を聞き入れる余裕がなくなるんだよ
いつまでも柔軟な心を持ちたいものだ
爺さんに近い上司でもいい感じの人はすごい柔軟な頭の人が多い

213 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/23(日) 23:54:31.07 ID:CROIVObu0.net

>>209
ただでさえ厳しい規制なのにターボ化して通せるのかなという部分はおいといて、
エキパイ→テールエンドアンドECUまでの完全車検対応キットを出せたら有り得なくもないな

そういえば、過去400cc以上で完全車検対応のキットってあったのかな

214 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/23(日) 23:58:34.73 ID:atJfVjEh0.net

俺がやってきたのは車の話で、バイクはボルトオンターボはあまり一般的じゃないだろうけど、各規制は車のほうが昔からずっと厳しいし、メカニカル的に考えてもバイクだからって車検対応キットが出ないとは全く思えない。
採算に合うのか、儲かるのかは別の話だけど

215 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:02:33.53 ID:/OFCJYRz0.net

>>214
メカニカル的な意味で言ったら車よりバイクの方が相当難しい、厳しそうだけど

そもそもバイクは簡単に純正触媒を同位置流用できる様になってないからその時点でハードル高いよね
って、言ってる意味わかる？

216 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:06:27.69 ID:TD3PvX5y0.net

なんかずっと上からな物言いだけど、今でもバイクのほうが排気ガス騒音共に規制ユルユルだし、触媒は純正じゃなくてもかまわないし、さっきから整備士の俺にしてみれば小難しい言い方をあえてしてるけどトンチンカンな話にしか聞こえない

217 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:06:54.03 ID:/OFCJYRz0.net

jasma資料って下回りの写真だけだよね？
でもjmca資料ってエキパイからの写真だから加工してたら検査員によってはバレる可能性あるよねアレ
間違えてたらゴメン

218 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:09:14.43 ID:TD3PvX5y0.net

触媒云々て、じゃあ社外のフルエキはどうなるんだよ...

219 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:14:46.11 ID:TD3PvX5y0.net

>>217
全く何を言いたいかがわからない

220 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:18:55.66 ID:/OFCJYRz0.net

いやそういう話では無い

そもそもバイクのターボ化はjmca管轄内の排気装置をイジらんといかんのよ
だから裏技（タービンの中身を抜いて書類作る）でもしない限り相当難易度高いのでは？と言ってるのです

車のターボ化はjasma管理の上の部分（即ちエキマニ）だから難易度低いのですよ
マフラーのみでjasma認定貰えるから

221 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:21:40.98 ID:/OFCJYRz0.net

いやもしかしたら俺が間違ってるのかもしれない
テールピースのみjmca通過してたらエキパイは加工してても車検通るのかな？

そうなら申し訳ない、それで通せますわ…

222 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:23:09.06 ID:TD3PvX5y0.net

なんか酷い勘違いしてるのな。
タービンあろうがなかろうが排気ガスと騒音の試験して、その他諸々あるとしても、メーカーが試験してJASMAの認証とれればいいんだわ。
あなたの言い方じゃあフルエキは全て認証とれないことになるぜｗ

223 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:26:54.23 ID:/OFCJYRz0.net

>>222
騒音は通ると思うけど排ガスがどうかなと思ったり、でも専用ECUなんかで
無理やりメーカーが通しちゃう事も出来る…のかな？とも思った

224 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:27:26.22 ID:TD3PvX5y0.net

あといっとくけど、JASMAはアフターパーツ用のオリジナル規準であって、取得してなくたって車検場で検査して排ガス濃度と騒音クリアしてたら、自作マフラーだって車検なし通るんよ。
JASMAプレート付いてたら、厳格な検査装置を持ってないディーラーでも車検通せますよっていう、業界団体の自主規準なのよ

225 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:29:20.17 ID:TD3PvX5y0.net

