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【HONDA】CBR650R CB650R その29【新型四気筒ミドル】

1 :774RR (ワッチョイ f76a-m4+N [114.154.159.244]):2023/09/15(金) 10:32:12.85 ID:ZI6wDAGH0.net
HONDAの4気筒ミドル CB650R CBR650R のスレッドです

公式
CB650R
https://www.honda.co.jp/CB650R/
CBR650R
https://www.honda.co.jp/CBR650R/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。以前のスレでの議論によりワッチョイあり、IPありです。1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずに

※前スレ
【HONDA】CBR650R CB650R その27【新型四気筒ミドル】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1678368961/
【HONDA】CBR650R CB650R その28【新型四気筒ミドル】
https://krsw.5ch
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

353 :774RR (ワッチョイ df25-H1qk [180.147.158.79]):2023/10/16(月) 09:01:42.70 ID:QvVKk7PM0.net
>>352
だからそのクラッチを握る動作をチェンジペダルを操作した時にクラッチが一瞬切れて繋がる動きをするのでは?
車速も見てるから速度がゼロの時はクラッチは切れたまま

スロットルを開けていくとクラッチが繋がり出すんだと思う

354 :774RR (アウアウアー Sa7e-AAqN [27.85.204.75]):2023/10/16(月) 09:35:19.11 ID:O6Zj8hPSa.net
cfdドメインの時点で怪しいと思ったておいたほうが良いよ。

355 :774RR :2023/10/16(月) 10:37:03.70 ID:R5AnFT/N0.net
>>353
それだとDCTで事足りるし、パワーシフターとも被るよ。
まぁ、DCT放り投げてe-クラッチって可能性はあるかもだけど。

356 :774RR :2023/10/16(月) 10:56:53.59 ID:syFUXzZOr.net
DCTモデルは人気あるそうなので、あっちがあっちで搭載するんちゃうの

電子クラッチはクイックシフター対応の車種を自動化するアイディアっぽい

357 :774RR :2023/10/16(月) 11:20:02.90 ID:6oI8gLZP0.net
週末ドリーム行ってきた
eクラッチは俺たちが知れる以上の情報は無いらしい
650Rに導入らしいけど不明で来週のモーターショーで何か出るんじゃないかとのこと

ちな初代発売日納車から4年半でバッテリーが終わった
3週間乗らなかったらスタート出来なくなった
純正交換だと3万超えると言われたので台湾ユアサをアマゾンで発注6000円弱

358 :774RR :2023/10/16(月) 11:43:08.05 ID:LKTus18U0.net
>>357
夢店店員なんて本社からしたら末端だろうしね
それに新車情報なんて、本社勤務だとしても経営判断層や広報くらいしか知らないんじゃないの?

359 :774RR :2023/10/16(月) 11:52:55.50 ID:Jynh3XCB0.net
おれも、大型取ってすぐCB650R借りた時、低速トルクは薄いし3000回転辺りでシフトアップしてたから、なんてトロイバイクだと思った。これなら、教習所のNC750の方がずっと乗りやすいと。
しかし、うっかり回したらぶっ飛んでいったので、そうだったのか、この子はやればできる子だったんだと気づいた。
自制心がないと公道では危険というわけではないけれど、回せば速い。
初心者にもベテランにもおすすめのバイクなんだけど、やっぱり、なんかどっちつかず物足りなくもある。
今はそういう時代じゃないのかもと。

360 :774RR :2023/10/16(月) 14:08:08.62 ID:vi/q83a2M.net
何台か乗り継いで自分とバイクの基準がある人で無いと中庸の良さは実感出来ない。これはそんなバイク。
初心者こそ最初からSSやリッターに乗って妄想と現実の擦り合わせをすることをおすすめしたいね。

361 :774RR :2023/10/16(月) 20:33:07.07 ID:lIc2v5Hk0.net
125で良い派
250で良い派
600~650で良い派

362 :774RR :2023/10/16(月) 21:11:05.86 ID:uoyLotHF0.net
650ccはグローバル向けの
ベストバイ枠だったりエントリー枠だったりするわけで
スロットちょっと触ったら飛び出すような設定にはしないよ

363 :774RR (ワッチョイ df25-H1qk [180.147.158.79]):2023/10/16(月) 22:02:19.00 ID:QvVKk7PM0.net
安全に乗るのが一番

