【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.2

1 ：ピカチュウ：2016/09/08(木) 12:46:13.10 ID:yScwTKAND.net

ここはポケモンGOの最適技について情報交換するスレです

【攻撃向け技】基本的に連打して時間当たりより多くのダメージを与えられる技1技2の組み合わせが望まれる。運営により技の修正が行われるので常に最新の情報を集めよう

【防衛向け技】防衛ポケモンはCPU任せになるため最短時間で技を出さない。よってよりダメージ重視の技1と、想定する相手に効果的な技を選んだりと戦略性が求められる。意見が割れる部分でもある

※攻防どちらについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

★技の組み合わせ参考
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35608
http://pokemongo-news.com/ranking/boueiniosusume
http://gigazine.net/news/20160812-best-pokemon-go-gym-defense/
https://i.redd.it/6wwoxgz59iix.png
※前スレ
【攻/防】ポケモンGO技議論スレッド
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1472441162/

753 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 14:55:45.69 ID:ujq5izzqd.net

カビゴンの破壊光線の構えから五発いぶき叩き込んで
六発目がギリ間に合いそうだから撃ったら回避間に合わないとか稀によくある

754 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 14:58:17.54 ID:47SM+Xtk0.net

回避余裕だけどたまに交代になってしまい　ああああああああっ　てなる
おまえらもあるよな？

755 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:01:25.64 ID:nSSyCOb50.net

スワイプして回避したつもりが、
タップ認識され技1が出てイラっとすることはよくある

756 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:02:05.19 ID:u/hCSUnN0.net

お前らそんなに下手くそなのに
最適技とか気にするのなw

757 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:02:23.39 ID:QeSOsaxkp.net

https://youtu.be/9SGRbmPPkp8

雑魚相手ならほぼ同じだが、カビゴン戦で結論出たな

758 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:07:50.60 ID:2GR3XDWr0.net

カビゴン
CP2217(TL28)
個体値15/14/15
したでなめる
のしかかり

芝公園で野生のカビゴン捕獲したけど使える？

759 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:08:47.96 ID:QeSOsaxkp.net

>>758

>>707

760 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:11:24.81 ID:YmXeyNyKa.net

>>757
俺にはカビゴン戦こそどれも変わらないように見えるが？

761 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:14:37.18 ID:/+3KvS4od.net

>>757
結論はかいこうせんじゃん

762 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:17:39.09 ID:AbeGD/cf0.net

>>760
倒すのが胃袋より5秒早く、被ダメも一番少ない波動と倒すのが一番遅く被ダメもデカい胃袋、この差をどう見るかだね

この差が大したことないって言うんならDPSなんてゴミ屑と言ってるようなものだけど

763 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:27:28.18 ID:47SM+Xtk0.net

クロウ　　2.60秒　　25%　　dps18.93
波動　　　4.60秒　　 5%　　dps18.10
光線　　　6.00秒　　 5%　　dps20.50

俺は2.60秒のクロウが一番使いやすいと思う
持ってないけど

このdpsってクリティカルも込みの期待値なのかな？

764 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:28:45.35 ID:nSSyCOb50.net

ラグ1秒計算はイケてない
いぶきにかぶせて0.6秒にすべき

765 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:35:30.42 ID:u/hCSUnN0.net

カイリューわざ2は誤差の範囲だから好みで良いと何度言えば解るんだよ

766 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:38:15.53 ID:YStg/yRld.net

>>765
よぉ胃袋難民

767 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:42:52.37 ID:/+3KvS4od.net

>>766
現実見ても自分の信じたいことしか信じないんだなぁ

768 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:45:40.60 ID:ujq5izzqd.net

お前らしたなめカビゴンさんはミュウツー対策にもなるの忘れんなよ
何時になるかは知らんけど

769 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:49:54.85 ID:miqtbnZSd.net

>>767
SS見せて黙らせてやれ

770 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:51:23.56 ID:mJnzdxfZa.net

>>757のインプリケーションは、脳死特攻ならあんまり差がないってことじゃない？
どの戦闘でも一番早いのと遅いので3-4秒差
HPのレンジによって最速で倒せる技の組み合わせが変わりそう
あと、避けるの考慮するなら結果変わるだろうね
sssp://o.8ch.net/gtbw.png

771 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:54:42.38 ID:HYTc8CMMp.net

>>763
そのDPSがクリ率込みかは知らんが、実測ダメージの結果は>>757だよ

敵のHPが高ければ高い程、クローの総ダメージ効率は下がっていく
CP1700程度のカビでこれならCP2000オーバーカビとかならより顕著

772 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:56:00.31 ID:HYTc8CMMp.net

