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【攻/防】ポケモンGO技議論スレッド

1 :ピカチュウ:2016/08/29(月) 12:26:02.12 ID:+sTPn2rhDNIKU.net
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】CPU任せになるため単純な攻撃力と耐久性だけではなく、技2の出方や避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど最も評価の割れる項目でありサイトごとにオススメ技が異なる、なんてことも

ここはポケモンGOの最適技について情報交換するスレです
攻防ランキングについてもどうぞ
ちなみに攻防どちらについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

★参考ランキング
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35608
http://pokemongo-news.com/ranking/boueiniosusume
http://gigazine.net/news/20160812-best-pokemon-go-gym-defense/

251 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 17:10:47.78 ID:ScIvFnpWr.net
威力2倍になんかなってねーだろ
もしそうだとしたら元の威力が弱すぎになっちまう

252 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 17:34:38.63 ID:Ol62V/8Wd.net
技2の威力2倍はないと思うけど
防衛側が何らかの調整されて強めになってるのは感じる

253 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 17:49:17.31 ID:z2llFiPEd.net
敵のナッシーはなんか攻撃力にボーナス付いてる気がする
格下のソラビ避け損なって4割残ってたカビゴンか即死するとかちょいちょい見る

254 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 17:51:23.55 ID:ef7wV1bud.net
避けにくさってたしかに大事だとは思うけど
その一発が致命的になるようなジム戦システムじゃないしいまいち恩恵感じない
CP2000強が6匹いるようなジムならわかるが激戦区はそこまで積む前にどうせ奪われるしな

255 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 17:54:58.48 ID:GOTRNL1gD.net
>>249
たつまき連発してくるギャラドスはHP削られて腹立つ

256 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 18:08:07.71 ID:ScIvFnpWr.net
あれ?もしかして2倍になってるのかな
俺もナッシー使っててCP300下のドロポン避けミスったらいまひとつのくせに思いの外持っていかれた
その時は「腐ってもドロポンだな、ちゃんと避けなきゃ」くらいにしか思わなかったけど

257 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 18:10:54.42 ID:cEa4WQqa0.net
防衛側はこっちが使うより威力増してるのは明らか

258 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 18:12:31.95 ID:bntOePtg0.net
やっぱそうか、ナッシーのソラビ喰らって瀕死になったときおかしいなと思った

259 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 18:21:06.00 ID:thRRnIRw0.net
防衛側は威力が高いんじゃなくてHPが2倍なだけじゃ?

260 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 18:23:01.23 ID:6O1DhFYFa.net
1シャドー、2シャドー
ゲンガーって使い道ある?
スターミー倒すくらいか?
毒属性のせいでほとんど使えんよな。

261 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 18:41:15.77 ID:9cnQXtMwM.net
俺もナッシーのソラビて同等以上のカビゴンが瀕死に…

262 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 19:00:28.94 ID:1UweeKsR0.net
確かに防衛側の水波動でも痛かったりするけど2倍になってるなんてあるか?
HPが2倍になってるから相対的にこっちの攻撃より減ってるように見えるのは間違いないけど

263 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 19:05:17.49 ID:ScIvFnpWr.net
HP2倍が本当ならそれだけだろうな
つーかレベル10ジム何度も落としてるのに知らないこと多すぎてワロタ

264 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 21:01:00.13 ID:+yNWVEvQ0.net
ステルス修正ばっかだしな

265 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 21:23:33.35 ID:BreMpBsX0.net
普通ゲームバランス調整は告知するのに何もないよな
国柄だか人手不足だかしらんがビジネスとしてありえねーよ

266 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 21:26:00.97 ID:Dfm+dR/4a.net
オンゲなら告知なしでバランス調整は結構ある気が

267 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 21:36:39.77 ID:6+UpIjGd0.net
バランスを調整しましたってアナウンスない?

268 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 21:40:30.12 ID:bvevQpfB0.net
https://pokemongo.gamepress.gg/news/819-new-movesets-and-dodge-reduction

269 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 23:24:30.48 ID:eEpUFvZq0.net
>>268
え?これマジか
全くわからない

270 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 23:31:14.33 ID:X0fe1yOy0.net
>>269
ギャラドスがカイリューキラーになる

271 :ピカチュウ:2016/09/01(木) 23:39:10.89 ID:EKEjWe890.net
技1連打でも0.1秒のロスあるってマジなんか?
もしほんとうだとすると、いぶきかみつくが弱くてはなるし、
いぶはど最強なんだが?

