マップツール利用者もBANにしろ

1 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 14:43:19.90 ID:w+UbIbqA0.net

マップツール提供者だけでなく利用者もBANしろよ
使用を控えている良心的プレイヤーがバカみたいなじゃないか

2 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 14:45:01.73 ID:EAJdG2mua.net

ツーラーに続いて大移動するんだろ
似たようなモノだろ

3 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 15:05:17.15 ID:0EpITA5o0.net

外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。

カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)


ヘリマネGO

2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀)

4 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 15:21:30.97 ID:mA7PAVmEF.net

>>1
電車や車、バイク、自転車など徒歩以外の移動者もBANしなきゃね

5 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 15:31:29.45 ID:yAoLA7vk0.net

>>1
どうやって？

6 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 16:21:30.01 ID:uvpIPTira.net

>>5
既知のアプリならインスコされてたらアウトにすりゃいいべ

7 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 16:28:57.31 ID:ZHC8P2M+d.net

そんなことできんの？

8 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 16:39:23.15 ID:JRUEV7dua.net

>>5
マップツールを使ってる人はレアの遭遇率や所有率が高いから、そうゆうのにターゲントを絞って、行動解析すればいいだけでしょ。
数100m先でレアでたら、方向変えて一直線で取りに行ってるとか、走り出してるとか。
レア取得率は、使ってる人と使ってない人で明らかに差が出るし、行動パターンも異なるから、どのマップツールを使ってるかまでは判断できなくても、なんらしかのツールを使ってるってのは見つけやすいと思うよ。
たまにしか使わなければばれないと思うけど。

9 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 16:42:00.29 ID:iDVE93L00.net

P-GOの通知マジで便利すぎｗｗｗ
平凡な住宅街なのにこれ入れてからカビゴン1日1体ゲットｗｗｗ

使えない奴どれだけカビゴンのがしてんだろｗ

10 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 16:48:35.88 ID:JRUEV7dua.net

>>9
まさにこれ、1日数kmしか歩いてないような人が、毎日カビゴンゲットしてたら即BANでいいと思う。
レア所有率が一般プレーヤーとは桁違いになっているので、使いすぎてる人は簡単に見つけられると思う。

11 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 16:54:57.04 ID:lTrQpUHJ0.net

一定以上レア持ってるとかの線引きってどーすんの？
その線引きを緩くすればするほど、ただ単に運が良かった一般ユーザーの誤BAN率が増えるんだけど

12 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 16:58:00.93 ID:pvKOHdG0a.net

仲間内で〇〇にカビゴン出たぞ〜って連絡取り合っててもアウト？

13 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 17:03:11.00 ID:qTy0s5ifa.net

>>1
いや、実際馬鹿だろ？w

14 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 17:07:34.86 ID:JRUEV7dua.net

>>11
>>11
レアの遭遇率なんか長時間やればやるほど平均値に近づいてくんだから、1ヶ月とかの長期間で平均より10倍多かったらアウトとかでもいいと思うけど、
より正確さ求めるなら、怪しい人のみレアポケモンゲット直前の5分間くらいのGPS移動ログチェックすればいいだけでしょ。
ツール使ってるのと使ってないのでは明らかに行動に差が出るよ。
GPS偽装だって判定基準が難しいのにやってるんだから、これくらいできるでしょ。

15 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 17:12:29.99 ID:9haJYTsdr.net

はよBANしろボケが


反則やで

16 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 17:31:05.70 ID:DRbTrf3i0.net

>>12
そういうことになるね

17 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 17:34:47.31 ID:qNJMOR0w0.net

>>1
あー位置偽装かポケIVしてBANされちゃったかーｗ
人に八つ当たりとは寂しやつめ
そこで体育座りしながらパズドラやってれば？(笑)

18 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 17:47:58.30 ID:dc7K4/lM0.net

まあ無理やろうな
LINEのグループやTwitterで情報交換してる奴も巻き添えくらうし

19 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 18:01:54.49 ID:JRUEV7dua.net

>>18
その情報を提供してる人の大半が、マップツール使ってるんだけどな。
間接的にツール使ってるんだから、BANされてもしゃーないな

20 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 18:14:05.13 ID:lTrQpUHJ0.net

んじゃ天保山とかのレアポケ湧く場所に居て、周りに合わせて動いてる奴とかもほぼ全てアウトやな

21 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 18:24:20.39 ID:JRUEV7dua.net

>>20
巣からゲットしたポケモンは除外するとか、いくらでも対応できるだろw
第一、普通にプレーしてるだけでもBANされたとか言われてるゲームなのに。

22 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 19:02:01.24 ID:JRUEV7dua.net

まぁ、マップツールを使用してるかの監視は入らなくても、位置偽装などの不正監視でTLやレア取得率などはチェックしてる可能性は高いから、普通にプレーしてる人より格段に誤BANされる可能性は高いでしょうね。

23 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 19:07:37.39 ID:gtwokOhLr.net

>>8
ポケモンGO盛んなところで人の流れに乗ってレアポケGETしまくったらBANかww
面白い冗談や

24 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 19:16:53.68 ID:4Wtjecr90.net

BANされた奴の逆ギレワロス

25 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 19:20:28.14 ID:ZHC8P2M+d.net

バカすぎて笑う
使用者側を完全に特定するのはほぼ不可能なのに
多分クロだろこいつはってやつをBANしてくのか？
企業としてリスキーすぎるしそういうやつって大概タマゴ課金してるだろ？
どう考えても放置して楽しんでもらったほうがいい

26 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 19:23:38.36 ID:JRUEV7dua.net

>>23
だから、巣の入れ替えができるくらいなんだから、巣のポケモンは除外するとか、誤BANを回避するための対策はいくらでも取れるだろw

>>25
位置偽装だって完全に把握は不可能だから、多分クロだろうでBANされてんだろw

27 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 19:37:50.28 ID:lTrQpUHJ0.net

プレイヤー毎に入手した全てのポケモンの座標、時間とかまで持ってるわけないじゃん

28 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 19:42:06.21 ID:JRUEV7dua.net

>>27
取得時間順にソートできるのに持ってないわけないだろ。
ポケソースだって固定だから座標で管理する必要なんてない。全ポケソースにID付けて管理してるだけだろ。全ポケモンにポケソースのID持たせればどこからいつ取得したポケモンなのかなんて、簡単に識別できる。

29 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 19:44:14.13 ID:u7Sh7Wjm0.net

座標なんて緯度経度で32バイトくらいか

30 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 19:52:23.70 ID:wKccQ1bNa.net

鯖に負荷かけるツール使ってる奴ならトモカク
誰も不利益を被らないのにわざわざ運営が時間と人員その他諸々かけてやる意味ないだろ

31 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 19:57:14.47 ID:JRUEV7dua.net

>>30
じゃぁ、位置偽装もサーバーに負荷かけてないからOKだな。両方とも使っててるのと使ってない人で差が出てるのに、位置偽装はダメで、マップツールはOKな理由はなんだ？

32 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 20:02:07.82 ID:wfobuZ9A0.net

ゲームの性質を著しく損なうかどうかの違い

33 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 20:03:38.63 ID:Pg3fsXxBM.net

>>31
車やバイクで移動できる人と徒歩の人で差が出るね
車で移動したらBAN？

都会と田舎で差が出るね
都会に住んだらBAN?

34 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 20:04:14.68 ID:lTrQpUHJ0.net

一番は利用者の数やろな

35 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 20:14:32.35 ID:JRUEV7dua.net

pokevisionはサーバーに負荷かけるという理由だけでなく、ゲームを起動しなくてもポケモンがどこにいるかわかってしまうのが問題だったんだよ？
明らかに後者に違反してるわけだから、対策される可能性は十分あるでしょ。

>>33
恥ずかしいからちょっと黙ってて。
あくまで全く同じ環境の人が使った場合と使わなかった場合ね。
それ言い出すと、1日1時間しかできない人と5時間できる人で差が出るからBANとかになっちゃうから。

36 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 20:25:27.67 ID:JRUEV7dua.net

あっ、前半は運用がマップツールをゲームの性質を害するものと考えてるってことね。
位置偽装がゲームの性質を害しているという理由でBANしているのなら、マップツールも監視できるようになり次第BANされる可能性があるってことだよね。

37 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 20:28:01.56 ID:RzO5R8pL0.net

>>1
馬鹿だとおもうならやめればいい

38 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 20:31:17.08 ID:JRUEV7dua.net

なんか誤解されている人が多いようですが、
私は1ではありませんw

39 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 20:31:34.76 ID:wKccQ1bNa.net

>>31
位置偽装は空いてるジムに設置し放題だしポケコインもお手軽に稼げるし
あきらかに運営側に不利益が出るだろうが

40 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 20:35:07.78 ID:B6aKebw/0.net

マップ利用の明らかな痕跡がアカウントに残らないから無理に決まってるだろ。

41 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 20:58:38.87 ID:JRUEV7dua.net

>>39
運用側は一般ユーザーにコインを渡すか、偽装ユーザーにコインを渡すかの違いだけで、特に不利益にはなっていないのではないでしょうか？
そもそも配ってるコインにコストかかってないですよね？

>>40
だから位置偽装と同じで、明らかな痕跡がなくても不自然な痕跡が多ければ危険というだけです。
毎回、何百mも離れていて、かくれているポケモンにも表示されない位置から正確にレアポケモン見つけてゲットしてたら明らかに不自然ですよね？
1回でも使ったらアウトと言っているわけではなく、使いすぎて不自然な動きが残りまくりの人は危険と言っているだけです。

42 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 21:07:52.55 ID:K/IUcxY5r.net

>>35
ぶっちゃけ田舎民からすればチートより都会在住の奴のほうが害悪だからBANしてくれねーかなと常々思ってますが

同じ環境で〜っていうなら、使ってる人と使ってない人も違う環境でしょ

43 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 21:12:42.57 ID:JRUEV7dua.net

>>42
一応、外部ツールやゲームを起動しなくても位置がわかってしまうなど、規約違反になる可能性があるということを前提としていますが、
都会でプレーしてはいけないというのはどの規約に違反してるのでしょうか？

44 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 21:21:53.28 ID:JRUEV7dua.net

マップツールは外部ツールですが、
運用にバレるわけがないと使いまくってる人が多そうですが、
使いまくってたらバレるよね。
ってことを伝えたかっただけです。

45 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 21:29:51.95 ID:K/IUcxY5r.net

>>44
あぁそれならわかる
変な突っかかり方してすまんね

ツール使って得してるやつが許せん！BANしろ！みたいなこと言ってる都会民に常々イライラしてたもんで……

46 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 21:31:42.52 ID:Qrs/mEQEa.net

マップツールが駄目ならば
この板の地域スレも駄目って事だよな？

外部サイト(2ちゃん)を使って
外部からの情報(出現報告レス)を元に
それを使わない人よりも
優位に立ち回るんだからな

47 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 21:41:06.39 ID:JRUEV7dua.net

>>46
今いる場所から、近くにいる全てのポケモンの場所や消える時間が24時間正確にわかってしまうツールと、
いつ自分の近くの情報が出てくるかわからず、本当か嘘かもわからない口コミ掲示板を同系列に扱うならそうですね。
常識的に考えるなら、後者はセーフと考えるのが普通と思いますが。

48 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 21:49:48.30 ID:Qrs/mEQEa.net

>>47
同じだと思うよ
ナイアンテック社が提供しないサービスを使って
使わない人を出し抜く行為に違いはナイアンテックw

49 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 21:59:00.03 ID:JRUEV7dua.net

>>48
掲示板だけじゃ、毎日何匹もカビゴンゲットとか、現実的に不可能でしょ。
掲示板でもこれができるならバレる可能性はあるね。

50 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 22:06:20.56 ID:HyDNjYWU0.net

真の田舎民はマップツールを使ってもカビゴンなんて何日も1匹もゲット出来ないわけだが・・・

51 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 22:13:21.84 ID:JRUEV7dua.net

ちなみに、
2週間以上、カビゴンに1度も出会ってなかったけど、
今日P-goの通知を使ってみたら、1日で10回も出現通知が来てる。
マップ見ただけで一度も取りに行ってないけど、
このツールはやばすぎると思う。

52 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 22:17:56.34 ID:JRUEV7dua.net

3kmくらい離れてるのもあるけど、
自転車使えば3,4匹くらいはいけたと思う

53 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 22:27:54.94 ID:4/zcdYNT0.net

マジレスすると、NIAのサーバーの外部API閉じればいいだけの話

閉じない理由も分かるけど、まぁ運営の怠慢だよね

54 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 22:36:45.50 ID:JRUEV7dua.net

一応、スクショ貼っとくとこんな感じ
http://imgur.com/2G1KaQw

55 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 23:26:34.05 ID:IY6jblcJ0.net

