【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.3

1 ：ピカチュウ：2016/09/15(木) 19:36:34.97 ID:N6o++ITF0.net

ここはポケモンGOの最適技について情報交換するスレです

【攻撃向け技】基本的に連打して時間当たりより多くのダメージを与えられる技1技2の組み合わせが望まれる。運営により技の修正が行われるので常に最新の情報を集めよう

【防衛向け技】防衛ポケモンはCPU任せになるため最短時間で技を出さない。よってよりダメージ重視の技1と、想定する相手に効果的な技を選んだりと戦略性が求められる。意見が割れる部分でもある

※攻防どちらについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

★技の組み合わせ参考
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35608
http://pokemongo-news.com/ranking/boueiniosusume
http://gigazine.net/news/20160812-best-pokemon-go-gym-defense/
https://i.redd.it/6wwoxgz59iix.png
※前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.2©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473306373/

859 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 02:43:42.56 ID:jQcyb6f5M.net

>>858
いやだから無視すんなよ
証拠出しなさい

860 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 02:47:09.98 ID:jQcyb6f5M.net

>>846
ゲージを自分からガンガン使ってわざ2被弾しないって言ってんの
波動破壊は自分からゲージ使うとどうやっても被弾する

861 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 02:47:23.91 ID:0jLjJiJya.net

>>853
回避なしの殴り合いでも互角で、胃袋の場合それプラス回避しやすいという利点があるって話を
「胃袋は回避前提」ってあたかも胃袋は回避しなきゃ弱いかのように言うアンチ胃袋お決まりの印象操作

862 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 02:55:14.56 ID:vgrAdXTL0.net

>>861
全回避しないプレイでの胃袋は、破壊と波動に総ダメージで劣る。

大きな差ではないが胃袋は３位だ。

あと、入力ミスの確率と疲労量は、胃袋は大きな差で３位。

息吹ならどれも強いことは間違いないが。

863 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 03:00:56.22 ID:IFcGrWnTd.net

技2回避し切れずくたばったらそれこそ総ダメージに大きく影響するんだが頭大丈夫か？

864 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 03:03:34.87 ID:IFcGrWnTd.net

まあ海外サイトで胃袋3位に転落するといいな
もう相手にしてられんわ

865 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 03:07:52.58 ID:+hkOlSci0.net

破壊波動で技2を回避する場合相当集中力使うと思うんですが
疲労はどうでしょう？

866 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 03:09:19.91 ID:TwGzAkEHd.net

ミスとか疲労を考慮すると
初心者向けは破壊と波動って言うと
それはそれでまた怒るんよね

867 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 03:14:01.94 ID:17skzwfg0.net

胃袋作るのにかけた時間と労力考えると、否定されたら必死になるのもわかるけども

868 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 03:16:15.93 ID:GJgt0ZaId.net

まぁガチャスレ見てたらさくっと引いて何も考えてないような幸せそうなやつも多いよ

869 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 03:17:55.14 ID:FDpF2+LYd.net

ほんと反論できなくなるとこういうこと言い出すよな
胃袋引けないからって自棄になるなよ

870 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 06:07:20.36 ID:WiUxPETi0.net

もうこのカイリュー議論専用スレ作れよ
毎回この話題飽きたわ
何が言いたいかって言うと胃袋1息はど2にの俺にとって破壊が欲しかったです

871 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 06:25:31.57 ID:qKMI2EN40.net

自分の思い通りにならないと具体的な反論もせずに結論だけ言って勝利宣言又は相手の人格否定
こればっかだよなこのスレ

キチガイしかいない

872 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 07:01:46.50 ID:0jLjJiJya.net

キチガイアンチ胃袋って自分が胃袋持ってたら絶対胃袋信者になって暴れてるタイプ

873 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 07:06:03.57 ID:4+qI1YQDd.net

破壊はロッキー
胃袋はアポロ
こんなイメージで使ってます

874 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 07:12:10.81 ID:O0N/V4dzd.net

