【攻/防】ポケモンGO技議論スレッド

1 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 12:26:02.12 ID:+sTPn2rhDNIKU.net

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】CPU任せになるため単純な攻撃力と耐久性だけではなく、技2の出方や避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど最も評価の割れる項目でありサイトごとにオススメ技が異なる、なんてことも

ここはポケモンGOの最適技について情報交換するスレです
攻防ランキングについてもどうぞ
ちなみに攻防どちらについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

★参考ランキング
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35608
http://pokemongo-news.com/ranking/boueiniosusume
http://gigazine.net/news/20160812-best-pokemon-go-gym-defense/

284 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 12:23:23.50 ID:rfktvYiKM.net

つまり昨日98%いぶきはどう作った俺は勝ち組って事でおk？

285 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 12:35:46.87 ID:RiuIs76h0.net

>>281
昨日食った巨峰ソフト思い出した

286 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 12:49:01.53 ID:cV/ri44Vd.net

>>281
>>283
ああ、その可能性あるな
目立ってしょうがない笑

287 ：カイロス：2016/09/02(金) 13:42:27.82 ID:HZCaEl0Md.net

俺の飼ってるベトベトンが
どくづき、あくのはどう
なんだがこれはどうですか？

288 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:03:25.73 ID:mr7WiMAOa.net

93％つぶてドロポンパルシェン出来たんだけど
やっぱいぶきふぶきのカイリュー狩り以外役割見出せないかね？

289 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:14:19.14 ID:RiuIs76h0.net

HP低すぎて避けないと技２で即死するからカイリューキラーにもならないとおもう
ジュゴンのほうがいいよ

290 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 15:28:12.24 ID:w21+EcLga.net

ベトベトンは処理落ちしないしすぐ帰ってくる良い子

291 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 16:10:25.38 ID:cV/ri44Vd.net

>>287
技1でどくづきは最高に良い
技2のあくのはどうは一番威力弱いから攻撃防衛どちらもいまいち使えない

ヘドロばくだんかヘドロウェーブだったらどちらも可

292 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 16:35:15.90 ID:8GXhDQfD0.net

ドククラゲの90%↑どくづきドロポンできたけど、シャワーズいたら要らない子だろうか？
技２がふぶきなら対カイリューにワンチャンあったかもしれないが。

293 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 16:40:25.15 ID:cvjhkvLl0.net

通常技を連打しても0.15秒程度のロスがあるから一発の威力が高い方が有利
ダメージ計算式が0.5*(攻撃/防御*威力*タイプ補正など)+1で、+1がある分だけ手数の多い方が有利
両方合わせるとなんだかんだで単純に威力/時間で評価した場合とあまり変わらなくなる

294 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 16:46:36.33 ID:XkXxLGJOd.net

>>292
これ言うとロマンがないけど、全ポケモンの中でHPが上位20〜30以下だとCP有ってもハリボテだからHPみるみる減って即死ぬ
バトルには難しいだろうね、あたしは好きよ

295 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 16:58:35.87 ID:6nsyLGSE0.net

”すばやさ”って概念が完全に欠如しちゃってるからね
大型→小型には当てにくいとか、攻撃回数とかHP低くてもワンチャンっていう様にできてない
さすがアメリカン

296 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 17:00:12.49 ID:plM02vL70.net

所詮防衛だしな
防衛に精を出しても本気で落とす奴には落とされるしちょっとだけ手間かけさせたり、時間稼ぎ程度にしかならん

297 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 17:01:58.36 ID:pNaOC3wjp.net

すばやさが高いと回避しやすいとか自動で避けてくれるとかすれば良いかもね

298 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 17:02:54.47 ID:qG2EH8vJ0.net

50000→0にして遊ぶ快感

299 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 17:06:46.35 ID:WJ9CZ5Dwa.net

すばやさが高いと回避時のダメージを抑えられるとか良さそう
それに防衛時の攻撃回数アップとか

300 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 17:31:27.26 ID:xWUSsjZzp.net

運営変わってくれたら嬉しい
ナイアンテックは開発だけしてろ

301 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 17:36:58.98 ID:qMQnpoCg0.net

ポケモンサイドがライトに作ってくれって言ってたはずだけど

302 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 18:22:32.95 ID:nvrShFCO0.net