272 :カイロス:2016/09/02(金) 00:24:41.09 ID:X4q1hNbS0.net
>>270
ギャラドスから息吹削除された時の
アップデートの話じゃねーか!

273 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 00:43:48.97 ID:+vmYOOD20.net
古い情報に騙されそうになったぜハハッ

274 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 00:49:33.77 ID:QaDHlGcnd.net
カイロスがレスしてるぜ

275 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 08:17:24.73 ID:XSeSXFua0.net
ベトベトンで処理落ち攻撃

276 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 09:09:14.28 ID:1eWtvUcHd.net
>>275
落ちるのはベトベターだと思ったが

MaxCP 2603かつHPもヤドランカイリューより高い
どくづき/ヘドロウェーブのベトベトンをジムに置いてる奴は少ないが苦手な敵も少ないし絶対強いはず

277 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 09:24:38.98 ID:DSpbrMfb0.net
ベトベトン自体レアだし、飴がなさすぎて強化できる奴少ないからな。
HP高いし防衛にいいのか。

278 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 11:27:28.54 ID:cV/ri44Vd.net
2chでだけこう言ってる人がいるけどホント?


888 ピカチュウ (ワッチョイ 03bc-wh/5 [118.238.240.196]) sage 2016/09/02(金) 10:35:18.65 ID:j65Wph3c0
技1連打のロスを考えるとガラっと変わる

いぶはど>胃袋
つぶてふぶき>いぶきふぶき
キバ大>>かみ大

894 ピカチュウ (ワッチョイ 03bc-wh/5 [118.238.240.196]) sage 2016/09/02(金) 10:45:38.03 ID:j65Wph3c0
891
いぶきだとどのサイトでも0.5秒って書いてあるけど
実際に使うと、0.5秒で連発できない。
連打していても0.6秒かかる(8.5秒で14回しか打てない)

=技1の連打にも0.1秒程度ロスがある
そうすると、いぶきやかみつくは0.6秒かかり、DPSもEPSもかなり下がる
技1が遅いやつほどロスの影響が少ないので、差が縮まったり逆転が起きる

279 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 11:29:25.06 ID:RiuIs76h0.net
あわニョロボンが体感でかなり強いのはこれか

280 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 12:00:42.25 ID:qMQnpoCg0.net
>>278
秒間60連打すれば理論値出るだろ

281 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 12:01:13.69 ID:Qdc8Zy+ca.net
>>277
TLがそれなりなせいか普通にすぐ帰ってくる
http://i.imgur.com/07fYNML.jpg

282 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 12:02:04.29 ID:2i/22KWm0.net
>>281
リアルにきもいなw

283 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 12:20:04.15 ID:GJpoDNrRa.net
ベトベトン珍しいから挙って狩りにくるんじゃねw

284 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 12:23:23.50 ID:rfktvYiKM.net
つまり昨日98%いぶきはどう作った俺は勝ち組って事でおk?

285 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 12:35:46.87 ID:RiuIs76h0.net
>>281
昨日食った巨峰ソフト思い出した

286 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 12:49:01.53 ID:cV/ri44Vd.net
>>281
>>283
ああ、その可能性あるな
目立ってしょうがない笑

287 :カイロス:2016/09/02(金) 13:42:27.82 ID:HZCaEl0Md.net
俺の飼ってるベトベトンが
どくづき、あくのはどう
なんだがこれはどうですか?

288 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 15:03:25.73 ID:mr7WiMAOa.net
93%つぶてドロポンパルシェン出来たんだけど
やっぱいぶきふぶきのカイリュー狩り以外役割見出せないかね?

289 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 15:14:19.14 ID:RiuIs76h0.net
HP低すぎて避けないと技2で即死するからカイリューキラーにもならないとおもう
ジュゴンのほうがいいよ

290 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 15:28:12.24 ID:w21+EcLga.net
ベトベトンは処理落ちしないしすぐ帰ってくる良い子

291 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 16:10:25.38 ID:cV/ri44Vd.net
>>287
技1でどくづきは最高に良い
技2のあくのはどうは一番威力弱いから攻撃防衛どちらもいまいち使えない

ヘドロばくだんかヘドロウェーブだったらどちらも可

292 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 16:35:15.90 ID:8GXhDQfD0.net
ドククラゲの90%↑どくづきドロポンできたけど、シャワーズいたら要らない子だろうか?
技2がふぶきなら対カイリューにワンチャンあったかもしれないが。