大して変わらないしどっちでもいいじゃんと思うけどそれ言うとこのスレのレゾンデートルがなくなっちゃうんだよなあ

875 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 07:23:02.18 ID:VmGZYY+Hd.net

胃袋波動両方持ってるけど、使い勝手は胃袋が圧倒的に上
三匹目技ガチャ中だけど、三匹目は絶対胃袋粘る

でも波動破壊が良いって奴がいるならそっちを育てて満足しとけばいいんじゃないかなぁ

876 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 07:25:19.38 ID:qKMI2EN40.net

カイリューの場合、技2が溜まるの早すぎるから胃袋だと疲れる。
だから、波動か破壊が欲しいわ。俺は胃袋しか持ってないから。

877 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 07:51:15.40 ID:FYFLsIzya.net

>>675
フェアリーは攻めるときは相手に天敵は少ないけど、防衛に回ったらどくタイプがよりどりみどりだぞ？

878 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:12:37.42 ID:VFYyDh0Up.net

鋼はどう4匹持ってる俺の防衛力舐めんなよ

879 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:13:31.88 ID:g8Uj/1tk0.net

実はこのスレ的に一番どーでもいいのがカイリューだろ

880 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:23:10.75 ID:VHOmbZCaa.net

最近は「連打するのが大変だから胃袋より波動破壊のが上」とかいう強引な屁理屈もよく見る

881 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:29:27.60 ID:VHOmbZCaa.net

>>875
それなんだよな
結局胃袋のがどういう戦い方をするのにも万能だから使いやすいんだよね
波動破壊は敵の攻撃を一切回避しない脳死連打で胃袋と互角なのが唯一の売りらしいけどw
だったら最初から胃袋でいいじゃんっていうw

882 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:30:25.35 ID:77UlNfQt0.net

いぶき3種持ってるが、実戦で何度も試した感想は胃袋はシャワーズのみずでっぽうみたいなもんやろ

対戦実装されたらクロー使うことになるやろね

883 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:33:41.75 ID:VHOmbZCaa.net

まあ俺も初カイリューが伊吹波動だったから伊吹波動には思い入れはあってちゃんとCP3000以上まで育ててるんだけどね
でも胃袋引いたあとは、どんな戦い方でも対応できる胃袋がメインで波動はサブにせざるを得なかった

884 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:35:36.37 ID:qNNLyqyNd.net

カイリューの胃袋はガチャガチャ忙しすぎる
そしてドラゴンクローの火力が低くてストレス

大艦巨砲主義の我々としては破壊光線を推す

885 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:47:21.82 ID:PBrVXOYa0.net

>>881
2ゲージのはどうはある程度技1回避出来る

886 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:53:48.97 ID:KX9FOSZGa.net

波動ガイジは波動の方がダメージの入りがわかりやすいから使ってて気持ちいいんだろｗ
それでいいじゃんもう

887 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:58:57.94 ID:BYGHDUkVd.net

俺のはたくじゃれつくプクリンちゃんでお前ら自慢のカイリューなんてチンチンょ

888 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:59:13.90 ID:b//c57/8d.net

波動破壊は胃袋でも勝てる相手に少しでも早く勝ちたいせっかちな奴
つまりホモ

889 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 09:17:40.82 ID:QFIxsSUv0.net

>>887
でも俺のカイリュー鋼だよ

890 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 09:56:52.65 ID:f2xnliWtM.net

カイリュー厨しかいねーのか、ここ

891 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 09:57:07.77 ID:ocdiZ9d/0.net

今朝CP2977の息吹カイリューをCP1614息吹吹雪ジュゴン連打で倒した
まあ防衛だとカイリューは紙だが、攻撃でも結局相手関係でどの技が最強かは変わってくる思う

胃袋は相手がゲージ１大技だと避けやすいし
いぶはかはHP高い相手に真価を発揮
いぶはどは中間でどちらにもそれなりに対応できるバランス型

892 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 09:59:49.40 ID:Gyow8Jhnd.net