364 :774RR (ワッチョイ c292-CKDc [221.247.240.251]):2023/10/16(月) 22:54:39.58 ID:LKTus18U0.net
1000RR-Rなんかに乗ったら自制できずに飛ばしまくって車に追突しそうだわ

365 :774RR (ワッチョイ 6e57-MUkI [255.220.53.227]):2023/10/17(火) 12:02:57.74 ID:TSUc/tJ40.net
腐っても大型だしエンジンも600RRベースだからパワーバンド入れると流石に死ねる

366 :774RR (ワッチョイ d73f-ePor [246.251.227.237]):2023/10/17(火) 16:28:57.04 ID:G2GY8yYq0.net
>>360
「妄想と現実の擦り合わせ」は本当にそう思う。大事なことだよね。

367 :774RR (スプープ Sd42-hV0x [1.73.154.98]):2023/10/17(火) 18:14:57.84 ID:5L5jbBgEd.net
実際高速の加速ですら殆どパワーバンド入れられないもんな。。。

368 :774RR (スプープ Sd42-hV0x [1.73.154.98]):2023/10/17(火) 18:15:15.86 ID:5L5jbBgEd.net
実際高速の加速ですら殆どパワーバンド入れられないもんな。。。

369 :774RR :2023/10/17(火) 20:10:28.87 ID:vbwn3VR40.net
前方と合流先に車なかったらフルスロットルで120km/hまで加速とかしたりするけど…
その時だけレースみたいな音するんだ
まあせいぜい3速が限界で、入ったら緩めるけど

370 :774RR :2023/10/17(火) 21:38:59.17 ID:Lx8garqc0.net
俺用メモ
純正バッテリー YTZ10S
台湾ユアサ TTZ10S

バッテリー交換するとPGM-FI警告灯がついて焦るけど一度電源オフにして
キルスイッチONの状態で電源ONにすれば消えるから焦らなくていいよ

371 :774RR :2023/10/18(水) 08:46:06.10 ID:2YZs73IrM.net
このバイクからのステップアップ先が思いつかん

372 :774RR :2023/10/18(水) 09:09:19.03 ID:/5+17iIo0.net
たまにcb1300乗りたくなる時はある
まぁ、乗り出し面倒くさくなってこっちに買い換えたんだけど

373 :774RR :2023/10/18(水) 09:48:27.91 ID:y1+6grTir.net
ずっと600前後選ぶのが正解

374 :774RR (ワッチョイ 0792-RnKc [124.36.156.198]):2023/10/18(水) 10:33:20.26 ID:DSEMd7pH0.net
CBならリッター前後のネイキッドはそれなりにあるけどCBRだと何だろ
これほど万能(器用貧乏)なものが見当たらない
あんまりよく知らないけど忍千かGSX-S1000GTとかなのかな

リッタークラスになるとSSかツアラーに極振りしてる気がする

375 :774RR (JP 0H9a-6PZu [103.140.113.192]):2023/10/18(水) 12:02:54.58 ID:CDyS7EPzH.net
一生乗ればいいと思うよ。

376 :774RR (ワッチョイ 2ba2-3tBr [250.45.76.46]):2023/10/18(水) 12:35:42.15 ID:4hYY0t9z0.net
CBRで排気量上げるならSSかテンコ盛りスポーツツアラーしかない

377 :774RR :2023/10/18(水) 14:18:12.20 ID:V9keL/Au0.net
CB250R乗りたい時がある

378 :774RR :2023/10/18(水) 14:31:40.26 ID:NBx2VolS0.net
CBシリーズはカッコいいよね

379 :774RR (ワッチョイ df25-H1qk [180.147.158.79]):2023/10/18(水) 17:13:11.31 ID:Xi6JVdS60.net
マジで一生乗れる

380 :774RR (ワッチョイ 2eef-gaLq [247.71.138.180]):2023/10/18(水) 19:00:43.91 ID:N+0dUW7H0.net
HONDAにはNT1100があるから…

