【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.2

1 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 12:46:13.10 ID:yScwTKAND.net

ここはポケモンGOの最適技について情報交換するスレです

【攻撃向け技】基本的に連打して時間当たりより多くのダメージを与えられる技1技2の組み合わせが望まれる。運営により技の修正が行われるので常に最新の情報を集めよう

【防衛向け技】防衛ポケモンはCPU任せになるため最短時間で技を出さない。よってよりダメージ重視の技1と、想定する相手に効果的な技を選んだりと戦略性が求められる。意見が割れる部分でもある

※攻防どちらについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

★技の組み合わせ参考
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35608
http://pokemongo-news.com/ranking/boueiniosusume
http://gigazine.net/news/20160812-best-pokemon-go-gym-defense/
https://i.redd.it/6wwoxgz59iix.png
※前スレ
【攻/防】ポケモンGO技議論スレッド
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1472441162/

2 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 13:08:10.29 ID:7cYXvYaxa.net

>>1
乙

3 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 13:41:55.95 ID:bIb/ORQ80.net

おつ

4 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 13:53:02.60 ID:V0CSAsue0.net

おつ

5 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 13:54:47.72 ID:qSAa/ECOp.net

これは乙じゃなくてミニリュウがうんたらかんたら

6 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 14:25:04.12 ID:cSrbxRigd.net

干す

7 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 14:31:50.70 ID:pXfR8fiOH.net

1時間に20レスだっけ

8 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 14:32:03.91 ID:xkD8grHK0.net

ほしゅ

9 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 14:39:15.32 ID:y5BKt/yI0.net

ホス

10 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 14:41:51.73 ID:0dFyJg4ra.net

10

11 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 14:41:55.80 ID:xkD8grHK0.net

保守2

12 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 14:52:22.06 ID:QQY4ly8a0.net

1乙
乙はハクリュー保守

13 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 14:59:44.02 ID:oWg0UUPY0.net

ほす

14 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 15:05:07.66 ID:T4Qs0U4yp.net

ほす

15 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 15:06:06.80 ID:pXfR8fiOH.net

ほしゆ

16 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 15:08:06.84 ID:xkD8grHK0.net

ほｓ

17 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 15:09:13.77 ID:pXfR8fiOH.net

17

18 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 15:17:23.38 ID:pXfR8fiOH.net

保守

19 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 15:32:13.68 ID:qrc5f1fup.net

続く・・

20 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 15:37:26.31 ID:y5BKt/yI0.net

ドヤッ

21 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 15:47:36.45 ID:pXfR8fiOH.net

21

22 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 15:54:13.68 ID:PgnBAjR70.net

前スレ>>944
10kmからポリゴンって出ないの？

23 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 15:58:01.04 ID:cU2HGVcv0.net

外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。

カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)


ヘリマネGO

2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀)

24 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 16:11:21.57 ID:pcGszo2zd.net

>>7
この鯖は7レスまで行けば即死回避するらしいよ

25 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 16:25:37.65 ID:52lt06mMd.net

技も回避したい…

26 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 16:32:46.57 ID:pcGszo2zd.net

ところで前スレのヒントをもらって俺が考えた避けづらい「技2」ランキング
ジムのプロによる「全て100%避けられる。集中線見ろ」というレスは承っておりません。あしからず

1.ふぶき(ラプラス、パルシェンなど)
2.タネばくだん(ナッシーなど)
3.サイコキネシス(ナッシー、ヤドランなど)
4.じしん(カビゴン、ゴローニャなど)
5.れいとうビーム(ラプラス、ヤドランなど)

27 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 16:47:25.08 ID:V0CSAsue0.net

技2はほぼ避けられるものと考えて
1/4ダメでもそこそこ削っていける技=高DPS(23以上)
で素直に考えるのが結局正解な気がするわ

28 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 16:52:30.41 ID:061FibMJa.net

>>26
こういうのは実践で参考になる
ありがたい

29 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 16:56:18.66 ID:QRLRrLLjr.net