まだ波動で回避できると思ってる間抜けおるんか

893 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:00:11.74 ID:+SQdvplS0.net

いくら強かろうが
使っていく面白くない技はゴミ

波動＝爆笑
破壊＝草生える
ドラクロ＝おれつえー

894 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:01:34.69 ID:+wmZUEnm0.net

ミュウツー「くっくっく」

895 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:06:48.14 ID:ocdiZ9d/0.net

波動はタイミング誤ると回避できないが破壊に比べるとまだマシ

896 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:07:38.49 ID:VmGZYY+Hd.net

同レベのカビゴン相手に破壊光線とか当てられたら普通に負ける可能性あるしな
事故る可能性のある波動破壊は胃袋の下位互換
破壊は論外

897 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:09:38.41 ID:A4bt//76d.net

朝から元気だなおまえら

898 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:14:10.48 ID:hLLODKsY0.net

波動最高

899 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:19:07.60 ID:Djij04mI0.net

よそでやれ

900 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:19:16.94 ID:+SQdvplS0.net

波動持ち→やっべー・・苦労したのに微妙な立ち位置にいる波動引いちまった・・お？この動画波動一番早くね？いけるやん？よっしゃ！ドラクロ遅いやんけ！wいける！俺の波動強いわ！ww絶対強い！皆にも教えてあげなあかん！

901 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:20:09.98 ID:+wmZUEnm0.net

波動ワロスwwwwwwww

902 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:28:01.94 ID:Gyow8Jhnd.net

波動は主張が二転三転するから相手にしない方がいいよ
毎度苦笑させられる

903 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:29:40.07 ID:QFIxsSUv0.net

息吹波動持ってないからメチャクチャ羨ましいんだが

904 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:42:06.95 ID:hLLODKsY0.net

胃袋なんてゴミだろ
必死こいて頑張って

905 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:43:38.96 ID:0WTZhR6hr.net

煽りカスの餌場

906 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:47:47.76 ID:vgrAdXTL0.net

りゅうのはどう、はかい、ドラゴンクローの比較動画
Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8

与える総ダメージ
破壊＞波動＞＞クロー

破壊はオーバーキルがあるのは弱点。
波動はフィニッシュで無理に波動撃たずに技１にしていれば、上の動画も全て一番早く倒せてるほどバランスがいい。
胃袋は息吹の中では３番手。

907 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:03:25.83 ID:StmbUGjRp.net

棒立ち連打脳死マンならCP高いやつ使えばいいだけの話

908 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:04:44.90 ID:hLLODKsY0.net

な〜に言ってんだおめえ

909 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:06:10.74 ID:BKeomgG0a.net

俺は胃袋だけ持ってないから羨ましいな
てか検証動画とか見ても変わって1秒とかだろ？それを圧倒的とか他はゴミとか言い方するから反感買うんじゃん？どれも大して変わんねーよ
お前らみんなアスリート一家かよ

910 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:12:26.70 ID:StmbUGjRp.net

回避しねーなら技なんてなんでもいいし手持ちのCP高いやつ使っとけってことだよアスペか

911 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:15:43.86 ID:hLLODKsY0.net

頭イカれちゃってんのか？
ＣＰ高いカビゴンで殴り始める雑魚かよｗｗｗ

912 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:33:57.45 ID:yiX7N2kZ0.net

>>850
あるんだよなあ
まあ胃袋引けれたらいいなお前も

913 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:46:40.03 ID:+5S99UwJ0.net

1ゲージ技の使い勝手の悪さがあっても圧倒的で1ゲージの方が良い技
ソラビ（ナッシー、フシギバナなど
大文字（ウインディー、リザードン
ふぶき（ラプラスなど
詳しい人から見てこの3つの認識でok?

