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[いぶき]カイリュー技ガチャスレ３[はがね]

1 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:23:26.90 ID:vjHR8ZMS0.net: いぶきで天国、はがねで地獄のカイリュー専用技ガチャスレです
愚痴や自慢もどうぞ

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

前スレ
[いぶき]カイリュー技ガチャスレ２[はがね] [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473914942/
類似スレ
平和な他ガチャも含めたポケモンGO技ガチャスレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473312331/

はがねの被害に遭われた方はこちらも
【期待興奮】はがねのつばさカイリュー被害者の会Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473178548/

★技の組み合わせ参考
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings
2 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:25:45.67 ID:vjHR8ZMS0.net: 初カイリュー進化で起こった悲劇
https://www.youtube.com/watch?v=UD3gqK8iy80
3 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:26:14.01 ID:vjHR8ZMS0.net: https://www.youtube.com/watch?v=_zo15ubAPFk
破壊光線vsドラゴンクロー
脳死連打対決
4 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:26:39.74 ID:vjHR8ZMS0.net: 技2、3種比較
左の波動は鋼の翼
https://www.youtube.com/watch?v=rTZKJF0sc_U
5 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:27:15.61 ID:vjHR8ZMS0.net: まだ色々意見はあるでしょうが基本的な参考にはなりそうな投稿

カイリュー最強
★攻撃
いぶき波動＝胃袋
いぶき破壊も十分当たり
※胃袋は連打回避が前提なので微妙との声も
★防御
鋼波動
※ただしカビラプのが方が防御強いため空気

ラプラス最強
★攻撃
つぶてふぶき＞いぶきふぶき
※技発動毎回0.05秒以内ならいぶきが逆転
★防衛
つぶて冷ビ

カビゴン最強
★攻撃
舌のしかかり
舌破壊も当たり
★防衛
頭突き破壊
頭突きのしかかりも当たり
6 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:27:42.90 ID:vjHR8ZMS0.net: >>5よりもこちらの方が良い比較動画だな
Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8

りゅうのはどう、はかい、ドラゴンクローの比較動画きてるぞ
7 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:28:52.14 ID:vjHR8ZMS0.net: テンプレここまで
保守
8 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:29:32.97 ID:IWN6Yd6Ea.net: >>1
乙です
保守
9 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:31:10.18 ID:1jdVZ6tK0.net: 胃袋信者の言う「ノーモーションは速い」はデマ確定。

Dragon Claw(Dragonite) of no motion is really fast?!【Pokemon go】
https://youtu.be/127yFuV6spY

右が連続で撃ってモーションが省略された状態。しかし硬直時間は省略されず、逆に入力ロスで遅くなる始末。
10 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:32:34.00 ID:xfcSqkXqd.net: 胃袋は

終わった
11 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:32:38.32 ID:Rp8hFIjZ0.net: りゅうのいぶき・りゅうのはどうって強いんですか！？
12 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:33:46.41 ID:xfcSqkXqd.net: >>11
もれなく天下を取りました
胃袋を引けなくて悔しい思いをした方大丈夫ですよ『波動』が当たりです
13 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:34:33.64 ID:Rp8hFIjZ0.net: えー！
友人がりゅうのいぶき・はどう引いた時知ってれば…
今度会った時教えます
14 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:35:22.11 ID:vjHR8ZMS0.net: 今日作ったカイリュー
http://i.imgur.com/SWyprJx.jpg
http://i.imgur.com/q7IHDUS.jpg
http://i.imgur.com/s1K4Aep.jpg
15 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:38:06.02 ID:DckUNIgT0.net: 個体値マックス
イブ破壊になった
喜んでいいのかな
http://i.imgur.com/msEtyyw.jpg
http://i.imgur.com/tn5X63i.jpg
16 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:41:45.14 ID:D26z9rJi0.net: >>1乙

ギャラドスみたくいきなり息吹禁止になりそうだから今のうちに適当な個体を進化させておいたほうがいいよね？
17 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:42:00.86 ID:fOfbLXn70.net: cpの低さゆえに飴と砂に困りやがれおめでとう！
18 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:43:44.46 ID:gZetsnh0a.net: >>15
当たりだけど粉どれだけいるんだよ…
19 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:47:13.63 ID:fVVJ385A0.net: 別に胃袋が終わったわけじゃないんだが…
くだらんデマ流したエアプ馬鹿がいたことは証明されたが
波動胃袋破壊それぞれ戦闘スタイルが違って一長一短なだけだぞ

なんで末尾d君はすぐ最強論持ち出すの？
20 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:52:17.14 ID:IWN6Yd6Ea.net: はがね被害者スレは無くなったのか
21 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:53:07.94 ID:fVVJ385A0.net: >>18
個体値マックスなら星の砂消費多くても優先して育てるべきじゃね？
22 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 15:53:18.77 ID:EsnT3C2ka.net: >>10->>13
投稿時間が不自然すぎる
おまえ前スレの胃袋age単発d君だろ
今度は波動厨装った自演始めたか
23 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:03:07.05 ID:rEqyECa80.net: もう保守に必要な>>20越えてるじゃんナイスやん
久しぶりにカイリューガチャやりたいけど100ミニ引ける気がせん
24 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:06:25.71 ID:yHNFlT8ia.net: >>23
>>14
25 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:13:08.60 ID:xfcSqkXqd.net: >>22
ドヤ顔で間違ってて草
恥ずかしい胃袋キッズ…哀
26 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:15:10.38 ID:IWN6Yd6Ea.net: >>23
ちょうど20だったねｗ
100は2体しか今まで捕まえたことないなぁ
98とか95ならちょいちょいあるけど
27 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:18:54.76 ID:zuSBpoHzp.net: いぶき破壊をジムに置いてみて
同じくらいのCPのしたなめ地震カビゴン戦わせてみたんだが
ボロ負けするんだが…
やっぱダメなの？いぶき破壊って
28 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:25:43.74 ID:yJUOfCdh0.net: 何故防衛にいぶきを置くんだ
せめて鋼破壊にしとけよ
29 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:29:18.40 ID:a3nSGWYza.net: なんで鋼ニキを貼るんだよｗｗ
毎回笑うだろうがｗｗ
30 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:33:03.76 ID:NW3jqyuoa.net: いぶきがダメってか、カイリュー防衛が雑魚ってだけ。
31 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:33:06.37 ID:D26z9rJi0.net: >>27
防衛最弱は胃袋だよ。ダントツで弱い。
32 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:33:58.84 ID:EsnT3C2ka.net: >>25
波動も胃袋も破壊も使ってるよ
やっと出てくれた波動はただいま育成中だがな
http://i.imgur.com/02XHAIR.jpg
33 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:34:07.26 ID:YBoCK1tCd.net: これまで３体作りましたが、個体値80後半で、息吹波動2、息吹破壊１となってます。
他のポケモンでも思うが、個体値高くないほうが、良技になりやすいのかな。
34 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:44:53.43 ID:fVVJ385A0.net: 攻め側でメジャーなカイリュー迎撃用に防衛用でカイリュー作るなら
少しでもダメージ与えるために結局技1は息吹で良くないかって俺の中で話題に
まあでも結局ラプで潰されるから同じか

カイリューは攻め用って割りきらないとダメだわ
35 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 16:45:51.23 ID:gvBpRw7i0.net: 759 名前：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8b78-wJFc [160.13.96.115])[] 投稿日：2016/09/19(月) 15:59:03.22 ID:1IoMsjeN0 [3/3]
151415ラプちゃんゲット
http://imgur.com/6uJY43B.jpg
36 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 17:00:34.41 ID:pU5uXsxo0.net: >>34
技糞でもジムの上の方におけるから便利だと思うよ
カビらぷ並んでる時最適
もはや強さとかどうでもいい
37 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 17:27:41.83 ID:5/vBzt8j0.net: カイリューの鋼もそうだけど、フシギバナのヘドロバクダンとウィンディのじならしもショックでかいな…
38 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 17:31:30.89 ID:Y7WqQ23p0.net: ウィンディは飴50個でいいからいいやと思ったら
個体地いいのが卵限定ぽくて凹む
39 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 17:33:06.60 ID:3oTVa08b0.net: カイリューは弱い
40 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 17:34:03.73 ID:5/vBzt8j0.net: そうなんだよね、卵産のガーディが無事じならしだったよ…
ミニリュウは川沿いとかでるけどガーディがわりとでないんだよ
41 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 18:03:39.84 ID:Z771mcC80.net: 苦節2か月やっとアメ125個集めて151513を進化させたら鋼破壊
どうすんだよこのゴミ…
個体値優先でLv微妙なの進化させたからジム置きも普通にナッシーのがCP高いし
42 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 18:07:17.66 ID:CfLfkFfAM.net: 個体値高いと糞技くる説
43 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 18:09:13.80 ID:DoT5tQoXa.net: 俺の個体値MAXいぶきカイリューは、駅前のジムに置くと1時間もせず戻ってくるのに、
嫁が投げ捨てたコイキングがかれこれ5時間以上帰ってきません
44 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 18:14:04.06 ID:Gs2vgVfRa.net: >>41
カイリュー何体も作るモチベと時間のある人でなければ、
個体値にこだわって低CPを進化させるのはもったいない気がするんだよね…
高CPなら例え鋼でもジム置きに使えるし。