381 :774RR :2023/10/18(水) 21:05:53.27 ID:8krLVWq70.net
NTは160万オーバーでしょw

382 :774RR :2023/10/18(水) 21:06:34.70 ID:8krLVWq70.net
NTは160万オーバーでしょw

383 :774RR :2023/10/18(水) 21:07:04.00 ID:8krLVWq70.net
NTは160万オーバーでしょw

384 :774RR :2023/10/18(水) 21:07:28.00 ID:8krLVWq70.net
NTは160万オーバーでしょw

385 :774RR :2023/10/18(水) 21:16:53.81 ID:BsOZR0s80.net
計640万

386 :774RR (ワッチョイ bff3-k09b [14.12.135.224]):2023/10/18(水) 21:42:06.98 ID:nxHJpKz20.net
やべえな新型アコード買えるやん

387 :774RR :2023/10/19(木) 12:07:17.65 ID:D74SBWsV0.net
皆ヤングマシンの妄想だと思ってたのに、本当に新装備付きそうで草

388 :774RR :2023/10/19(木) 12:33:25.79 ID:XcpjKb090.net
お値段据え置きは流石に無いよね

389 :774RR (ワッチョイ 5382-6PZu [242.121.66.148]):2023/10/19(木) 12:56:08.43 ID:rx51P2Wi0.net
電クラいらね。DCTで学習しろよ。
実用車につければいいんだよ。

390 :774RR (ワッチョイ 4faa-q24e [126.53.190.31]):2023/10/19(木) 12:59:10.09 ID:4BQ/Uauv0.net
DCTと電クラ 何が違うんだよ

391 :774RR (ワッチョイ df6c-RnKc [180.199.170.148]):2023/10/19(木) 13:11:59.95 ID:BKHuwuO80.net
何キロ重くなるんだろう
10キロくらいだろうか
既に888ccよりクソ重いのに

392 :774RR (オッペケ Sr8f-6PZu [126.156.239.188]):2023/10/19(木) 13:20:56.14 ID:Jdo4k079r.net
>>390
ほぼ同じだけど電クラは専用エンジンじゃなくても再設計で後付できる
マニュアルクラッチと併存できる、といった特徴がありそう

DCTはDCT搭載用のエンジンに限る

393 :774RR (ワッチョイ df25-H1qk [180.147.158.79]):2023/10/19(木) 13:31:50.70 ID:7tpQrxZf0.net
>>391
1~2kgほど重くなるだけで体感的には変わらないと思うよ

394 :774RR (ワッチョイ c292-CKDc [221.247.240.251]):2023/10/19(木) 13:35:17.67 ID:Ftjft9SH0.net
>>388
価格上昇は一桁万円ってどっかにあった気がする

395 :774RR (ブモー MMde-zj7L [211.7.85.238]):2023/10/19(木) 15:52:52.44 ID:PY8glrZ9M.net
>>393
とてもそれくらいですむと思えない

396 :774RR :2023/10/19(木) 19:34:03.24 ID:Z+ZnLr40r.net
>>393
小型軽量って書いてあるし自分も1,2kgだと思うわ
そもそも650rに付くか分からんけど

397 :774RR :2023/10/19(木) 19:34:52.54 ID:Z+ZnLr40r.net
>>393
小型軽量って書いてあるし自分も1,2kgだと思うわ
そもそも650rに付くか分からんけど

398 :774RR :2023/10/19(木) 19:37:24.47 ID:J2Cc/YdD0.net
>>393
小型軽量って書いてあるし自分も1,2kgだと思うわ
そもそも650rに付くか分からんけど

399 :774RR (ワッチョイ a24c-gaLq [131.147.10.4]):2023/10/19(木) 20:08:29.42 ID:WRoD8uE40.net
あの箱がダサくならないようにつくのか?が気になるよね

400 :774RR (ワッチョイ a24c-gaLq [131.147.10.4]):2023/10/19(木) 20:08:57.18 ID:WRoD8uE40.net
あの箱がダサくならないようにつくのか?が気になるよね

401 :774RR (ワッチョイ 6229-9zkB [243.106.243.49]):2023/10/19(木) 20:47:18.13 ID:z4xzLf960.net
新しい技術にはトラブルがつきもの。
FitのDCTは、いろは坂でよく止まっていた。
製品としてこなれてから買うわ。

402 :774RR (ワッチョイ 3235-hKfZ [133.218.42.220]):2023/10/19(木) 20:50:54.24 ID:gIJadxwi0.net
アシストスリッパークラッチとかは同型エンジンなら後付け出来たりするけどどうなんだろ

403 :774RR (ワッチョイ bff3-k09b [14.12.135.224]):2023/10/19(木) 21:39:39.66 ID:unZvQhcp0.net
車のDCTはこなれる前に廃止になったね