>>295
簡単なジム戦仕様にしてほしいっていったの任天堂側なんだぜ
ナイアンテックは複雑なの考えてたみたいなのに

303 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 18:30:56.74 ID:u9dUxwZ80.net

日本企業にはもうゲームは作れないんだな

304 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 18:35:15.62 ID:iasetNC/0.net

ガチャゲーのうま味知っちゃったら普通のゲームは作れんだろう
ガチャが法律禁止されない限り無理
規制は必ず抜け道があるからダメ禁止な

305 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 19:17:03.02 ID:TtRI+3Trd.net

正直位置ゲーでガチ仕様のバトル作られてもリスクが高いのでやんないな

306 ：カイロス：2016/09/02(金) 19:20:23.72 ID:aSsZF+Vsd.net

ガチャゲーなんてスマホ普及期のあだばなだろ

307 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 20:46:26.95 ID:pNaOC3wjp.net

このゲームはユーザーからの課金で儲ける気なんてハナからないだろう
人の流れとかを初めてとした位置関係のデータ収集できるんだからナイアンとしてはむしろ赤字上等だろうし

308 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:07:42.32 ID:u9dUxwZ80.net

>>307
後者よりも前者のほうがでかいぞ
1日の売上いくらかご存じないのか

309 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:08:11.89 ID:XkXxLGJOd.net

ヤドランはカイリューやナッシーが苦手のハズなのに、冷凍ビーム持ってると弱点を補えて強い
ヤドランに死角なし！！

310 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:44:58.98 ID:RiuIs76h0.net

あわってマジ強いわ
火相手だと下手な技２よりダメージ出る

311 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 21:56:35.68 ID:b07r5K0uM.net

またあの正拳みたいなモーションがかっけーんだわ
ただあわとばしてるだけなのに

312 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:02:37.21 ID:cAyTPjZB0.net

>>302
今の簡単なジム戦ってライト層向けとしても失敗じゃね
同じポケモンばっかでつまらなくてジムしてるライト層は少なそう

313 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:06:44.65 ID:4trlZ1/B0.net

>>312
ライトな人はジムの存在を知らない

314 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:42:12.54 ID:x5bZ7EyB0.net

>>182
対ラプラス用としていけます
どろかけがもっさりしてて使いにくいけど、全避で地道にやってると格上も落とせます

315 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:44:23.78 ID:e94kFPTE0.net

個体値88%のいぶきはどうギャラドスがとてつもなくレアな気がして今さっきフル強化した

316 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 22:49:00.86 ID:Fp3fJPLL0.net

ニョロボンてゲージ技2は避けやすさも考慮するなら単発のハイドロより連発してくる冷凍パンチか地獄車の方がいいんじゃね？
防衛で

317 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 23:00:50.17 ID:XkXxLGJOd.net

>>316
モーション考慮に入れてもDPSもPPSもハイドロポンプとれいとうパンチの差が大きすぎる
http://i.imgur.com/aZd1WrH.png

「あわ＆れいとうパンチ」の組み合わせでのPPSを計算すると、(25*33*1.25+45*(1.5*0.05+0.95)*15)/(33*4.3-2+15(3.5+0.5+2.0))＝7.49510656807となり、PPS（一秒あたりの威力）が約7.5になるので、PPSが9.7を超える「あわ＆ハイドロポンプ」との差は大きいです。

と、gamyさんはおっしゃる。ハイドロポンプ100%避ける人ばかりがいる街でなければドロポンでいいかと

318 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 23:10:58.26 ID:dFBmMY690.net

>>309
ジム置きは大体鋼カイリューで水タイプのヤドランには攻撃がいまひとつになるしこちらは技1を鉄砲(ドラゴンにはいまひとつ)じゃなく念力にする事でタイプ一致の1.25倍で攻撃できる
結果念力冷凍ヤドランは強化すればかなりのカイリューキラーになれる要素があるね

319 ：ピカチュウ：2016/09/02(金) 23:45:27.41 ID:IF2qPO0a0.net

>>316
ハイドロは硬直は長いけど出の早さ自体はそこそこだから
毎回避けられるっていう技でもないよ、攻撃しながらだと7割ぐらいかな
出待ちしてれば9割以上避けられるけど

320 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:06:19.00 ID:ZVM3fG350.net

