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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.2
- 1 :ピカチュウ:2016/09/08(木) 12:46:13.10 ID:yScwTKAND.net
- ここはポケモンGOの最適技について情報交換するスレです
【攻撃向け技】基本的に連打して時間当たりより多くのダメージを与えられる技1技2の組み合わせが望まれる。運営により技の修正が行われるので常に最新の情報を集めよう
【防衛向け技】防衛ポケモンはCPU任せになるため最短時間で技を出さない。よってよりダメージ重視の技1と、想定する相手に効果的な技を選んだりと戦略性が求められる。意見が割れる部分でもある
※攻防どちらについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
★技の組み合わせ参考
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png
防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35608
http://pokemongo-news.com/ranking/boueiniosusume
http://gigazine.net/news/20160812-best-pokemon-go-gym-defense/
https://i.redd.it/6wwoxgz59iix.png
※前スレ
【攻/防】ポケモンGO技議論スレッド
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1472441162/
- 907 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:29:21.83 ID:YjsWA38wd.net
- ラプラス防衛は礫冷ビーじゃないのか
- 908 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:37:35.50 ID:UlfwQBdoD.net
- >>902
トレーニングの攻めで使える
>>906
君にとってはつぶて連打でもわざ回避余裕なんだろう。それは否定していない。いぶきとつぶてでは硬直時間が違うという事実を書いたまで
- 909 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:41:22.72 ID:TIJTUzGH0.net
- 巨大なタワーの連戦を意識するのなら、やっぱりカビゴンも攻撃要員として悪くないと思うんだけどな。
敵を選ばないのとタフなのが最大の強みで長期戦にはもってこいと思われる。
もちろん1〜3段程度のタワーだと弱点をついて速攻で倒すポケモンのが望ましいが。
- 910 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:41:49.65 ID:kfc2TjD/r.net
- >>907
冷凍ビームやで
- 911 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:42:00.86 ID:E913yKdmp.net
- >>908
硬直時間が違うのは理解してるが、その硬直時間の差でつぶてで技2が避けれないってのは何で決めてんの?って言いたかったの
そんなこと言い出したら息吹で技2避けれない奴もいるだろ?
君はつぶてでは技2は避けれないと書いた
俺はつぶてでも技2は避けれるよと書いた
ただこれだけの事
まぁ、こじれそうだからもういいや
- 912 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:42:40.24 ID:g4LDfZWUM.net
- >>900
フシギバナの攻撃個体値0で考える意味がわからん
タマゴからふつうにでるやん
- 913 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:50:27.89 ID:UlfwQBdoD.net
- >>911
「硬直時間が長いほど避けられる可能性が低くなる」
いぶきは軽くて有名だから相手のわざを避けやすいという一般的通念を書いただけ
君が硬直時間の長いつぶてでわざ回避余裕なんだったらそれはそれで否定していない
ただし操者の技量や使っている端末により、よりそのタイミングがシビアになる
硬直は いぶき<つぶて だということを認識しているなら考えは同じだ
>>910
タイプ一致やDPS、避けやすさ考慮して明らかにふぶきの方が防衛に使える
- 914 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:50:34.94 ID:YjsWA38wd.net
- 皆の理想は敵の技1と2両方避けて倒すなの?