タネばくサイキネは集中線が早いから避けにくい
ふぶきじしん冷ビは集中線が見えにくいから避けにくい

後者は覚えてしまえば楽、本当に避けにくいのは前者かな
あとのしかかりも追加しといて

30 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 17:03:33.29 ID:y5BKt/yI0.net

冷凍は余裕で避けられるが吹雪はようわからん

31 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 17:26:23.67 ID:evhMaoN4p.net

やっぱこうしてみるとラプラス・ヤドラン・ナッシーは防衛優秀だな
種ばくは避けづらいうえに痛い……

32 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 17:30:13.55 ID:KXH0rbUPd.net

種爆やっかいだよな

33 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 17:52:42.80 ID:CYIf1nnjp.net

技2に関してはゲージ溜めにかかる時間>>技発動時間だからあんまDPSは当てにならないのよね
のしかかりと破壊光線なんかが顕著な例で、DPSはそこまで差がないけど技威力が３倍違うからね

34 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 18:22:46.54 ID:CpnxEGa8p.net

タネばく2連とか回避無理よ。

35 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 18:24:13.77 ID:pcGszo2zd.net

>>30
れいとうパンチかれいとうビームか分からない

ジム行ってそれぞれの技を比較するのが大変だから、誰かYouTubeに編集して上げてくれないか？
無編集音声無しでも構わない

お前がやれって？聞こえない

36 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 18:25:15.06 ID:AU8ZdCV80.net

吹雪地震はタイミングさえわかればなんとかなる わからないうちはかなり辛い
たねばくやサイキネは普通に出が早いので分かっても結局避けにくい

37 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 18:29:05.68 ID:NocTu0Jbp.net

1.発動速度が早い
2.集中線が見づらい

結局、回避の難しさはこの2点

最速1.5-1.6秒のしかかり、ドラクロ
早い2.35-2.4秒アクアテール、タネ爆
中速2.8-2.9秒サイキネ、かえんほうしゃ
遅い3.8-3.9秒ハイドロ、ふぶき
最遅4.9-5.0秒ソラビ、破壊光線

技1連打しつつ中速レベルを安定して回避できたら合格点じゃね？
最遅レベルは技名でてからでもドラクロ1発入れて回避余裕

38 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 18:35:07.82 ID:pcGszo2zd.net

>>33
DPSって人間が連射して時間当たり与えられるダメージって事なら、
CPUは連打しないからDPSは関係ないな

例えばナッシーの技1がねんりきの場合、技2のタネばくだんとサイコキネシスをCPUに撃たせ続けて時間切れまでどちらが何回多く出すか、
その上でどちらがより多くダメージ与えられるかが知りたい。
防衛時DPSみたいなもの

単純にゲージ細かく分かれていればそれだけ多く技2を出すならナッシーはタネばくだんが最強になる気がする。もちろん相手の相性はあるけど

39 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 18:41:44.12 ID:xtyXah7tM.net

DPSはダメージパーセコンド
条件下で1秒あたりのダメージあたえるか

40 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 18:56:41.80 ID:FVJWeKMSp.net

最初の技発動するまでどの技持ちかわからないよね

41 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 19:36:29.03 ID:Igp1uLip0.net

攻めカイリューの最適技はここの見解でも胃袋です？

42 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 19:44:53.77 ID:de+/vjIw0.net

ラプラス孵化したんですがつぶて吹雪でした
やはり息吹の方が強いです？

43 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 19:46:58.34 ID:xtyXah7tM.net

前スレ五回読んでから質問してください

44 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 19:56:37.82 ID:de+/vjIw0.net

前スレ落ちてるんですがそれは

45 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 19:58:07.09 ID:xtyXah7tM.net

ブラウザで読めます

46 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 20:22:48.78 ID:NocTu0Jbp.net

>>42
技1を0.5で打てるならいぶき
連打ならつぶて

47 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 20:24:04.79 ID:w95PlxCv0.net

http://i.imgur.com/ubyHUrG.png
http://i.imgur.com/W71OxBQ.png
どっちが良いですか？

48 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 20:37:26.00 ID:E2m8IDpld.net