293 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 16:40:25.15 ID:cvjhkvLl0.net
通常技を連打しても0.15秒程度のロスがあるから一発の威力が高い方が有利
ダメージ計算式が0.5*(攻撃/防御*威力*タイプ補正など)+1で、+1がある分だけ手数の多い方が有利
両方合わせるとなんだかんだで単純に威力/時間で評価した場合とあまり変わらなくなる

294 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 16:46:36.33 ID:XkXxLGJOd.net
>>292
これ言うとロマンがないけど、全ポケモンの中でHPが上位20〜30以下だとCP有ってもハリボテだからHPみるみる減って即死ぬ
バトルには難しいだろうね、あたしは好きよ

295 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 16:58:35.87 ID:6nsyLGSE0.net
”すばやさ”って概念が完全に欠如しちゃってるからね
大型→小型には当てにくいとか、攻撃回数とかHP低くてもワンチャンっていう様にできてない
さすがアメリカン

296 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 17:00:12.49 ID:plM02vL70.net
所詮防衛だしな
防衛に精を出しても本気で落とす奴には落とされるしちょっとだけ手間かけさせたり、時間稼ぎ程度にしかならん

297 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 17:01:58.36 ID:pNaOC3wjp.net
すばやさが高いと回避しやすいとか自動で避けてくれるとかすれば良いかもね

298 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 17:02:54.47 ID:qG2EH8vJ0.net
50000→0にして遊ぶ快感

299 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 17:06:46.35 ID:WJ9CZ5Dwa.net
すばやさが高いと回避時のダメージを抑えられるとか良さそう
それに防衛時の攻撃回数アップとか

300 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 17:31:27.26 ID:xWUSsjZzp.net
運営変わってくれたら嬉しい
ナイアンテックは開発だけしてろ

301 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 17:36:58.98 ID:qMQnpoCg0.net
ポケモンサイドがライトに作ってくれって言ってたはずだけど

302 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 18:22:32.95 ID:nvrShFCO0.net
>>295
簡単なジム戦仕様にしてほしいっていったの任天堂側なんだぜ
ナイアンテックは複雑なの考えてたみたいなのに

303 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 18:30:56.74 ID:u9dUxwZ80.net
日本企業にはもうゲームは作れないんだな

304 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 18:35:15.62 ID:iasetNC/0.net
ガチャゲーのうま味知っちゃったら普通のゲームは作れんだろう
ガチャが法律禁止されない限り無理
規制は必ず抜け道があるからダメ禁止な

305 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 19:17:03.02 ID:TtRI+3Trd.net
正直位置ゲーでガチ仕様のバトル作られてもリスクが高いのでやんないな

306 :カイロス:2016/09/02(金) 19:20:23.72 ID:aSsZF+Vsd.net
ガチャゲーなんてスマホ普及期のあだばなだろ

307 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 20:46:26.95 ID:pNaOC3wjp.net
このゲームはユーザーからの課金で儲ける気なんてハナからないだろう
人の流れとかを初めてとした位置関係のデータ収集できるんだからナイアンとしてはむしろ赤字上等だろうし

308 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 21:07:42.32 ID:u9dUxwZ80.net
>>307
後者よりも前者のほうがでかいぞ
1日の売上いくらかご存じないのか

309 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 21:08:11.89 ID:XkXxLGJOd.net
ヤドランはカイリューやナッシーが苦手のハズなのに、冷凍ビーム持ってると弱点を補えて強い
ヤドランに死角なし!!

310 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 21:44:58.98 ID:RiuIs76h0.net
あわってマジ強いわ
火相手だと下手な技2よりダメージ出る

311 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 21:56:35.68 ID:b07r5K0uM.net
またあの正拳みたいなモーションがかっけーんだわ
ただあわとばしてるだけなのに

312 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 22:02:37.21 ID:cAyTPjZB0.net
>>302
今の簡単なジム戦ってライト層向けとしても失敗じゃね
同じポケモンばっかでつまらなくてジムしてるライト層は少なそう

313 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 22:06:44.65 ID:4trlZ1/B0.net
>>312
ライトな人はジムの存在を知らない

314 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 22:42:12.54 ID:x5bZ7EyB0.net
>>182
対ラプラス用としていけます
どろかけがもっさりしてて使いにくいけど、全避で地道にやってると格上も落とせます

315 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 22:44:23.78 ID:e94kFPTE0.net
個体値88%のいぶきはどうギャラドスがとてつもなくレアな気がして今さっきフル強化した