マップ使ってなくてほぼ地元うろうろするのと、用事で出かけた先で普通にプレイしてる人だけど、
別に使う人は使って良いんじゃないかなーって思う

要はいろんな手段を使ってゲームを攻略したい人か、のんびり自分のペースで楽しみたいかの
スタイルの差でしかないと思うんだけど

56 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 23:44:11.31 ID:lZK2BOD8d.net

海外いった人にアカウント貸してポケモン取ってきてもらった場合どうなるんだろ

57 ：ピカチュウ：2016/08/21(日) 23:48:57.48 ID:0EpITA5o0.net

外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。

カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)


ヘリマネGO

2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀)

58 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 00:08:11.40 ID:uvj3pHU7a.net

ID:JRUEV7duaの頭の悪さを生暖かく見守るスレか

59 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 00:52:18.35 ID:XKTw3Zw+0.net

仙台とか、ええとこ住んどるな
そんなカビゴン出るの羨ましいわ

60 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 01:09:19.25 ID:6jpxJuAP0.net

一日でlv30だとか寝てる間にポケモンゲットとかのチートはBANして欲しいが
P-GOや位置偽装程度は無視して田舎と都会の格差を先に無くして欲しいわ。
歩いて30~1hでやっとポケスト1個とかの場所だと都会民なだけでチートや
位置偽装してるのとこっちから見たら変わらん。

ボールに課金しても課金してもポッポやビートルのCP2ケタに逃げられまくり
１投目は何故かホームラン。
そりゃ同じ県内だとそこそこの場所はあるけど車で往復2~4h。対戦とか今後できるなら
まず格差を公平にして欲しい。帰省してきたやつはカイリュウ持ちまくりだったり
課金する場所がボールばっかりと他の卵や孵化装置に同じだけかけれるじゃ
いくらなんでも酷すぎるわ。

61 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 02:37:20.16 ID:kiLVSr+20.net

>>60
位置偽装はダメだろ
BAN当然だわ

62 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 02:39:30.79 ID:J91CRtfla.net

ツーラー死ねばいい

63 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 02:46:23.85 ID:K3aBERkK0.net

都市部だが、TL20の嫁がスーパーでカビゴンの影が現れて、外に出たらcp1600のカビゴンが出て、
帰ったら10kmタマゴが孵化していてcp1800のカビゴンが出て喜ぶ嫁。
都市部では最近のカビゴン沸き確変すぎてるが、取れない俺。

64 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 03:37:46.89 ID:B3fy/JaTp.net

だからGPS偽装組対策の前にやることやれや
ってことでしょ
同感
格差がヒドイ
田舎もんはむりしてやらなくていいよって感じ

65 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 03:54:44.40 ID:ExGGbjRO0.net

モジュール焚く人明らかに減少したから寂しい
ここ最近の過疎化が酷い
地域格差が酷い　ポケストも格差あり湧きが地方では一時間２匹のみ
誰も課金してモジュール焚かないし　ジムも遠い　ポケストも遠い
おまけにポケストとジムの新規は受け付けてない等
あとチーターの蔓延により辞める人続出　見える範囲のジムくらい対戦可能にしろよ
そこまで歩いて行くのがめんどい

66 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 04:00:35.86 ID:SA+D9VaJ0.net

マップツールもpoke�Wも全部BANしたら一体どれだけユーザー減るかねえ

67 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 04:09:07.50 ID:KX+iDjTm0.net

マップツール正直使いたい
どれもまともに動かないから使ってないだけ
せめて大まかな距離と方向が分かれば探してもいいけど現状探す気も起きない
かくれてるポケモンは隠れたままどうせ出てこないので無視してる

68 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 04:13:20.43 ID:DW2Mc15gd.net

はっきりいうわ

マップツールあるからまだやってる人がいるんだよ
なかったらスポット行ったってウロウロしてるだけで運がなければ取れないし、そんなマゾゲーみんなとっくにやめてる

またマップツールあるからデマに踊らされないで済むんだよ
マップツールなかったら2ちゃんとかツイッターの「どこどこで何々がたくさんでた！」というような不確かな情報のみが頼り
裏とりも出来ないからデマ流す確信犯多数でる
スポットでもレア出たと叫ぶやつとか今以上に多発する
そんなアホらしいことに嫌気さして全然集まんないし進化もできないポケモンとかみんな辞めてるかと

69 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 04:14:55.90 ID:aB+V+F/E0.net

チャリ乗ってる奴もＢＡＮしろ、マップ見て走っていくガイジに
着いていく奴もＢＡＮしろ、ついでに公園でポケＧＯしながら
ポイ捨てした奴もみんなまとめてＢＡＮしろ。

70 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 04:21:18.98 ID:KX+iDjTm0.net

>>65
ルアーしてもコラッタポッポしか出ない
レア湧くとこなら田舎でも結構ルアーされてるよ

71 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 04:30:59.67 ID:B3fy/JaTp.net

ぽい捨てするやつはリアルBAN

72 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 05:56:56.49 ID:giUrW7izM.net

いくらgoogleだってそんな権限無いよ
自分のとこの鯖を叩いてるアカウントじゃないからね

73 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 06:37:03.90 ID:5R0xxJCbp.net

運営サーバーに負担をかけない外部ツールを使うことがなぜBAN対象になるのか
感情論ではなく規約に則って論理的に説明してくれ

74 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 06:38:28.58 ID:5R0xxJCbp.net

あ、GPS偽装は明らかにBAN対象だからそれは説明不要

75 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 06:44:09.31 ID:9ApbkybIa.net

>>73
つまり鯖に負担をかけないBOTならオッケーと？

76 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 06:45:29.22 ID:3i1ukwYu0.net

田舎格差なくせって人、
マップツールの仕組み知ってるの？
ユーザーが多ければ多い場所ほど、
表示されるポケモン数も多くなっていくから、
都市部の方が何倍も有利になってるんだよ？
田舎じゃカビゴン出ないってのは
いないんじゃなくて、
マップツールの情報提供者がいないから
表示されてないだけだと思う。

77 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 06:45:58.78 ID:9ApbkybIa.net

鯖に負担かけないマップツールなんてあんの？

ポケモンの出現位置どこからとってくんの？

78 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 06:57:16.66 ID:3i1ukwYu0.net

簡単に言うと、アプリ改造して、
改造アプリを使ってる人がポケモンゲットしたりすると、
サーバーに送る情報を抜き取って、
マップツールのサーバーに送ってる感じだと思う。
だから、この改造アプリを使ってる人が多ければ多い地域ほど多くのポケモンが表示される。
使ってる人がいない場所では、マップツール使っても何にも表示されない。

地図作成という面からはサーバーに負荷はかけてないけど、
レアポケモン出た時に必要以上に人が集まってしまうなら、それはサーバー負荷につながるので、全くサーバに負荷を与えていないというわけではない。

79 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 07:07:52.54 ID:y1qeQIF30.net

>>77
だから違反ってのは正しいんだけど、マップツールの利用者とアカウントを紐付ける方法がないとBANは無理って話でしょ
かなり長期的にみればコモンとレアのエンカウント率とかで差が出るだろうけど、根拠としては弱いんじゃないかな
ちなみに、ピーゴサーチはお知らせ読むと、サードパーティのサーバー情報を転載してるだけで、nianticのサーバーに負荷はかけてないということになってるらしいから、違反ではないんじゃないかと思う

80 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 07:19:29.80 ID:v32+xtEn0.net

>>76
仮に全部表示されるツールがあったとしても出ないからな
より都会が有利になるって、今さら多少利点拡大されたところで変わらないよ
むしろルアー何百個分の金かけて出張した際に取り逃さないようにすること考えるとあったほうがいいな

カビゴンいないんじゃなく表示されてないだけってのはほんとに田舎のひどさなにもわかってないんだなとしか思わん

81 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 07:21:07.66 ID:9iTaELgk0.net

マップツールなんて対策方法無いだろ
公式が圧力かけて潰すくらいで使った者勝ちな状況
正直者が馬鹿を見る

82 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 07:24:43.16 ID:3i1ukwYu0.net

>>80
自分がわずかでも有利になれば、
地域格差はどんどん広がっても構わないってことなんだな。
なら、最初から地域格差を無くすのが先とか見当違いのことを言わないでください。

83 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 07:44:49.27 ID:/z6tbYaop.net

>>80
人口密集の問題だろ
都会に住んでりゃ人数多い分外でりゃすぐにコンビニ何件もあるが田舎じゃ田んぼと山しかない
都会に住んでる人間はその利便性を求める代わりに高い家賃と生活費を支払ってる
都会の真ん中で適当にポッとカビゴン沸けば直ぐさま誰かのレーダーに引っかかるが
田舎の田んぼの真ん中沸いても誰も気づかず15分過ぎて消える
じゃあどうする？
距離開きすぎてる隣家のそれぞれの門の前に個別にカビゴン沸かせるのか？
地域差無くせって言葉は聞こえいいがむしろ田舎を都会より優遇しろって言ってんだよそれ
もっといや国や場所によったらネット環境すらないとこもあるんだぜ
そこの住民がポケGOやれないからネット整備しろって文句言ったらあんたどう思うよ？
嫌なら高い賃料払って都会に住めば楽しめるよ

84 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 07:52:34.85 ID:6jpxJuAP0.net

ツールがどうこう言う奴は自分が有利になりたいから文句言ってるんじゃないの？
田舎じゃ正直そんなのどうでもいいんだよ。ジム配置でコイン貰えてセコイ？
田舎じゃそんなジム配置程度のコインなんてボール課金で消えるんだよ。

子供目線で見ても学校に通う範囲がかなり広くてポケストが近くにある奴と
ないやつでは学校でイジメに発展するかもしれない。これだけ
やってるやつが多いならね。歩きやチャリで頑張ってポケスト行っても
数匹ポッポと対戦するだけでボール枯渇。
近くの郵便局2つとも何もないしその次の郵便局は車で30分。
これでも10万人近くは市にいるんだぜ？でもこんなとこもある。
公園や郵便局と地図にあればポケストにするだけで格差だいぶ縮まるじゃん？

85 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 07:54:57.01 ID:VnksNPRSp.net

じゃあ都会に住めよで済む話
子供を盾に自分のワガママを正当化すんじゃないよ

86 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 07:57:17.23 ID:8OhFJyE/a.net

田舎と都会の格差の話だろそれ
ここでしても仕方なくね？

87 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 07:57:24.22 ID:VnksNPRSp.net

子供はポケモンなんかやらずに広い野山を走り回って健康的に自然と触れ合えばいい
それこそ都会のガキがどう望んでも手に入らないゲームなんかより遥かに素晴らしいものがあるだろそこに

88 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 07:57:28.80 ID:6jpxJuAP0.net

TV見なくていいっていうフジテレビと同じ事言うなよ。
自分のわがままってなんだ？ツールが不正とか言う奴は自分のわがままでないの？
現状たいして問題に思えんが？対戦だとか全国規模になるならそもそも地域格差は
無くさないとおかしいだろう？

89 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 08:02:11.07 ID:8OhFJyE/a.net

>>88
地域格差ってここで話す内容じゃないよね

90 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 08:04:20.35 ID:xonMJLS2p.net

>>88
おまえはどの立場なんだよ
ツールはOK
でも地位格差はなくせ
これか？

91 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 08:08:24.88 ID:T2ADx+wv0.net

巣の場所情報共有できる2ちゃんもチートツールみたいなもんらしいよ

92 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 08:09:36.22 ID:6jpxJuAP0.net

>>90
ツールは良くないに決まってるだろう。ただ現状だと地域格差はツールに文句を
言ってるやつらと同等レベルで存在してるって事。卑怯だと思うから文句を言うわけ
だろう？

というか子供は野山を走れとか言う奴・・・ポケモンは基本子供用ではないのかな。
大の大人が子供は自然と触れ合え、俺らはポケモンで遊ぶわって。。

93 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 08:12:06.34 ID:ZyOOR1ITp.net

普通の携帯ゲーム機のポケモンならな
小学生にスマホ持たせるとかむしろアホか

94 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 08:15:45.89 ID:K3aBERkK0.net

>>84
ボールなんて、捨ててはポケストタッチの繰り返しだからなぁ。
今日はルアー3つ重なったところで遊ぶかとなったら、100個傷薬捨てて、
ボールを10分で100個もらう、
ジム戦メインにするときは、ボール150個捨てて20分で傷薬集める。
嫁の実家に帰ったが、田舎では確かに何も無い動きようが無いから、200体の進化前ポケモンの個体値測定に時間使ったな。

まぁ、最近のカビゴン出過ぎはおかしいぐらい。
半径5kmに1時間でカビゴン10体はさすがに多い。

95 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 08:21:55.57 ID:3i1ukwYu0.net

>>92
ツールは卑怯だから使うなって言ってるわけじゃないよ。
規約違反の可能性あるし、バレるはずかないって思って使いすぎてると危険だよって話し。
それに加えて地域格差を更に拡大させちゃってるし、サーバー負荷に全く影響がないわけでもない。
ポケストップなどの違反でもなんでもない地域格差は許せないけど、規約違反になる可能性があるツールを使った地域格差は許せるって、
なんか矛盾してるなって思うだけ。