>>318
いまひとつでもてっぽうのDPS12だしEPS圧倒的→冷ビの回転がはるかに上だから
カイリュー相手でもてっぽうでいいんでね？

321 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:28:25.79 ID:sXlEgO7S0.net

敵に回したときのヤドラン強すぎない？

ねんりきのダメージえぐすぎてろくにトレーニングできない

322 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:45:58.32 ID:IIoXSx/Md.net

防衛用にニョロボン育てようか迷う

323 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:48:29.40 ID:sXlEgO7S0.net

>>322
普通に鋼カイリューのほうがいいぞ
CPの差がありすぎる

324 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 00:49:49.77 ID:WRGo1mCC0.net

ジム戦やればやるほど1ゲージ技のクソさがわかる
対人始まったら当たらないわ隙は多いわで使えないんじゃないかな
今からそんなこと言ってもしょうがないけど

325 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 01:05:08.35 ID:IIoXSx/Md.net

>>323
高個体値のカイリュー持ってないんよ〜

326 ：カイロス：2016/09/03(土) 01:08:27.68 ID:0otHsaJK0.net

>>325
防衛用のカイリューに個体値とか
考えなくてもいいだろ

もちろん個体値高くて悪いわけじゃないが…

327 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 01:10:34.94 ID:sXlEgO7S0.net

>>325
それでも70くらいはあるんだろ？十分

328 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 01:12:00.46 ID:IIoXSx/Md.net

>>326
個体値の低いカイリューに砂と飴使うのもったいなくね？

329 ：カイロス：2016/09/03(土) 01:12:30.28 ID:0otHsaJK0.net

ニョロボンはCP比で強くて
カイリューはCP比で弱いけど
そもそものCPの差がでかいからな

330 ：カイロス：2016/09/03(土) 01:13:13.91 ID:0otHsaJK0.net

>>328
ニョロボンでも同じだろ

331 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 01:16:36.71 ID:IIoXSx/Md.net

>>330
ニョロボンは個体値99〜100が手元におるんや
手持ちのカイリューはおそらく80くらい

個体値80のカイリュー>>個体値100のニョロボン

確かにCP差がデカイよね

332 ：カイロス：2016/09/03(土) 01:19:40.12 ID:0otHsaJK0.net

>>331
所詮、個体値は大きな種族値に付加する
おまけの小さな値だからね…

333 ：カイロス：2016/09/03(土) 01:22:23.21 ID:0otHsaJK0.net

ニョロボンには他にも問題がある
�@見かけのCPが低いのでジムで下になり、早く押し出されてしまう
�ACP低いのでジムで一番下になりやすいがCPの割に強いのでトレーニングの邪魔になる

334 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 01:35:11.58 ID:IIoXSx/Md.net

CP2000であわドロポンのニョロボンはかなり邪魔かw

335 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 01:49:51.21 ID:iXhAO7GDd.net

>>323
HPがヤドラン以下のカイリューって防衛だと実は強くないと思う
HP少ないと粘れないから攻撃者を削れない

胃袋失敗作でやたら最初からCP高い奴はタワージムに入れると上位に上がってくれる利点だけあるかな

336 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 01:54:46.25 ID:iXhAO7GDd.net

はがねカイリューを卵なり野生で拾って、それが最初からCP高いなら良いけど、わざわざはがねカイリューを鍛えるなら砂の無駄
楽しくないし

だけどあわニョロボン、ねんりきヤドラン辺りは防衛時のいやらしさ知ってるから楽しく育ててしまう

なんか最近、オレ防衛用ばかり育ててるしアメ集めてる。なんか遊び方違う気がするが、、

337 ：カイロス：2016/09/03(土) 02:04:10.65 ID:QlyJMHQEd.net

>>335
ヤドラン自体防衛では上位じゃん

カイリューはよくカビゴンラプラスと比較されるので
そうなると凄くHP低いように見えるが
カビゴンラプラスとラッキーなど極一部のポケモンのHPが図抜けてるだけで
カイリューのHPは特段低いわけではない
ヤドランとカイリューの差は最大で7。
まあ防衛側で倍率かかるけどね

338 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 02:11:27.46 ID:+y6QFVnVa.net

不意の冷凍ビームが怖い
ヤドランとゴルダック

339 ：カイロス：2016/09/03(土) 02:15:33.40 ID:0otHsaJK0.net

まあ俺も(多分他の鋼カイリュー防衛論者も)進化した時のCPのまま
防衛に使えばいいって話であって
流石にがんがん砂使って育てろって感じではない

340 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 02:19:13.71 ID:MjGVJ4gSd.net