- 915 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:53:19.07 ID:GlFFrOth0.net
- 技2しか避けてないわ 面倒くさい
- 916 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:53:39.14 ID:Bd+W10OZd.net
- >>891
わろた
トレーナーとしてヤバすぎw
- 917 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:54:19.03 ID:fm5vhrVqd.net
- 実際は技2だけ避けるならつぶての硬直とか問題にならないからな
- 918 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:56:57.27 ID:EZ5tSmMd0.net
- 全避け前提のやつはまずDPS(時間当たりのダメージ)を指標にして
語るのやめることからはじめないと自己論破してるようなもの
倒すの遅いけどポケストめぐり面倒でできるだけHP残して勝ちたいニッチなやつですがと前置きしよう
- 919 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 15:57:45.68 ID:E913yKdmp.net
- >>910
レイビは硬直がふぶきとほぼ同じだから、吹雪1発とレイビ2発じゃレイビの方が4.6秒も硬直が長い
攻めてきた敵が強ければ強い程、回避とかされたらお話にならないほど硬直時間の差が広がっていく
それと、DPSに差がデカすぎるし吹雪は回避難度が高いから防衛最適技も吹雪でいいと思うよ
- 920 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:01:20.68 ID:UlfwQBdoD.net
- >>917
端末が最高(今度出るiPhone7)だったり、ジムのプロなら自分があわニョロボンでも相手の技全避けできるんだろうな
「○○回避余裕。避けられないのはザコ」と2chで豪語するやついるし
自分の環境が全てだと思ってるやつな
実際避けられるかどうか傾向でしかないし一般論だ
つまり避けにくい〜避けやすいというだけの話
- 921 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:05:29.32 ID:g4LDfZWUM.net
- あわにょろぼんで全避けできるわけねーじゃん
全避けできるかどうかは相手と自分の技によるし、
相手の技次第で、何発殴ったら避けるって決めるだけ
環境うんぬんっつーか、レベルの低い人に合わせてモノゴト考える必要ないだろ
- 922 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:09:47.15 ID:E913yKdmp.net
- まぁまぁ
どの技だとどの技が回避できる出来ないは難しいところなんだよ
一般論と言ってもここ見てるような奴等への発信なんだし、ある程度の底上げは大丈夫だとは思うよ
- 923 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:11:59.29 ID:uiEKdFCA0.net
- もういぶきつぶて論争いいわ
つぶて使いたいやつは使ってろ
あ、使うしかないのかごめん
- 924 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:14:59.10 ID:UlfwQBdoD.net
- カイリューとか出やすいポケモンの技に関してはみんな最近関心少ないのに、
ラプラスとかレアなポケモンに関しては必死になるのは数少なくて技選べないから手持ちを持ち上げてるんだろうなとは思う
邪推かな(笑)
- 925 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:17:58.88 ID:zgth7wOg0.net
- >>924
手持ち選べないなら攻守両方いける礫になるな
- 926 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:20:03.25 ID:O5P7Qr4Zd.net
- ナッシーとかウツボットとか草タイプのガチャ今まで全ハズレで今やっとソラビ持ちフシギバナに進化したんだけど技1がはっぱカッターじゃやっぱ飴ちゃんですか
- 927 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:20:42.36 ID:TIJTUzGH0.net
- どんな技を所持しても全避けできるスーパープレイヤー → はかいこうせんまでなんでもござれ、理論値最高の技構成がそのまんま最強
どんな技でもいっさい避けませんガチの殴り合いプレイヤー → はかいこうせんまでなんでもござれ、理論値最高の技構成がそのまんま最強
両極端の解は等しいのに、この中間に位置する解はなんとも複雑怪奇だな
また相手もこちらの攻撃を避けるような機能が実装されると話はガラリと変わってくるんだろうけど
ちな俺は対人戦は全オート戦闘で済ませてもらいたい派
- 928 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:28:00.54 ID:UlfwQBdoD.net
- >>927
たとえばトレーニングなど自分のCPが相手より低く避けを全面的に意識する場合、
避け続けるからDPS下がりまくり、やはり技は全く避けないマンとは違う選択が必要かと思う
トレーニング最適技とレベル10タワー破壊技は違うみたいに
- 929 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:30:25.48 ID:jTGDHHuIa.net
- 防衛ナッシーはサイコキネシス?
