【攻/防】ポケモンGO技議論スレッド

1 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 12:26:02.12 ID:+sTPn2rhDNIKU.net

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】CPU任せになるため単純な攻撃力と耐久性だけではなく、技2の出方や避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど最も評価の割れる項目でありサイトごとにオススメ技が異なる、なんてことも

ここはポケモンGOの最適技について情報交換するスレです
攻防ランキングについてもどうぞ
ちなみに攻防どちらについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

★参考ランキング
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35608
http://pokemongo-news.com/ranking/boueiniosusume
http://gigazine.net/news/20160812-best-pokemon-go-gym-defense/

9 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 12:55:49.19 ID:+2SlXLFDdNIKU.net

redittでは防衛でタネバクナッシーが評価されてるんだよなあ
日本ではゴミ技扱いなのに

10 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 12:56:49.52 ID:FYwFQS9caNIKU.net

乙
20まで保守

11 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 12:57:43.35 ID:nGwZnV9P0NIKU.net

>>8
最強なわけねーだろ

12 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 12:57:53.84 ID:pcJaGojRdNIKU.net

>>10
この板の即死判定は7まででok

13 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 12:59:29.00 ID:abkcAw8i0NIKU.net

>>1は俺の知り合いなんだ糖質で間違ってスレ立てたみたいだ！このまま下げてくれ

14 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 12:59:49.95 ID:FYwFQS9caNIKU.net

>>12
あ、ほんと

15 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 13:00:46.11 ID:Pxuzkhb/dNIKU.net

>>11
攻め最強はカビゴン、守り最強はラプラスとの評価が一般的
日本では胃袋ばかりもてはやされるが実際どうなんだか

16 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 13:03:23.76 ID:DU/X6k8jdNIKU.net

>>13
お前どんだけ鋼嫌いなんだよ
技専用スレほしかったからちょうどいいわ！！！

17 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 13:05:56.38 ID:DU/X6k8jdNIKU.net

>>1に貼ってある画像参考になる
リザードンよりヤドランのが強いとか

18 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 13:07:21.62 ID:6XeK6jL/MNIKU.net

あわ/れいとうパンチのニョロボンを防衛で育てようと思ってます。れいとうパンチはカイリュー用です。
マッドショット/れいとうパンチもありますが、あわでいいですよね？

19 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 13:11:24.10 ID:DU/X6k8jdNIKU.net

>>18
ニョロボンは泡一択だぜ

20 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 13:17:50.01 ID:VT3YAKkIpNIKU.net

あわの回避って遅いタイミングなんだよな

21 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 13:18:12.15 ID:AXAcbXijrNIKU.net

防御15のウィンディがかみつくだいもんじでした

22 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 13:22:27.21 ID:COiMhWiBdNIKU.net

そもそもジム戦で技1は避けずにCPU相手にタップ連打するだけの人多いから、技1が凶悪なあわは使える

技2だが俺サイコキネシスとふぶきは全く避けられない

23 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 13:24:47.99 ID:COiMhWiBdNIKU.net

>>21
いいんじゃない
攻めには大文字溜めやすいかみつくの方が好きな奴多いぜ
修正入ってからほのうのキバも技2貯まりやすくなって若干有利らしいけど

24 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 13:29:46.92 ID:GpTF9qyJ0NIKU.net

>>1乙

わざって同じポケモンでも攻撃向きと防御向きがあったりするのね

25 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 13:31:43.35 ID:gH1/nt6kMNIKU.net

おまえら技1も避けてるの？

26 ：1：2016/08/29(月) 13:32:46.70 ID:u8Qwb2TmdNIKU.net

スレ立てたはいいけどスレタイ「最適技スレ」の方が分かりやすかったですよね・・
もし次スレあるなら誰か変えて下さい

27 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 13:54:26.94 ID:rbg1TYJJpNIKU.net

防衛側ナッシーはソーラービームよりサイコキネシスのが厄介だった

28 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 14:11:32.16 ID:52FUOU9x0NIKU.net

>>25
避けないお

29 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 14:29:20.08 ID:l0c/vnrmdNIKU.net

避けないから攻撃力めちゃ強のあわが刺さる

30 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 14:34:03.23 ID:TSMVHV3w0NIKU.net

みんなで俺のかみつくじならしウインディが活躍する方法考えてくれ！

31 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 14:36:00.62 ID:819od3rj0NIKU.net

>>30
博士に送れば飴増やせるぞ！(最も活躍する方法)

32 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 14:38:55.07 ID:VT3YAKkIpNIKU.net

>>25
全部避け
対シャワーズは2回避けから攻撃開始してます。

33 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 14:40:37.50 ID:TSMVHV3w0NIKU.net