防衛ニョロぼんの理想技構成は
技1はあわとさて
技2はドロポン？それとも冷パン？

ナッシーやカイリューに冷パンささると思うが、威力不足な気もする。。

49 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 20:42:05.70 ID:0Y8ljMaQx.net

>>48
防衛ニョロボンさんには泡連打しててほしいからドロポンでええんやで

50 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 20:46:31.13 ID:PK+7eFPf0.net

普通にドロポンも当たると滅茶苦茶痛いしニョロボンはドロポンで良いんじゃないかな

ヤドランは冷ビとサイキネどっちが良いんだろ

51 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 21:36:32.81 ID:4lsys7k90.net

氷ヤドランはどうあがいても劣化ラプラスなので一致サイコキネシスでいいんじゃないのかな
抜群と一致の倍率が同じなので鋼・エスパー・悪相手以外ならDPS的にもサイコキネシスは優れている
ナッシー相手にどうしても他に有効なポケモンが居なければ冷凍ビームは次善策だけど

52 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 21:37:38.37 ID:/o1Qt1530.net

ヤドランは対ナッシー想定するなら冷ビ　それ以外ならサイキネでいいと思う
サイキネがイマイチにならない限りは冷ビがばつぐんでも威力変わらないし
防衛ならナッシーぶつけられる可能性高いから冷ビ
攻撃ならわざわざナッシーにヤドランぶつけないからサイキネでいいんでない

53 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 21:42:31.20 ID:TmwP2JVv0.net

>>51
ダブル弱点はあるぞ？

54 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 21:42:55.44 ID:/o1Qt1530.net

ああ　あとカイリューか
氷はひこうとドラゴンどっちにもばつぐんだからすごい刺さる

55 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 21:51:18.41 ID:rw7bh7He0.net

まあ体感じゃ防衛はカビゴン以外は弱点当てりゃなんとでもなるわ
HP多すぎんだよあいつ

56 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 21:53:58.51 ID:FOa1Qnta0.net

冷ビでも他の劣化、サイキネでも範囲が狭すぎるで結局どうしていいかわからず育てられないでいるわ

57 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 22:04:02.50 ID:5LsF8ZJqp.net

カビゴン相手だともうしねんカビゴンぶつけるか
カイリューウインディシャワーズあたりぶつけて
技2はしっかり回避して力押しするしかないな
そういう意味では攻撃では使い所の乏しいカビゴンは
防衛兼でしねん一匹育てとけば事足りるのかも

58 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 22:19:36.93 ID:v7JZNShB0.net

防衛カビゴンをぶち殺すのって何が正解なの？

59 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 22:22:19.76 ID:xyp72t9J0.net

>>58
避け無しの、ガチの殴り合いで競り勝つなら、いぶくろカイリューのゴリ押しか、ＣＰが同等以上のしねんカビゴンじゃない？

60 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 22:27:31.79 ID:Je+cX8El0.net

>>58
胃袋か思念カビゴンだろうね
入手難易度を考えるとシャワーズも割といいトレーニングなら技2回避が必要だけど
天敵が居ないから結局テンプレにあるオフェンス上位陣をぶつけるのがいいだろう

61 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 22:39:42.99 ID:NqNNlYnfd.net

あれ？今ってリザードンの防衛最適技は
火の粉、火炎放射。なの？
火の粉、大文字じゃなかったっけ。

62 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 22:43:14.57 ID:NqNNlYnfd.net

カビゴンが防衛専門か。
攻撃は対カビゴン限定で思念って感じか。
それなら尚更下舐めカビゴンを強化する意味ないね。
思念/破壊を強化しとけば間違いはないのかな

63 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 22:50:45.21 ID:E2m8IDpld.net

>>49
そうなんですね、ありがとうございます！
先ほど進化させた個体はあわ、冷パンでした
個体値高かったのに。。

64 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 22:55:02.31 ID:MS+EGetD0.net