たねばくだんがいいと聞いたが。
- 930 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:31:01.61 ID:UlfwQBdoD.net
- タワー破壊マンとトレーニングマンが、攻撃最適技でケンカするから無意味なののしりあいが生まれるんだと想像する
攻撃最適技をこの二つの場面に分けることを検討しよう
- 931 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:33:18.25 ID:Ojq5ClcU0.net
- >>930
それはあるな
避けの前提もトレーニングマンと破壊マンじゃ全然違うだろう
- 932 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:34:25.39 ID:rVsfmHXQM.net
- 全部避け時の最適技は防衛の技1によって大きく変わる
相手の技1の間に、何回こっちの攻撃打てるか。
早ければいいってものでもない。
- 933 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:35:30.15 ID:rVsfmHXQM.net
- >>924
こういうの最高にうざい
死ねよ
- 934 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:36:58.69 ID:tJvDjq9b0.net
- >>929
設置時の仮想敵が火だからサイキネ一択
ソラビを恐れてラプラスは寄ってこないし
- 935 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:40:46.35 ID:QsIFSq0R0.net
- カイリキーは空手チョップは必須?
バレットパンチ、クロスチョップだったんだが
- 936 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:48:23.51 ID:sb6PaFGX0.net
- どの技でも大して使いものにならないから気にしなくていい
- 937 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:52:06.26 ID:UlfwQBdoD.net
- >>931
次スレテンプレに使うから作ろうぜ
9/15 時点 2chの総意まとめ
●攻撃最適ポケモン
・カイリュー
・ラプラス
・ウインディ
・シャワーズ
・ナッシー
●防衛最適ポケモン
・カビゴン
・ラプラス
・ナッシー
・ヤドラン
●ベターな技
攻撃(ジム強襲時。避け考慮なし)
・カイリュー: りゅうのいぶき/はかいこうせん、りゅうのいぶき/ドラゴンクロー、りゅうのいぶき/りゅうのはどう
・ラプラス:
・ウインディ: ほのおのキバ/だいもんじ、かみつく/だいもんじ
・シャワーズ: みずでっぽう/ハイドロポンプ
・ナッシー: しねんのずつき/ソーラービーム
攻撃(トレーニング時。避け考慮あり)
・カイリュー: りゅうのいぶき/ドラゴンクロー、りゅうのいぶき/はかいこうせん、りゅうのいぶき/りゅうのはどう
・ラプラス:
・ウインディ: かみつく/だいもんじ、ほのおのキバ/だいもんじ
・シャワーズ: みずでっぽう/ハイドロポンプ
・ナッシー: しねんのずつき/ソーラービーム
防衛
・カビゴン: しねんのずつき/のしかかり、しねんのずつき/はかいこうせん、しねんのずつき/じしん
・ラプラス: こおりのつぶて/ふぶき
・ナッシー: ねんりき/サイコキネシス、ねんりき/タネばくだん
・ヤドラン: ねんりき/れいとうビーム、ねんりき/サイコキネシス
- 938 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:54:17.04 ID:uSInovDDd.net
- >>937
こんなガキがドヤ顔で作ったゴミは却下
- 939 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:55:20.33 ID:UlfwQBdoD.net
- >>937 ナッシーのたねバクダンは対みず系向けに追加してみたけど、ナッシーにシャワーズで向かう奴居ないんでヤッパリ削除で
- 940 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:56:22.75 ID:YjsWA38wd.net
- 防衛は自分が攻めた時にうざかった奴を
- 941 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:57:43.24 ID:sXEcG53Id.net
- はたく/はかいこうせん のプクリンでトレしてるとはかいこうせん硬直中の数発すら痛くてたまらない
被弾=4回避分とするとそのまま叩いてた方が良いのだろうか?
- 942 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 16:58:47.56 ID:N6o++ITF0.net
- >>940
強いかどうかは別として、防衛じごくぐるまのウザさは異常
- 943 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:01:54.41 ID:rVsfmHXQM.net
- >>941
そんくらい自分で計算したまえよ
- 944 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:04:35.83 ID:YjsWA38wd.net
- >>942
そう!こういうの!
実際防衛なんて後だしジャンケンやらされてるわけなんだし
- 945 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:09:22.61 ID:/m6ZZWkdd.net
- 竜巻ギャラドスもうざいです
- 946 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:25:01.99 ID:iALzveShd.net
- >>924
邪推なんかじゃなく、実際この通りだと思う
つぶてしか持ってない奴がいぶき手に入らないから必死につぶてageしてるんだろう
スルーがいい
- 947 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:26:56.75 ID:YjsWA38wd.net
- >>945
よし!実際攻めは戦わないと技わからないしな!