CP1700カビじゃなかったな、CP1900だったわ

773 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:56:36.75 ID:4abq/6hG0.net

カイリューは息吹に波動クロー破壊と3種類全部集めろ

774 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:58:39.12 ID:HYTc8CMMp.net

>>770
まぁ胃袋理論値最強とか言ってた奴はちょっと顔引きつるかもね

775 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 15:59:16.39 ID:Sr840aFtd.net

1900の初カビゴン捕まえたけど地震だった。。
図鑑が増えただけ良しとするわ。

776 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 16:03:45.26 ID:ZzXnNsy5M.net

技1のラグが計算されるようになって
DPS順位かわったからね

777 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 16:35:50.18 ID:PezCuB2Z0.net

計算式わからんが、相手の防御（軽減値）が大きいほど
一発のダメージがでかい破壊の方が上回りそうと勝手に思ってる

778 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 17:43:07.26 ID:iS/LSygud.net

当たらなければどうということはない

779 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 17:57:47.42 ID:nv+ysD/Sa.net

ここはDPSでポケモンごとの最適技を議論する脳死スレ
相手ありきで最適技模索したいやつはジムスレへ

780 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 18:58:03.19 ID:/+3KvS4od.net

>>779
勝手に分けんなよ

781 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 19:07:56.42 ID:/jahPL0/0.net

レベル5の胃袋は育てる価値ある？
個体値は80そこそこ

782 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 19:21:56.48 ID:ZzXnNsy5M.net

>>781
ない
個体値100なら育てるけど

783 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 19:31:51.09 ID:34IJN00N0.net

>>781
個体値80とかまず作らないレベルだな

784 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 19:53:40.86 ID:GGezmEHF0.net

なんで80を進化させようと思えたのか謎すぎる

785 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 19:59:41.49 ID:/jahPL0/0.net

>>784
野生だわ
技ガチャ外すくらいならコイツ育てようかと思ったんだよ

786 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 20:00:05.19 ID:8Z3+F6T2d.net

野生のカイリューだろ
ミニリュウ集めて進化だったら高レベル高個体値1匹はいるはずだし

787 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 20:12:29.93 ID:cxxwM9yr0.net

カビゴン最強技の組み合わせってもう結論出た？

788 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 20:18:10.51 ID:P8hYqVpr0.net

>>787
したのし
破壊はバカでも簡単に避けられる

789 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 20:25:27.96 ID:KhMfro5Od.net

>>753
稀によくあるとはどういう頻度なのか皆目見当がつかないことがない

790 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 20:27:33.78 ID:JchmhZ400.net

>>788
舌のしって攻めだろ？CPUが避けるの？

791 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 20:28:01.45 ID:cuAiRGrt0.net

破壊が簡単によけられる人間なら、頑張ればのしかかりもよけられそうだけどな
攻撃なら舌なめならあとはどっちでもいいし、防衛なら思念ならあとはどっちでもいいと思う

792 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 20:35:26.19 ID:KEfhIzB10.net

思念破壊

793 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 20:37:05.47 ID:34IJN00N0.net

攻めでカビゴン使うバカは居ないだろｗ

カイロス以下の攻撃力やぞ？舌舐めとか敵倒すのに何年かかるんや…
カビゴンはその有り余るHPを2倍にジムを守る最終兵器やで

794 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 20:39:47.38 ID:ujq5izzqd.net

>>793
相手次第で傷薬節約になるから結構使うゾ
HP240越えはジャステイスよ

795 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 20:42:27.84 ID:34IJN00N0.net

>>794
LV30の個体値MAXカビ居るが完全にジムの守護神

だってそこら辺のジムなんて個体値MAXのLV30カイリュー3体もいれば一瞬で落ちるし、カビゴンの出番がまず無い

796 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 20:45:16.93 ID:ZzXnNsy5M.net

スレチだよカス

797 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 20:48:03.49 ID:34IJN00N0.net

>>796
スレチじゃねぇだろ

カビゴンは攻めで使わない(使えない)=防衛専属=舌舐めは論外=頭突きのしかかりが最適技

ほらな？

798 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:03:52.65 ID:ZzXnNsy5M.net

テメーの妄想はスレチなんだよ
ブログでやれ

799 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:07:27.76 ID:34IJN00N0.net

>>798
で、お前はなんか実のある事書いてんの？ん？
次からは否定じゃなく反論しようね

明日も学校だろ？そろそろ寝る時間だよ

800 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:08:54.90 ID:ZzXnNsy5M.net

ほらな？
妄想はじめただろ？

おこちゃまははやく寝なよ

801 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:10:42.62 ID:34IJN00N0.net