404 :774RR (ワッチョイ c292-CKDc [221.247.240.251]):2023/10/19(木) 22:23:09.18 ID:Ftjft9SH0.net
ばあさん、スロットルバイワイヤとクルコンはまだかのぉ?
今時のバイクにするならこの辺は必要だと思うんじゃが

405 :774RR :2023/10/19(木) 22:35:09.09 ID:rx51P2Wi0.net
車のDCTはCVTに負けた。
バイクのDCTはNCだからまあアレだ。

406 :774RR (ワッチョイ df25-H1qk [180.147.158.79]):2023/10/19(木) 22:55:21.13 ID:7tpQrxZf0.net
>>402
Eクラッチも後付け出来るなら付けてみたいけど、メーターも変わるから配線からECUまでごっそり全部交換になりそう
ディーラーとしてもやってみないと分からない面倒な作業を引き受けてくれるとは思えない
結局乗り換えるのが一番安上がりのような気がする
知らんけど

407 :774RR (ワッチョイ 5382-6PZu [242.121.66.148]):2023/10/19(木) 22:58:33.81 ID:rx51P2Wi0.net
>>406
制御はECUだろうから後付は無理でしょ。
アシストスリッパーは板交換するだけ。

408 :774RR (ワッチョイ 2b6d-3tBr [250.217.150.89]):2023/10/19(木) 23:11:23.44 ID:KzXTqEat0.net
車はDCTにする意味があんま無くない?油圧使えるし

409 :774RR (ワッチョイ 2654-v2ln [249.195.240.66]):2023/10/19(木) 23:22:48.21 ID:lQ/lnkYO0.net
>>401
あれはクラッチが付いてるのに、トルコンみたいな乗り方するからだよ
MTと同じような乗り方をしないと

410 :774RR (ワッチョイ 5382-6PZu [242.121.66.148]):2023/10/19(木) 23:54:03.83 ID:rx51P2Wi0.net
>>409
どんな乗り方をしても動かなければだめ。
バッテリー切れで制御できなくなったのが
いろは坂のDCTだから、現実を直視すれば
あれは欠陥機構だったってことだよ。

411 :774RR :2023/10/20(金) 07:12:26.08 ID:ItSmmKbDM.net
eクラッチのパイロットに650Rが選ばれたのはDCTモデルがない大型車で一番売れてるからでない?
DTCモデルと同じように通常モデルも一緒に販売されると思うよ

412 :774RR :2023/10/20(金) 08:36:37.46 ID:Y69MI83eM.net
>>410
バッテリー切れても動く車あるの?
元ネタのURL教えてよ。

413 :774RR :2023/10/20(金) 09:26:12.89 ID:H9N2d5gvM.net
eクラッチ仕様はいつ発売だろう?
買いたい。

414 :774RR (ワッチョイ 26a0-MyXz [249.4.186.151]):2023/10/20(金) 10:10:04.20 ID:Vt5dozV50.net
フィットのいろは坂のやつってハイブリットのやつでしょ?
動力バッテリー無くなってエンジン走行のみになるで坂道の渋滞はまると常に半クラ状態で負荷かかるからクラッチが駄目になるとかいう
ブレーキしっかり踏めばクラッチ切れるけどノロノロ運転はだめみたいね

415 :774RR :2023/10/20(金) 13:52:59.80 ID:jds0ToVr0.net
>>412
https://kuruma-news.jp/post/573781

416 :774RR :2023/10/20(金) 14:31:05.74 ID:3r/V+IMuM.net
実際考慮漏れなんか普通にあるし
改善していけばええだけよね
一つの問題で全部が駄目みたいな事騒ぐやつはどうかと思うわ

417 :774RR :2023/10/20(金) 15:04:22.26 ID:9TpEAEHR0.net
なけなしの金はたいて買ったほうはたまったもんじゃないけどな

418 :774RR :2023/10/20(金) 15:37:36.81 ID:lHYh+c8zM.net
だから新機能は余裕のある人向けなんだよ

419 :774RR :2023/10/20(金) 16:02:18.97 ID:2OA8hwKR0.net
Eクラッチに関しては手動でレバー操作も出来るから、エラーが出ても走行不能にはならないだろう
変速機の構造が変わる訳でもないし