ナッシーの最適技って
攻撃なら ねんりき ソラビ
防衛なら しねん 種ばく
で合ってます？

65 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 22:57:59.02 ID:eR5sLfuf0.net

いいえ

66 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 22:59:20.06 ID:KgGjM6hv0.net

>>64
ねんりきとしねん逆じゃね

67 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 23:06:43.32 ID:/5vmDItGp.net

>>61
防衛で1ゲージ技が許されてるのはニョロボンさんだけやで

68 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 23:06:57.59 ID:01sc2r2Hd.net

>>41
胃袋でいい

>>48
それはもうニョロボンに相手が何を当ててくるかだなあ

初心者ばかりが居るであろうジムなら初心者は避けないからドロポンが効果的

69 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 23:08:09.50 ID:MS+EGetD0.net

>>66
ねんりきゲージ溜まるの早いからソラビ打つならねんりきかなと思ってた...
つまり
攻撃なら しねんソラビ
防衛なら ねんりき種ばく なんです？

70 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 23:09:19.79 ID:01sc2r2Hd.net

>>50
>>56
俺は迷ったあげくヤドランは両方育ててる

battles win の数がジムを離れても見れたらなあっていつも思ってる

71 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 23:18:33.99 ID:PUAUZFZk0.net

時間効率以外意味のない現状は
攻撃最適はカイリュー防衛最適はカビゴン（ラプラス）だぞ
こう考えれば避けやすさとかかなりどうでもいい

72 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 23:22:38.34 ID:xyp72t9J0.net

>>71
まあまあｗ
それでも色んな弱点や不安要素を潰していこうっていう、
いわゆる自己満だけど楽しい議論をやってるんじゃないかｗ

それにカイリューとカビゴンを持ってない人もいるんだから。

73 ：ピカチュウ：2016/09/09(金) 00:02:48.53 ID:qxnRYn7mp.net

>>62
カビゴンは悩むよな
俺は防衛、対カビ、対人見越して思念のしにした
発動速度1.5秒でDPSふぶきと一緒は相当優秀

74 ：ピカチュウ：2016/09/09(金) 00:03:28.31 ID:gLTHDZZYa.net

ヤドランやニョロボンが
作りやすくてかなり使えて強いってところに
ゲームバランスの良さを感じたな
この調子でバランスを改善してほしい

75 ：ピカチュウ：2016/09/09(金) 00:04:51.80 ID:U2rKBEn20.net

ヤドラン、ニョロボンかなり好きだわ

76 ：ピカチュウ：2016/09/09(金) 00:05:25.14 ID:h0FydKxJ0.net

飴50勢やイーブイがかなり使えるのは良い判断だよな
ただバランスよりも対戦とトレードを早くなんとかしないとやることなくなった奴がどんどん減ってく

77 ：ピカチュウ：2016/09/09(金) 00:06:57.63 ID:m2yJu4eR0.net

ねんりきサイキネのナッシーっていらない子？
防衛なら使えるとかあります？
高個体でこの構成のやつがいて強化するか悩む.....,

78 ：ピカチュウ：2016/09/09(金) 00:07:03.32 ID:gLTHDZZYa.net

>>76
それは言えてるね
イーブイもどこにでも出やすいのに飴25で
進化できて強くなる
シャワーズ引ければ大体使えるって所はいいと思う
アップデートが少し遅いかなと思う

79 ：ピカチュウ：2016/09/09(金) 00:08:29.30 ID:gLTHDZZYa.net

>>77
サイキネはバトルだと避けにくいらしい
ナッシーはどれひいてもハズレがない気がする
敷いて言うならソラビが攻撃
たねばくが防衛に向いてる
ってだけでナッシーは使いやすいよね

80 ：ピカチュウ：2016/09/09(金) 00:09:24.32 ID:h0FydKxJ0.net

>>77
水だらけな中に草なのに草技無しで範囲の狭いエスパー技二つ持ってく意味ある？