96 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 08:29:45.72 ID:f/E1C0BO0.net

結論

嫉妬厨がどんだけ騒ごうが使ったもの勝ち
それが不快ならやめろ

以上

97 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 08:37:43.58 ID:9LXvbY5e0.net

>>40
マップツールって痕跡のこらないのか❓
サーバーに不正でログインしてると
ちゃうのか❓

98 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 08:46:07.37 ID:3i1ukwYu0.net

>>97
痕跡っていうのは2種類ある。
サーバーに不正アクセスしていないので、不正アクセスに関する痕跡は残らない。
多くの人が不正アクセスの痕跡が残らないから大丈夫という主張だけど、
明らかに外部ツールを使っているという、行動の痕跡は残ってしまうので、
運用が本気を出せば、バレるってこと。

99 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 08:50:17.29 ID:3i1ukwYu0.net

で、位置偽装なんかも、サーバーの不正アクセスとしての痕跡は残ってないから、行動の痕跡を見てBANしてるはずなので、不正アクセスしてないから大丈夫ってのは、なんの根拠にもなってない。

100 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 08:53:45.34 ID:9LXvbY5e0.net

なるほどなだと見極めるのはかなり大変そうだな人数もかなりいるだろうし

101 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:09:59.41 ID:g/wOXRo30.net

>>1
嫌ならやめれば？

102 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:15:59.89 ID:65yygGMNa.net

>>100
位置偽装なんかだと、誰がいつどこで使うかわからないから、判定はかなり難しいと思う。
だけどマップツールは、レアポケモンが多い人で、そのポケモンをゲットした直前の数分間の行動だけを見ればいいので、位置偽装の監視なんかよりは、楽かつ正確にできることだと思う。
監視もレアポケモンが出現させた時にそのポケモンに食いついた人だけチェックすればいいだけだし。

103 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:24:49.52 ID:osFDuusPp.net

完全に間違えてる
むしろ位置偽装の方が確実な痕跡が残る
そんなこともわからんからイチャモンレベルだっえ言われてんだよ

104 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:31:12.34 ID:65yygGMNa.net

>>103
では、位置偽装を、監視しているシステムと詳細について説明してください。

105 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:36:00.33 ID:65yygGMNa.net

>>103
正確に検知できるのに、普通に使ってただけの人が誤BANされている理由も合わせてお願いします。

106 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:41:03.27 ID:xiT9jBIRM.net

接続IPと位置情報が合わなかったらBANだろ
大阪のIPなのに位置情報が東京とか

107 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:44:16.50 ID:v3G4XYwi0.net

IPと基地局に直接関連はないのでIPから正確に基地局を割り出すとか無理。

108 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:44:46.54 ID:t/PHCVyEp.net

それもあるしアクセスログでわかるよな
まあこっちは使用者が馬鹿な場合だけど

109 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:46:24.22 ID:46M7vodKp.net

位置偽装より検索ツールがBANしやすいとか言ってるのはなんとてしても検索ツールを使わせたくない小学生だろ無知すぎる

110 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:48:48.60 ID:65yygGMNa.net

>>109
だから、その小学生にもわかるように、位置偽装監視の方法を説明してください。

111 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:50:23.90 ID:65yygGMNa.net

IPだけでBANしてるとか、初心者すぎる説明は必要ありません。

112 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:53:29.90 ID:v3G4XYwi0.net

はっきりと痕跡が分かるのはIVとかトークン与えてIV経由でユーザー個別のデータにアクセスしてるケース。
BOTもBOTの鯖経由でアクセスしてるのは同様。
そうでなくても特定の串経由や同一IPなんかで多重接続してれば同じくバレバレ。

それに比べれば位置偽装は実機一台で位置情報だけを偽装してる場合においては
実機でまともにやってるのと変わらんし、
検索ツールも別に自分のデータにログイン等してるわけでもないので
同様に向こうからは一切分からない(痕跡などない)。

したがってBANリスクの高い順に並べるなら以下のようになる。
BOT>IV>位置偽装>検索ツール

ただし位置偽装は瞬間ワープとか現実的にありえないような行動を繰り返してれば
当然ながらリスクはどんどん高まるのは言うまでもない。

113 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:54:24.09 ID:Gsm6QqfYp.net

>>102
全然説明になってないけとこれ自分では納得できてるの？

114 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 09:57:32.24 ID:+OtVmtpo0.net

位置偽装を他県に短時間で数回行った奴がBANされてるんじゃないの？
どんな奴がBANされてるおかわからんのに
とりあえず他もBANして欲しいなら運営になるか、
お祈りメールでも送っとけよ

115 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 10:01:14.41 ID:v3G4XYwi0.net

>>114
その程度でBANされるなら誤BANだらけになってるけど、
今のところ誤BANで大騒ぎになどなってないので、
BAN基準はまだかなり緩いレベルに留まってる。
BOT使って相当無茶な事やっててもまだ無事って言ってる奴がいるぐらいだし。
今後Ingress並になんでもかんでもBANしまくるようになるのかは不明。

116 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 10:20:27.22 ID:wzfg6NytM.net

位置偽造だけでBANされたぞ
ただBANされる前の日に大阪から東京瞬間移動させてさらにまた大阪に戻したからなw
うっかりやってしまった

117 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 10:25:19.23 ID:65yygGMNa.net

IPでバレバレって、本当に監視でIPなんて使ってるのかね？
大阪の会社が東京本社とVPN接続してて、ブローバルIPは東京だとする。
携帯の回線で大阪のIPだったのが、
会社に着いたとたん無線LANに切り替わって東京のIPにとか。
iPhoneで家や会社にVPN接続したとたんIP変わるとか
いろいろ想定できるから、IPでBANなんて怖くてできないと思うけどな。

位置偽装監視が楽と言っている人は、
もう少し具体的にIPをどう使っているのかとか、
どうゆう情報をどう使っているのかを教えてください。

118 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 10:36:06.79 ID:9LXvbY5e0.net

検索だけでbanとかまだ報告ないよね
位置偽造は派手にやられてるけど
もう結果でてるやん

119 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 10:41:11.29 ID:65yygGMNa.net

>>118
そりゃingressには検索なんてないからなぁ。
位置偽装は今までのノウハウが使えるけど、
検索とかはこれからってだけでしょ。
どう結論出てるのか理解できない。

120 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 10:46:26.86 ID:9LXvbY5e0.net

>>119
仮にバン全部したらかなり過疎化しそう
ライトな人はもうあんまいなそうだし
残ってる奴等の使用率はかなり高そう

121 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 10:50:40.51 ID:65yygGMNa.net

>>120
誰も全部BANなんて言ってないでしょ。
位置偽装と同じで、全部見つけるのなんて不可能だし

122 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 10:52:59.07 ID:9LXvbY5e0.net

ザルだな

123 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 10:57:28.58 ID:v3G4XYwi0.net

検索なんてそもそも見付けようがない。
向こうからは検索してるかどうかなんて分からない。
位置偽装も基本的にはそうだけどワープとか繰り返してれば
位置情報の移動の異常さからある程度判別は出来る。

124 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:07:42.25 ID:9LXvbY5e0.net

元を潰すか訴えるしか無いわけね

125 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:14:45.16 ID:kgFJSxhj0.net

ゲームのルールから外れてるものを使ってるのに
それが当然みたいな顔してるやつらが腹立つ

126 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:18:57.15 ID:9LXvbY5e0.net

使ってる奴ウロウロ沢山おるやん
声かけて注意して辞めなければ
体に教えてやれば❓

127 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:19:38.29 ID:v3G4XYwi0.net

位置情報(座標)といういわば極めってオープンなものに依存してるゲームである以上、
運営の意図しない遊び方されても仕方がない部分はあるわな。
どう移動しようと基本的には自由というか、その移動の仕方が仮想的(偽装)であったり、
目的地の選び方を検索ツールに頼ってたりしても、それらを遊ぶ側の良心に委ねてるところはあると思う。
また仮に運営が性悪説に立ったところでそれらを正確に弾く事は不可能だし。

128 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:20:28.32 ID:9iTaELgk0.net

ドラコンボールを探すにはレーダー無くても出来るけど、あった方が便利だろ？
つまりそういうことだ

129 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:22:29.01 ID:Yq863Cj1p.net

というか他人が何使ってどんなポケモン取ってようと関係ないじゃん
自分がテクテク歩いてポケモン取るのが楽しいかどうかのゲームだろ

130 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:24:47.03 ID:kgFJSxhj0.net

>>129
そいつらがジムを使わないなら別にかまわんが

131 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:30:12.82 ID:FsAZFMDBd.net

そもそも右下のレーダーがクソ過ぎるから、
外部レーダーを使う奴が出てくる。
そこら辺あてもなくウロウロして見つけろとか無理やん。

132 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:31:46.46 ID:kgFJSxhj0.net

>>131
別に無理ではないし複数人で情報交換しながらやればいい

133 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:36:08.85 ID:ALAYeaHq0.net

クワタバンドもBANBANBANしろ

134 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:42:58.01 ID:ALAYeaHq0.net

>>130
強いの置いてるジムを撃破して雑魚を置くの楽しいじゃん

135 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:44:50.32 ID:KX+iDjTm0.net

探すことも楽しみの１つなのに演出不足、近づくにつれてレーダーが強く反応してる！みたいなのが欲しいわ
現状間違えてたら隠れてる一覧から消えるだけとか…
近くのポケスト表示とかも斜め上過ぎる

136 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:45:06.85 ID:T0zkL1hfr.net

>>134
都会から遊びに来たCP2000越えカイリューが1か月くらいジム占拠する田舎でどう倒せと言うのか

ピジョット6体軍団で殴ればいいのか？

137 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:45:31.73 ID:e2dXzf6T0.net

こういうバカな事を簡単げに言う奴はだいたい学生。

138 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:48:02.86 ID:kgFJSxhj0.net

>>134
それはわかるけど利用規約に違反したツール使うのとはまた別の話

139 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:48:38.87 ID:FsAZFMDBd.net

>>132
どういう情報交換？
特定のエリアを数十人でうろついて
いるかも分からんポケモン探して、いたぞ〜って言うの？

140 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:50:23.82 ID:kgFJSxhj0.net

>>139
そうだよ
ちょっと前のアップデート以降レーダーに写るやつはちゃんと居る

141 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:54:52.25 ID:FsAZFMDBd.net

>>140
その情報交換をやり易い様にしたのが、
サーチ系のアプリでは？
あれは誰かが見つけたポケモンが反映される訳だし

142 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 11:57:42.97 ID:kgFJSxhj0.net

>>141
誰かが歩き回って見つけたポケモンのみ反映されるのならそれについてはギリありだと俺は思う
IP偽装とかが絡んでくるともうアウト

143 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:02:59.31 ID:DW2Mc15gd.net

お前らほんとにジムやってんの？
CP2000超えでもピジョット6匹で普通に勝てるから
ぼうふうなめんな

144 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:04:31.35 ID:n7xI6X6T0.net

PGO MAPとか座標とポケモンが消滅する時刻を秒単位で表示してるよな
PGO MAPはセンサーを使って現地調査してるってことになってるけど
見つけたポケモンを表示してるのに消滅時間を秒まで正確に表示できるのは不思議すぎる

>>136
CP2000越えカイリューくらいピジョット6体軍団で倒せよｗ

145 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:08:25.49 ID:FsAZFMDBd.net

>>142
ip偽装ってのが良く分からない。意味じゃなくて使われ的な？
サーチアプリ側がip偽装してるの？
アプリ使用者がip偽装してるの？
前者ならサーチアプリそのものがNGと言えるけど、
後者ならアプリを使う側の問題なので
サーチアプリ使用者を一律BANしろってのはチョット乱暴な気がする。

146 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:10:57.56 ID:v3G4XYwi0.net

そこは多分位置偽装って言いたかったんじゃね。
位置偽装で見つけてるポケモンまでマップで把握出来るのは
実質位置偽装してるのに近いチートだろ、と。

まぁでもそこは位置偽装で見つけてるのか足で見つけてるのか
結局判別は難しいっていう位置ゲーの宿命でしかないからな。

147 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:12:13.88 ID:kgFJSxhj0.net

>>145
間違えたGPS偽装と言いたかった

148 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:12:41.44 ID:kgFJSxhj0.net

>>146
そう

149 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:18:17.15 ID:giUrW7izM.net

ゲーム外でどんなツール使おうと自由だ
ポケゴ側から規制される筋合いはない

>>1は自分がうまく稼げないから僻んでんの？幼稚すぎる

150 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:18:56.21 ID:FsAZFMDBd.net

>>148
そうすると、やっぱり足使ってる側からしたらサーチアプリに表示されたポケモンが
どうやって見つけられたかなんて、分からないからなぁ。
最初に書いたけど、右下のレーダーをもうチョットなんとかしてくれないと。
距離と方角くらいは表示して欲しい。