420 :774RR :2023/10/20(金) 17:39:47.96 ID:n/5AarPu0.net
金のある人はCBR650なんか買わないだろ

421 :774RR :2023/10/20(金) 18:25:31.15 ID:wv+Wnz6OM.net
なけなしのお金で買うほどのバイクでも無いぞ

422 :774RR :2023/10/21(土) 07:20:13.62 ID:6I3wEU6A0.net
ベストバイ系なんだから気楽に買えばいいんだよ
実際乗ればクソ便利なんだから

423 :774RR (ワッチョイ 27de-pTE3 [254.241.111.203]):2023/10/21(土) 07:47:57.25 ID:k01dXoc40.net
単純にアクチュエーターでクラッチ切るだけのシステムなら何の問題も無い訳で。
妙な付加機能なんて要らないし、強力クラッチを指1本でも軽々操作で十分だ。

424 :774RR (アウアウクー MM5b-5rsW [36.11.224.247]):2023/10/21(土) 12:35:51.23 ID:LJI8DMTEM.net
>>415
電力に関しては動力用の話だけで、動力用が無くなってエンジン駆動になるのはHVとして正常な制御だよね。DCTはずっとハンクラでオーバーヒートになったとあるけど。ハンクラを制御出来てたんだから電装系生きてるよね。
バッテリー切れで制御出来ないと言うのは?

425 :774RR (ワッチョイ 7fb8-SFbe [249.195.240.66]):2023/10/21(土) 13:14:14.34 ID:XY9YwWS+0.net
安く軽く信頼性もあるとなったらDCTは過去の遺物になっちゃうね

426 :774RR :2023/10/21(土) 13:47:33.59 ID:x6TIygSJ0.net
>>419
レバーはただの多段階スイッチで電気仕掛けなんじゃない?

427 :774RR (ワッチョイ a725-Dj1B [180.147.158.79]):2023/10/21(土) 17:52:49.12 ID:xQX41/yh0.net
>>426
今回のは特許で出してたEクラッチの簡易版みたいな感じで、クラッチレバーはワイヤー式のまま
エンジンの横下にモーターが付いてるだけの模様

428 :774RR (JP 0H9f-AhPr [103.140.113.192]):2023/10/21(土) 18:03:59.01 ID:ixRNhoFaH.net
バッテリーあがったらクラッチ動かないとかだと
ちょっと困るかな。

429 :774RR :2023/10/22(日) 19:05:20.16 ID:OqyMUhi00.net
eクラッチになったら、渋滞に巻き込まれてノロノロ運転する必要があるときも半クラせずに済むのかな
半クラのし過ぎでばね指発症したトラウマがあるから、そうなら買い替えちゃおうかな

430 :774RR (ワッチョイ a725-Dj1B [180.147.158.79]):2023/10/22(日) 20:32:11.43 ID:diC5QihP0.net
その通りで、
発進から停止までクラッチレバーを握る必要が無くなる

431 :774RR :2023/10/22(日) 23:06:05.83 ID:GNUiJUNh0.net
最終的には自動運転車両にするための布石みたいな開発だから
さらに改良したものが出るとも思う

432 :774RR :2023/10/22(日) 23:08:03.64 ID:CDmJzKLl0.net
ホンダって伝統的に凄く良いバイク作ってもカラーリングデザインが糞で敬遠されちゃう事多いよな。

433 :774RR (ワッチョイ df92-HcYN [221.247.240.251]):2023/10/23(月) 10:00:01.50 ID:7jUsvmw+0.net
最近発進の際に足元からガチャガチャ音がするなとチェーン見たら案の定弛んでた
夢店に持ち込んで調整してもらったけど、タダでいいんだね(来店予約するの面倒だけど)

434 :774RR (ワッチョイ c782-AhPr [242.121.66.148]):2023/10/23(月) 11:17:33.58 ID:wbR+Is+O0.net
GIXXERオーナーでチェーンが異音出すまで
スプロケ削ってたYoutuberいたな。
販売店で前後スプロケとチェーン交換してた。

435 :774RR (ワッチョイ 7f82-pTE3 [249.4.174.133]):2023/10/23(月) 11:24:54.17 ID:Y8jfXy/n0.net
>>432
現行CBR系の赤ベーストリコロールは、そのカラーリングで諦めた位には嫌いだけど、個人の好みもあるからさ。
逆にRR-Rのアニバーサリーは乗り換えする位に気に入った。

というか、最近のホンダは車がカッコ悪いと思ってる。

436 :774RR :2023/10/23(月) 11:46:16.52 ID:MupqMXa/0.net
朝鮮人デザインのFITなんか酷いしなぁ

437 :774RR :2023/10/23(月) 11:47:48.97 ID:7IP23X5k0.net
そういえば純正チェーンてシールチェーン?ノンシールチェーン?