>>334
2000までいっちゃえば現状あまり邪魔にはならない気がする。そのくらいのカビゴンが先頭にいることもあるしニョロボンが特別迷惑ってことはないな
1500くらいだと先頭率高いし辛いかもしれんが、ナッシーで余裕って言われまくってるし気にするほどでも

341 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 02:20:47.11 ID:iXhAO7GDd.net

独断と偏見でジムで使えるポケモン条件を示してみる

MAX CP 2300以上になる種
MAX HP 154以上になる種

・弱点自体少ないか弱点を補える技を持つ
・一見さんには避けにくい技を持つ

>>339
それならオレも同意
技ガチャ失敗はがねが作った時点でCP高かったらジムに置いて帰る
ただしガチャ失敗作だと思ってるから愛着わかない

342 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 02:23:06.63 ID:MjGVJ4gSd.net

>>336
俺も防衛側キャラにばっかり砂使ってるわ
攻撃は特に練らなくても戦えて困らないし、トレーニングに使うのは厳選した高CPより野生の姿のままのゴルダックやらカイロスだの進化させただけのピジョットだのの出番ばかりだしな

343 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 02:23:53.02 ID:Ff6pGB0D0.net

手持ち２体のはがねカイリューをレベルＭＡＸまで上げてる俺が登場

344 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 02:27:12.62 ID:iXhAO7GDd.net

>>343
攻撃に使ってる？
防衛？

345 ：カイロス：2016/09/03(土) 02:27:53.76 ID:0otHsaJK0.net

>>341
鋼波動カイリューは条件満たしてると思うんだよね
波動は避けられたとしても、
避ける分時間を稼いでくれればOK
当たれば結構削る

愛着はどうかなあ。結構出動率は高いから…
CPは、この間の糞アプデのせいで、他のカイリュー育ててるつもりが
同時に鋼波動もあがってましたとさ

346 ：カイロス：2016/09/03(土) 02:29:44.05 ID:0otHsaJK0.net

>>343
漢かよ…

347 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 08:23:36.90 ID:IYtILlrS0.net

はがねはどうって、カイリューの中でははずれだけど
全体じゃ上のほうだからな。攻めでも。

348 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 08:47:06.80 ID:DYEG7wMOd.net

防衛カイリューなんぞうちのかわいいかわいいラプラスちゃんのおやつよ
ギャラドスの方がまだ手強い

349 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 09:02:43.65 ID:o9hlF0Lz0.net

>>348
ラプ坊なんてうちのウインディ様のおやつですわ

350 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 09:08:41.32 ID:LDjLcGkD0.net

>>349
ウインディ様なんてうちのシャワ（以下ループ

351 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 09:59:36.55 ID:T2t+LkEM0.net

サンダースがシャワーズより弱いのは納得出来ん
絶対素早さ要素の上方修正来ると信じ育てておこう

352 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 10:04:50.63 ID:VtnXQfyGd.net

どれがオススメ？
http://i.imgur.com/geWaUBE.png
http://i.imgur.com/kRMkL57.png
http://i.imgur.com/6LojYA7.png

353 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 10:18:18.42 ID:IIoXSx/Md.net

つまり防衛用で高個体値育てるならヤドランとニョロボン
失敗カイリューでCP高いならカイリューもあり

ってことか

354 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 10:25:44.20 ID:DYEG7wMOd.net

>>352
どれでも結果はおんなじー
http://i.imgur.com/VbMHbzw.jpg

355 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 10:27:29.61 ID:VtnXQfyGd.net

>>354
あっやめっ

356 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 10:57:33.84 ID:Hl8BbIqSa.net

結局の所カイリューのテンプレは変わらないのかねー
うちの息吹波動カイリュー強化していいものやら

357 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:03:46.84 ID:Ff6pGB0D0.net

その後、>>351を見た者はいない

358 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:07:37.08 ID:8qAiLPZ/0.net

>>353
ここの影響でニョロボン広まってるからだろうけど、ジムからの退場は早いからジム向きじゃない。

359 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:07:55.30 ID:WR6vhVe80.net

>>356
全然いいよ
息吹ならどれも僅差だし

360 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:09:52.19 ID:tImbcQ5oF.net