>>31
２分で答え出るのなw
じゃあな！ウインディ！

34 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 14:49:24.34 ID:QDsqzizZrNIKU.net

こういうスレが欲しかった
タネばくナッシーめっちゃ強いぞ、やってみればわかる
タネばくのモーションから発生が早すぎて避けられない、攻撃高いから結構削られる
アレとやったあとだと防衛ソラビナッシーがただのカモに見えるよ

35 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 14:57:46.38 ID:afKDS1ifpNIKU.net

うむ
しねんソラビを2体強化してアタッカーにしてるわ
その他のゴミ技引いたナッシーはそのジムに放り込まれる役

36 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 14:59:27.00 ID:GpTF9qyJ0NIKU.net

>>26に加えて攻撃最適と防御最適に分けた方が分かりやすい気もする

37 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 15:03:43.62 ID:VT3YAKkIpNIKU.net

白のエフェクト見て避け入力するだけよ。
文字やモーション見る必要無いからね。

38 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 15:08:50.23 ID:l0c/vnrmdNIKU.net

>>36
スレ二つにするってこと？

39 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 15:15:31.99 ID:l0c/vnrmdNIKU.net

防衛個体を考えたら、技2は人間には避けづらい技を持つものが最適みたいだな
これは数字では表せられない

40 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 15:26:31.17 ID:K/yyYLqW0NIKU.net

というよりタイプ一致技弱点DPSランキングが欲しい

41 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 15:47:36.88 ID:GpTF9qyJ0NIKU.net

>>38
うん
と思ったけど過疎るから次スレの最初に攻撃なのか防御なのか書くようにテンプレ作って誘導するほうがいいのかも

42 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 16:21:01.11 ID:by4uwgda0NIKU.net

外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。

カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)


ヘリマネGO

2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀)

43 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 16:44:19.78 ID:OAjl8ILz0NIKU.net

ドラクロカイリューの持ち上げっぷりがひどい
やつらはDGPSという画期的な指標を集団の力でつぶして
いぶはどカイリューの話題を逸らしやがった

44 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 17:12:44.53 ID:rbg1TYJJpNIKU.net

そりゃお前いぶくろってだけが彼らの心の支えなんだから

45 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 17:19:17.27 ID:PYwciiPd0NIKU.net

>>39
黄色にエフェクトと集中線が表示されたらスワイプするだけだから避けにくい技とかなくね？

46 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 17:22:32.32 ID:0iOf/Iu4MNIKU.net

対人戦なったら1ゲージの大技が糞化するな

47 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 17:23:52.79 ID:RkGp3ff5dNIKU.net

対人戦がCPU任せのオートバトルなら大活躍だろ

48 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 17:34:16.96 ID:0fD1h5gupNIKU.net

カイリューHP低いからカビゴンの方が嫌だな

49 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 17:47:40.51 ID:oOzHJtEcdNIKU.net

ラプラスの、つぶてビーム、いぶきビームはやはり防衛かな？

50 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 18:36:20.85 ID:G4FuNP6ZaNIKU.net

シャワーズ個体値89〜91％アクアテールCP1270育てようか迷う
ドロポン狙いたいけど狙ってる内に飽きそうで...

51 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 18:41:39.19 ID:KXeWVLrHaNIKU.net

プクリンの技2当たりは、はかいこうせん？じゃれつく？カイリュー対策を考えてるけど、はたく、じゃれつくが出てきてもう一匹作ろうか悩んでます

52 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 18:48:18.67 ID:5B78o/vV0NIKU.net

>>50 攻撃用で育てて良いんじゃない？
出が速いみずでっぽう連打基本で相手技2避けた後かシメでアクアテール

防衛用にドロポン

53 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 19:00:37.84 ID:F5QHaMjSdNIKU.net

>>45
集中線無い技あるだろ

54 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 19:10:10.72 ID:k7t/RByXMNIKU.net

>>50
それぐらいのシャワーズなんぼでもでるで
迷った時はストップや

55 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 19:10:18.55 ID:F5QHaMjSdNIKU.net

防衛とにかくCPHP高くて避けられない技を持つ個体を並べれば良いことに気づいた

つまりふぶきやサイコキネシスだ

56 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 19:12:14.70 ID:S/hdYmURMNIKU.net

おれの頭突き地震カビゴンが耀くとき

57 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 19:20:09.33 ID:qlZPuP3r0NIKU.net

>>51
対カイリューだけならじゃれつくでいいと思う

破壊光線のメリットは
カイリューだけでなくギャラドスなんかも
食いやすくなるのと
カイリュー倒した後次の奴に破壊光線撃って退場できること

58 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 19:39:37.06 ID:lMf6aViJ0NIKU.net

>>45
地震が無理
集中線の補色とかずりぃよ

59 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 19:40:46.78 ID:lMf6aViJ0NIKU.net