今時オウム返しとか草も生えんわ
まぁ基地外なのは分かったからNG余裕でした

802 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:11:03.14 ID:KEfhIzB10.net

昨日もカイロスカイロス騒いでたキチガイがいましたね

803 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:12:03.46 ID:ZzXnNsy5M.net

>>801
悔しいね(笑)
ブログ開設したらまたおいで

804 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:18:06.72 ID:+cTtNXH7d.net

だから波動はゴミだって言ってるやろ
ガキはママのタレパイ吸って寝な

805 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:18:54.58 ID:EHBKkYxj0.net

やっぱりドロポン以外ゴミか...？

http://imgur.com/whEBI7y.png

806 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:19:47.74 ID:Og8QJuMmd.net

ぼくにママはいないの

807 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:22:22.69 ID:+cTtNXH7d.net

パパのタレパイ吸え

808 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:24:36.74 ID:OXHdiziJd.net

妹の吸うわ

809 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:33:54.56 ID:b8xrX/is0.net

んじゃお姉ちゃん

810 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:34:40.97 ID:yVzPOp/Wd.net

シャワーズってドロポン以外ゴミですか？
6体作って一体しかいないんだけど、これって少ない？

811 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:40:47.43 ID:SqeZyNg5a.net

>>794
ウインディとカイリューでカバーできない範囲でカビゴンが役割持てる相手って誰なんかな？
冷B持ちヤドランとか？
HPお化けだけど防御高いわけでもないから、薬の節約ってのがよく分からないんだけど

812 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:45:01.39 ID:pCy4aXcBa.net

>>811
お前ウィンディとカイリューだけ育ててんの？
完全に砂の無駄使いだな

813 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:45:29.69 ID:yVzPOp/Wd.net

>>810
自己レス
誤爆しました

814 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 21:56:27.32 ID:KEfhIzB10.net

>>811
>>812
いいコンビネーションだね

815 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 22:18:30.21 ID:LG+naRyO0.net

>>702
高CPだろ

816 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 22:57:01.76 ID:47SM+Xtk0.net

TLV30まで来たけど最終強化には飴6もいるんだな
カビゴンは飴4必要なとこまでで留めて他のカビゴン育てるわ

817 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 23:02:15.12 ID:8kOin9wz0.net

野良も卵産もカビなんて地震ばかりだ

818 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 23:04:27.08 ID:6d3KeaVz0.net

カビゴン、ラプラス、シャワーズあたりを攻撃に使わないとすごいキズぐすりやまんたんのくすりを使う機会が無い

819 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 23:13:33.02 ID:7BDpFJkg0.net

TL31だから野良カビゴンのCP高い拾ってそのまま放置
技は舐め破壊or舐めのしなら言うことナッシー

820 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 23:15:26.14 ID:sUp96v/I0.net

うらやま　最近周辺のジムにCP2000超えのポケが3匹配置されてることが多くて低TL勢まじきついわ

821 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 23:18:17.58 ID:QtojjYPu0.net

技のサイレント修正とかまた来ないかな。
どのポケモンもそこそこの技構成を揃えてるから、上方修正も下方修正も含めてああいうのはやってくれる少したびにワクワクとする。

822 ：ピカチュウ：2016/09/13(火) 23:29:59.83 ID:KRKAJ4Bc0.net

実際ジムやるとduel rankingよりDPS rankingの上位陣を使うことが多いな

823 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 00:34:07.12 ID:TDZHfJWt0.net

>>757
カビゴン戦に関しては破壊光線の優勝だな
次戦でゲージフルスタート

824 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 04:41:32.28 ID:4nnOtLUG0.net

>>823
「回避しない」カビゴン戦に関しては破壊光線の優勝　　な

825 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 07:31:21.81 ID:/XmFHASpd.net

カビゴン狩りとか一番価値あるやん
破壊圧勝

826 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 07:39:04.61 ID:GGJ5BCj60.net

回復薬なんて余るほど手にはあるし、避けなくてごり押しの方が早くて楽でいい。

827 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 09:43:38.41 ID:977hSBgHa.net

ラッタは技1はタイプ一致のでんこうせっかよりかみつくの方が良いの？

828 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 09:48:52.86 ID:S8T57jzY0.net

かみつく＆ひっさつまえば
最高にかわいい

829 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 09:58:51.61 ID:SR+2L4Fza.net

>>823
動画のカビゴンはCP1890だからな？
今主流のCP2200オーバーだと波動・クローの方が早いだろう

830 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 10:05:39.17 ID:8TiIrTAB0.net

>>829
そんなん言ったらカイリューの平均CPもあがってるんだが...