>>358
相手にとって攻略しにくいのと、高CPで帰ってきにくいのは別問題なんだよね

361 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:12:05.96 ID:WR6vhVe80.net

ニョロボンなんかソラビで瞬殺だよ
防衛でもふつうに弱い

362 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:13:20.15 ID:+6vh0qhA0.net

カイリューギャラドスシャワーズナッシーヤドラン
もう飽きたこいつら

363 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:15:22.20 ID:LDjLcGkD0.net

草、水、炎の三すくみで炎だけ冷遇されてる
せめてだいもんじは120にしろ
なお雷は

364 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:18:32.00 ID:Hl8BbIqSa.net

>>359
スタイル的な問題？
胃袋はトリック
息吹波動はノーマル
息吹破壊は重戦車みたいな

あとはお好みでって感じなのかしら

365 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:18:33.61 ID:WR6vhVe80.net

ほのお系はひのこを水鉄砲並みに連射できるようにしてほしいな

366 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:19:11.53 ID:rclpKMXja.net

雷も活躍させようと思ってかみなりエレブーを最高レベルまで引き上げてギャラドスにぶつけてる…

367 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:20:06.36 ID:iXhAO7GDd.net

>>361
あわは削れるから嫌がらせになる

技関係なく防衛最強だけ言うなら高CPカビゴンだねえ

368 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:21:12.93 ID:LDjLcGkD0.net

>>366
俺もサンダース好きで1ゲージかみなりで息の根を止めるのが爽快なんでMAXにしてるわ

369 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:30:14.44 ID:IIoXSx/Md.net

あわドロポンのニョロボン最高！
ただし防衛のみね！

じゃないのかよ
意見割れすぎててつらい

って俺のニョロボンが言ってる

370 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:32:41.94 ID:6MeKdrP+p.net

ニョロボンって泡一択じゃなかったのかよ

371 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:33:22.72 ID:V6rghWf4d.net

そもそもニョロボンが云々

372 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:33:51.01 ID:WR6vhVe80.net

>>364
だね
自分は胃袋といぶ破壊持ちだけど気分で使い分けてる
避けたりするのがめんどいときはいぶ破壊、わりと真面目に攻略するときは胃袋使ってる

373 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:37:28.36 ID:WR6vhVe80.net

防衛ニョロボンはドロポン打つ前にくたばるからなぁ
ほんと、あわで少し削る嫌がらせくらいしか能がない

374 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:37:59.57 ID:4geRap+8d.net

>>370
一択だよ

375 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:38:40.20 ID:4geRap+8d.net

>>373
どんだけCP差あるんだよ

376 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:38:45.56 ID:o9hlF0Lz0.net

そもそもジム戦をタイマンで考える必要なくね？
先鋒いぶき破壊カイリューでゲージ溜めたまま2戦目で初っ端から破壊ブチかますとか出来るし

377 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:40:16.61 ID:2QnoTGYjp.net

防衛ニョロボンの技2ってナッシーかカイリュー当てられる時点でレイパン一択な気がする

378 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:40:50.67 ID:v/nDCB0e0.net

ウツボットってはっぱカッターよりようかいえきの方がいいの？

379 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:41:04.92 ID:2rIdTMOX0.net

>>377
同じ考えや。

380 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:43:29.47 ID:1OHamCuE0.net

あわニョロボンが冷パンでがっかりしてたが当たりだった？

381 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:46:38.66 ID:o9hlF0Lz0.net

>>380
自分がニョロ本に挑む時に何で挑むか考えれば冷凍パンツが当たりでしょ

382 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:50:57.30 ID:WR6vhVe80.net

>>375
いやそこまで差はなかったよ
きのう10タワーでCP1500くらいのニョロボンいたけど、CP1900くらいの二軍ソラビナッシーで瞬殺した
3回対戦したけどすべて技2打つ前に倒した
自分も防衛ニョロボンなら技2はドロポン以外がいいと思う
ドロポンはほぼほぼ打つ前にやられる

383 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:51:10.29 ID:OaKB/lkKa.net

ここって自分が持ってる技構成を何とかして持ち上げるスレ？

384 ：ピカチュウ：2016/09/03(土) 11:53:30.42 ID:js+QvGjT0.net

まあ防衛はカビゴンほど嫌なもんはない
HP多いから下手すりゃ技2ターンくるし