914 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:54:36.57 ID:gEhorMCQa.net

何時間やってるんだよ…

915 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:59:49.98 ID:17skzwfg0.net

>>913
ウインディわざ2はカイリューほどじゃないけどもめてる印象
ハイポンとかみなりは一択なんじゃない？

916 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:01:43.70 ID:+5S99UwJ0.net

>>915
有難う
ラプラス防御が冷凍が良いとなってる理由も聞いて良いかな？

917 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:03:12.02 ID:Gu4oPPoN0.net

よく名前が挙がる強ポケだと破壊光線以外は大体1ゲージ技が推されている印象

918 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:04:56.75 ID:0WTZhR6hr.net

カビゴンプクリンは破壊光線で良いんじゃね

919 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:08:48.53 ID:hLLODKsY0.net

ドロポンとアクテは技1入れればDPS差1.7くらい
大文字とかえんは1.4
ふぶきと冷凍は1.3

破壊とのしかかりは1.9
カイリューだけが例外でドラクロでもほとんど差がないけど
他は破壊のが圧倒的にダメージええよ
回避とか考える必要ないくらい

920 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:09:11.68 ID:U6HlbkZud.net

プクリンの生命線であるはたく
その圧倒的な回避性能を活かすには破壊より戯れつくの方がいいような気が最近してきた
相手が1ゲージわざなら破壊でオッケーなんだけどね…

921 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:18:27.56 ID:Gyow8Jhnd.net

つまり破壊と胃袋揃えとけば問題ない
波動はよくわからない 有用性を示してくれないから

922 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:19:03.59 ID:VGl43akva.net

>>915
ウインディは、技2が地ならしが多い

923 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:22:37.17 ID:17skzwfg0.net

>>920
はたくはわざ1最強だけあるよな
EPSも優秀だから破壊もすぐ撃てる
ラッキーで塔建設するとほんと捗る

924 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:36:10.50 ID:Ymv4mOsu0.net

>>684
かみつく大文字持ちの持論わろた
それハズレやで＾ ＾
ウィンディくらい理想技さがそうな＾ ＾

925 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:39:39.81 ID:+SQdvplS0.net

あほ！ばかたれ！
プクリンはじゃれつく！わかったらとっとと厳選し直せ！ぼけっ！

926 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:00:07.01 ID:SGvkYDf3M.net

フシギバナ個体値率20％だけどでツルムチソーラーはそれでも育てる価値あります？

927 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:06:23.84 ID:OiOXEP6I0.net

>>926
ぶっちゃけ個体値なんて誤差だからいいんじゃない？

928 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:22:03.95 ID:7S9rZD7tM.net

>>926
あるわけないだろ

929 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:22:19.25 ID:KkddHbqZM.net

へーこんなスレあったんだ参考にしよ思ったら胃袋の話しかしてねえ…

930 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:31:37.24 ID:pVnErtizd.net

胃袋の話はアプデで変更あるまで凍結していいぐらいにはどうでもいい

931 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:33:39.04 ID:Nv3hdZ8a0.net

>>926
20%はきつくね
途中で高個体値出て来て後悔すると思う

932 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:48:29.03 ID:Xf5Wxuw10.net

胃袋強いとは思うが胃袋厨の必死さが気持ち悪い

933 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:37:13.62 ID:I4RbK6gua.net

ライチュウが好きだから育てたいんですが、個体値98%のピカチュウ進化させたらスパークかみなりパンチでした。
スパークかみなりが最適みたいだけど育てる価値ありますかね？

934 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:37:33.34 ID:6b7vKtL2d.net

波動厨息しとる？

935 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:39:24.66 ID:Cdb7ZVnId.net

>>933
まぁキッチリ育てたらそこらのギャラドスくらいなら狩れるんじゃね

936 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 15:05:50.58 ID:XkBEl5x40.net

我が愛しの文句無し個体値プクリンちゃんがはたくじゃれつくとかいう技構成になった
属性フェアリーってええの？

937 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 15:08:47.26 ID:I4RbK6gua.net