438 :774RR :2023/10/23(月) 11:54:32.62 ID:/LmErg5t0.net
ソニーホンダの試作車なんて全く目新しさがないしな
ホンダのデザインは終わってる

439 :774RR :2023/10/23(月) 12:31:36.35 ID:WOlQaucu0.net
>>437
今時ノンシールチェーンなんてレース用バイクくらいしかないだろ?

440 :774RR :2023/10/23(月) 12:50:36.97 ID:LVFxA/cp0.net
>>439
ハンターカブあたりだとノンシール

441 :774RR (オッペケ Sr5b-AhPr [126.212.242.116]):2023/10/23(月) 14:39:35.58 ID:nOHiHsVqr.net
自動車業界で一番平均年齢が高かった(過去形)会社やし

レブルとかGBは若手が担当したとか聞いたけどどうなんかな

442 :774RR (ワッチョイ a720-+caL [244.160.133.63]):2023/10/23(月) 23:21:28.25 ID:WOlQaucu0.net
>>440
ぜんぜんジャンルの違う種類の話なんか持ち出すなよ。

443 :774RR (ワッチョイ a73a-koHW [244.161.55.138]):2023/10/23(月) 23:52:05.02 ID:N8bOZJUf0.net
ホンダは四輪デザイン部門のトップを変えないと終わるな。

444 :774RR (ワッチョイ a725-Dj1B [180.147.158.79]):2023/10/24(火) 00:02:58.52 ID:JX1G7N8S0.net
知らんがな

445 :774RR (ワッチョイ 7fa4-exru [153.212.114.49]):2023/10/24(火) 12:00:16.05 ID:RmjUu/ZX0.net
>>442
レース用持ち出しといてハンターカブだといかんのか?

446 :774RR (ワッチョイ a725-Dj1B [180.147.158.79]):2023/10/24(火) 12:19:08.07 ID:JX1G7N8S0.net
ホンダのジェット機には概ね満足している

447 :774RR (ワッチョイ 87f4-t7xT [250.174.214.203]):2023/10/24(火) 15:09:56.97 ID:XvKwTyvI0.net
ホンダってバイクはトヨタっぽいけど四輪はカワサキっぽいよな

448 :774RR (ワッチョイ e792-exru [124.36.156.198]):2023/10/25(水) 11:23:16.22 ID:0U+dnDPG0.net
今日からのジャパンモビリティショーで何か情報公開されるかな

449 :774RR (ワッチョイ a7f3-7o/K [14.12.135.224]):2023/10/25(水) 11:25:38.86 ID:1WxJzF2U0.net
バイクはモトコンポしかないらしいぞ

450 :774RR (ワッチョイ df92-xDZi [221.247.240.251]):2023/10/25(水) 11:35:36.91 ID:OwgdQ3+Z0.net
ホンダの出展内容はこれかな
https://kurukura.jp/article/23866-20230928-30/

451 :774RR (ワッチョイ 7f5b-SFbe [249.195.240.66]):2023/10/25(水) 13:08:28.45 ID:JTVnwTvf0.net
>>447
ホンダは四輪もやっぱりホンダらしいよ
他車とは違った最新技術を追い求めるし、新しい技術が出れば、それまでのはあっさり止めちゃうしね
流行りのスタイルの後追いは、二輪も四輪も一緒w

452 :774RR (ワッチョイ 7f5b-SFbe [249.195.240.66]):2023/10/25(水) 13:14:20.43 ID:JTVnwTvf0.net
カワサキは新しいスタイルの提案が上手い気がする
古くはGPzの独自路線
KDXのオフロードレプリカブーム
ゼファーのネイキッドブーム
新Zのストファイ(ブームだったかな?)
Z900RSのネオレトロブーム
カワサキガンバってるよね

453 :774RR :2023/10/25(水) 13:16:31.81 ID:JTVnwTvf0.net
>>450
ポケットって何だよ?
ヤマハにポッケがあったじゃないか

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