151 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:19:01.91 ID:M4uzPEgKp.net

>>136
倒せるだろう
現状ジム防衛なんて不可能なシステムなのに

152 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:19:45.48 ID:eFFzuD6/p.net

>>138
規約違反を咎めるのは運営であってお前ではない

153 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:27:21.39 ID:kgFJSxhj0.net

>>150
最初の足跡機能がしっかり機能した状態にアップデートしてくれてたらそれにこしたことはないと思うけどねたしかに

>>152
どういうロジックかわからん

154 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:33:21.61 ID:FqUv8hAx0.net

家の近所はPーGOに何にも載ってないから
どーでもええわ
ポケソース4カ所ほど覚えてレアが出たら
歩いて行くだけだし

155 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:34:20.41 ID:n7xI6X6T0.net

>>152
ほんとそれな
警察官でもないの歩きスマホを注意したり信号無視を注意してくる勘違いバカと同じだよな

156 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:36:06.68 ID:pvpjA1q1a.net

>>154
使ったなら目クソ鼻クソだな

157 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:39:15.39 ID:FqUv8hAx0.net

>>156
はあ？
自分が取ったポケモンも載らないの確認して
すぐ消したわ
キチガイ嫉妬厨房は死んどけ

158 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:40:56.58 ID:pvpjA1q1a.net

>>157
使った結果反映されてなかったから消したんだろ？

159 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:47:22.86 ID:giUrW7izM.net

>>155
マナー悪いからと盗撮晒しして自慢してる子もいる
今の子は私刑が正当化できると思ってるんだよね

160 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:47:27.66 ID:giUrW7izM.net

>>155
マナー悪いからと盗撮晒しして自慢してる子もいる
今の子は私刑が正当化できると思ってるんだよね

161 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:47:44.87 ID:FqUv8hAx0.net

>>158
普通にappstoreにあったから使っただけなのに
何が問題なんだよ
違法ツールでもないし
しかも人気スポットじゃないと価値ないから
すぐ消したのに
お前アホ過ぎてキモいから早よ死ね

162 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 12:57:20.68 ID:n7xI6X6T0.net

>>161
うわ、きんもー
糞アプリ使わないでnoxと免免いれとけ

163 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 13:13:02.21 ID:+xC6NIC1p.net

>>155
それは全然違うだろ馬鹿かというかわざとトンチンカンなこと付けてして前のレスまで的外れだとしてしまいたいんだよな低脳

164 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 14:11:30.70 ID:sPAJCPOo0.net

カスポケでもジム制覇できるけどキズグスリ無駄に消費したくないんだよな

165 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 14:13:49.38 ID:I9IAX9yp0.net

>>161
違反と違法履き違えてるなら
そりゃどんなツールも問題ないわな

166 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 14:42:16.00 ID:eSjfmFQz0.net

GOプラスだっけ早く出せよ

167 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 15:07:07.35 ID:KjytbuHr0.net

運営が技術力無いだけだろ
使用出来ないようにすればいいだけ

168 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 15:25:05.27 ID:MONIuXY6p.net

設置ボーナス最大9、平均6くらいゲットしてたのに3でもキツくなってきた。

TL26なるのにカビゴンまだ一体も持ってなくて、CP700くらいのもまだ戦力として使うくらいのショボさなんでジム潰され速度が増してる。

と思うとマップツールの弊害感じるわ

169 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 15:39:17.76 ID:wkfkh7uIM.net

26なのにポケモン育ててないとか
ただの怠慢だろｗ

170 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 15:43:31.95 ID:SSdQNOW+d.net

そもそも今まともに使えるツールあんの？

171 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 15:48:59.14 ID:giUrW7izM.net

>>168
ジムで経験値かせいでTL26
って、そりゃ砂も無いだろうし弱くなるよw
あれはダブついた薬を消費するためにやるもんだ

172 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 16:17:07.31 ID:DW2Mc15gd.net

なんか無理やり「ジム戦で差がつくからマップツールで有利不利がおきる」

という方向に持っていきたいジムエアプがいるよな
ジムやってれば何置こうが即とられちまうし、何が置いてあろうが普通に取れるってわかるのにね
どこでも幾らでも狩れるイーブイ御三家を強化してけばジム戦で困ることもないでしょ


単にあれでしょ、自分が中々集まんないのに、マップツールでサクサク図鑑埋めてるやつらがうらやましいだけで
自分も使いたいが使い方わからなかったり怖かったりして手が出せないから余計にモヤモヤしてんでしょ

ピーゴーサーチのWeb版でも見りゃいいのに
あれは単にサイト見てるだけだよ
何の規約違反でもない
でもマップツール使ってることには変わりないけどね

いままでマップツール叩いてた連中かまピゴ見るようになったら、今度は「Web版は単なる情報交換だからマップツールではない、アプリで入れてるやつとは違う」とか言い出しそうだがねぇ

あと一ついっとくけど
レアは中々出ないし、ピゴだってすべての地域カバーするわけではない
スポットにいって、欲しいモンスター出るのを何時間も何日も待ち、出た機を逃さずにダッシュするような、気力体力時の運が必要

173 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 17:23:57.80 ID:XtQUaght0.net

マップ使いだしたら捗るわ
家の周りスキャンしてアラーム鳴らすようにしておくと
レア取り逃がさずゲット
てか、どこでも1日数回レア湧くのな

174 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 18:23:18.87 ID:K3aBERkK0.net

マップツールの弊害として、昨日地元の神社が
ジムレベル9、全部cp2000越えで陥落する気も無くなるわ・・・

175 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 18:30:31.56 ID:nOluVKCr0.net

マップ使えて羨ましい。
うちの周り、マップツールで何も出てこん…。

176 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 18:48:14.01 ID:mCVvDhcJp.net

>>172
＞スポットにいって、欲しいモンスター出るのを何時間も何日も待ち、出た機を逃さずにダッシュするような、気力体力時の運が必要

アホすぎる

177 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 18:49:04.11 ID:9LXvbY5e0.net

>>174
俺ならワクワクしながら落としにいく

178 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 19:05:54.36 ID:Ip0C+UV20.net

最強のポッポ対決が出来る田舎の方が面白そうだ。

179 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 19:13:26.68 ID:fcUzjOAOd.net

>>6
それ何てスパイウェア？

180 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 19:55:25.98 ID:t0eSR7Nt0.net

ニコ生community/co2165804
ID kaitcovey
Nox app player等を使って位置偽装などを使い違反行為

181 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 21:17:06.47 ID:w2FdVWPxa.net

天保山で周りに合わせて動いてたらBANってマジ？

182 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 21:58:30.27 ID:akQWM4D7d.net

マップツール反対派って、どのレベルを想定してるの？
マップツールでサクサク図鑑埋めするのが不公平だと言いたいの？CP2000超えのラプカビをジムに置かれまくることに憤りを感じてるの？
前者は現状マップツール無しに図鑑コンプはほぼ不可能だし、マップツールを使ったとしても著名なスポットで丸一日レアを狙う労力も必要。止む無しの部分はあるし、所詮他人事。みんな自分のペースで楽しめばいいだけ。
後者はほとんどGPS艤装組でしょ。マップツール使ったくらいでGPS艤装無しにラプカビを乱獲できるかな。いたとしても極少数の廃人だけでしょ。

183 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:24:25.24 ID:pCmYwLZd0.net

公式でマップツールに近い機能を付ければ滅ぶと思う

184 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:41:43.78 ID:7/CbUlsj0.net

いやまあ、俺もP-GO使ってるけど、埋まってる場所が分かってる宝探しゲームみたいな感じ。
制作側はホントは口コミで『あそこに○○が出るらしい』みたいな感じでじわじわ図鑑を埋めてくようなのを想定してるんだろうけど、いかんせんゲーム性が希薄なのでそんなんじゃ、やってらんないよな

185 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:59:56.58 ID:n7xI6X6T0.net

ポケビやP-GOみたいなリアルタイム系は開発元からAPIで情報とってるんだから
制作側の意図がどこにあるかなんかわからない

186 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 00:24:36.60 ID:QC2F9bo4d.net

ポケビジョンなくなって、マップツール使う人なんて極々一部でしょ？それこそ100人に1人とかだと思うよ

会社でポケGoやってる人いっぱいいるけどマップツールの話なんか聞いたこと無い。

187 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 00:36:32.28 ID:n5k2uJAV0.net

>>186
会社でやってる人でマップツールひけらかすとかもはや脳障害の域だぞ
仮にやってても言う訳ねー

188 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 01:47:55.63 ID:OIZO2zE90.net

会社で20前半の女が車に撥ねられて脳障害なったわ
上司が病院に見舞いに行ったら寝たきりで言葉が言えなくてアウアウ言ったらしい
もちろん寝たきりのゴミは即日退社になったけど
脳障害でアウアウ言ったの聞いて社内爆笑の渦ｗｗｗ

>>187
脳障害は会社来るの無理だぞｗｗｗ

189 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 02:52:37.28 ID:yZrlKdG1d.net

とりあえずレアポケ湧いたところに座標単位でワープして捕獲を繰り返し、1日に30000kmくらい飛び回ってるがまだ無事

知ってる人は知ってると思うけど出川な
トレーナーID Tdegawaのアレね

通報と露骨な不正を重ねてBANされるのかの検証のやつでっせ

検証開始から10日くらい経つのかね
毎日通報入れてるけど、やっぱり位置偽装は本当に放置っぽい
いまのところBANなってんのエミュだけでしょ

190 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 05:16:52.39 ID:6dEySLYM0.net

>>182
マップツール反対派でも既に142種集めた人いるよ
規約違反を正当化すんなよ

191 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 05:57:38.91 ID:GRZW3oYY0.net

>>190
マップツール無しで、図鑑コンプとはすごいね。まさかそんな猛者がいるとは思わなかったよ。
それはさておき図鑑コンプ目的なら対戦するわけでも無し、好きにすればいいんじゃないの。楽しみ方はそのヒト次第。知り合いや友人がマップツール使って図鑑コンプすると、困ることあんの？

192 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 06:10:33.37 ID:AkiCW8Fba.net

>>190
マップツール利用者に付いて回ったんでしょ？

193 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 06:25:11.32 ID:6dEySLYM0.net

>>191
不正してるやつらも一緒のジム使うことになるじゃん

194 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 06:46:48.90 ID:6H+V8HCTd.net

>>193
マップツール使ったくらいで、たいしてジム戦有利にならんだろ。

195 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 06:54:51.93 ID:6dEySLYM0.net

>>194
多少なりとも有利になってる時点でアウト
そういうやつが居ることでちゃんとプレイしてる人たちのモチベが下がる

196 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 07:31:13.46 ID:upe9Gxl80.net

>>195
君の考えでは、人を100人雇って5km範囲をポケソースに沿って
くまなく回らせてゲットしたポケモンはアウト？
これならマップツールじゃないよね。

197 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 07:34:28.16 ID:5zJhNljV0.net

>>196

198 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 07:42:39.57 ID:OrnMvCeAd.net

>>195
ただの嫉妬じゃん。
利用規約に反してないならOKだろうが

199 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 08:03:20.40 ID:6H+V8HCTd.net

>>195
現状の大雑把なジム戦にそこまで公平性を求めた上に、こうして2chでの情報収集までしてるのにマップツールを使わないヒトがイメージできん。
もはや宗教戦争だな。

200 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 08:05:26.84 ID:6H+V8HCTd.net

楽しみ方としてマップツールを使わないほうが面白い。でも、友達に図鑑コンプされて悔しい。みんなマップツール使うな。おれのルールに合わせろだったらイメージできるんだがな。

201 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 08:12:29.71 ID:6dEySLYM0.net

>>198
規約に反してないものならいいと思うよ

202 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 08:33:25.05 ID:oke6Ds7U0.net

消滅時間とか一般プレーヤーが絶対知りえない情報まで出ちゃってるしね。
リバースエンジニアリングしてゲームに関するデータを抜き出すのは規約違反のはずだけど、
自分が直接リバースエンジニアしなければ、他人が規約違反して得た情報を自由に使っていいのかって話。
消滅時間が表示されてる時点で、使ってる人全員が不正に得た情報であることを知ってて使ってるわけだし。
盗んだ金と知った上でおごってもらうのと、小遣いからおごってもらうのは、全然意味合いが変わるからな。

203 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 08:36:54.91 ID:6dEySLYM0.net

ああなるほど
規約違反してるサイトを使っても自分自身が規約違反してないからいいだろうっていう考えの人もいたのか

204 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 08:37:56.65 ID:F+c0Aqf7p.net

ポケモンGO本体の地図に、マップアプリ並みにポケモンが表示されててさ、ポケモンがいるとこめがけてダッシュするゲームになったとしても面白いか？

205 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 08:40:57.14 ID:F+c0Aqf7p.net