排ガスもJASMA通るやつはちゃんと触媒の性能やら検査してるし、そもそもJASMAないと車検だめってわけではない。
プレートないとディーラーで断られるけど、陸運局もって行って検査に通るなら、それで全く何も問題がないのよ

226 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:30:49.91 ID:TD3PvX5y0.net

車検なし　→　車検は

自分でメタル触媒買ってきて、サイレンサー溶接して、JASMAの認証なくたって、車検場で排ガス検査騒音検査に通ればそれは立派な合法マシンなのよ

227 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:32:20.66 ID:TD3PvX5y0.net

ターボつけたって排ガス試験に通らない理由にならない。それはエンジンの事を知らなさすぎる

228 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-5oVo)：2023/04/24(月) 00:32:21.78 ID:bF4Ll9lua.net

そもそもバイクにターボはそんなに多くの需要はない
直線番長でさえあればいいという向きだけだろう

それなら素直に大排気量に乗ればいいわけだし

229 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:33:08.02 ID:/OFCJYRz0.net

>>224
え？H22規制は？

230 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:34:15.79 ID:TD3PvX5y0.net

>>228
それね。馬力的に6Rぐらいになるだけだろうし、そっちのほうが、遥かに安いし低速トルクもある。
でもまあロマンがあっていいじゃない

231 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:36:24.72 ID:TD3PvX5y0.net

>>229
だから何いってんの？
車両発売年度の規制に見合った検査が車検場でされるだけ

232 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ eab0-RykB)：2023/04/24(月) 00:36:32.51 ID:KLQz4EJL0.net

プジョーなんて125ｃｃにインタークラー付きスーパーチャージャーのスクーター出してたよな
量産して50ｃｃから過給エンジンが選べたら良いのに、カブ50が10馬力ぐらいあったら新聞や歓喜だろ

233 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:36:59.45 ID:/OFCJYRz0.net

>>226
いやいやいやいやｗ
流石にそれは無理だｗ

E-以降は純正以外の触媒ついてたら公的なガスレポ無いとそもそも車検通せないよ
見た目純正で中身スッカラカンならGF-まではイケるけどそれ以降は無理だｗｗｗｗｗ

234 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:37:47.36 ID:/OFCJYRz0.net

>>231
だからガスレポ無いと受けさせてもらえないよ？

235 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:38:35.65 ID:TD3PvX5y0.net

>>233
ガスレポがあればいいだけだろ何いってんの？
アフターメーカーがレポート取れないとでも思ってんの？

236 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-5oVo)：2023/04/24(月) 00:39:03.12 ID:bF4Ll9lua.net

新聞配達にそんなパワーは要らない
求められるのは低コスパ
燃費が悪くて整備に手間がかかるものなんて不要

237 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6a58-M2ik)：2023/04/24(月) 00:40:41.52 ID:j3Gvbmqi0.net

例えば昔のウィンカーもなかった時代のバイクはその時代の車検基準で試験が行われるよね。車検に合格すればウィンカーなくても公道走れるし

238 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:41:11.54 ID:/OFCJYRz0.net

>>235
ああ、社外の書類ありの触媒の事ね、最初からそう書いてよ

>>231
それは無理
ってあなた車検やってないの？

239 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-lMZv)：2023/04/24(月) 00:41:27.51 ID:k46+5RrU0.net

騒音規制法平成22年規制 / 環境省、及び国土交通省からの告示により、加速騒音規制値の上限が82dB（原動機付自転車は79dB）
に設定され、マフラーを交換する場合はこの基準を満たしているかの確認が必要となりました。
なお、この平成22年規制によるオートバイのマフラーへの規制に関しては、その性能が確認をされ、また欧州基準適合などの
[ e マーク ] があれば、加速走行騒音が82dB以下であるとの判断となりその基準を満たした扱いとなります。
因みに [ e マーク ] が無いものに付いても、公的機関で構造確認、並びに騒音検査を受け加速騒音規制の基準を満たしていれば使用が可能です。