自分はまだ二体しか作れてないけど、85%くらいの高CPで妥協したよ。
息吹破壊、息吹クローと結果オーライだけど。
45 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 18:28:41.14 ID:Ty+j6yKP0.net: 俺も15-13-10の高cp進化させるか迷うわー
46 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 18:35:09.32 ID:zuSBpoHzp.net: 100%個体って鋼にしかなんねーの？
47 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 18:41:32.32 ID:Ip+qvAKAa.net: オラに力を
http://i.imgur.com/vkgJgMN.jpg
48 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 18:47:02.19 ID:wpWiJDkj0.net: >>46
そんなことはない。
ミニリュウ600捕まえてやっと出た100%息吹波動。
49 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 18:47:42.71 ID:wpWiJDkj0.net: >>48写真忘れた。
http://m.imgur.com/hXvS1ra.jpg
50 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 18:49:51.43 ID:wpWiJDkj0.net: >>14
心中お察しします。
51 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 18:58:28.65 ID:08pAaytP0.net: >>46
さっき進化させたのは息吹破壊光線だったぞ
一緒に進化させたもう一匹の100%じゃない方は見事に鋼破壊光線だったから命拾いしたわ
52 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 19:09:52.78 ID:BIWc72e+H.net: >>35
すっごい羨ましい…
14/13/15のラプラスなら持ってるけど礫吹雪なんだよね
礫も普通に強いみたいだけど息吹使ってみたいわ

ラプラスとかウインディは高CPで強ポケに対応できる役割持ってるし、異常に回避しにくい大文字吹雪持ちだしビジュアルもイケメンだし完璧じゃないか
ナッシーも見習えよ
53 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 19:18:56.17 ID:7Xo/oLVV0.net: 胃袋持ち
息してっかー？ｗｗｗ
54 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 19:19:27.08 ID:vjHR8ZMS0.net: >>50
>>14だけど、せめて10キロたまごがもうちょっと出てくれたらミニリュウの飴のチャンスがあるからまだやる気になれそうなもんなんだけどねぇ…
http://i.imgur.com/fTkggPR.jpg
55 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 19:20:28.89 ID:BvBg79VA0.net: 外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。

カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)

ヘリマネGO

2016年7月世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀)
56 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 19:26:40.85 ID:fF759kpKd.net: >>43
ガイジ過ぎてみんな呆れてる説
57 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 19:39:00.53 ID:7DT8/yCFa.net: >>53
してる。止めたら死んでしまう。
58 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:01:07.70 ID:ztTWhQQJ0.net: 個体値MAX2体で初カイリュー作ったけど
どっちも息吹波動だったわ…
最初は息吹なら何でもいいと思ってたけど
同じ技構成2体ってのも正直テンション下がるな
59 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:01:31.46 ID:pU5uXsxo0.net: 別にらぷいらなくね？
らぷのいるジムにさらに高CPのカイリューかカビおけばいいだけだし
60 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:06:43.68 ID:z/YWZtIta.net: 波動は3番目だしなぁ。破壊かクローならよかったね。
61 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:08:15.89 ID:1xevkmXad.net: 波動ももうオワコンやね
62 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:14:35.62 ID:xNvJ7k5P0.net: あたし、波動とはただの友達
男としては意識したことないわ
63 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:17:21.75 ID:W/AO3k1Od.net: りゅうのいぶき破壊光線は当たりですか？
64 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:22:19.48 ID:OxZTpWEM0.net: >>63
外れ、飴にしな
65 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:23:41.32 ID:W/AO3k1Od.net: >>64
さすがに飴にはしませんわ勿体無い
66 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:26:34.57 ID:xNvJ7k5P0.net: あたしはやっぱり苦労人と結ばれたい
破壊くんのことは好きだけれど、もう終わったことよ
え？波動くん？ああ、あれは本当にただの友達でしかないわ
67 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:31:11.16 ID:+UC+qDpSd.net: 胃袋くんとはただのセフレよ
腰振るのは早いけど短小ツクシ型で全然響かないの
68 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:33:49.24 ID:rEqyECa80.net: >>1読めばわかる
>>7まで見ればもっとわかる
大当たりだよ
息吹全部当たり
69 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:44:04.36 ID:pU5uXsxo0.net: レベル2のカイリューいるんだけど、25まで上げるのに雨と砂どれだけ必要？
70 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:55:34.54 ID:JpnPOSTta.net: もう1匹カイリュー作れるな
71 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:56:51.75 ID:l+U3Z8GDd.net: 初進化を個体値100でいってきます！
http://i.imgur.com/lJGVkYX.png
72 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 20:59:00.66 ID:c2r+fmG3d.net: >>71
りゅうのいぶきはかいこうせん
73 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:00:38.58 ID:HBFz82Tga.net: http://i.imgur.com/r0E55Fy.jpg
97%
みんなのいぶきをオラに分けてくれ
74 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:01:58.29 ID:I07p4fMmd.net: >>69
飴84、砂76000くらい
75 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:02:33.41 ID:pU5uXsxo0.net: >>74
サンキュ
思ったより少ないな…
一応残しておこうかな
76 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:02:43.36 ID:c2r+fmG3d.net: >>73
はがねのつばさりゅうのはどう
77 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:04:16.00 ID:I07p4fMmd.net: >>71
約２回分の飴＋高個体値＝鋼波動
78 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:05:02.76 ID:HBFz82Tga.net: http://i.imgur.com/4y4KDnm.jpg
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
79 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:05:27.48 ID:l+U3Z8GDd.net: うぉぉぉぉぉー！
http://i.imgur.com/VOht2T5.png
80 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:06:18.16 ID:JCXiecw90.net: 天地の差を目の当たりにした
81 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:06:18.41 ID:2JhzsUjSd.net: この温度差である
82 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:06:27.07 ID:OtgOUAu10.net: >>79
おめ
83 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:09:06.47 ID:RymVvI7mM.net: >>76
おめ
84 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:09:22.59 ID:l+U3Z8GDd.net: >>82
ありがと！砂と飴大量に消費するけど大切に育てるわ
85 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:17:06.62 ID:vjHR8ZMS0.net: >>79
これがよかったよ…(´;ω;`)
仇を討ってくれてありがとう←ぇ
86 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:19:33.65 ID:+i7wUrR+p.net: 三連発で鋼引きましたが、野生でいぶきカイリュー捕まえました。でも個体値は50くらい。もうこいつに砂と飴使っていいですか？
87 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:22:23.87 ID:WeshSQtj0.net: まだ早い。待て
88 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:23:46.67 ID:+i7wUrR+p.net: >>87
野生のカイリューCP1800くらいなので強化しなくても使えるっちゃ使えるのでまだ待ちます。
89 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:25:30.69 ID:L1z88U2q0.net: 個体値100ハクリュー手に入れたから進化させたいんだけど何処が飴集め早いかな？
90 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:26:31.72 ID:WeshSQtj0.net: 自分も3連続鋼の後にいぶき来たよ
今は雌伏の時
91 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:26:33.11 ID:+i7wUrR+p.net: ウインディもナッシーもカビゴンも当たり技すべて引いたのに、カイリューだけいぶきにならないから辛いわ…
92 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:29:27.22 ID:3oTVa08b0.net: カイリューよわい
93 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:30:08.14 ID:WK8rcULQ0.net: >>78
鋼波動ガイジ「おめでとう。防衛用で大当たり。今すぐ砂を使おう」
94 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:35:02.59 ID:zuSBpoHzp.net: 100%でこしらえるからダメージデカいんだよ
90%以上あたりで妥協してれば鋼でもダメージ少ない
90%以上と100%ってそんな違わずつおい
95 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:47:15.00 ID:hAtUeIxf0.net: カイリューの技ガチャの数少ない救い要素は息吹き引けば技2にハズレがないところ
もし、どれかの枠に竜巻みたいな技があったらどうなってたんだろうな
鋼でこれだから想像したらゾッとするわ
96 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:51:27.94 ID:IWN6Yd6Ea.net: そう、だからこそ
鋼を引いたらジムの王様にして
みんなに守ってもらうしかない…
97 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:52:42.46 ID:JUw/rp3o0.net: ウインディもじならしでさえなければ当たりっぽいね。まぁ高個体値ガーディの貴重さが違うけど。
98 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:54:18.88 ID:IWN6Yd6Ea.net: どうにも使い物にならないのが
ハズレってだけで
ウィンディはだいもんじ、火炎どっちも使えるからね
じならし工事は絶望感しかなかったな…
99 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:57:10.66 ID:7OA4xnSq0.net: かみつく、じならしのウィンディってふつうの動物だよね
モンスターじゃないよね
100 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:57:42.80 ID:DDmlOwWq0.net: ようやく４体目の息吹カイリューでけた。
胃袋→息吹破壊→鋼破壊→鋼波動→鋼クロー→胃袋ときて今回の息吹波動だった。
腹が立つし使えない鋼は全部飴にしてやったわぁ、あっはっは^^
101 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:58:31.48 ID:WeshSQtj0.net: じならしは、たいらにする地均しじゃなくて
地鳴らしだから！
102 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 21:59:07.03 ID:IWN6Yd6Ea.net: >>99
確かに普通の動物ｗ
技使った時は強そうに見えたんだけどね
砂煙が出て…でも超弱いし困ったｗ
>>100
おめでとう
103 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:01:55.41 ID:I07p4fMmd.net: ふつうの動物ワロタ
２連続でふつうの動物だと心折れるわ
104 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:02:30.53 ID:Uza23oTRp.net: >>12
波動持ちの俺歓喜
105 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:04:30.31 ID:JUw/rp3o0.net: じならしはデカいモフモフワンコか。
106 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:05:55.80 ID:hhL92Czj0.net: １体目のカイリューは運よく？息吹波動だった
そして今日２体目をやっと作れたんだが、はがね破壊だった