>>57
退場？
トレーニングの話じゃないのか？
攻めなんて誰相手でも胃袋でいいでしょ早い

60 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 20:12:37.35 ID:gH1/nt6kMNIKU.net

あの〜マジカルシャインはどうでしょう？

61 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 20:18:32.67 ID:G4FuNP6ZaNIKU.net

>>52>>54
サンクス、こいつはこいつとして気長に探してみるわ

62 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 20:30:47.76 ID:vKVPODZmdNIKU.net

ラプラス100%つぶてビーム産まれたんだけど、lv20から強化する価値ある？
防衛最強らしいけど、いぶぶき来た時のために飴残すか迷う
砂はかなり余ってる

63 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 20:35:26.81 ID:KY1VArLtdNIKU.net

>>62
防衛用は強化しないな。俺だったら
ラプラスはアメがもったいなすぎる

64 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 20:38:23.07 ID:H9k04+T10NIKU.net

>>57
参考になりました！
次まで見据えられるならもう1頭分集めてみます

65 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 20:51:04.15 ID:s/kGipD7dNIKU.net

>>1
乙

攻撃はビッグ6(カイリュー/カビゴン/ラプラス/シャワーズ/ウインディ/ナッシー)で

防衛はそれらの技ガチャ失敗作にニョロボン/卵産ヤドランで

現状こんなところかな。あとは避けにくい技をジムバトルで地道に調べていくか

66 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 20:58:44.73 ID:auQd3kAPdNIKU.net

防衛用のニョロボンに砂を大量投資する価値ってあるの？

67 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 21:11:56.73 ID:bzyLghGn0NIKU.net

激レア情報http://otokuking.seesaa.net/

68 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 21:16:30.41 ID:j6sTCurv0NIKU.net

>>66
攻撃用カイリューが育ってるならありじゃない

69 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 21:22:19.81 ID:cKsVALVS0NIKU.net

>>66
勿体無い
どんなに強くしても攻撃有利で数の暴力で壊滅させられるだけ

70 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 21:30:28.83 ID:auQd3kAPdNIKU.net

>>68
まったくおらん
>>69
攻撃有利だし防衛用育ててね〜って感じか

個体値MAXだから、凄い迷ってる

http://i.imgur.com/qPil21B.png

71 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 21:36:36.22 ID:52FUOU9x0NIKU.net

>>70
砂大量にあるみたいだしええんでない

72 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 21:40:15.54 ID:cKsVALVS0NIKU.net

>>70
砂凄すぎ！
なんか強化してるのおるの？

73 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 21:41:18.49 ID:s/kGipD7dNIKU.net

>>70
すげえ
MAXなら育てろよ

74 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 21:51:30.88 ID:u0lBDCwbaNIKU.net

こいつって対カビゴン用に使える？
http://imgur.com/Pumfq5w.jpg

75 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 22:07:20.81 ID:auQd3kAPdNIKU.net

>>71
>>72
>>73

育てることにしたわ
育てると決めた途端可愛くて仕方がない

76 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 22:13:02.79 ID:lMf6aViJ0NIKU.net

水指して悪いが危険すぎる
技修正くらったら泣くぞ？そうなりゃ全て水の泡だぞ？

77 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 22:14:12.16 ID:qQxBr6dNdNIKU.net

そんなん言ったらこのゲームまともにできなくなっちゃうよぉ

78 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 22:28:34.36 ID:52FUOU9x0NIKU.net

りゅうのいぶき 6→3
そして来たのはこれだった

79 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 22:44:05.49 ID:auQd3kAPdNIKU.net

>>76
危険てのは、もしあわが下方修正されたらってこと？

80 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:20:15.41 ID:XKLgpKy80NIKU.net

防衛を強化すべきかどうかは環境次第じゃない？
都会ならおすすめしない、田舎なら迷わず強化すべき

81 ：ピカチュウ：2016/08/29(月) 23:21:37.54 ID:XKLgpKy80NIKU.net

>>55
ふぶきなんてクッソ避けやすいぞ
わざ演出の最後に集中線が入るから、途中までわざ1連打して最後に横スワイプでいい

82 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:08:20.16 ID:vuFcexIv0.net

Flamethrowerって火炎放射だよね？
表見るかぎり、イーブイ育てるなら大文字より火炎放射がいいのかな？？
個体値100が大文字、86が火炎放射なのでどっちのレベル上げるか迷う…

83 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:34:31.25 ID:+3rYNltJd.net

>>82
ブースターはジムでは激弱いからコレクションには出来てもバトルでの効率は考えてもな

84 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:36:37.44 ID:6KE9LPCpF.net