-----------
ガスレポのことが書いてないので要らなくね？

240 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:43:02.66 ID:/OFCJYRz0.net

>>239
加速走行騒音が車検場で測定できないから原則書類ないと受けられないよ

241 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-RykB)：2023/04/24(月) 00:44:01.52 ID:/93gJjwd0.net

カブって昔は5.5馬力リッター180キロだったんだよ
今のは3.5馬力リッター105キロ
最近はスクーター採用する新聞屋増えたけどランニングコストが倍増して泣きが入ってる

>>236
ちなみにスーパーチャージャーは特別なメンテは不要でエンジンオイルにも依存してないからオイルもNAと同じ交換頻度で良い
ベルトを10万キロぐらいで交換したほうが良いぐらいだな
維持が大変なら軽にターボもスーチャーも搭載できんて、日本人なんて車検の時しかメンテしない乗りっぱなしが9割なんだから

242 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:45:21.57 ID:TD3PvX5y0.net

触媒ごと入れ替わる社外フルエキは全部違法だとでもいいたいのかねえ？やれやれ
バイクはどこかのプレートついてないと車検不可なの？そんなの聞いたことない。
ディーラー車検は認証プレートないと門前払いだろうけど、検査場は機械通ればなんでもありだわ

243 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:47:07.60 ID:/OFCJYRz0.net

>>242
車検場で検査できない項目もあるからH22以降は書類用意しなきゃならんのよ

244 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:49:40.77 ID:/OFCJYRz0.net

全て違法って訳では無いよ、そんなこと一言も書いてない
ただ、今のいろいろな規制は厳しいから廃棄関連を純正から変更してる場合、
原則書類は必須って事
今の250は路上検査でもjmca無いと違法だしな

245 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/24(月) 00:52:18.64 ID:TD3PvX5y0.net

>>243
ガスレポがあればあとは近接騒音しか測らないで通るでしょ。
まあ話しそれたがターボキットメーカーが検査通して書類取得すればいいんだから、それ以外になにがあるんさ

246 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:56:03.90 ID:/OFCJYRz0.net

>>245
h22以降で簡単に取り外しできる消音器は車検無理だし、
h22以降で明らかに社外のマフラーの場合は書類が必要って事だけ確認できればいいよ
上は>>224に対するアンサーね

それ以外は同意

247 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6658-oDAp)：2023/04/24(月) 00:56:57.02 ID:/OFCJYRz0.net

消音器→インナーサイレンサーに変えておいて

248 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 25b9-qcBN)：2023/04/24(月) 00:57:57.03 ID:dt18VIiZ0.net

このやり取りに何の意味があるのかサッパリだわ
ブーブー言ってる当人が書いてる通り、組んだままでは通らないなら>>198をやれば済む事
大変だの手間だのなんてもんは金でバイク屋に投げればいいだけ
ロマンに金をかけられる人ならそれで終わる話

249 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 3d43-Cmvf)：2023/04/24(月) 06:36:41.45 ID:YyIyBZiK0.net

車検通すだけならECU書き換えなんていらんしな

250 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-lMZv)：2023/04/24(月) 16:00:53.54 ID:k46+5RrU0.net

https://www.youtube.com/shorts/KBnjSMaV46A
ナンバープレートが無いとカッコいいな
合法化すべき

251 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 3dee-Wu7S)：2023/04/24(月) 19:43:57.70 ID:mZPlO3rP0.net

🆔真っ赤なやつはとりあえずNGしとけばおk

252 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-CC5i)：2023/04/24(月) 23:24:22.48 ID:f3OcEsBDa.net

>>250
フロントダブルディスクなのに左キャリパー無いなと思ったら25Rか
無駄カスタムとしては最適解かもな
精度要らないからディスク用意してタップたてるだけだし

253 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-lMZv)：2023/04/24(月) 23:51:44.38 ID:k46+5RrU0.net