たまにしか出現しないポケモンが出たらダッシュしてゲットだぜ、なら楽しいか。

206 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 08:43:42.07 ID:GkWvseYKa.net

>>204
闇雲に歩かされるより余程楽しいと思うよ

207 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 08:51:30.40 ID:F+c0Aqf7p.net

そしたら、しあわせたまご的に課金アイテムで30分間ポケモンが表示されるようにしたら解決

208 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 08:54:19.49 ID:F+c0Aqf7p.net

「かくれているポケモン」、まったく役に立ってないしな

209 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 09:41:21.74 ID:weamw3Z/0.net

前は「隠れているポケモン」の下に足跡マークが有ったね
接近する程に足跡の数が増減する仕様だったらしいが

210 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 09:46:40.16 ID:oke6Ds7U0.net

>>203
不正ツールを使ってる時点で明らかに本人も規約違反だと思うんだが、
それに気がついていないのか、ばれなきゃ何使っもいいだろうと開き直ってる奴がおおすぎるな。
別に不正でもなんでもない掲示板や知人からの情報と混同しちゃってる人も多いし。

211 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 09:51:05.61 ID:+gYEPl5Wr.net

役に立つからw
普通に3分あれば隠れてるポケモン割り出せるからw

212 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 10:19:59.05 ID:ZVRazI7ld.net

ポケGOクソつまんないけどとりあえずコンプリートはしたいから位置偽装しまくってBANされたらやめようと思ってたんだが一向にBANされない

やりすぎな高レベル帯が一掃されたのもあって地方で最強ぐらいの強さに躍り出て逆に楽しくなってきた

でもジム潰しも飽きてきてもう本格的にやることないからはよBANしてくれ

213 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 12:22:34.97 ID:051ZdLP0d.net

ユーザー全部BANしろ！そしてなくなれ

214 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 12:41:15.77 ID:sEQZA7UKd.net

ジムで有利になるなんてことないだろ
俺には

「俺もジムにカビゴンラプラス置きたいよー、シャワーズとかナッシーとか誰でも持ってるやつじゃやだよー」

というくだらない顕示欲からくる嫉妬心にしかみえない

誰もカビゴンだろうがナッシーだろうがお前みたいに気にしてないから
ピカチュウとかコイキングとか置くやつのほうが「おおっ」って思う

ポッポが乗ってるジム見つけると「よくぞ俺がここに来るまで倒されず味方に置かれずそこに居れたな」と感慨深いわ

215 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 12:54:04.88 ID:6dEySLYM0.net

嫉妬っていうわけわからん反論はもう見飽きたよ
ジムで全く有利になることが無いってのは無理ありすぎ

216 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 14:35:17.96 ID:ZG32l0H0M.net

>>211
いや〜無理でしょ（笑）

217 ：sage：2016/08/23(火) 15:39:39.48 ID:qQQSFoac0.net

ご丁寧にブログに GPS 偽装ツール使って142匹コンプ！とか記載しているがトレーナーの名前が分からん
通報する方法はないのか？

ttp://iamkoba.exblog.jp/25639969/

218 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 15:41:31.45 ID:4zM7qPQTr.net

>>217
こいつ糞すぎやろ、なにが頑張りましたや

219 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 16:03:18.92 ID:eI5qgKZrd.net

なんかよく分からんけどマップツール使ってもジムで有利にならないって言ってるやつがいるのか？

マップツール使ってミニリュウ捕まえまくってCP2800のカイリュー作ったけどマップツール使わずに現時点でこのクラスのカイリュー持ってるやついる？

220 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 16:26:56.27 ID:p2FEKmNOM.net

>>191
マップなくても、ディズニーやお台場とタマゴでいけるんじゃない？
どのみちマップツール使用者の
民族大移動についていくんだが

221 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 16:42:10.98 ID:xHSo6Mg3a.net

>>219
俺、巣には行ったことないし、マップも使ってないし、卵からも生まれたこともないけど、
ミニリュウ41匹、ハクリュー３匹で
CP2800のカイリュー１匹だけいるぞ
往復の通勤で0〜3匹。
ミニリュウがたまにわくポケソースが会社の近くにあって
隠れてるポケモンに表示されたら確実にそこかだら
昼休みや帰りなど湧いてたらゲットできる。
２匹目はあと1ヶ月はかかると思うが。
総捕獲数3500だから遭遇率は1%程度か。
ちなみに野生カビゴン3匹,カモネギ9匹

222 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 16:44:04.45 ID:GkWvseYKa.net

マップツール反対を唱える人の主張がどうも曖昧すぎる
ディズニーお台場情報はマップツール使用者が発信源だがそれはいいのか？


マップツール使用者が2ちゃんに書く
↓
それがツイートされる
↓
2ちゃんとツイを元に、
まとめサイト攻略サイトの記事が作られる

223 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 17:02:09.94 ID:xHSo6Mg3a.net

>>222
お台場、ディズニーがマップツールからの情報っていうけど、
マップーツール使えなくてもリリース直後の土日で巣の情報とかあったから、
お台場、ディズニーがレアの多い場所だって広まるのは時間の問題ってだけでしょ。
ただでさえ人が集まる場所なんだし。
⚪⚪の巣とかレアが多い地域が口コミで広がるのはツールの有無とは無関係だよ。
問題なのは巣の場所が広まることじゃなくて、巣に行かなくても近くのレアがピンポイントでわかること。

224 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 17:03:13.43 ID:cf1mQ8Nf0.net

不忍池で集団に付いてダッシュしてる奴らも集団バンしろや。危なくて仕方無えわよ
池に落ちるだろうが

225 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 17:10:32.01 ID:GkWvseYKa.net

>>223
後出しジャンケンですか？

226 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 17:15:26.16 ID:H/t8Vfzu0.net

競歩で銅メダルとったヤツに先頭歩かせて無能なくせによく吠えるトレーナーども釣りたい

227 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 17:15:27.16 ID:xHSo6Mg3a.net

>>225
お台場、ディズニーがマップツールからの情報っていうけど、
マップーツール使えなくてもリリース直後の土日で巣の情報とかあったから、
お台場、ディズニーがレアの多い場所だって広まるのは時間の問題ってだけでしょ。
ただでさえ人が集まる場所なんだし。
⚪⚪の巣とかレアが多い地域が口コミで広がるのはツールの有無とは無関係だよ。
問題なのは巣の場所が広まることじゃなくて、巣に行かなくても近くのレアがピンポイントでわかること。

228 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 17:15:40.58 ID:F+c0Aqf7p.net

>>223
マップ使い始めてから行く先々でマップ見てポケモンの湧く場所チェックしてるから、もうなんか違うゲームだよ
俺はマップ使ってるけど全面規制に賛成

229 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 17:16:38.82 ID:xHSo6Mg3a.net

>>225
エディタからのコピペミスった。

誰も巣が見つかることが問題なんて言って無いのに、
自分が勝手に変な解釈してるだけでしょ。
ドラクエとかのオフラインゲームだって、
口コミではぐれメタルが多い地域とかはすぐに広まるのに、
マップツールが無いと巣の場所が広まら無かったとかありえないからw

230 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 17:25:09.27 ID:GkWvseYKa.net

>>229
主旨が伝わっていない様なので
言い方を変える

あなたはこれまでに
2ちゃんなりツイートなり、
まとめや攻略サイトなり口コミなりで
ポケモンの出現場所に関する情報を
得た事がありますよね？

その全ての情報源がマップツールの
恩恵ではないと言い切れますか？

231 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 17:25:54.15 ID:ZG32l0H0M.net

>>226
競歩のスピードだと警告出るんだよなあ

232 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 17:27:21.21 ID:GkWvseYKa.net

酷い自演を見たage

233 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 17:31:55.99 ID:6dEySLYM0.net

不正の情報なんか見たくねーんだよ

234 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 17:42:34.54 ID:6dEySLYM0.net

地元スレとかでもマップのスクショ上げたり今ツールで監視してるけど〜とかいちいち言うやついるけど
そういう奴見るとテンション下がるわ
>>230が恩恵とかの言葉使うからわかったけどみんなに情報提供していい気持になってるんだろうな
昔で言うネ申みたいな

235 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 18:01:49.74 ID:hAbSqIBq0.net

>>1
馬鹿なんだろ
右下の機能を正常にすれば済む話だ
近くにいるってだけしかわからないんじゃアホだろ

236 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 18:12:19.83 ID:xHSo6Mg3a.net

>>230
あなたはインターネットを使用していますが、
あなたが今までインターネットから取得した情報の中で、
違法に入手された個人情報などを目にしたことがないと言い切れますか？
そして、これらを１度でも見てしまった人は犯罪者ですか？

不正ツールなどを使って直接個人データを盗んでいる人と
一緒にしないでください。

不正な情報と知った上で不正ツールをつかうのと、
見たくたくもないのに、一般ツールにたまたま不正な情報が紛れている
というのでは全く違うことと思いますが。理解できませんか？

237 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 18:40:49.97 ID:CXJwclr20.net

>>234
疲れる生き方してんな

238 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 18:43:41.49 ID:6dEySLYM0.net

>>237
大きなお世話だ

239 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 18:45:12.35 ID:F+c0Aqf7p.net

オフィスビルの路地裏にカビゴン湧いたら、わらわらリーマンとOLが集まってきた。
http://i.imgur.com/M1VxtkQ.jpg

240 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 19:44:11.47 ID:Lsxiu9BX0.net

心霊写真みたいな画質

241 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 19:54:31.20 ID:YFREyZeJa.net

昭和を感じる

242 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 20:36:50.49 ID:1Ht/m/Bk0.net

まだやってんのこのスレ
不毛すぎて業者がBAN回避の情報探してるようにしかみえない

243 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 20:42:40.56 ID:GWjN4bI20.net

サーバーに負荷かけてるんだからBANされても文句は言えないよな

244 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 21:10:44.83 ID:gWTrKIx4d.net

マップツールでジムで有利ってどの辺がなんだよ？

「マップツールで強化はかどって強ポケモン作れる」

その理論は別に否定しないが
その強ポケモンと、普通のポケモンとでジム戦の何が違うのかと
エアプじゃなくジム戦やってりゃわかるだろ
どっちのポケモンでも配置しても落とされるし、配置されてても落とせる

時間のかかり方や欠片や傷薬の消費量に多少の差はあっても、多少、だ
傷薬も欠片も捨てるほど余ってて、むしろそれを消費するためにジム戦やるわけだし

その程度のことにごちゃごちゃ言うとは思えない
お前らがごちゃごちゃいってんのは「俺も強いポケモン欲しいけど作れない！ツールで作ってるなんてズルい！」
とかいう単なる妬みじゃんよ
それ自体は自然な感情だし否定しないが、「ジム戦の有利不利でゲームの根幹に多大な影響与えてるので看過できない」みたいな、
「感情ではなく理論的にツールはよくないといっている」みたいなカッコつけはやめたほうが

245 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 21:21:57.46 ID:EceInaeO0.net

>>244
めっちゃ早口で言ってそう

246 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 21:30:11.26 ID:F+c0Aqf7p.net

>>244
マップアプリの優位性を過小評価してる

247 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 21:30:19.17 ID:dzKzKmQ40.net

砂とコインを毎日きちんと入手可能と言うだけでかなりのアドバンテージなんだが

248 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 21:34:23.37 ID:GWjN4bI20.net

自力で歩いてるかそうじゃないかの違いだけでやってることは位置偽装やってる奴と一緒なんだよな

249 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 21:40:02.85 ID:bo9A4eIw0.net

>>244
前半にはそれなりに同意だが後半は完全にただのキミの個人的な意見でしかない

250 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 23:10:29.53 ID:6H+V8HCTd.net

ジム戦で有利になるから反対っていう理論はまったく響かない。

今の大雑把なジム戦ごときで、不正だ云々って騒ぐほど真剣にやるものか？
楽しみ方はヒトそれぞれ。マップツール使うとゲーム性が下がってつまらないからオレはやらないで済ませられない？
マップツール反対派が他人にも強制したい理由がわからない。
終いにゃサーバに負荷がかかるだとか、なぜか運営の立場に自分を置いてるヤツもいるし。そんなに運営がの負担が心配なら黙って課金しまくればいい。

251 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 23:22:40.84 ID:gWTrKIx4d.net

>>247
だから砂とコインはピジョットでも余裕で入手可能だと何度言えば

なんかさ、エアプの「強いポケモンじゃないとジムで勝てないから」みたいなのなんとかならないの？
もう説明疲れたよ

ピジョットは毎日置かないといけないが強いポケモンは一度置くと毎日勝手にコイン運んで来てくれるとでも思ってんの？
どんなに強いポケモン置いてもほとんどは21時間以内に戻ってくるから同じなんだが

252 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 23:30:01.19 ID:M3XO128gd.net

>>246
マップアプリなんか自分が居る範囲にレアが湧いた時くらいしか役に立たないだろ

そのレアポケモンもその辺で取れるイーブイでブイズ量産しておいてぶつければ
どうにでもなるし

253 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 23:52:13.98 ID:qfTW7Z6Ra.net