とはいえ腐ってもカイリュー　ＣＲも２５００こえてるし
息吹よりは弱くても使えば普通に強いんだろ？って思って
ジムやってきた

ゴミだった・・二度と使わない
107 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:08:11.81 ID:JUw/rp3o0.net: 腐ってもカイリューって、わかるわ。
初めて作ったのはがねはかいだったんで、ジム戦やりまくって絶望したわ。
108 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:09:37.28 ID:iQnp+UVC0.net: 意見とか聞いてもいい？
1体目が93%の息吹波動で今回2度目のチャレンジ
2体目早くほしくてCP次第で個体値は妥協するスタンスで
とりあえず2体に絞った
（これより高IVもいるけど砂消費で断念）
どちらを選ぶか、それともまだ待ちの姿勢でいくか…
ちなみにミニリュウは徒歩圏にそこそこ湧く環境
http://i.imgur.com/jCAh1jk.png
http://i.imgur.com/4PjHLfu.png
109 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:13:17.76 ID:JUw/rp3o0.net: >>108
ミニリュウはもうちょい厳選できると思う。
息吹いるならすぐ増産しなくても大丈夫なんじゃないかな？
110 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:14:59.19 ID:1OSBpibjd.net: すぐ作りたいのもわかるがもう少しねばってみ
飴に余裕出ると次のカイリューモチベにも繋がるし
111 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:23:59.90 ID:iQnp+UVC0.net: >>109,110
ありがとう
やっぱりもうちっと粘るべきかー
進化マラソンの結果が良かったんで
ついつい欲が出て今日中にカイリューもと
雨の中3体捕りに行ってしまったんだよね
我慢して良個体狙ってみるよ
112 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:27:42.00 ID:cPSA8w/1d.net: 砂の余裕ない、さらにミニリュウが安定して取れるなら厳選一択だな
今のハクリュー進化させても大したCPにならないし
息吹持ちが既にいるなら焦る必要もない
カイリューならやっぱり個体値41は欲しいな
113 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:37:05.49 ID:aFKJNZ0na.net: 結局、いぶき破壊が最強？最弱ではないべ
114 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:44:17.12 ID:Q2Gxi4jma.net: 個体値93の胃袋
個体値100のいぶき破壊
個体値88のいぶき波動

カイリューはこの辺で妥協してもいい？
もっと厳選する必要ある？
115 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:44:42.02 ID:JUw/rp3o0.net: 最強ってのはないんだよ。
息吹3種持ってジムトレ何度もやってるとわかるけど、相手とCPによってクロー、波動、破壊でゲージ的にはまりがいいやつってのがいるだけ。
116 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:47:00.91 ID:JUw/rp3o0.net: >>114
毎日コイン何枚くらい狙えるか、何体置いとけるカビゴン持ってるかにもよるけど、まぁ3体居ればいいんじゃないか。
ミニリュウはたくさん出るので、厳選こだわると97%とかになってしまう。
117 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:57:19.97 ID:eA6rn7BL0.net: カイリューでトレーニング...まじかよw
118 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 22:59:53.17 ID:nU4QtXSPd.net: >>79
こんな低cpでも育てるの？
119 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:06:04.80 ID:ETjRL4zza.net: かつての胃袋信者と、思考停止で最強なんてないと抜かす輩の論調が似てる
共通するのは主張の根拠が主観的で論理性が欠けていること
全てにおいて最強の組み合わせが無いのは確かだが、目的関数に応じた最適解が存在するのも事実だぞ
120 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:09:12.64 ID:JUw/rp3o0.net: >>117
あ、トレじゃないや。ジム戦ね。
121 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:11:45.33 ID:QUGhrsu60.net: カイリュートレは悪くないけどスクロールがめんどいねん
カイリュー全部お気に入りに入れるくらいしないとやる気にならん
122 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:12:56.12 ID:JUw/rp3o0.net: >>119
よく読めや。相手によるって書いてるだろ。
123 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:16:31.95 ID:rEqyECa80.net: 馬鹿はいつまでも同じ話したがるからな
息吹3種作って余計な主張いらん
まぁ馬鹿が繰り返すんだろうが
124 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:28:58.86 ID:l+U3Z8GDd.net: えっ！？
2450の胃袋カイリューが2300台のナッシーに負けたんだけど。楽勝に倒せるもんだと思ってただけにショックだわ。こんなもんなの？ナッシー強すぎだろ
125 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:29:22.88 ID:noBoPQxJ0.net: レベル2の個体値100ミニリュウ2体いて
進化させていぶきなら育てようと思っているけど無謀かな
ほしのすな20万以上あるし
126 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:30:01.11 ID:3oTVa08b0.net: カイリューがよわいのである
127 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:33:45.74 ID:dOL66XikD.net: >>125
好きにすればいいよ
128 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:39:21.30 ID:rEqyECa80.net: >>125
他の状況にもよるけど100なら育てたいね
ただ自分は息吹3種3000越えとカビ2700ラプ2200まで育ててて
今後理想技ウインディーなどの為に残ってる砂60万あるから20万は少なく感じる
レベル30まで1体10万で足りるとは思うけど
ミニ100はないので羨ましいです
息吹当たると良いね～
129 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:40:56.21 ID:pH5AScFh0.net: おまえらだったらコレ育てる？
正直、めちゃくちゃ悩む。

http://s1.gazo.cc/up/211685.jpg
130 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:41:15.11 ID:JAoBHBy20.net: 1匹目のカイリューがつば九郎だったけど、
直後に取ったミニリュウが個体値MAXだったけどCP低すぎた。
コツコツ３週間掛けてハクリューCP１０００程にして昨日進化させたけど、