動画のタイトルのとおり25Rだけどたしかにディスクがある…気づかなかった

254 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-CC5i)：2023/04/25(火) 00:00:25.55 ID:ZYftKvVCa.net

4Rと25Rでディスク径違うし真面目に移植したら
ホイール　58k
ディスク左右、ボルト　65k
キャリパー左右、ボルト、パッド2set　68k
インナーパイプ左右　72k

あとマスターやホースとかもあるし部品代だけで軽く30万弱はいくな

255 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-RykB)：2023/04/25(火) 00:04:39.17 ID:+DStaPMx0.net

空力的にはどうなんだろう
二輪は軽く外乱に弱いからディスクホイールというのは競輪ぐらいでしか使われないけど

256 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-lMZv)：2023/04/25(火) 00:14:22.40 ID:Dgga5ilr0.net

ジムカーナでは今はバネ下荷重を減らすためにシングルディスク化が主流
2020年頃から流行ってる
制動力に問題はないか？といえばそうでもなく・・・素晴らしいほどジャックナイフができる
https://www.youtube.com/watch?v=_Vofl2x3tUsｚ

257 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 25b9-qcBN)：2023/04/25(火) 00:28:32.75 ID:U3PWgSuD0.net

ジムカーナの速度域ならダブルをシングル化しても運動エネルギー的に問題ないんだろうな
これがサーキットなら破綻するかも知れん

258 ：774RR (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-K5h6)：2023/04/25(火) 08:55:21.27 ID:SNPk7d6ed.net

競技時間も短いからフェードも気にしなくていいし、リアブレーキもガンガン使うし

259 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-RykB)：2023/04/25(火) 10:41:51.11 ID:NJIWKmVv0.net

25Rがシングルで十分なようにMAX速度200キロ前後ならシングルで大丈夫
大型でもSSじゃないとシングルのバイクもある、デブは知らんよ

260 ：774RR (ｽｯﾌﾟ Sdea-JQai)：2023/04/25(火) 10:56:32.06 ID:z7TGlKeVd.net

>>259
25Rの最高速は180そこそこで200前後って言うには足らないだろう

261 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qcBN)：2023/04/25(火) 11:15:23.58 ID:MO0Iv53Ya.net

元々が大径ディスク1枚と、小径ディスク2枚→1枚化を同じに語るのは危険が危なくデンジャラス

262 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-lN6d)：2023/04/25(火) 14:40:10.74 ID:/aFFcXCfa.net

Moto3ですらダブルディスク昔はGP125ですらダブルディスクなんだから
公道でも小排気量の高いヤツはそういう浪漫が欲しいよな

263 ：774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-XWIA)：2023/04/25(火) 14:40:44.56 ID:okmFpyYjM.net

ダブルディスクがカッコイイって考えがよく理解できないんだよな
アシンメトリーが嫌いだからってなら分かるけど、重量増やして蛇足で喜んでるだけにしか思えない

264 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-RykB)：2023/04/25(火) 14:53:02.91 ID:IA3OW5840.net

レプリカブームの時は250ｃｃにダブルディスクは不要とわかっていたがシングルだと売れないから仕方なくと言う話がある

265 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-JQai)：2023/04/25(火) 14:54:49.11 ID:geIeqkDad.net

gp125やらmoto3マシンは重量が80キロ位しかないからなあ。
市販車のロードスポーツどんなに軽くても倍くらいするし流石に条件が違うだろう

266 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 3db9-ZiWf)：2023/04/25(火) 16:08:19.25 ID:S1eFCb6r0.net

レースせんやつには容量あるブレーキは無縁だし、メリットも知らないだろうしな

267 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-kmvg)：2023/04/25(火) 16:58:48.15 ID:mXNQKxxf0.net

メンテナンス費用や車両の値段に関わるから、
シングル大径ディスクと片押し2ポットで
一般公道での容量が足りるなら安い方が有りがたい。

268 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-RykB)：2023/04/25(火) 17:13:40.52 ID:tRjCfN120.net