ジムで有利、不利とかいう以前に明らかに規約違反ツールだから。
対策されてBANされても文句言うなよな。

254 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 23:54:09.72 ID:Y0pEYoDm0.net

>>253
どうやってBANするんだよ
一歩間違ったら使ってないユーザーに大量に誤BAN被害者が出るぞ

255 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:08:20.19 ID:IfOJh8DMd.net

>>252
ほんそれ
イーブイ進化させて強化させれば、カビゴン、カイリュー、ラプラスとジム戦の使い勝手大差ないのに何をいってんのかと

シャワーズとかだとジム戦のあとにレアなすごい傷薬じゃないとフル回復しないが、ラプラスならばいくらでも手に入る傷薬で直せる程度にしか削られない

とでも？
どっちも凄い傷薬一個だっての

256 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:10:52.04 ID:fBYIWV3l0.net

>>251
強くないと勝てないんだよ

同色席なしジムだらけなのにピジョットだけでどうやって配置しろと言うのか

257 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:24:24.14 ID:L9T95lu5a.net

>>251
21時間以内なら同じって、お前がエアプレイか？
5分で戻ってくるのと1時間で戻ってくるのじゃえらい違いだぞ。
5分なら1箇所だが、1時間なら5箇所くらいは置けるだろ。
1対1のトレーニングの難易度も変わるし。
今、差がないからといって将来仕様変更や対戦バトルみたいなのが追加になっても、強くても意味ないとか言い切れるのか？

258 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:25:21.91 ID:IfOJh8DMd.net

>>256
同色に置きたいならシャワーズでも使えば先鋒くらい倒せる
強CPモンスターで2匹抜きとかするより、先鋒より低CPモンスターで先鋒倒したほうが名声上がって強化しやすいのは当然知ってるよな？

イーブイとかどこにでもいるから強化の有利不利にツール関係ない
つうかツール使ってるひとはイーブイ沸いても取りに行かないから

259 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:27:23.49 ID:fBYIWV3l0.net

>>258
ブースターしかおらん

260 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:34:35.56 ID:IfOJh8DMd.net

>>257
お前が例えばあるジム潰してポケモン置いたとしよう
そのジムに次にアクセスしたひとがお前と違う色ならラプラスだろうがシャワーズだろうが潰されて5分で戻ってくる

一時間持つならそれは一時間の間そこを潰そうとする人が現れなかっただけだ
よほどみんなして強化して固めて相手のめんどくせーという気持ちを出させなければそんなに持たない
レベル3、4程度とかちょうどいい経験値稼ぎと薬処理だしな
だから一時間持ったのなら強いポケモン置いたからではなく、単にそこを差し押さえられてる攻めようって人がいなかっただけ

あと将来どうなるかわからないからー、なんてのはもはや理論的な話ではない

261 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:39:57.77 ID:L9T95lu5a.net

>>260
ジムなんてかなり離れたところからでも見られるんだから、CP3000のとことCP1500のがあったら、CP1500に集まるのは当たり前だろ。ジムの近くまで行かないと見えないならまだしも

262 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:40:59.46 ID:IfOJh8DMd.net

将来どうなるかわからないなら

将来はマップツールなんかに頼らなくても近くにいるポケモン機能が強化されて普通に探せるようになるかもしれない

のほうが現実味ある
「マップツールあれば車や自転車使ってもっと広範囲のポケモンをー」とか言い出すかも知れないが
そういうひとは交通事故とか色んなリスク背負ってんだよ
そこまでしてやりたいか？
やりたくないってのなら黙ってろ
現状マップツールはスポットとかで徒歩で探すときの補助だ
近くのポケモン機能が強化されれば
将来的にはツール使用者と非使用者の差は狭まることはあっても広がることはない

263 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:46:33.73 ID:L9T95lu5a.net

>>260
もう少し追加すると、
同色のやつは長持ちさせたいからCP3000の方を優先する。
多色は落としたいからCO1500を優先する。
これで差がないとかありえないから。

264 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:46:50.12 ID:IfOJh8DMd.net

>>261
ジムの攻略の選択基準はジムリーダーのCPではなく、ジムにおかれてるポケモンの数、なんだよ
一回に削れる名声は決まってんだから

仮にどっちもレベル1ならみんな両方潰しに行くだけ
1500は潰すから5分で消えるけど、3000はスルーするから一時間もつと思ってんのか？

ジムが持つか持たないかは、相手に削り倒すのめんどくせーと思わせるジムの段数に左右されるのであって置かれてるポケモンの強さの多少の差ではないと

全部倒しきらないと名声がっつり減らせないんだよ
だから段数が大事なの

265 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:49:37.92 ID:IfOJh8DMd.net

>>263
同色のやつは両方置けるやつは両方置く
片方だけに置くなら近いほうに置く
わざわざ遠くまでいって3000のほうにおかねーよバーカ
あと個人がどうであろうと、どっちものジムもよほどの田舎でなければ味方のほうが敵より取りつき早いならさっさと枠が埋まるっつうの

266 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:53:57.72 ID:IfOJh8DMd.net

マジでお前らジム戦やってねーだろ、、
出来るだけ早くポケモンをより多くのジムに撒いて報酬回収するときに

攻略する敵ジムの選択基準はジムレベルであってそこに並んでるポケモンのCPとかイチイチ見てねーし
味方ジムなら置けるとこあったら全部置く
イチイチ強化してまで置かないわ、時間との勝負なのに

267 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:56:45.87 ID:L9T95lu5a.net

>>265
変わんねーならCP10のポッポでも置いとけよ。
使い捨てで薬も減らないから置き放題だぞ。
で、ポケモン一覧で5体以上配置中のスクショアップしてくれ。
CP関係ないなら簡単だろ

268 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:59:25.24 ID:L9T95lu5a.net

>>266
だからピジョット6とかなら高レベルのとこなんか落とせないだろ。
高レベル落とすってのは、手駒揃ってるから言えるんじゃねーの？

269 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 01:07:57.89 ID:DyXZwSiE0.net

家の周りにまったくポケモンでないから試しに偽装してたが.仕事終わった後数時間のプレイで、1週間でlv25とか普通に行ったからなぁ
まぁ今は消えたが、正直現状の仕様だと後1カ月もつのか？サンムーンとどんな連携するのかにもよるが

270 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 01:21:25.62 ID:IfOJh8DMd.net

ダメだ
エアプには言いたいことが全然伝わんねー

とりあえず机上の空論言ってねーでジム戦やってこい
それとも議論吹っ掛けたいだけか？

いいか、現状どんなポケモンもってよーが、市街地で5個も6個もジムキープとか難しいんだよ
田舎の深夜ならともかく
田舎の深夜ならポッポだろうがなんだろうがそりゃキープできるだろうよ、味方も敵もこねーんだから

で、あんたは自分が一つや２つで報酬取るのが精一杯なのは自分が弱いからだと思い込んでる、ついでにレアポケモン持ってるひとは当たり前のように5個も6個も取ってると思ってる

そこが間違いなんだよ
ほとんどの人は15分か20分くらいの間にポケモン置きまくって報酬取ってるからせいぜい2〜3個だわ
それもポケモンの強さとかではなく攻略可能なジムの配置と交通手段に左右される
低レベル敵ジムが密集してるとこを車で回れば、弱くてもたくさん取れるし
高レベル敵ジムや味方ジムばかりのところなら、いくら強くても味方ジム一つ強化して置いてから高レベルタワー崩して置いての2つが精一杯だ。時間と気力的に。

これはマップツールの話な
マップツールと位置偽装セットで語るやつがいるが、位置偽装してる人はそもそもポッポ10箇所において報酬取れる

271 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 01:46:45.99 ID:L9T95lu5a.net

>>270
俺は2000超え3体しかいないけど、最高5箇所とかならあるけどなぁ。
でもジムの頂上に置けないことが多いから、かなりきつい。
隣接してるジムでも、頂上に置けた方が明らかに帰ってくるのが遅いときが多いからCP高い方が確実に有利だよ。
徒歩1,2分しか離れてないのに、数時間変わるし時もあるし。
ちなみにLv3の頂上になれる奴が1匹もいなかったら、5箇所とか絶対無理だわ

272 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 04:26:53.61 ID:G8NGE4Sv0.net

マップツールは位置偽装によって得た情報を利用してるんでしょ？

273 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 05:44:34.44 ID:0CGvYABY0.net

>>266
おまえの視野が狭いだけだわ
２時以降なら殆どジム取りに来る奴なんていない地域もあるんだぞ

274 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 06:17:53.56 ID:xwjzmjHU0.net

>>273
地域格差の話ならほか行って話やってくれ

275 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 07:52:43.30 ID:0CGvYABY0.net

地域差のあることを先に出したのは>>266だろ
頭悪いな

276 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 08:26:17.82 ID:ws081j7X0.net

>>264
CPは関係なく段数だけが重要って言ってるけど、
CP低ければ最初に追い出されるんで
1段とか9段のジムとか全く関係ないから。
CP関係ないと言いつつ、高CPを置くこと前提で言うのやめなよ

あと、CP低めの多段ジムだったら、経験値うますぎて速攻潰されるから

277 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 08:41:32.37 ID:Pdtf+fZid.net

マップツールがジム戦で有効だといってんのかこいつ
それはツール関係なく自分が弱いだけだろ
強くなりたいなら別に強ポケとる必要はない
ゴミばっか集めてささっと進化しまくってトレーナーレベルあげるべき
700近いイーブイをシャワーズにすればCP2000くらいになるしジム戦なんかこいつで十分だろ
そもそも話見てたらトレーナーレベル低そうやしカビゴンなんかとったとしても低CPなんだから意味ないだろ
マップツール使えば高CPポケモンとれるとでも思ってんのかよ
ジムなんか都会なら無理だけど田舎なら10箇所いけるし地域の問題だろ
強さなんか関係ないわ

278 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 08:46:15.74 ID:VRJcTsHJ0.net

まずジム攻略とマップツール全く関係ないやん(笑)
ジム攻略なんか友達と計3人で回って潰せばすぐやし一気に6000まで名声あがるから潰されにくくなる
CP低いので悩むんやったらトレーナーレベルあげろよ(笑)

279 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 08:50:22.45 ID:G8NGE4Sv0.net

早く不正ツール対策してくれー運営

280 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 08:51:58.03 ID:G8NGE4Sv0.net

マップツールがポケモン捕獲にアドバンテージがあることを否定したいがために
ジム戦に勝てないのはお前が弱いからっていう話にすり替える馬鹿共はBANじゃなく死んでくれ

281 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 09:04:51.74 ID:ByhLSzLG0.net

>>280
いや実際その通りだと思うけど…
ポケモン捕獲には確かにアドバンテージはあるだろうけど、ジム戦に勝てないのはそれよりもっと他に大きな理由があると思うぞ
これだけ攻撃側有利なのに勝てないのはポケモンよりプレイヤーの資質の問題が最大の原因じゃないかな

282 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 09:26:12.12 ID:7zSOpSNWa.net

>>277
バトル勝ちたいならTL上げてCP上げろってバカなの？
お前らがジムでCPは関係ないって言い張ってるんだろw
CP上げる方法は、TL上げるのとレア集める2つの方法があるんだよ。
TL上げてCP上げるのはジムに有利で、
レア集めてCP上げるのはジムに影響出ないってか？
ちょっと話にならない。

283 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 09:48:13.38 ID:SOQfj2NE0.net

P-GOサーチ見た後に
ポケモンGOを見ようとすると
必ずまずナイアンティックの画面になり
ローディングの画面になってからやっと立ち上がるんだけど
何で？

なんか使ってるのバレてそうで気持ち悪いんだけど
みんなもなる？

284 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 10:05:26.98 ID:QEDRmqJpd.net

そもそもレアポケモン地図で見れてもCPなんざ分からないからな
近くにカイリュー湧いたから喜んで取りに行ったらCP100代でガッカリ何て事も普通にある

285 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 10:24:07.37 ID:7zSOpSNWa.net

>>284
そうかよw
低CPなら飴増えるだろ。
TL上げてもレア出ても飴なきゃ育たねーんだよ。
あと、CPより技って言われてるんだからレアたくさんいる方がいい技も増えるし、
属性効果で多種のポケモンいたほうが断然有利だろ。

286 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 10:50:49.41 ID:An7+5dfxM.net

マップ使わないやつって
2ちゃんやブログのポケモンの巣の情報も見ないの？
そこまで徹底しててジム戦勝てないって話なんか？
情弱が勝てないのは当たり前だろ
大人しく養分になってろよ

287 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 11:04:28.06 ID:G8NGE4Sv0.net

>>286
不正ツールで情報得るのととネットで情報得るのを全部一緒にすんな

288 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 11:17:13.11 ID:An7+5dfxM.net