1F竜巻ギャラドス
2F泡地獄車ニョロボン
3F
4F
.
.
10F
- 948 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:31:17.76 ID:Vut6awCBd.net
- 冷ビ ヤドラン
- 949 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:33:25.22 ID:N6o++ITF0.net
- >>947
たねばくナッシーも嫌い
ウンザリするのはやっぱ高CP頭突きのしクソデブ。こいつが3階層連続で並んでたらスルーする自信がある
- 950 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:33:53.81 ID:tJvDjq9b0.net
- 防衛ヤドランの冷ビは仮想敵にかなり刺さってるよな
攻めだとゴミカスだけど
- 951 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:35:31.24 ID:GlFFrOth0.net
- カビゴンってだけで敬遠してくれる人いるからやっぱ防衛はカビゴンいいよなぁ
カビラプカイリューの3防衛神にはいつもお世話になってます
- 952 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:38:28.64 ID:TIJTUzGH0.net
- その三人はもう殿堂入りでいいんじゃない?
ぶっちゃけその三人がいれば他は不要なのも事実だし議論もできない
- 953 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:38:32.60 ID:ZuFWGhZ8p.net
- 正直、防衛での最強技って決める必要あるか?
- 954 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:38:49.64 ID:SIoYqWcD0.net
- 冷ビ ヤドランは、回避を覚えていないころに何度となく苦汁を味わわされた
トレーニングなんて無理ゲーかとおもってたわw
カイリューは、ラプラスをはじめ、みんなこおり系を持ち始めたから、そんなにうざくないような?
- 955 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:40:15.45 ID:c+mRJ0dFa.net
- CP的に先鋒にいること多くてカイリューナッシー睨みを効かせる役
- 956 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:41:32.20 ID:YjsWA38wd.net
- よっしゃ!
1F竜巻ギャラドス
2F泡地獄車ニョロボン
3F冷凍ヤドラン
4F種爆弾ナッシー
5F
6F頭突のしカビゴン
7F頭突地震カビゴン
8F頭突のし
10F
水多いね
- 957 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:44:43.95 ID:wmocK5El0.net
- トレーニングでカイリューは使わない
- 958 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:48:02.26 ID:/m6ZZWkdd.net
- 1Fはトレーニング用にしようぜ!
- 959 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:51:06.13 ID:TIJTUzGH0.net
- 議論的な是非は置いといて……
おまえら楽しそうだな(笑)
- 960 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:52:18.68 ID:YjsWA38wd.net
- うん!
よっしゃ!
1F恋キング
2F竜巻ギャラドス
3F泡地獄車ニョロボン
4F冷凍ヤドラン
5F種爆弾ナッシー
6Fラプラス
7F頭突のしカビゴン
8F頭突のしカビゴン
9F頭突のしカビゴン
10Fカイロス
水多いね
- 961 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:53:12.34 ID:N6o++ITF0.net
- >>956
ラプラスもいまは飴がないから低CPばっかだけど相棒実装でじきに上の階にくるんだろうな
あと並び的な嫌がらせでシャワーズ。ウインディで草やラプ焼いてて次がシャワーズってのがむかつく。チェンジせざるを得ない
- 962 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:56:51.57 ID:bvF04Wuh0.net
- >>956
絶対壊すマンだけど全部CP2500〜の頭突きカビゴンが一番嫌だわ
おまえらもそうだろ?
- 963 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:59:24.18 ID:/m6ZZWkdd.net
- そやな
うざいやつらはうざいだけで負ける訳じゃないからな
- 964 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 17:59:56.07 ID:DQgCzSnYp.net
- >>962
カイリュー3000で半分くらいHP持ってかれるからな
ただ、嫌度で言えば高CPラプラスの礫吹雪は最悪
ニョロボンは限界CP低いから握り潰せるが
- 965 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 18:00:08.67 ID:YjsWA38wd.net
- うん!