最近の流れならいぶき＆はどうなら満足していいよ・・・ね？

http://imgur.com/a/CBizM
131 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:44:04.53 ID:JCXiecw90.net: なんでわざわざ強化してから進化させたんだろ
132 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:45:50.62 ID:NQPsZcNbd.net: 93%だけどCP468の胃袋ができたんだが、みんななら強化する？
133 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:46:01.69 ID:Akkgjnrq0.net: >>124
CPだけじゃわからんからね
2300のナッシーなら1900のブースターで倒したことある。
134 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:48:38.52 ID:dOL66XikD.net: >>129
そもそもこんなの進化させずに飴だ
お前のポケモンだから好きにしろ
135 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:49:29.18 ID:pH5AScFh0.net: >>93
なんでわざわざそんな低cpのミニリュウを進化させたのか。🙂個体値98くらいあるならわからんでもないが、勿体無い。
136 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:51:29.82 ID:JAoBHBy20.net: >>131
もしかして、
ミニリュウ＞ハクリュウー＞カイリュー＞強化
と
ミニリュウ＞強化＞ハクリュー＞カイリュー
って、同じLvにするなら消費する飴って一緒？
137 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:51:48.62 ID:rEqyECa80.net: >>129>>132
状況によるなあ
砂、飴の数、他に即戦力カイリューはいるのか、又は作れるアテやミニリュー集めやすい環境か、コンプは終わってるかなど
仮にコンプまだなら自分なら先にそっちやりながら砂集めたりする。
>>130
おめ～
自分も2体目のカイリューだけは知識少ない時で強化してから進化させたら初の息吹の胃袋できたよ
138 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:52:20.58 ID:POdGJgHDM.net: >>136
飴も砂も一緒
139 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:52:28.85 ID:1eCMbfnTd.net: >>129
俺なら95以下は進化させないけど、ほとんどCPに差は出ないのも事実なので好みかな
140 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:52:38.95 ID:pH5AScFh0.net: 間違えた。
>>132
141 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:54:36.83 ID:JAoBHBy20.net: >>137
ありがとう！＆おめでとう！

>>138
マジか・・・ｗ
情弱過ぎて恥ずかしい。
勉強になったありがとう！
142 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:54:37.07 ID:JCXiecw90.net: >>136
うん
強化してから鋼引いたらマジで無駄になるところだったってこと
143 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:56:38.63 ID:JAoBHBy20.net: >>142
ご指摘最もだね。
今後は他のポケモンも進化後に強化します
144 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:58:27.77 ID:rEqyECa80.net: あえて強化してからやるガチャも背水の陣で面白いけどなw
145 ：ピカチュウ：2016/09/19(月) 23:59:26.85 ID:pH5AScFh0.net: 野生育ててもつまらんかな、、
高個体値を進化させた時の

何が出る！？

ドキドキ感がたまらないんだよね。
146 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:02:03.75 ID:wt9cxOJZ0.net: >>136
ワロタ
またつば九郎に進化してたら砂の無駄遣いで後悔していたことだろう
息吹波動で良かったな
147 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:05:13.66 ID:K866LkC4p.net: 93%カイリュー
無事いぶき波動
ありがとうございます
もうミニリュウマラソン辞めれますhttp://i.imgur.com/7v5QJlM.jpg
148 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:10:06.97 ID:q9eOlgtY0.net: 波動強いわ！
体感だとはかいが一番よええ
胃袋が攻守合わせて一番強そうだがまだわからん
149 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:13:46.11 ID:R+ec6Eivd.net: >>148
使ってみて自分に合った息吹カイリューが君の相棒だよ
150 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:16:12.52 ID:MctWhYzHa.net: 鋼は社長
高層ジムタワーの上に置いてカビゴン部長や
ラプラス課長に守ってもらってコインゲット！
息吹はみんな戦士
自分で戦いに行き勝利をもぎ取る
息吹三種は三種の神器
みたいな認識をしている
151 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:17:30.20 ID:LVMQQQ9J0.net: >>144
二度としないよ！ｗ

>>146
ありがとう！
つば九郎って呼び名は好きなんだけどね・・・ｗ
これで仕事中に事務所でコソコソミニリュウ捕まえしなくて済むので、
仕事に専念できます。
152 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:22:40.14 ID:MctWhYzHa.net: >>151
100息吹おめでとう
153 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:34:10.56 ID:CHoq3F5u0.net: 今日までのこのスレの情報をもとにジム対戦チーム再編成してみた

攻撃は息吹カイリューなら技2はどれでも同じみたいなんでこいつら
http://m.imgur.com/fpTCk0m.jpg

ジム防衛用はなにをおいても攻められれば大差ないようだが、それでもまだましなほうと言われるカビゴンかラプラス
http://m.imgur.com/pTHoMj4.jpg
http://m.imgur.com/f6rmnCR.jpg

当初防衛にまわしていた鋼カイリューはカビゴンにも劣るらしいんで飴候補のベンチウォーマーへ
http://m.imgur.com/f6rmnCR.jpg

こんなもんでいいだろうか？
154 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:37:06.97 ID:LLEtbzMi0.net: >>153
なんでこんな雑魚カビが防衛できてんだよ
155 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:44:16.96 ID:K866LkC4p.net: >>153
すげーなー
TLもう30あたり？
俺なんか配信翌日に始めてまだ23だわ
ぬるいよな
156 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:44:25.27 ID:q9eOlgtY0.net: >>149
ありがとうブラザー
157 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:46:26.68 ID:tye24OXO0.net: 胃袋1
いぶき波動4
いぶき破壊3

もってるが、攻撃は
胃袋>波動>>破壊
胃袋は使っててサクサク感が気持ちよく、ゲージ2避けが楽。もし鋼カイリューが品切れでジムに置くなら、破壊を選ぶ。破壊はスキだらけで攻撃に向いてない。相手の技2とのタイミングの兼ね合いで、なかなか打てない。

防衛はジムの頂点に置くことを考えるとカイリュー一択だが、近所におきまくると、カビゴンよりも弱いこともあり同じチームからうざがられるから、高cpのカビゴンもたまに置く。

ちなみにレベル10に挑んで一度で10体倒すことを目的としてるから避けは必須。
158 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:46:29.62 ID:CHoq3F5u0.net: >>154
そう思うだろ。
オレもそう思ってカイリューで防衛してたんだがこいつらのほうがまだましなくらいカイリューの守りはもろいのかも。
試しにカイリュー10体とカビゴン10体ジムにばらまいてみ。
159 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:51:36.12 ID:5qG2Nkek0.net: いぶき破壊だって充分強いぞ。
胃袋がどんなかしらないがCP3000超え個体値100で攻撃の切り込み隊長として他の5体は一切仕事せずにレベル3のジム落としちゃう事も多い。
もったいないからジムには置いた事無い、ジムに置くのは鋼波動と鋼クロー。
160 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:53:02.72 ID:CHoq3F5u0.net: >>155
TL28
もうジム戦毎日コンスタンスに100コインゲットできるようになったしミニリュウとラプラスとカビゴン追いかけまわるのも疲れたんで別の楽しみ方探すわ
161 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:54:11.38 ID:IsIVMN7q0.net: 初のカイリューを個体値100で作ったら鋼クローになり、この欲がいけなかったのだと謙虚に98でリトライしたら息吹波動をいただきました
田舎だし3体目は考えたくもないからもうこれでいいよね
162 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:55:01.59 ID:MctWhYzHa.net: これでいいというか
ジムバトルやればこれが良いとなる
163 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:57:10.87 ID:tye24OXO0.net: いぶき破壊も強いし、当たった時に気持ちいいよ。

ただ、スキが多すぎて相手がゲージ2の技の時に、打つタイミングに非常に困る。
164 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:57:25.85 ID:ngdCRfXa0.net: 息吹波動羨ましいなあ
胃袋と息吹破壊はいるけど波動が出ない
165 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 00:59:04.84 ID:MctWhYzHa.net: >>164
俺は逆に胃袋だけいないから
使ってみたいと思うな
166 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:04:12.21 ID:5qG2Nkek0.net: >>163
それはあるね、敵のドロポンや破壊避けてから撃つ事も多い。
167 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:05:22.00 ID:wt9cxOJZ0.net: >>158
カビゴンがCP1800くらいでも同じジムに4体以上置いてあれば俺はそれだけで面倒に感じて避けてしまうな
そこにラプラスとかも混じってたら尚更
カビゴンがジムで長生きするのは戦う前から面倒な印象を与えるからだと思う
対してカイリューならラプラスであっさり狩れるしな

ジムに長時間かけたくない派だから胃袋みたいな長期戦の型は俺には向いてないかも
カイリュー3匹引き連れて戦うときも毎回破壊か破壊使ってるもんなぁ
168 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:07:53.15 ID:wt9cxOJZ0.net: ミスった
波動か破壊ね