>>935
そうですか...
また作るの面倒くさいしありふれてて嫌だったけど大人しくサンダース育てようかなぁ

938 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 16:16:46.50 ID:7S9rZD7tM.net

>>936
ドラゴン無効だからカイリューに無傷で勝てるで(o^^o)

939 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 16:21:46.81 ID:hIZ4xoZya.net

>>938
ドラゴン無効ってどういうことやねんw
フェアリーはドラゴンキラーなんか？

940 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 16:40:14.57 ID:w3Kyl20Fa.net

>>939
そやで
フェアリーはドラゴンに抜群/ドラゴン低減だ

941 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 16:51:23.67 ID:Ya8MLCUza.net

フェアリーの弱点のどくとはがねがはがねカイリューくらいしかジムにいないというのもメリット

942 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 16:58:07.28 ID:9W7F5VrU0.net

バトル中にスワイプしようとしてタップしてしまう事がよくあるんだけど、皆どうしてんの？

943 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 17:04:21.13 ID:mQG/5rMr0.net

指を離さずにそのまま横にスライドさせるといいよ

944 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 17:08:32.84 ID:hDiAfQqrp.net

「スワイプしようとしてタップしてしまうんだけど皆どうしてる？」という信じられない質問でも、
最適技スレはスワイプすら技として優しく教えてくれます

945 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 17:32:43.01 ID:DBTS+9PK0.net

最適技スレは紳士の社交場

946 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 17:43:53.14 ID:TIiRlm44M.net

話す事ないしな

947 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 17:56:50.99 ID:YuBbAh5x0.net

>>924
牙とかみつくのEPSの差がでかすぎるのよ
少なくともカイリューの息吹みたいに全員一致で牙がいいとはいえないもどかしさはある

948 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:00:39.80 ID:0bwyHom3a.net

かみつくは微妙に遅いよね
連打してると水鉄砲や息吹と違って硬直で回避できないことが多い

949 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:01:57.03 ID:qNNLyqyNd.net

ベトベトンとピクシーは使えるのにまだ誰も使ってない件

ピクシーは攻めではたく/マジカルシャイン
ベトベトンはしたでなめる/ダストシュート

950 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:11:35.69 ID:rk8+y+v60.net

>>949
完全にプクリンの下位互換じゃね？
ベトベトンは強い方に入るのは分かるけど育成大変すぎて

951 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:18:08.95 ID:B0np9Jy50.net

牙のEPSは上昇して今攻略サイトとかに載ってる数字は微妙に違うんじゃなかったっけ？

952 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:55:15.29 ID:znmnj0Qpa.net

>>949
ベトベトンはあんまり有利な敵がいない
フェアリーあんまり見ないし草ポケは大体毒持ってるしナッシーはエスパーで抜群とられる

まぁそれでもうちのエース

953 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 19:25:53.94 ID:SgcGECxe0.net

しねんのしかかりのカビゴンが防衛にいたらどう？
今日CP2000超えゲットしてめちゃ嬉しい。個体値は活躍が難しいって言われたけど...

954 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 19:28:22.42 ID:behZBM8G0.net

CP高けりゃ個体値とか関係ないべ
レベル40になってから気にすればいい

955 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 19:39:04.64 ID:ZETs2ncpa.net

カビゴンしたなめ のし、破壊の結論いつ出るんだろ、、

956 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 19:45:06.70 ID:behZBM8G0.net

>>955
攻撃vs防衛、攻撃の場合はアイテム節約派vsアイテムダダ漏らしOK派で違うんじゃないの

957 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 19:51:19.60 ID:lv8VRrFBa.net

>>955
はかい:DPS最高。脳死連打、はかいこうせんで全てを灰にしたい人向け
のし:技の出が速い。攻撃を避けたいテクニカルな人向け
って感じじゃない？優劣を付けるのは難しそう

958 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 19:54:02.78 ID:ZETs2ncpa.net

攻撃っす。
全く同じの持ってたらどっち育てるのか、、
もちろんアイテム節約無しで、、