>>287
ネットの情報有れば優位性は変わらんじゃ
何言ってんの？自爆したいの？

289 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 11:25:52.05 ID:0CGvYABY0.net

チーターの言い訳スレになってるじゃねーか

290 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 11:33:15.67 ID:An7+5dfxM.net

近所でレアポケすぐ捕まえられてずるい！なら分かるが
ジム勝てないとか苦笑ですよ
なんの為の卵と遠征だよって
ゲーム楽しめない層って本当に可愛そう

291 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 11:53:12.28 ID:wg7P/7QJa.net

>>283
メモリ不足
ソースは機種変したばっかりの俺

292 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 11:57:17.56 ID:G8NGE4Sv0.net

個人レベルで不正サイトやそれを利用してる人をつぶすには地道に通報していくしかないんかな

293 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:01:25.33 ID:HTqUI+1nd.net

>>292
不正サイトってマップツールのことを言ってると思うけど、
それを使ってるってどうやって判断すんの？

294 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:01:45.15 ID:Q0G6tLand.net

>>290
ジム勝ちたければシャワーズとかナッシーとかギャラドスとか鍛えとけよなあ

295 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:04:25.86 ID:JtTPjFjM0.net

巣でレアモンダッシュしてるやつについていくのも同罪だからな？
そいつらはマップツールでいち早くレアポケ見つけて走る
それについていくやつも同罪、だから一度でもついていったことあるやつは批判禁止な

296 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:06:59.00 ID:U2vrtcGra.net

>>290
巣に行かなくても近場でレアポケゲットできてずるいって意見もあるし、
不正ツールだから規約違反って意見もあるし、
ジムが不利になるって意見もあるわけだが
なんで、他の意見は無かったことにしてしてジムが不利って点だけにこだわってんだ？

297 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:09:21.16 ID:U2vrtcGra.net

>>295
そのネタもう飽きた

298 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:10:46.20 ID:5kNwKTtFa.net

>>282
TL上げにレア捕獲によるXPボーナスなんて誤差だが

299 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:21:13.88 ID:G8NGE4Sv0.net

>>293
マップサイトはそのまま通報
使ってる人はツイッターとかブログでスクショ上げたりするアホを通報

300 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:23:48.78 ID:G8NGE4Sv0.net

不正しておいて俺たちは情報提供して貢献してるみたいなアホが鬱陶しいから早く駆逐されて欲しいわ

301 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:26:06.29 ID:+MpTATkld.net

ツーホーツーホー煩いから早く措置入院して欲しい

302 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:31:20.26 ID:G8NGE4Sv0.net

>>301
スレタイ読め
うざいなら入ってくんな

303 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:33:34.71 ID:HTqUI+1nd.net

>>299
ツイッターとかブログの監視大変そうだけど頑張れよ！
オレだったらそんなことする時間あったらポケモン探しに行くけどね

304 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:33:34.96 ID:An7+5dfxM.net

>>296
なんでって
意見が弱いし滑稽な事を主張して何がおかしいのよ
意見ぐらいきちんと固めてこいや
別に他の意見を否定してないだろ

305 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:44:31.98 ID:JtTPjFjM0.net

>>297
飽きたじゃなくて正論言ってるだけだが
ダッシュしなければ間に合わない距離なんてツールじゃないと無理だし
レアポケダッシュについていくやつは違反者と同じ

306 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:45:42.10 ID:bwRdeasPa.net

ここで規約違反とか言ってるのは全て推測に過ぎない

ゲーム外の（ユーザーのゲームアカウントを使用しない）
マップツールやマップサイトが規約違反かどうかなんて、そのツールやサイトが明言するか、運営から個別に指摘されなきゃわからんし、
違反だから使用を停止しろとユーザーが通知されなければどうしようもない

疑いだけで断罪されてもね？
ただの嫉妬としか思えないんだけど

307 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:47:38.79 ID:+vALmPyUd.net

まぁ、気持ちはわかる。
オレはマップツール使ってるがGPS艤装してはしていない。GPS艤装してる知り合いに対して、最初のうちはほどほどにしとかないとBANされるよって余裕があるの態度だったけど、そいつのポケモンリストにカビゴンがズラリと整列してるのを見たら、ちょっとピキッてなったw
しかし、GPS艤装すら野放し(現状ワープさえ気をつけてればまずBANされない)、さらに地域格差も酷いこの状況で、マップツールの是非を語るのは時期尚早かと思うがな。そこが解消されないと争点がブレる。

308 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:48:23.68 ID:HTqUI+1nd.net

>>306
そら、嫉妬なんだからそうでしょ。
BANBANいってる奴は否定するだろうが

309 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:50:52.18 ID:vB4xltNba.net

>>73
その外部ツールがサーバに負荷をかけていると考えられんかね？

310 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:52:33.33 ID:bwRdeasPa.net

>>309
じゃあ君もどっかの鯖に負担をかける行為は一切やめたら？
まずはここから。

311 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:53:27.51 ID:G8NGE4Sv0.net

>>306
＞ 運営から個別に指摘されなきゃわからんし
だから通報が必要なんじゃん

312 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:55:46.06 ID:bwRdeasPa.net

>>311
うん？君が通報したけりゃさっさとすれば？
誰でもすぐできるんだから
なんでこんなとこでクダ巻いてんの？

313 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:56:50.85 ID:G8NGE4Sv0.net

>>312
お前もスレタイ読め

314 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:00:03.60 ID:bwRdeasPa.net

>>313
読んだからどうなの？
スレタイにしたから、現実がその通りになると思ってる幼児なの

実現させたきゃセッセと通報しろよ
自分で努力しようねw

315 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:00:30.33 ID:An7+5dfxM.net

>>307
艤装って…偽装だろ？
艦隊ゲームのやりすぎです

316 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:00:58.18 ID:Zpxi9GXTF.net

毎日毎日よく飽きねーなww

317 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:01:03.14 ID:G8NGE4Sv0.net

>>312　>>314
お話にならないな

318 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:02:05.38 ID:bwRdeasPa.net

>>317
そりゃここで話してるのはただの推測だけだからねw

319 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:05:30.69 ID:G8NGE4Sv0.net

>>318
>>202に反論してみて

320 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:08:39.92 ID:bwRdeasPa.net

>>319
>>202だって推測の典型じゃん？
検証や反論できるのは運営とアプリ製作者だけだろ？

お前は当事者なの？

321 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:09:07.89 ID:bJK1pyDap.net

『マップ使っても別にそんなに有利じゃ無い』みたいな主張をしてるやつはなんなんだろう？ 『スゲー便利だし、使わないよりかなり有利だけど、規約違反じゃない』なら話しになるんだけど・・・
『ズルく無い！』と言いたいのか？ 男子中学生なのか？

>> 306
クライアントアプリ以外の第三者のアクセスは不正だと明言しとるが？
http://pokemongolive.com/ja/post/update-080416/

322 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:11:32.70 ID:G8NGE4Sv0.net

>>320
反論になってないな
普通知りえない情報を規約の範囲内で得てる可能性があるとでも思うのか？

323 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:14:51.37 ID:bwRdeasPa.net

>>321
俺はゲームアカウントで不正アクセスしてないよ？

マップツール製作者が何やってるかなんてどうして外部の他人に明言できんの？

何度も言うが、ツール製作者や運営以外が言うことはただの推測
できることはただの推測に基づく通報だけ

324 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:15:56.12 ID:HTqUI+1nd.net

>>322
消滅時間なんて、正規のクライアント側でもデータとして持ってるかもしれないじゃん？

325 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:16:10.33 ID:bwRdeasPa.net

>>322
だからその手には乗らないよ俺は当事者じゃないから知らんし、性悪説解釈は失礼だから普段はしないよw

326 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:17:16.47 ID:G8NGE4Sv0.net

>>323
お前のことなんか聞いてないよ
何もかもわかってないくせにウザ絡みしてくんな

327 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:18:30.72 ID:bwRdeasPa.net

>>326
君は何もかも分かってるの？
すごいねえw
神様なんだねw
そりゃ推測だけで他者を断罪したくなるよねえw

328 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:18:33.91 ID:xGzLzwPl0.net

>>307
時期尚早かもしれんが、
地域格差やGPS偽装といった、
ほぼ解決不可のな問題を待っていたら何もできんよ。

かくれてるポケモンの高機能化と
マップツール対策に乗り出してもらうためにも、
少しでも声を出さないと、野放しになるだけだ。

329 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:21:20.71 ID:G8NGE4Sv0.net

>>324
そういう方法があるとしたらどんな？

330 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:23:02.14 ID:bwRdeasPa.net

あ、俺の>>306から絡んできたのはID:G8NGE4Sv0の方ねw

331 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:25:20.59 ID:JtTPjFjM0.net

>>328
かくれてるポケモンの高機能化はいまベータでやってるだろ

332 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:25:23.91 ID:HTqUI+1nd.net

>>329
オレはクライアントの解析なんてできないから知らんよ
知らないから不正にデータを得てるかなんて分からない
あ、クライアントってのはポケモンgoアプリのかとね

333 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:27:15.29 ID:bwRdeasPa.net

うん
ID:G8NGE4Sv0はただ他人が不正をしてるってことにしたくて、一生懸命カマかけてるんだよ

334 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:41:21.20 ID:xGzLzwPl0.net

>>331
そうだね。
で、やってるからなんなの？
まだリリースされてないし、どれくらい使える機能かも不明なんだけど？

335 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:50:05.14 ID:JtTPjFjM0.net

>>334
どれぐらい使える機能かも不明なんだったら黙って正座して黙っておけば？

336 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 13:59:16.89 ID:YcdvS5p50.net

>>319
盗んだ金と気づかず奢られてる奴も逮捕してみろよ？

337 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 14:00:50.15 ID:bJK1pyDap.net

>>323
同級生が万引きしてきたっぽいものを半値で買い取ってるけど、万引きしたかどうか知らんし、俺は悪くない。ということ？
たしかに法的に悪いのは万引きした奴だよな

338 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 14:02:08.67 ID:xGzLzwPl0.net

>>335
本当にリリースされるのかもわかんねーし、
それまで不正ツールを野放しにしておく必要もねーだろ。

339 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 14:10:22.08 ID:HTqUI+1nd.net

>>338
マップツールは不正なの？

340 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 14:49:00.21 ID:xGzLzwPl0.net

>>339
規約読め
サーバーに負荷かけなくてもアプリ内のデータを抜いたりするのは規約違反だよ。
ポケモンの位置や消滅時間は全クライアントで同じだけど、
自分の端末から直接抜かずに他の端末からデータを抜いてるだけ。
直接自分の端末から抜いているわけじゃないという屁理屈が通るかは
ナイアンティックに聞いてくれ。
これがOKなら、ブラウザから他人のゲームデータ書き換えられるようなツールでてきたら、
直接自分のデータ書き換えてないんだからセーフとか言い出すんだろうけど。

341 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 15:18:28.45 ID:HTqUI+1nd.net

>>340
マップツールはアプリから直接データ抜いて、そのデータをそのまま使ってるわけ？
なら、規約違反かもね。
アプリ取得した情報を集約して、ツール上に表示するデータを自前で生成する分には問題ないのでは？
これもNGなら、各ユーザーが自分で見つけたポケモン情報を掲示板等にかいて他のユーザーに情報提供するのもNGになるのでは？

342 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 15:20:11.63 ID:MMwtaj2y0.net

右下の画面で方角か、接近してるかどうかだけでもわかるようにしてくれたらいいのに
隠れてる場所割り出す方法わかってても歩きじゃしんどい、チャリ推奨やん

343 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 15:29:55.49 ID:fHcTWJtra.net

>>341
だから規約読んで。
一般インターネットの情報はOKだよ。
ユーザーが目視で確認したおおよその位置と時間を集めて使うのもOK
消滅時間など隠しデータを抜き出して集めるのはアウト

344 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 15:42:16.21 ID:HTqUI+1nd.net

>>343
いや、オレが聞きたいのはマップツールはデータを抜いてるのは確かなの？
参照する分にはユーザーがネットに書き込むのを自動化してるだけなんだからよいのては？っことよ

345 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 15:45:53.14 ID:YcdvS5p50.net

>>343
そのユーザーがマップツール使ってるからなあ
地方毎のスレ見てたら皆どこどこで後何分とか書き込んでいやがる

346 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 16:18:32.80 ID:eKcSF4Tnr.net

ID:G8NGE4Sv0
さいこうにアホ

347 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 20:13:03.09 ID:hhJWAwhk0.net

足跡機能も削除された今マップツール無しでとか修行かよ
今が理想的バランスだわ

348 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 21:21:35.03 ID:BcIZZTpD0.net

仮にピゴのアプリ使うのはデータ抜いてるからアウト、という理屈を汲んだとして

ではお前ら的にピゴのWeb版を見てポケモン捕まえる行為はどうなのだ？
Web版は見てる人からしたら「誰かが抜き出したデータを閲覧してる」にすぎない
やってることはWebによる情報の取得だ