最初は胃袋最強なのが定説だったんで勝手に一強だと思い込んでて胃袋しか使ってなかったなぁ
破壊波動が見直された頃から使い始めてて結構気に入ってる
169 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:10:03.66 ID:tye24OXO0.net: >>153
カビゴン11匹配置してるけど、1アカウントで設置できる上限ってなかったっけ？
170 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:14:14.72 ID:tye24OXO0.net: あ、自軍に21匹も設置できるのか。知らなかった。
171 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:16:44.87 ID:CHoq3F5u0.net: >>169
1日17体くらいはばらまいたことあるけどそれ以上はやったことない。
コイン上限が100という意味では10体以上配置しても意味ないし。
172 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:17:42.85 ID:CHoq3F5u0.net: 21なの？
173 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:23:01.09 ID:8q2T1Tdya.net: 都会の連中はカイリューガチャやって息吹3種使い比べして○○より○○の方が使いやすいとか贅沢なこと言えるからいいよなぁ…

田舎の僕はついさっき完成した初カイリューが息吹波動だったのでホッと胸を撫で下ろしてます(´・ω・)
こいつを3体も4体も作ろうなんて到底考えられない事だ…
174 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:23:35.46 ID:tye24OXO0.net: 自軍ジムに配置できるのは最大21匹まで。

http://pikkees.fc2web.com/jimbattle.html

と言うソースを見つけた。
175 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:26:06.59 ID:MctWhYzHa.net: >>173
おめでとう
176 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:35:19.05 ID:8q2T1Tdya.net: >>175
ありがとう
ここ見てると技2はどれも当たりみたいだからとにかく息吹が欲しかった
ドラクロと破壊の個体も手に入れて使い比べしてみたいけど、まずは初カイリューのレベル上げから頑張るわ(´・ω・)
177 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:37:04.19 ID:tBaMwad60.net: >>173
おめでと～
はまる人は7体息吹無しとかいるから良かったね～
178 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:40:34.44 ID:MctWhYzHa.net: >>176
俺ももうカイリュー作る気が
あまりないけど
強化飴目的で捕まえたら
たまたまその中に高個体がいたりとかで
飴にするのも気が引けるし
この旅はいつ終わるのかとか思うわ
125飴はかなりしんどいね…
179 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:40:51.31 ID:LLEtbzMi0.net: 低CPのカビ置くやつはマジで迷惑だぞ？
トレーニングめんどいから育たない
最前線になるようなカビは絶対やめてくれよな
180 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:42:48.01 ID:LLEtbzMi0.net: おまえら攻め要員何体いる？
おれはカイリュー２体、カビ1体残して、高CPのやつらから順に設置してるけど
181 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:44:50.59 ID:8q2T1Tdya.net: >>177
7回出ても諦めないってそのメンタルがすごいわ
俺だったら2回目でクソゲーとかなんとか言って引退してる

やっぱ巣って偉大だなぁ
地元にはめぼしいのがヒトカゲの巣とイシツブテの巣くらいしかないからなぁ
182 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:44:55.86 ID:tye24OXO0.net: >>153に関しては低cpってほどでもないけど、トレーニング面倒なのはわかる。
183 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:47:04.57 ID:MctWhYzHa.net: 鋼八段が今までみた最高だな…
そこまでいくと
何かがついてるとしか思えん
184 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:50:23.50 ID:tye24OXO0.net: >>180
高レベルのジム落とそうと思ったらカイリューはまずいるからラプラスは必須。
あとはカイリュー3～5体+弱点ポケモンでさっさと潰しにかかるが、余裕出てきたらギャラドスやウェンディ、フシギバナ辺りだして遊ぶ。
185 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:51:13.87 ID:tBaMwad60.net: はがねスレで12連続って人いた
13体目で初の息吹引いたって
それは胃袋100だったと書いてたかな
186 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:52:49.95 ID:FW0L/bur0.net: なんなの？
ウェンディっていうの流行ってんの？
GO以前にポケモンやってないオッサンなの？
187 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:53:11.03 ID:MctWhYzHa.net: 鋼12連続って日本記録じゃないか…
鋼オリンピック出たらメダル取れるだろ
188 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:53:24.06 ID:LLEtbzMi0.net: 完全に胃袋最強論は崩れてもはやいぶきの3番手だからなぁ
残念だったな
189 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:56:50.01 ID:amZ1ZlmQ0.net: 鋼先輩にも鋼が続きますように
190 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 01:57:37.32 ID:tBaMwad60.net: 馬鹿は同じ話をしたがる
191 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:03:37.39 ID:+RbeY2y6a.net: 別に3番手だとは思わんけど胃袋は一部の信者があまりにも酷すぎた
ろくに検証動画も出さずにノーモーションクロー最高とかデマ流してた奴らはその典型
あいつらは自身が胃袋に対するヘイトを集めた結果、何も言わずに胃袋を好んで使ってたプレイヤーにも迷惑かけてるからな
192 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:08:12.07 ID:tye24OXO0.net: 技2避けの検証ができないんだから、脳死で誤差レベルだったら胃袋がまだ最強でしょ。
193 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:14:06.62 ID:MctWhYzHa.net: どんぐりの背比べってのが
息吹三種で揉めてるのはぴったりだ
194 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:16:14.35 ID:amZ1ZlmQ0.net: 胃袋最強説はほとんどがドラゴンクローの希少性によるものだったからもういいよ
半カイリュー専用技みたいに見えたから何となく評価が盛られただけ
時が経つにつれて盛られたぶんの評価は下がっていくのは普通のこと
195 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:17:14.44 ID:JafwrKHl0.net: >>191
ひとつ前のスレでは信者大騒ぎだったのに>>9が証明してくれたらえらく大人しくなったもんだ
196 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:19:06.83 ID:0UXI8Y1da.net: >>187
金や銀のかわりに鋼メダルが授与されますが
197 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:20:22.64 ID:MctWhYzHa.net: >>196
鋼と銅は漢字似てるけど
鋼は三番手にも辛いね…
198 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:23:32.94 ID:amZ1ZlmQ0.net: ノーモーションとか言ってたアホは救いようがないでしょ
あんなもん動画がなくても完全否定余裕だわ
ゲームそのものが初心者なんだとしか思えない
今頃は顔真っ赤にして枕にうずくまってるんだろうね
199 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:25:54.01 ID:amZ1ZlmQ0.net: 息吹同士の喧嘩はもういい
それより鋼波動に砂使用を進めるアホを何とかしてくれ
200 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:34:10.28 ID:+RbeY2y6a.net: 胃袋ageに利用してたノーモーション高速クローが事実無根のものだったことが証明されて
今度は無茶苦茶な波動厨を装って波動や破壊の評価を下げていくスタイルに転身しそう

胃袋普通に強いのにね
こいつらのせいで胃袋使いはホラ吹きみたいな風潮になるのが辛い
201 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:35:41.28 ID:fsNoogV1a.net: ジムバトルはあまりせんから
技議論バトルはどーでもいいが
お前らさ
他のモバイルゲーで
スピード勝負もんは皆、スマホの機種の優劣出るってわかってる？w
202 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:41:19.43 ID:tBaMwad60.net: >>201
これだなw
203 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:53:47.86 ID:jIKCmZnE0.net: >>201
オンゲ初心者か？そんなもん実装によるやで
同期の取り方によっちゃゴミスペゴミ回線のが優位になったりするからな

まあ処理落ちしてるような化石は問題外やけど
204 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 02:59:15.13 ID:tBaMwad60.net: 現状友人同士の対戦は考えてるって状態なんだから過度な主張自体がセンスない
全部強い、好み、人気は胃袋、3種比べてないやつは語るな、以上だよ。
205 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 03:15:13.03 ID:jIKCmZnE0.net: 今日もカイリュー軍団でジム攻めてきたけど
息吹破壊、息吹波動はナッシーの種爆弾で事故ったくらいかな
胃袋なら回避できたかなって事故が多かったわ。

通常技も避けるスタイルだけど
相変わらずジム弱すぎるから胃袋で絶対回避マンするのもどうかなっていう。
それだけや
206 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 04:08:09.38 ID:6l4/TODCM.net: 100パ個体ミニリュ
怖くて進化できんかったが今日やった結果