販売にかかわるから開発陣の考えるさいつよのばいくを作るというわけにもいかんよな
CBR600RRでさえ初代は正立フォークで別に性能的に不満なかったし
仮にも正立フォークにして角材にしたら2万円安く出来ますと言っても訴求力はないだろう
価格据え置き一人乗りにして5キロ軽くなりますだったらモノポスト欲しいが

269 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-JQai)：2023/04/25(火) 17:33:03.50 ID:geIeqkDad.net

>>268
あの正立フォークってホンダの中でも最大経の特注品だから安物ってわけじゃないけどな

270 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-LIlA)：2023/04/25(火) 18:40:43.31 ID:5OmM6saJa.net

>>260
25Rに限って言えば250キロ出ても容量的に大丈夫だろ、4Rの最高速度くらいならシングルのままでも平気だけど25Rよりプレミア感出したくてダブルにしただけだと思うぞ
ようは見た目のため

271 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-JQai)：2023/04/25(火) 18:58:50.60 ID:geIeqkDad.net

>>270
250出しても大丈夫とかその自信はどっから来るんだw
見た目のためなら25Rの段階でダブルディスクにしてただろ

272 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 3d43-Cmvf)：2023/04/25(火) 19:00:46.56 ID:rOi1PYi00.net

ｶｸｻﾞｲｶﾞｰとかﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞｨｽｸｶﾞｰとか、よくまあそんなつまらんとこにケチ付けられるなぁ…って
まあ、買えない人の買わない言い訳って、そんなもんなんだろうけど

273 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-5oVo)：2023/04/25(火) 20:23:53.79 ID:XIq9/XfAa.net

正立フォークしか自分でメンテ出来ひん

274 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-LIlA)：2023/04/25(火) 20:44:32.42 ID:k/HTPjMH0.net

>>271
トリックスターターボだよ、制動力が足りないならトリックスターがダブル化してテストしとるだろうし

275 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-JQai)：2023/04/25(火) 20:50:58.69 ID:geIeqkDad.net

>>274
あれって谷田部の高速周回路でしかテストしてないでしょ。
ブレーキがほぼ要らない場所だしブレーキ性能どうこう言えんよ

276 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-5oVo)：2023/04/25(火) 20:54:08.13 ID:NhNGcwica.net

ターボキット市販するんじゃなかった？
よく知らんけど

277 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-LIlA)：2023/04/25(火) 20:54:25.45 ID:k/HTPjMH0.net

いやいやサーキット走っとるやろ、丸山が乗っとるわ

278 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-RykB)：2023/04/25(火) 20:55:15.31 ID:7M4y03Fe0.net

多少重くなっても分散するからパッドの消耗が分散してメンテサイクルが伸びるというのはアドだと思う
特にデブはスゲー減るから助かる

279 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-LIlA)：2023/04/25(火) 20:57:41.79 ID:k/HTPjMH0.net

店に丸投げだとあんま気にしないけど自分でやる場合はダブルのメンテナンス性の劣悪さは個人的にしんどいかなぁ、タイヤ交換にしても入れにくい外しにくいだし

280 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-JQai)：2023/04/25(火) 21:01:46.88 ID:geIeqkDad.net

>>277
あれ60馬力位のの市販用だろ。ブーストは250キロ出したやつの半分しか掛かってないやつ

281 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-LIlA)：2023/04/25(火) 21:04:21.36 ID:k/HTPjMH0.net

>>280
だとしてもそっちで230出るんだが？4Rと同じくらいだぞ

282 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-JQai)：2023/04/25(火) 21:10:47.10 ID:geIeqkDad.net

>>281
これだろ?
https://youtu.be/30IR0QVtUiM
動画だと175位しか出とらんがな。そもそも袖ヶ浦で230も出ないよ

283 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-LIlA)：2023/04/25(火) 21:45:47.66 ID:k/HTPjMH0.net

>>282
まさにそれのヤンマシ記事のほうで230出るとのことって言われとるやろ

284 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-JQai)：2023/04/25(火) 22:07:57.49 ID:geIeqkDad.net

トリックスターの動画で公開してたけどブースト圧0.9後軸71馬力の仕様でメーター読み228キロだからブースト圧0.6の60馬力仕様だと230は出ないだろう

大体トリックスターが最高速250キロまで上げてもシングルディスクだからダブルディスクは飾りってどんな理論なのw

トリックスターが制動力のテストでもしてたのか?