わしは良ウインディ出るまでの繋ぎがブースターだわ
とりあえずナッシーには勝てる

85 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:39:04.37 ID:6KE9LPCpF.net

技は大文字な
同じくらいのcpなら火の粉でナッシー半分くらい削ってから一撃で葬ってる
dpsとか言う前にブースター防御hpが紙だから火炎放射だとやられる可能性出てくるからちょっとこわい

86 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:39:52.75 ID:6KE9LPCpF.net

連投すまん
やられるときはナッシーのソラビな

87 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:41:48.89 ID:F0X2jDJ20.net

ブースターってCPは高いのになぜ弱いの？
結局強さってCP＋HPなの？

88 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:43:03.44 ID:c/PU19vn0.net

むしろブースターはジムに置いてレベル上げの要員と考え熱風を重用する

89 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:43:08.07 ID:6KE9LPCpF.net

攻撃力が高いんだよ
だから同cpナッシー半分くらい削れば大文字で一撃

90 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:43:08.24 ID:Lbdjt2NS0.net

修正前提だと気になる人はポケモンの保持枠増やしてとりあえずとっておけとしか

91 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:46:51.62 ID:F0X2jDJ20.net

>>89
どういうこと？
CPが同じなら攻撃に振られていようが防御に振られていようが同じじゃないの？（回避しない場合）

92 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:48:15.48 ID:Lbdjt2NS0.net

ジム戦やってる実感だと

1ゲージ技…同タイミングで1必殺技撃ちあっても避けられる。防衛には向かない
2ゲージ技…通常攻撃中だと避けられることもある
コイキングの悪あがき…低CPでジムレベリングしてる時だけ脅威

その他3ゲージ技4ゲージ技5ゲージ技…雑魚しか居ないからどうでもいい

93 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:49:11.89 ID:6KE9LPCpF.net

>>91
個体値あるだろ？
あれはそのポケモンの攻撃防御hpが15段階で評価される
その前にその評価対象になる元々のステータスがあるってことだ

94 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:51:25.18 ID:F0X2jDJ20.net

>>93
全部合わせてCPとして現れるんじゃないの？

95 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:52:12.57 ID:6KE9LPCpF.net

つまりブースターはずば抜けて攻撃が高いからそこそこ高いcpになるんだよ

カイリューとかはブースターと比較して攻撃も防御もhpもそこそこ高いってことだ

96 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:52:35.40 ID:iSgfk6a/p.net

防衛ナッシーは念力サイコで確定

97 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:54:34.71 ID:F0X2jDJ20.net

>>95
てことは、ブースターが絡むとお互いHPの減りが速くて
ブースターからすると捨て身捨て身で掌理をもぎ取る感じ？

98 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 00:59:09.68 ID:6KE9LPCpF.net

>>97
捨て身というかウインディと比べたら被ダメージが大きいってことだ

99 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 01:00:45.33 ID:9RmIAALCM.net

炎系はウインディ以外ありえん
ブースターは防御とHPが低すぎて話にならない
お互い殴りあって勝っても死ぬ間際まで追い込まれてる

100 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 01:04:06.88 ID:6KE9LPCpF.net

まぁブースターとウインディは攻撃防御同じくらいなんだけどhpで差が大きく出る

101 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 01:05:17.52 ID:RSlstXTya.net

炎はウインディがいるけど
雷は話題にもならないほど弱い

102 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 01:05:23.88 ID:NtjoNMrQ0.net

ヘドロばくだんのウツボットに輝ける場所はありますか

103 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 01:09:04.07 ID:6KE9LPCpF.net

>>98
被ダメージ×
比ダメージ○

104 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 01:09:55.79 ID:F0X2jDJ20.net

>>98
それってつまり弱いということでは？

僅差でしか勝てないんじゃ2戦目行けないじゃん
そして僅差で勝てる保証すらない　　

CP変わらないのにおかしい

105 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 01:10:30.17 ID:F0X2jDJ20.net

>>100
hpってあまりCPに反映されてないのかな？

106 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 01:13:17.14 ID:6KE9LPCpF.net

計算上15/10/15と15/15/10でcp変わってたと思ったけど
後者の方がcp高くなる

107 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 01:20:22.94 ID:nvH3ZP5X0.net

>>69
この理屈だと攻撃側のモンスターこそどれでもなんとでもなるんだから
防衛側の少しでも可能性のあるやつを置くために砂を使いたくなるんだが

108 ：ピカチュウ：2016/08/30(火) 01:26:58.94 ID:nvH3ZP5X0.net

防衛用プクリンの技2にじゃれつくってあり？
数値上は破壊光線がダントツ強いけど避けるの余裕すぎて

てか防衛プクリン自体許される圏内と言えるのか
そりゃあトップ3で十分なのはそうだけどそれじゃ味気ない