胃袋… orz涙

いぶきはどう出ろよぉぉ！
207 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 04:13:27.68 ID:dNgAplWm0.net: 俺なんて歯が黒なんやで…
208 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 04:31:09.89 ID:J8IX+T5S0.net: 鋼が怖くて進化できない恐怖症に陥った
３連続鼻毛はきつい
209 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 04:44:35.38 ID:Kzx7ZGmva.net: うわぁー。個体値100のハクリュー進化したらいぶき&波動。最悪や。破壊かクローならまだしもハズレの波動かよ。。
210 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 04:51:01.77 ID:vQLr6IGca.net: >>206と>>209はID付きの100%個体値スクショ貼ろうか
話はそれからだ
211 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 05:05:59.62 ID:JafwrKHl0.net: 脳死クロー厨必死だね
212 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 05:18:29.48 ID:lDvaddZNa.net: うわぁぁぁ！！今個体値97を進化させたらいぶき！！とはどうorz
はどういらねえええ。
頼むからクローきてくれー。
213 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 06:01:12.68 ID:9ygZrk8xM.net: 高個体値はクソ技引くジンクスがあるので、LV16の15/14/7のハクリュー進化させたらいぶき波動だった。
214 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 06:44:58.52 ID:iQM6EnZS0.net: 棒立ち連打でタイムはどれも大差ないんだから、避けない勢も大技を圧倒的に避けやすいクロー使うのがおすすめだぞ。
本当に何一つ避けないならはどうだな。
そんなアホな戦い方するやつはそもそもなんでもいいと思うが。
はかいこうせんは本当に何一つ避けないとしても実際は最大効率とはほど遠くなる。
これは比較して使ったことあるやつはなにも言わずともわかるだろう。
215 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 07:11:31.78 ID:JcZlK0ET0.net: 破壊で相手のゲージを一気に減らすのがいいんだよ。
216 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 07:16:16.71 ID:ek3B1uioa.net: >>214
動作の遅い泥のみでやってた頃ははどう派だったが、ipadでやる様になったらホンこれ
動作の遅い環境だとそもそも最適タイミングでクローが撃てない、クローなんてクリティカルでなければ息吹き連打と変わらないんじゃね？とか思ってしまう
ちなみに泥での動作の遅さの原因を調べてみたが、どうも通信環境が最大の理由っぽい
次いで常駐アプリ、機種と続く
ポケゴしかアプリの入ってないipadを使う今は、はどう推しを見てると以前の自分を見てるようで何とも言えない気分になるｗｗ
217 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 07:18:50.87 ID:DYdcNJ6hd.net: 胃袋信者顔真っ赤ｗｗｗ
218 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 07:21:36.93 ID:ek3B1uioa.net: >>217
あとで恥ずかしくなるから程々にしといた方がええでー？
219 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 07:36:13.92 ID:vRl5v7g70.net: >>214
>>216
今度はAndroidのせいかよおい。いい加減恥ずかしくないのかい？

Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8

破壊はオーバーキルすることもあるが、最大効率とほど遠くなるなんて言い方はエアプしか考えられない。

オーバーしすぎそうなら残りは技１で押し切ればいい。それでも胃袋より早いときもあるほど。

それから避けに関して。もっとも一般的と思われる技２だけ避けプレイでは、ゲージ溜めに余裕がない胃袋より、技１連打で避けるタイミングを取りやすい波動のほうが使いやすい。
220 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 07:37:53.49 ID:iQM6EnZS0.net: >>215
わかるぞ気持ちいいよな。
俺も効率の悪さをわかっていながらはかいこうせん持ちを選択するときがままある。
221 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 07:45:02.18 ID:amZ1ZlmQ0.net: まだいぶき同士の不毛な争いやってんの？
よく飽きないね
222 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 07:50:15.47 ID:M9kaaXB9d.net: それから避けに関して。もっとも一般的と思われる技２だけ避けプレイでは、ゲージ溜めに余裕がない胃袋より、技１連打で避けるタイミングを取りやすい波動のほうが使いやすい。

？(´･ω･｀)？
223 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 07:57:27.73 ID:PA0txD+jK.net: メチャクチャ苦労してようやく2体目を進化させたらまた「はがね・はかい」
全く同じ技構成、しかも一番使えない技構成
もうポケゴ辞めるわ
224 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 08:01:09.94 ID:PA0txD+jK.net: オーバーキルしそうなときは技1で押しきればいい ←全然よくない、その間ゲージが増えない無駄になる
もうマジで最悪だ氏ね
225 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 08:01:53.56 ID:vRl5v7g70.net: >>222
説明不足でわかりづらかったな。
胃袋のクローは、波動の倍の回数撃たないと、はがね並みに火力弱いのよ。

クローを倍の回数撃つと、波動や破壊より隙ができてしまう。（波動や破壊は、１度撃った後はしばらく技１連打でいいから、隙が胃袋より少ない）
226 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 08:05:00.43 ID:vRl5v7g70.net: >>224
それでも胃袋より早いことが多いんだよ。オーバーキルを避けたいなら波動が一番バランスいいよね。
227 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 08:11:41.38 ID:PA0txD+jK.net: 胃袋か？いぶはどか？の論議は俺を苛立たせる

マジで進化前に時間を巻き戻したい
位置偽装もPGOサーチも使わず全うにミニリュウ集めたのに、どんだけ時間かけたと思ってるんだ・・
近くにいるポケモンの方角がわからないから、反応出たら河畔を行ったり来たり
無駄な時間、無駄な労力を費やしたわ氏ね
228 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 08:22:53.52 ID:ZVdL09QBd.net: >>227
全う(笑)
ごちゃごちゃ言ってないで作り直せよ
229 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 08:27:06.64 ID:PA0txD+jK.net: 技調整またやれや

はがねのつばさ 20
はかいこうせん 150

これでいいだろ
230 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 08:42:27.57 ID:SMdEk6gmd.net: 技ガチャで鋼、苦労引いたのでジムで試してみたら
胃袋みたいに機動力が生かせなくて弱すぎﾜﾛﾀ
231 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 08:43:18.38 ID:PA0txD+jK.net: 技ガチャ制度は辞めようよ、誰も得しない
課金関係ないしナイアンティックも得しない、むしろユーザ離れのキッカケになってる
技はバトルごとに自分で好きなのに切り替えて使えるようにしようよ、そうしよう
232 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 08:54:43.85 ID:xiF2Aus90.net: 俺はガチャ要素は花だと思うけどね
ただ進化の半分程度の飴で技ガチャできるとか
そういう救済があってもいいかなと思う
233 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 08:56:02.88 ID:J8IX+T5S0.net: 昨日１０ジムの最下層にCP2100の鋼がいたんで
息吹はどうCP2600でトレーニングしたら
ブースターVSシャワーズぐらいの差があるのなｗ
鼻毛はブースターより弱いよなｗ
234 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 08:56:43.46 ID:uLgwpOyO0.net: 胃袋は対社外のライバル会社向け。
鋼は自社の出世のためのモンス。
ガチガチのてっぺんカイリューを潰すと
喜ぶのは２番手のカイリュー
さあＴＬあげに奔走して地獄（スレタイ）の出世競争のスタートだ。
235 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 09:18:27.48 ID:T+Xaq+FG0.net: カイリューよわい
236 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 09:26:12.51 ID:ek3B1uioa.net: 三種持ってない奴のはどう推しはみっともないからやめときなよ
237 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 09:41:28.56 ID:3g5nszDL0.net: 胃袋だと避け前提でも適当個体値の念力冷ビの防衛型ヤドランに力負けするからなぁ
限定的かと言われるかもしれないけどガチの防衛タワー崩すには避けて通れない話だし
力不足は否めないよ、クローにもっと火力があればなぁって場面もバトル回数こなすと実感する
238 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 09:45:32.58 ID:dtkdvvCer.net: >>216
お前がゴミ端末使ってただけだろ
ほんと泥で一括にするやつは馬鹿しかいないな
239 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 09:54:46.88 ID:Vt2wIMoea.net: >>238
で、お前の端末は？
まあ、クローの評価を見誤る時点で端末がお察しかお前の脳神経がお察しなんだけどなｗｗ
240 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 09:54:56.57 ID:LLEtbzMi0.net: ところでノーモーションとか言ってた人の謝罪まだ？
241 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 10:01:48.93 ID:061jUnwK0.net: 昨日実家に帰って捕まえた鋼波動、あまりの弱さにワロタ。
こんなの攻撃でも防衛でも使えんわ。即飴。
242 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 10:07:37.58 ID:53NRquHG0.net: >>231
現行のシステムがどうであれ修正一発で激変するのがザラなんだぜ