831 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 10:10:24.95 ID:1Psth/f+d.net

1800カビゴンは笑えるわ
破壊がいいとか言ってるアホいて草

832 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 10:16:15.74 ID:S8T57jzY0.net

連打時のダメージは破壊＞波動＞クロー
これは事実。

ただし、他ポケの技によるダメージ差に比べればかなり小さい。

833 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 10:24:56.42 ID:pR0+n+t2a.net

破壊が強いのはよく分かったが、今までDPSが高い技ほど強いと言われていたが間違いってこと？

834 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 10:32:26.92 ID:8TiIrTAB0.net

>>833
というよりDPS自体が所詮理想数値で、実戦で起こる様々なロスを考慮しなさすぎてるから、カイリューみたいに僅差の優劣だと状況しだいで簡単に逆転するってだけ
つまり、カイリューはいぶきさえあれば後は好み
何度も何度も言われてるが技ガチャの闇が深すぎて、今更「どれでもいい」じゃ心情的に決着つけれない子供がいっぱいいるだけ

835 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 10:33:26.67 ID:S8T57jzY0.net

技2だけをひたすら連打できるなら、技2のDPSだけで比較すればいい。

実際には技1でゲージを貯めないと打てないから、
技1も組み合わせて検討する必要あり。

さらに技1を連打するにも実践上0.1秒程度のラグがあるから
それも含めて計算すると破壊が一番ダメージでる。

実戦でも破壊が一番はやく倒せる。

ただし、連打ではなく、回避やらなんやら条件がかわれば順位がいれかわる可能性、当然あり

836 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 10:50:07.92 ID:MO2KjjAR0.net

攻撃要員であれば
カイリューはりゅうのいぶきなら当たり
カビゴンはじしん以外なら当たり
ラプラスはりゅうのはどう以外なら当たり
シャワーズはみずのはどう以外なら当たり
ウインディはじならし以外なら当たり

837 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 11:01:37.41 ID:crP3kZngd.net

>>836
これならわざ厳選はだいぶ楽だよな
だいもんじとドロポンは破壊光線よりは優位性高いとは思うが

838 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 11:15:50.35 ID:GSq1wicj0.net

プテラは何が最強なんだろ

839 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 11:17:32.68 ID:HC4o9sc+d.net

かみつくこうせんかなー
まぁプテラ自体が云々

840 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 11:24:37.05 ID:GSq1wicj0.net

>>839
そうなんだ
あんまり強くないの？
かっこいいのに

841 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 11:32:38.31 ID:a48ECeYAp.net

ラプラスの防衛強すぎて草

842 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 11:33:22.29 ID:HC4o9sc+d.net

素早さが高いかっこいいポケモン達はポケゴでは雑魚にされてるからな

843 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 11:35:00.36 ID:a48ECeYAp.net

>>840
プテラの種族値はスターミー以下
スターミー育てた方が強いよ

844 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 14:47:10.58 ID:A/4X9v+x0.net

カビゴン地震は悪いというほどでもないけどな。
ウインディ地ならしやシャワーズ波動やラプラス波動と同列のハズレみたいに言う人がたまにいるけど。

845 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 14:50:41.88 ID:S8T57jzY0.net

連打DPSでいったら、のしかかりとはそんなに差がないからね

846 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 15:11:19.26 ID:zfWkzXGm0.net

抜群取れる相手にはふつうに使えるで地震
少なくとも飴にするほどではない

847 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 15:12:18.49 ID:HC4o9sc+d.net

カビゴンの地震はジム展示用

848 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 15:15:37.73 ID:kCBVozlI0.net

炎電気岩なら舌なめ地震カビゴン出すわ
しかも舌なめなら相手の技2はほぼ避けられるしHP高いから連戦もいける

849 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 15:25:13.55 ID:IgFybxnOd.net

わざわざ地震カビゴン出してまで倒す相手って誰よ

850 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 15:34:11.69 ID:FD9WCbcxd.net

黄色でトップレベル
http://i.imgur.com/Im8bnOf.png

黄色でとても強い
http://i.imgur.com/x70Puv3.png

両方卵だけど今後どちらに飴投資すべきかなぁ？

851 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 15:38:08.21 ID:urxxlD+Bp.net

これからカイリュー増えるからね
地震はハズレで仕方ないかと。

852 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 15:38:20.23 ID:AXgUt3vh0.net

やっとラプラスが取れた。いぶき・ふぶきなんだけど当たりでいい？
個体値は低そうなんだけど・・・・・

853 ：ピカチュウ：2016/09/14(水) 15:39:12.61 ID:ZMwC/k0G0.net

ラプラスは波動以外は全部当たりよ