316 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 22:49:00.86 ID:Fp3fJPLL0.net
ニョロボンてゲージ技2は避けやすさも考慮するなら単発のハイドロより連発してくる冷凍パンチか地獄車の方がいいんじゃね?
防衛で

317 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 23:00:50.17 ID:XkXxLGJOd.net
>>316
モーション考慮に入れてもDPSもPPSもハイドロポンプとれいとうパンチの差が大きすぎる
http://i.imgur.com/aZd1WrH.png

「あわ&れいとうパンチ」の組み合わせでのPPSを計算すると、(25*33*1.25+45*(1.5*0.05+0.95)*15)/(33*4.3-2+15(3.5+0.5+2.0))=7.49510656807となり、PPS(一秒あたりの威力)が約7.5になるので、PPSが9.7を超える「あわ&ハイドロポンプ」との差は大きいです。

と、gamyさんはおっしゃる。ハイドロポンプ100%避ける人ばかりがいる街でなければドロポンでいいかと

318 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 23:10:58.26 ID:dFBmMY690.net
>>309
ジム置きは大体鋼カイリューで水タイプのヤドランには攻撃がいまひとつになるしこちらは技1を鉄砲(ドラゴンにはいまひとつ)じゃなく念力にする事でタイプ一致の1.25倍で攻撃できる
結果念力冷凍ヤドランは強化すればかなりのカイリューキラーになれる要素があるね

319 :ピカチュウ:2016/09/02(金) 23:45:27.41 ID:IF2qPO0a0.net
>>316
ハイドロは硬直は長いけど出の早さ自体はそこそこだから
毎回避けられるっていう技でもないよ、攻撃しながらだと7割ぐらいかな
出待ちしてれば9割以上避けられるけど

320 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 00:06:19.00 ID:ZVM3fG350.net
>>318
いまひとつでもてっぽうのDPS12だしEPS圧倒的→冷ビの回転がはるかに上だから
カイリュー相手でもてっぽうでいいんでね?

321 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 00:28:25.79 ID:sXlEgO7S0.net
敵に回したときのヤドラン強すぎない?

ねんりきのダメージえぐすぎてろくにトレーニングできない

322 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 00:45:58.32 ID:IIoXSx/Md.net
防衛用にニョロボン育てようか迷う

323 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 00:48:29.40 ID:sXlEgO7S0.net
>>322
普通に鋼カイリューのほうがいいぞ
CPの差がありすぎる

324 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 00:49:49.77 ID:WRGo1mCC0.net
ジム戦やればやるほど1ゲージ技のクソさがわかる
対人始まったら当たらないわ隙は多いわで使えないんじゃないかな
今からそんなこと言ってもしょうがないけど

325 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 01:05:08.35 ID:IIoXSx/Md.net
>>323
高個体値のカイリュー持ってないんよ〜

326 :カイロス:2016/09/03(土) 01:08:27.68 ID:0otHsaJK0.net
>>325
防衛用のカイリューに個体値とか
考えなくてもいいだろ

もちろん個体値高くて悪いわけじゃないが…

327 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 01:10:34.94 ID:sXlEgO7S0.net
>>325
それでも70くらいはあるんだろ?十分

328 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 01:12:00.46 ID:IIoXSx/Md.net
>>326
個体値の低いカイリューに砂と飴使うのもったいなくね?

329 :カイロス:2016/09/03(土) 01:12:30.28 ID:0otHsaJK0.net
ニョロボンはCP比で強くて
カイリューはCP比で弱いけど
そもそものCPの差がでかいからな

330 :カイロス:2016/09/03(土) 01:13:13.91 ID:0otHsaJK0.net
>>328
ニョロボンでも同じだろ

331 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 01:16:36.71 ID:IIoXSx/Md.net
>>330
ニョロボンは個体値99〜100が手元におるんや
手持ちのカイリューはおそらく80くらい

個体値80のカイリュー>>個体値100のニョロボン

確かにCP差がデカイよね

332 :カイロス:2016/09/03(土) 01:19:40.12 ID:0otHsaJK0.net
>>331
所詮、個体値は大きな種族値に付加する
おまけの小さな値だからね…

333 :カイロス:2016/09/03(土) 01:22:23.21 ID:0otHsaJK0.net
ニョロボンには他にも問題がある
@見かけのCPが低いのでジムで下になり、早く押し出されてしまう
ACP低いのでジムで一番下になりやすいがCPの割に強いのでトレーニングの邪魔になる

334 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 01:35:11.58 ID:IIoXSx/Md.net
CP2000であわドロポンのニョロボンはかなり邪魔かw