お前みたいなのはどう転んでもケチ付け続けるさ
243 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 10:22:06.66 ID:CP9ku+/60.net: 胃袋最強＝ネットDE真実
244 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 10:22:16.51 ID:tBaMwad60.net: 野良で鋼捕まえたら俺も飴にするな
245 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 10:24:47.37 ID:Qmxmy5ke0.net: 100ミニリュウ7匹目で胃袋作れた私は普通の運と言えるでしょうか

いぶはどうは2匹目です

それ以外は言うまでもなく鋼です
246 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 10:31:14.54 ID:DQ4IUCOLd.net: 鋼先輩も胃袋最強説信じてたしああいう層が胃袋信者になるんだろな
247 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 11:41:20.92 ID:/SJl1m5U0.net: 進化4体目にして鋼を卒業できました。96％息吹波動でした
数引けば当たりますね
248 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 12:00:39.40 ID:JafwrKHl0.net: >>232
一生カイリュー作ってろ
249 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 12:27:16.62 ID:VMJE2Bmed.net: カイリュー一体目
98％鋼波動

ま、こんなもんでしょ(;つД｀)
250 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 12:29:51.68 ID:PA0txD+jK.net: 3体目は作らない、これからの飴は強化に使うわ
はがね・はかいの糞カイリューだけど仕方ない、2匹ともジムの置物になってもらう
251 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 12:41:01.09 ID:6euGFkc6d.net: さぁもっと波動vsクローバトルお願いします！見てて面白いのでw
252 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 12:46:53.90 ID:ZCQcd3UTd.net: 胃袋信者はあの動画出されて以降、恥ずかしくて出てきてないよ
253 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 12:50:38.83 ID:CP9ku+/60.net: そういや胃袋6体作ってジム崩すとかドヤ顔してた情弱いたな
強い弱い以前に胃袋オンリーでジム崩しとか3日、いや煽り抜きで1日で飽きるだろ
254 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 12:51:57.77 ID:afozlKh2F.net: バランスは大事だよな
255 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 13:07:12.53 ID:WBwCCAFRd.net: 確率論の本質では何体鋼が続いたとしても次のガチャではまた二分の１で鋼だしな
怖いものだ
256 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 13:09:41.81 ID:LLEtbzMi0.net: マジで胃袋信者の書き込みが消えたな…
257 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 13:22:00.35 ID:dNgAplWm0.net: >>232
そもそも野良の出現が微妙な地域だとあんまり救済にならず差が開くだけな気もする
もうちょっといろんな要素を均等化してほしい
258 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 13:48:58.55 ID:PA0txD+jK.net: わざマシンをポケコインで買えるようにすればいい
田舎はコイン集めやすいから格差縮まるし、ナイアンティックは儲かるし、俺の糞カイリューは救われるし、三方一両得
259 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 13:51:02.22 ID:xiAnhnTqa.net: アンチ胃袋の妬みって異常だな
胃袋持ちだったら胃袋を叩く理由なんて一つもないのにねw
バカの一つ覚えみたいに検証動画（笑）とか言ってるけど脳死連打で敵の技を一切避けないゴミ動画見て何がしたいんだかw
むしろ、あの動画見れば敵の技を一切避けない打ち合い前提でもいぶきならほぼ全部互角で
それならダントツで隙が少ない胃袋が最強というのが分かるんだけどなw

胃袋＞いぶ波動＞＞いぶ破壊で確定だろ

特に破壊とか持ち上げてる奴はただの池沼としか言いようがない
260 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 13:55:26.97 ID:dNgAplWm0.net: >>258
田舎はコイン集めやすい←場所によるとしか
261 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:08:06.89 ID:xiAnhnTqa.net: ああなんだ、なんでこんなにアンチ胃袋がたくさん沸いてるの？と思ったら
末尾dの池沼が1人で胃袋信者ガーって毎日朝から晩まで発狂してただけか
まあこういうキチガイってどうせ自分が胃袋持ちになってたら必死こいて胃袋を持ち上げて波動破壊を叩きまくってたんだろうなw
262 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:13:11.26 ID:3g5nszDL0.net: 胃袋カイリューってCP2000以下の雑魚ポケ崩しや鋼カイリュー虐め以外に何か使い道あるの？

防衛は適当に積んどけ時代はもう終わったよ
しかも火力の低い胃袋を食い物にする氷やフェアリー持ちの奴等がタワーに複数存在するってのに
残り時間気にしながらちまちま避けて技2の25％ダメージ受けて…

都会のジムならそんな悠長な戦い方してたらタワー回復しまっせ
263 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:13:18.44 ID:1scdT0Iia.net: ま、これ以上ジムバトルに発展が無いなら技２は好みでオケってことね。最強最強言ってる輩は、檻ん中に隔離して騒がせとけば良いのよ。何が最強だよw
264 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:17:56.98 ID:3g5nszDL0.net: そもそも口先だけで胃袋が他2つより強いって言っても誰も信用しないと思うが

所詮は理想論でしか成り立たない型か
今まで脳死連打で胃袋が強いとされてたのを覆されて、悔し紛れに避けれるとかほざいてるだけだからな
検証動画なんて出したくても出せないわな

結論：胃袋は飴
265 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:19:01.04 ID:xiAnhnTqa.net: >>262
検証動画（笑）のおかげで相手の技避けなくてもほぼ互角だと判明したんだがw
火力が弱いwとか技1回あたりのダメージをそのまま時間あたりのダメージに話しをすり替える印象操作乙
266 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:19:54.29 ID:xiAnhnTqa.net: >>264
胃袋を飴にした証拠うぷまだ？
267 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:22:48.87 ID:xiAnhnTqa.net: >>264
そもそも脳死連打で胃袋が最強なんてほとんどの人は思ってなかったけど？何と戦ってるのこの人？
脳死連打でほぼ互角なら隙が小さい胃袋が優位になるのは当たり前のこと

技1回あたりのダメージが小さいから体感で弱いように感じると言ってるだけのお前がバカなだけ
268 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:28:21.49 ID:xiAnhnTqa.net: >>263
俺もいぶきなら全部当たりでいいんじゃんって思ってたけど
最近アンチ胃袋の異常さが目に余るから批判しただけ
269 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:31:18.33 ID:xiF2Aus90.net: そのうちカイリューなんてほしのすな集めの副産物的な扱いになるしなギャラドスポジだよ本当は
270 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:33:55.18 ID:WBwCCAFRd.net: 破壊推しマジで的はずれエアプばっかだし破壊が最強とか言われても皆鼻で笑ってるだろほっとけw
マジで避けないなら波動
避けていくならクロー
大ダメージでスカッとしたいなら破壊
これでいいやろw
271 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:34:36.96 ID:4HRpzGZ7d.net: 97%の胃袋できて早速ジムで使って見たけど、何故評判いいのか実感出来るほど強いな。
今まで面倒だったカビゴンも今はカビゴン並んだジムないかなってくらいサクサク倒せてしまう。
鋼6体、胃袋2体のカイリューあるけど鋼は正直使い道ないね。
味方ジムの大将にできると言っても、味方からすればいい迷惑。
自分が最初に作ったジムに置くくらいの使い道しかない。
他人が築いた高レベルジムには恥ずかしくてとても置けないよw
272 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:36:23.00 ID:+SzfMrpK0.net: いぶき連打してるだけでも強いからね
273 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:42:39.19 ID:PA0txD+jK.net: 敵の技1のインターバルに撃てる回数によっては鋼＞いぶきになったりしないかな？
いぶき持ってないからわからないけど、全回避した場合に何発ずつ撃てる？