285 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-LIlA)：2023/04/25(火) 23:57:55.89 ID:zQlL1stNa.net

まぁそもそも勘違いしてるのがディスクの数は制動力の強さにはあまり関係ないんだけどな、結局制動力はタイヤ側であってディスクの枚数は分散できるからフェードしにくいよっていうのを狙ってつけられてるものだし

286 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6a58-M2ik)：2023/04/26(水) 00:20:56.15 ID:RIQOENsA0.net

なんならドラムブレーキでもいいしカンチブレーキでもいい

287 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 25b9-qcBN)：2023/04/26(水) 00:29:18.76 ID:o10ZLqC90.net

カーンチ！セックスしよ？

288 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-p7AO)：2023/04/26(水) 07:08:30.93 ID:30VhcoeD0.net

ドラムブレーキってディスクより
効くって知らん人多いしな

289 ：774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Cmvf)：2023/04/26(水) 07:43:22.19 ID:PvEnehcqM.net

普通の人にとっての効くは、
効いて欲しい瞬間に、ちょうど効いて欲しい位の強さで、安定して効く
事だもの
コントロール性が悪けりゃ、ガツンと効いておっかないなら、思い切りブレーキ掛けられない
=ブレーキ効かない
ってなんのよ

290 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/26(水) 08:00:31.84 ID:4TACwxyd0.net

ブレーキはタイヤの摩擦力次第だから～　とか言い出すともう素人丸出しよ
さらに放熱、耐フェードだけでもない。

例えばサーキットいってコーナー入るたびに握力全開のパニックブレーキじゃないと効かないようなバイクに乗ってられると思うか？
些細なコントロールも全然できなくなるし、ブレーキに余裕あるからこそ、フルストッピングからトラクションコントロールまで微妙なブレーキングがわかるようになんだよ

291 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-LIlA)：2023/04/26(水) 08:05:55.68 ID:GWeZuWoUa.net

25Rで充分コントロール性高いんだが乗ったことないのか、Ninja250みたいに奥まで握らんと効かないブレーキと違って初期タッチからしっかり操作出来るのに

292 ：774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Cmvf)：2023/04/26(水) 08:23:21.94 ID:PvEnehcqM.net

>>290
途中言ってる事は正しくても、結論が「だからダブルディスク必須」って間違ってたら、点数は0

293 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ZiWf)：2023/04/26(水) 09:34:49.07 ID:6zVEqUv/a.net

俺は一度たりとも必須なんぞ言ってない。
タイヤ次第とかドラムのほうが効くとかいうトンチンカンに回答してるだけ

294 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ eabb-jmDC)：2023/04/26(水) 10:23:31.57 ID:CNQnW/sH0.net

ドカティとかKTMに装備されてるブレンボ凄いよな
微弱なブレーキ操作から思い通りだし握ったら無限に効くんじゃないかってくらいの制動力ある
ああいうのを移設するキットってないもんなんだろうかね

295 ：774RR (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-qGVp)：2023/04/26(水) 10:34:25.65 ID:0S2z912ld.net

あそこまでいくとGPレースとかのノウハウをフィードバックしたコンピュータ制御とかも絡んでくるからポン付けしたとしても再現は難しいかと

296 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-lMZv)：2023/04/26(水) 11:30:02.19 ID:53WaiSFo0.net