335 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 01:49:51.21 ID:iXhAO7GDd.net
>>323
HPがヤドラン以下のカイリューって防衛だと実は強くないと思う
HP少ないと粘れないから攻撃者を削れない

胃袋失敗作でやたら最初からCP高い奴はタワージムに入れると上位に上がってくれる利点だけあるかな

336 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 01:54:46.25 ID:iXhAO7GDd.net
はがねカイリューを卵なり野生で拾って、それが最初からCP高いなら良いけど、わざわざはがねカイリューを鍛えるなら砂の無駄
楽しくないし

だけどあわニョロボン、ねんりきヤドラン辺りは防衛時のいやらしさ知ってるから楽しく育ててしまう

なんか最近、オレ防衛用ばかり育ててるしアメ集めてる。なんか遊び方違う気がするが、、

337 :カイロス:2016/09/03(土) 02:04:10.65 ID:QlyJMHQEd.net
>>335
ヤドラン自体防衛では上位じゃん

カイリューはよくカビゴンラプラスと比較されるので
そうなると凄くHP低いように見えるが
カビゴンラプラスとラッキーなど極一部のポケモンのHPが図抜けてるだけで
カイリューのHPは特段低いわけではない
ヤドランとカイリューの差は最大で7。
まあ防衛側で倍率かかるけどね

338 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 02:11:27.46 ID:+y6QFVnVa.net
不意の冷凍ビームが怖い
ヤドランとゴルダック

339 :カイロス:2016/09/03(土) 02:15:33.40 ID:0otHsaJK0.net
まあ俺も(多分他の鋼カイリュー防衛論者も)進化した時のCPのまま
防衛に使えばいいって話であって
流石にがんがん砂使って育てろって感じではない

340 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 02:19:13.71 ID:MjGVJ4gSd.net
>>334
2000までいっちゃえば現状あまり邪魔にはならない気がする。そのくらいのカビゴンが先頭にいることもあるしニョロボンが特別迷惑ってことはないな
1500くらいだと先頭率高いし辛いかもしれんが、ナッシーで余裕って言われまくってるし気にするほどでも

341 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 02:20:47.11 ID:iXhAO7GDd.net
独断と偏見でジムで使えるポケモン条件を示してみる

MAX CP 2300以上になる種
MAX HP 154以上になる種

・弱点自体少ないか弱点を補える技を持つ
・一見さんには避けにくい技を持つ

>>339
それならオレも同意
技ガチャ失敗はがねが作った時点でCP高かったらジムに置いて帰る
ただしガチャ失敗作だと思ってるから愛着わかない

342 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 02:23:06.63 ID:MjGVJ4gSd.net
>>336
俺も防衛側キャラにばっかり砂使ってるわ
攻撃は特に練らなくても戦えて困らないし、トレーニングに使うのは厳選した高CPより野生の姿のままのゴルダックやらカイロスだの進化させただけのピジョットだのの出番ばかりだしな

343 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 02:23:53.02 ID:Ff6pGB0D0.net
手持ち2体のはがねカイリューをレベルMAXまで上げてる俺が登場

344 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 02:27:12.62 ID:iXhAO7GDd.net
>>343
攻撃に使ってる?
防衛?

345 :カイロス:2016/09/03(土) 02:27:53.76 ID:0otHsaJK0.net
>>341
鋼波動カイリューは条件満たしてると思うんだよね
波動は避けられたとしても、
避ける分時間を稼いでくれればOK
当たれば結構削る

愛着はどうかなあ。結構出動率は高いから…
CPは、この間の糞アプデのせいで、他のカイリュー育ててるつもりが
同時に鋼波動もあがってましたとさ

346 :カイロス:2016/09/03(土) 02:29:44.05 ID:0otHsaJK0.net
>>343
漢かよ…

347 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 08:23:36.90 ID:IYtILlrS0.net
はがねはどうって、カイリューの中でははずれだけど
全体じゃ上のほうだからな。攻めでも。

348 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 08:47:06.80 ID:DYEG7wMOd.net
防衛カイリューなんぞうちのかわいいかわいいラプラスちゃんのおやつよ
ギャラドスの方がまだ手強い

349 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 09:02:43.65 ID:o9hlF0Lz0.net
>>348
ラプ坊なんてうちのウインディ様のおやつですわ

350 :ピカチュウ:2016/09/03(土) 09:08:41.32 ID:LDjLcGkD0.net
>>349
ウインディ様なんてうちのシャワ(以下ループ

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