よっしゃ!
1F恋キング
2F竜巻ギャラドス
3F泡地獄車ニョロボン
4F冷凍ヤドラン
5F種爆弾ナッシー
6Fシャワー
7Fラプラス
8F頭突のしカビゴン
9F頭突のしカビゴン
10頭突のしカビゴン
- 966 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 18:01:41.53 ID:/m6ZZWkdd.net
- 嫌がらせタワー完成
- 967 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 18:02:59.68 ID:74XQFKPk0.net
- 1Fに向いてるのはCP2000弱くらいのブースターとかだよ
これならモンスターがそろってる人は苦にせずトレーニングできるし、高CPのラプカビなんかを置いてくれる可能性が上がる
1Fに低CPのモンスター置くとキッズに低CPのモンスター並べられて速攻沈む
- 968 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 18:04:03.36 ID:YjsWA38wd.net
- 最終的に
1F頭突のしカビゴン
2F頭突のしカビゴン
3F頭突のしカビゴン
4F礫ふぶきラプラス
5F頭突のしカビゴン
6F礫冷凍ラプラス
7F頭突のしカビゴン
8F頭突のしカビゴン
9F頭突のしカビゴン
10頭突のしカビゴン
議論じゃなくてごめんなさい
でも人間がプレイするから感情もあるかなぁと
- 969 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 18:04:48.08 ID:DQgCzSnYp.net
- >>968
こんなクソジム見かけたら全力でスルーするわ
- 970 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 18:06:04.70 ID:N6o++ITF0.net
- >>968
もしもこのメンツだったら落とすのに一体何分かかるのかな・・・?
- 971 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 18:34:04.00 ID:xQHPT/wfd.net
- >>968
上下逆の方が自然じゃね?
- 972 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 18:38:37.08 ID:YjsWA38wd.net
- >>971
!!
冠頭突熨カビゴン
9F頭突熨カビゴン
8F頭突熨カビゴン
7F礫吹雪ラプラス
6F頭突熨カビゴン
5F礫冷凍ラプラス
4F頭突熨カビゴン
3F頭突熨カビゴン
2F頭突熨カビゴン
1F頭突熨カビゴン
- 973 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 19:03:50.54 ID:+4XN8UHOM.net
- 舌なめダストのベトベトンでどつき合い覚悟で頭突きナッシーに突撃してみたがCP差300ほど負けていたが結果楽勝だった
舌なめ2、3発入れて頭突きを避けての繰り返し毒突きと違って簡単に避けられてゲージ溜まってダストとマジ使い勝手が良いので同じ技持ちは試してみてくれ
- 974 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 19:13:44.97 ID:25dYGDPld.net
- >>973
どくづきならもっと楽だけどな
- 975 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 19:29:26.02 ID:UlfwQBdoD.net
- 次スレ立てて来る
- 976 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 19:30:59.38 ID:UlfwQBdoD.net
- 立てられませんでした
- 977 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 19:32:50.66 ID:bvF04Wuh0.net
- ナッシーの頭突きのモーションの避けやすさは異常
- 978 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 19:33:38.40 ID:N6o++ITF0.net
- >>976
いってみる
- 979 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 19:33:40.41 ID:sUOT7pGs0.net
- 拾い物
http://i.imgur.com/O5mwaos.jpg
- 980 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 19:37:17.75 ID:N6o++ITF0.net
- 【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.3©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473935794/
- 981 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 19:44:37.35 ID:UlfwQBdoD.net
- >>980
乙
- 982 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 20:16:07.13 ID:JDZg1jHNp.net
- >>968
これトレーニング側もスルーするだろ カビゴン相手にやりたくねーよ
- 983 :ピカチュウ:2016/09/15(木) 20:32:03.03 ID:TIJTUzGH0.net
- >>979
カイリューの防衛性能の線引きってはがねか否かだと思ってたけど、これ見ると波動か否かになるのな
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