「いや、それを利用してるだけでアウトだ」
というなら誰かの「◯◯が出た」というのについていくのもアウトになるはずだ
その誰かがデータ抜いて得た情報を利用してるのだから

自分でマップ見ながら探すか、他人がマップ見て探してるのについていくかの差しかない

349 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 21:55:06.51 ID:NA6yhz9Rx.net

２ちゃんで情報交換してるやつもban

350 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 22:27:28.47 ID:aqpzQGEPd.net

チーターの自己弁護ばっかw

351 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 22:28:11.34 ID:fBYIWV3l0.net

>>348
どちらも過ちを犯してはいるがツール使用者は主犯にあたる
より重い罰を与えられるのは当然

352 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 22:39:01.47 ID:BcIZZTpD0.net

>>351
ふーん
罰はどーでもいいけど罪を犯してるなら軽重関わらず他人の罪を非難する資格はないね

これからは
一度も他人についてったことのない人だけが石を投げなさい

「おい、あっちに◯◯いるぞ！」なんて自分の欲しいポケモンの名前叫ばれて、
不正をよしとせずじっとその場にとどまるとか聖人君子すぎるな
ヤミ米食わずに餓死した人みたい

353 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 22:48:59.20 ID:w1ApGJEB0.net

desktopmapに使用したPTC垢だけがBANされたな

354 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 22:51:27.06 ID:8catOt1Y0.net

マップツール情報を2次的に利用するのは問題ないと思うな
例えば２ちゃんの各地域スレにある巣の情報だって、それを書き込んだ人はマップツール利用者かもしれないけど、誰も判断できないし、そもそもそんなこと気にしないでしょ？

そう考えると、pgoサーチみたいな同業者からデータ拾ってるアプリは問題ないことになっちゃうんだけどさ

355 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 22:53:09.70 ID:fBYIWV3l0.net

>>352
クソ田舎なもんでポケモン集団なんて見たこともない俺には罪の軽重を語る資格はどうやらあるようですよっと

356 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 22:56:51.84 ID:twn1ATQb0.net

何のかんのグズグズ言ったって、
近くでスマホ見て歩いてる奴らが「あ！カビゴン出た！」って言ったら皆そわそわするんでしょ？
「マップ開くからちょっと待って！！」なんて聞こえてこようものなら、ちょっと近く行くんでしょ？

マップ使って無いけど俺もそうだ。素直になろうぜ

357 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 23:10:28.23 ID:BcIZZTpD0.net

>>354
二時も一次もおんなじだっつうの

盗撮カメラ仕掛けて盗撮するやつがいて
それを視聴するやつがいる

前者は罪に問われるが、後者は罪には問われない
でも盗撮は是か非かを考えるとき
視聴してる人間が「俺たちは誰でも見れるようになってるモノを二次利用してるだけ、それにしても他人の隠された姿をこっそり盗撮とかするやつはほんと卑劣だわ」って主張して通用するかよ

自分で隠されたデータ抜く→盗撮行為

それをWebとかで閲覧する→盗撮ビデオの視聴

データ抜いたやつについていく→盗撮映像の上映会に参加する

こうだろ

358 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 23:13:03.94 ID:EviJnW6C0.net

こうだろ(ｷﾘｯ

359 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 23:20:12.11 ID:8catOt1Y0.net

>>357
それだと巣の情報なんかを扱うまとめサイトやらいわゆる攻略サイトも、二次利用の可能性が捨てきれないから見れなくなるけど、それが良いってことで良いのかな？

俺はそれはやり過ぎた自主規制だと思うけど

360 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 23:31:34.66 ID:BcIZZTpD0.net

>>359
いやだから俺はマップツールつかってもええやんっという立場なんだが
おれ自身はアプリはいれてねーけどWebで見てる
スポットいったら周りが動きだしたらWebで確認して欲しいポケモンなら取りに行ってる

だからマップツール叩く気も資格もねーよ

361 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 23:37:38.17 ID:8catOt1Y0.net

>>360
>>357でいきなり俺に二次利用は不正って比喩使ってレスしてきたのはお前だろ

俺自身は直接ぶっこぬくマップツールは不正だから、やらないほうがいい
それ以外、不正じゃないなら問題ないと考えてる

362 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 23:53:09.68 ID:xwjzmjHU0.net

元々ここでマップツール反対してたヒトはマップツールが不正だから反対なんだよな？
容認派の主張は、みんなやってるとか、誰にも迷惑かけてないとか、程度の問題でマップツールくらいはいいだろとか、だよな？

二次利用ならOKってのは容認派の主張と一緒。真の反対派に言わせれば不正だから駄目で終わりのはず。

363 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 00:00:40.55 ID:ORyt+Jst0.net

>>362
規約のどこを読んだら不正になるの？
サーバーにアクセスしてないのに
ネットで検索=辞書引くのと変わらないでしょ

364 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 00:13:32.94 ID:v4/iZRMC0.net

次からワッチョイIPありにしようか
田舎モンがツール使うなってのは笑えるし

365 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 00:18:56.43 ID:QmpJcJZZ0.net

>>363
規約違反ではないだろうね。
ただ、元々、マップツールに反対してたヒトに言わせれば2次利用はOKとはならないはずと言いたかった。2次利用はOKってのはマップツール容認派の主張に近い。
そもそも、反対派の主張が実現してマップツールが潰されたら2次利用者も困るでしょ？

366 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 01:02:14.70 ID:IORL6bzsr.net

いう を ゆうって書いてる時点で何の説得力も無いな

367 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 03:16:48.87 ID:D1YS+c1h0.net

田舎だとツールなんか必要ないし意味もないからどうでもいいよな
どこら辺にでるから分かってるから近くに表示されたらそこにいけばいいだけ
田舎なんか徒歩で探し回ること希だしすぐ見つかる
それに最近レアやたらとでるようになったしマップも必要ないよな

368 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 03:55:09.57 ID:9kceF+vG0.net

容認派　B型
否定派 A型
が多そう

369 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 04:17:40.20 ID:YMcoiW4u0.net

・完全容認派
・インチキしているという認識はあるが公式の仕様が糞なので渋々容認派
・表向き否定派だがいざ情報が入ると結局釣られて取りに行く体は正直派
・何が何でも断固拒否。大移動にも付いていかない完全否定派

お前らはどれだ

370 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 04:30:04.58 ID:V3P2ITbH0.net

94 名無し募集中。。。＠無断転載は禁止 ▼ 2016/08/24(水) 18:10:29.47 0
ピゴサーチ使ってたんだけど
アカウント消えた
それだけで消されんの？



ざまあｗ

371 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 06:08:22.16 ID:I3/3s7cZ0.net

>>363
こいつ恥ずかしいなw

372 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 07:16:22.35 ID:VTyJySN40.net

もしナイアンティックがポケモンGOにスパイウエアしこんでたら
確実BANされるよな
俺が運営側の人間ならもうやってるわ

よってiphoneのアプリを削除してipad入れて見るようにしたわ

373 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 08:13:32.79 ID:7/U+1J2Xd.net

>>372
そんなの仕込んだら問題になるから、やらないと思うよ

374 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 08:21:24.23 ID:w5wp5Ha+a.net

>>371
ほんとほんと
乾いた笑いしかでない

375 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 08:34:43.75 ID:k/2wPNwQd.net

夏だねえ

夏休みは今週末までかな

376 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 09:51:13.59 ID:QlyCLjefa.net

サーチ系アプリ使用者BANしろ、pokeiv使いBANしろって喚いてるのアカウントが死んじゃったBOTTERさんでしょ？ｗ
真っ黒とグレーゾーンは違うんだよ

377 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 09:52:19.53 ID:V3P2ITbH0.net

>>376
グレーゾーンってのはどの辺のアプリ？

378 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 10:10:20.46 ID:n6HNIUGX0.net

ざんねんでしたーＢＡＮされませーんｗｗｗｗｗ
リーｗｗリーｗｗｗｗｗリーｗｗｗｗｗリーｗｗｗｗｗｗｗ
ピッチャービビってるｗｗｗｗｗｗピッチャービビってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

379 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 10:17:46.56 ID:JpntJjkYa.net

だ埼玉

380 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 21:47:24.16 ID:iyfh1pg8d.net

使用者が特定出来ないだけの違いでどっちも真っ黒だぞ阿呆

381 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 22:57:23.74 ID:QmpJcJZZ0.net

マップツール反対スレがある一方でこんなスレもあるんだよな。

【ポケモンGO】田舎でも使える地図アプリ【ご意見ください】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1471900172/

反対派はここで愚痴ってないで潰しに行けば？

382 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 23:02:49.64 ID:EH2Nf9DFa.net

荒らし依頼ですか
いけませんねぇ
ﾊﾞｰﾝ！

383 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 23:36:36.59 ID:CK9e7VTk0.net

どっちも真っ黒ｗ
殺人と高速道路で10km/hちょいオーバーしたくらいの違いがある

384 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 00:10:00.36 ID:H8gsgmfY0.net

不正かどうかは運営が決める事

怪しいツールとかはどんどんレポートしろよ
声が大きい方が運営も動く

385 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 00:32:32.40 ID:cjrjIyQQp.net

クレクレですまん
ガルーラ、バリヤードの生息地のオススメ教えて

386 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 00:35:07.34 ID:Anqz6DYyd.net

マップ使ったことあるやつ削ったらプレイヤーの大多数がいなくなるだろうな

387 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 00:48:20.78 ID:aon+7I/sa.net

>>386
んなわけない
あのお台場でさえマップ見てダッシュするのはほんの一部
ほとんどの人はマイペースにやってた

388 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 02:41:04.93 ID:EBSndYrT0.net

>>387
オレもお台場はよく行くけど、マップ見てダッシュするのが一部でほとんどマイペースってのは言い過ぎ。
子連れの家族や、一人で来てる女子までマップツール使ってるので、やっぱりみんな使ってんだって印象的受けたけどね。
確かにマイペース派も多いけど。

389 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 03:27:03.73 ID:Gq+TaGty0.net

>>387
いやそうだろ
小学生ニワカ女子高生だって普通にマップツール使ってるからな
人が沢山いるような公園いけばよくわかるだろ他人の画面見えるから

390 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 04:26:23.03 ID:yiZWyEFc0.net

>>388
そのマップツール使ってる奴のダッシュについていくくせになｗ

391 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 04:40:28.79 ID:/NrleXOKa.net

>>372
これだけ話題になってるアプリがAndroidならまだしもiPhoneだとAppleの審査をすり抜けられんだろ常考…
スパイウェア仕込む余地なし

392 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 05:41:25.81 ID:xsRSRjxpd.net

みんなやってるからってw
チーターの言い訳も尽きたのかw

393 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 06:08:47.57 ID:IqP/C6JG0.net

主に使われてるマップツールってなんてやつ？

394 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 06:29:30.16 ID:RUa6h7xHa.net

ダッシュ組についていくとかないない
あんな人ごみでダッシュとか迷惑すぎるから

俺たちについてくるとでも思ってるんだろうか…
自意識過剰すぎる

395 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 06:46:48.10 ID:agsYodxA0.net

住宅街にカイリューカビゴン湧いてると車が10台くらいゾロゾロと入って行ってグルグル探してる現状を目にするとなあ…

396 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 08:27:58.65 ID:1OtBRcDtd.net

>>393
iiosならP-GO Searchが使い勝手がいい。
ただ、GO Raderのほうが検知が早い時が多いので併用してる。

397 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 08:36:10.07 ID:IqP/C6JG0.net

>>396
Androidだけど教えてくれてありがと

398 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 08:38:10.73 ID:pbx7Scxc0.net

日本橋浜町公園の近くでまたカビゴンが2体沸きしてる
やっぱ格差はあるんだね

399 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 08:46:45.31 ID:FqY/hnwC0.net

引きこもり位置偽装ツーラーニートより外でリアル迷惑行為するやつのほうが害悪

400 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 11:26:20.35 ID:KsP3YqarM.net

どこそこでマップツール使っていたって
どんだけ人のスマホ覗いてるんだよ死ねよ

401 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 12:34:53.52 ID:OZfBhZqJ0.net

>>400
歩きスマホしてるからでしょ

402 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 13:52:18.48 ID:1OtBRcDtd.net

>>400
会話や動き方でわかるでしょ。
特に子供は大きな声を出す。
進化系など、少しレア扱いのポケモンが湧いた時に歩きスマホでワラワラ集まってくる。

403 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 14:01:33.83 ID:0KgqUrGka.net

さっさとレア捕まえて消えてくれればいいよ

404 ：ピカチュウ：2016/08/26(金) 17:32:47.13 ID:B3TLzKm40.net

今日は浜町だったけどワンリキー助かったわ。三鷹のイシツブテといい粘って再来訪防いだ。
レーダー技術に抜きん出た英国空軍がナチ空軍を待ち伏せした優位性を心底理解出来た。
閉鎖になったらめくら戦法だからな。