ブレンボの電子制御ってありましたっけ？

297 ：774RR (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-k6BX)：2023/04/26(水) 12:11:34.55 ID:6TIi5pmbd.net

制動力を制御してるのはABSのアクチュエーターだろうからBOSCH製じゃね？
知らんけど

298 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-4eqD)：2023/04/26(水) 12:37:33.28 ID:cgTJjVSha.net

>>294
無限に効いてたら止まってないやないか

299 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-lMZv)：2023/04/26(水) 13:05:40.67 ID:53WaiSFo0.net

ああABSならポン付けは無理だな
ちなみに、いわゆるスズンボならZX25Rにはポン付けできる事例はあるから
ZX-4Rにも同じことは出来るんじゃね
H2SX-SEのstylemaキャリパーはピッチが異なるのでポン付けは不可能。フォークごと移植するなら別だがね

300 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-qcBN)：2023/04/26(水) 13:13:11.74 ID:URqKlklha.net

ブレンボって本当にすげーと思うわ
ABSも無かった昔だけど純正トキコ6ポッドからブレンボの安い方の4ポッドに変えてみたら確かにコントロールしやすくなった
ブレンボのどういう技術でそうなるのか未だにサッパリ分からん

301 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ a641-ZiWf)：2023/04/26(水) 23:01:25.24 ID:4TACwxyd0.net

いいブレーキはキャリパーに剛性があるよね。
開きにくい、よれにくいから力が逃げない=握ったぶんだけちゃんとかかる=コントロールしやすい
ダブルになればキャリパー1個にかかる力も減ってそういうメリットもたくさん出てくるんだけど、「重量増えるだけなのに見た目だけに喜んで馬鹿みたい」なんて言う人もいるんだろうね

まあ25R、4Rに必要なのか、オーバースペックなのかはまた別の話で

302 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-lMZv)：2023/04/26(水) 23:09:35.30 ID:53WaiSFo0.net

ブレーキを変えるなら先にラジアルマスターかな
先に4ポッドキャリパーに変えたけど、ラジアルマスターはそれ以上に効果があった
25Rの例を見ると、ハンドルバーを変えないとメーターやカウルにわずかに干渉する

303 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-lMZv)：2023/04/26(水) 23:10:48.78 ID:53WaiSFo0.net

>>302は違うバイクでの話
元はnissinの4ポッド（CB400SFや初期型CBR600RRなどのキャリパーと共通）

304 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-EMlD)：2023/04/26(水) 23:12:39.30 ID:CSVuk3+Zp.net

バネ下がーなんてなるんかいな
ま、見た目よ、見た目、ダブルがいいわな
ABSがあんだから雑に操作してもお前ら的に問題ないし

305 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-lMZv)：2023/04/26(水) 23:42:12.52 ID:53WaiSFo0.net

たとえばブレンボの最新キャリパーがstylemaだけどこいつは今までのキャリパーと違うのは
全体的にスリムにして7%の重量削減
ブレーキフルードが占めるスペースをコンパクトにしたためレスポンスが大幅に向上、コントロールしやすくなってる
またピストン周りの空冷スペースを増やしたので空冷性が大幅に改善されている

306 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-EMlD)：2023/04/27(木) 00:05:19.71 ID:Ht+bVZ0Xp.net

>>305
で、それがどしたん？

307 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c5f3-lMZv)：2023/04/27(木) 00:17:01.68 ID:s72ubEJu0.net

>>306
君が頭悪いのはよくわかりました
知性のない人に話すことはもうありません

308 ：774RR (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-EMlD)：2023/04/27(木) 00:20:55.41 ID:Ht+bVZ0Xp.net

>>307
お前馬鹿だろ
書いてることからしてな
つまらん人間だとわかるわー

309 ：774RR (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-5oVo)：2023/04/27(木) 01:03:12.03 ID:knMdYJxZa.net

>>307
アホな相手にわかりやすく的確に答えるのも、また知性よ