まあそれで万が一奇跡的に鋼が勝っても、ゲージが溜まらなすぎて結局負けるけど・・
274 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:52:16.75 ID:ho8utPfQa.net: 全回避なんて時間が有り余ってるニートしかしません
275 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:54:52.03 ID:wt9cxOJZ0.net: ありゃ？末尾d君は胃袋アンチに鞍替えしたの？
前スレでノーモーションガーとかなんとか言って散々ホラ吹いた挙句胃袋最強論推してなかった？
276 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:59:16.57 ID:RDIcs01e0.net: まあ胃袋は過大評価されていたから煽りが入るのもやむ無し
適正評価に落ち着いた今こそ、各組み合わせの個性、長所、短所を落ち着いて議論したいものだ
277 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 14:59:34.64 ID:dp4CHeXW0.net: 鋼先輩は野良息吹カイリューに逃げられてガチギレしてた
やっぱり進化で外れないと糞面白くない動画
278 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:06:57.44 ID:wt9cxOJZ0.net: 爽快感>効率
っていう価値観も全然ありだと思うんだよね俺は
時間の効率考えるなら波動、薬の効率ならドラクロ、爽快感なら破壊でいいじゃないの
なんでお前らは自分が持ってるカイリューを最強にしたがるんだ
本当に持ってるのか疑いたくなるような発言もあるし
カイリュー技最強議論スレに名前変えてもいいんじゃね
279 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:17:30.65 ID:10amG9lha.net: 単発荒らしがレスする度に荒れてるからなこのスレ
俺のカイリューが1番強い論者がたくさんいるし対立煽り大好きな荒らしやアフィにとっては恰好の餌食でしょ
280 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:22:05.97 ID:JcZlK0ET0.net: >>262
同意。胃袋は弱い。
281 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:33:50.65 ID:xiAnhnTqa.net: >>278
相手の技を避けやすいっていう胃袋の最大の長所を無視してもほぼ互角なんだから時間効率でも胃袋で十分なんだよな
だからどっちにしろ胃袋が万能で、胃袋なら波動の代用はできるが波動では胃袋の代用は無理
この辺の感覚は胃袋を使ったことないアンチには永久に分からんだろ

なんか胃袋が相手の技を避けやすいという胃袋最大の長所を逆手に取って
胃袋だと相手の技を全部避けないと弱いみたいなウソついてる奴が最近多い
282 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:40:55.52 ID:WBwCCAFRd.net: >>282
うむ
はかいこうせん二発より胃袋連打のほうが技2を避けにくいとか言ってるエアプ丸出し破壊推し発言は笑った
283 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:41:16.40 ID:WBwCCAFRd.net: >>281
うむ
はかいこうせん二発より胃袋連打のほうが技2を避けにくいとか言ってるエアプ丸出し破壊推し発言は笑った
284 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:47:03.76 ID:/0MW3Cfp0.net: 連続して鋼7体を引いた後にやっと息吹破壊を引いた
マジうれしかったわ
早速ジム行ったが「鋼とは別のポケモン」という意味がやっとわかったw
初めての息吹は個体値95.6だが手元には個体値90以上のミニリュウがあと7体いる
まあ、ゆっくり飴を集め続けるわ
285 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:48:57.75 ID:2PfiQr7Fa.net: 波動にしても胃袋にしても、”最強”の称号を精神安定剤にしてるんだよ。病んでるんだからそっとしとこうね。

ちなみに私は破壊が好き。
破壊が最強なんて肛門が裂けても言わないけどね。
286 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:49:28.33 ID:gzp6TuF4a.net: >>284
おめでとう
息吹は本当強いよね
287 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:51:58.52 ID:aGDlHKgZ0.net: お前らまだ意味の無い個体値100息吹笑カイリュー目指してんの？
トレーナーレベル40になってからやれよ笑
288 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:56:40.86 ID:iQM6EnZS0.net: 相手の技を避けやすいっていう胃袋の最大の長所を無視してもほぼ互角なんだから時間効率でも胃袋で十分なんだよな
だからどっちにしろ胃袋が万能で、胃袋なら波動の代用はできるが波動では胃袋の代用は無理
この辺の感覚は胃袋を使ったことないアンチには永久に分からんだろ

なんか胃袋が相手の技を避けやすいという胃袋最大の長所を逆手に取って
胃袋だと相手の技を全部避けないと弱いみたいなウソついてる奴が最近多い

ほんこれ。どっちかというと「胃袋の長所ガン無視してもほぼ互角www」って煽られるところなんだがな。
最近胃袋コンプのホルホルしたい感がすごい
289 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:58:09.15 ID:8Bw38cv2p.net: 本当に強いカイリューは高ＴＬがマックスまで上げきったカイリュー。ＴＬ２８,９の胃袋が強いなら低いＣＰでの胃袋の使い道もあるはず。
回避攻撃が真骨頂ならね。
290 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 15:58:45.04 ID:wt9cxOJZ0.net: ちょっとほんとに病的な奴が多すぎるなここは
0コンマ何秒の話でここまで顔真っ赤にして何考えてんだ
平日のこの時間にレスが帰ってくるあたりお察しだし
息吹ならどれも強い論述べてる奴は思考停止とまで言われる始末

スレタイもカイリュー技構成論者隔離病棟スレに変えてワッチョイ導入とIP表示すれば良いと思うよ
荒らしや自演はまず無くなるだろうしお前らも好きなだけ議論できると思うよ
291 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 16:00:00.58 ID:aGDlHKgZ0.net: 俺が答えを出してやるよ

息吹→ドラクロ以外ならやり直し。個体値に拘る必要性皆無。

鋼→ドラクロならやり直し。個体値は必ず100%

トレーナーレベル→40にして卒業
292 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 16:00:09.99 ID:WBwCCAFRd.net: >>290
なんかあなたいろいろブーメラン刺さってるけど救急車呼ぶ？w
293 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 16:01:02.65 ID:wt9cxOJZ0.net: >>292
どーぞどーぞ
294 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 16:01:49.60 ID:LLEtbzMi0.net: マジなはなし、攻め要員3体いぶきで揃えたら、4体目以降ははがねはどうがあたりじゃねーの？
大半は設置要員になるんじゃないん？
295 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 16:04:12.88 ID:aGDlHKgZ0.net: >>294
何回もそう言ってんだろ
アホかよ
ちなみにドラクロ以外なら誤差
296 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 16:08:51.42 ID:LLEtbzMi0.net: >>295
はいはい
君はすごい笑
297 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 16:10:32.25 ID:aGDlHKgZ0.net: お前のレス全部みたけど、ほんとにアホだったんだな
死ねよ笑
298 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 16:21:15.83 ID:fF2ptSaUp.net: カイリューはよわい
299 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 16:56:14.15 ID:amZ1ZlmQ0.net: >>294
そもそも息吹3種いたらカイリュー4体目はいらない
300 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 16:57:52.40 ID:amZ1ZlmQ0.net: >>291
まだ鋼波動くん生きてたのか
君1人だけ主張が一定してるからすぐわかるわ
鋼波動に砂使ったお馬鹿さん
301 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:00:57.37 ID:55olX+rAa.net: 私のために喧嘩はやめてぇぇぇっ！！！
302 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:02:03.95 ID:EY1GbVdQa.net: >>291
どうした鋼波動くん？
最近は個体値100の鋼破壊も君のボックスに新入りで入ってきたのか？w
で、野良の胃袋がゴミ個体で残念だったの？w
鋼は波動に限るって散々言っといて今は破壊も仲間入りか？主張を曲げだら誰からも信用されなくなるぞ？
303 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:05:03.62 ID:lFvTKqmQa.net: >>299
あやいたらいたで良いだろw
育成がって話なら分かるけど
304 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:05:04.34 ID:LLEtbzMi0.net: >>299
そぉ？
いくら強いカビ作ってもカイリュー上に置かれるからなぁ
カビとカイリュー半々くらいで作ってく感じにしてる
305 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:05:57.61 ID:LLEtbzMi0.net: >>291
こいつ有名なキチガイなんか
うぜー絡みしてくると思ったわ
306 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:06:43.02 ID:amZ1ZlmQ0.net: >>303
さすがにそんなにカイリューだけに砂使いたくはないな
307 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:09:12.07 ID:amZ1ZlmQ0.net: 鋼波動くんは初の個体値100が鋼波動になって2回目は鋼破壊だったのか
かわいそうに
308 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:09:49.65 ID:JafwrKHl0.net: >>287
おう、TL40になったらまたこのスレ来てくれ
309 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:14:08.53 ID:ZCQcd3UTd.net: とりあえず胃袋最強推しから悔しさだけ伝わったわ
310 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:17:39.91 ID:amZ1ZlmQ0.net: 鋼波動くんは自分が引いたらすぐに掌クルーするタイプ
現に鋼破壊もちゃっかり当たりに入れてるしな(笑)
311 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:23:42.63 ID:EY1GbVdQa.net: 鋼波動くんのカイリューボックス

鋼波動100
鋼破壊100(new)
胃袋57～78(野生)

ここまでほぼ確定
312 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:33:57.46 ID:cXRZdLkt0.net: わざマシンとかより進化系を博士おくりにした時の飴を増やせば解決だよな。
カイリューは苦労を考えると飴2〜30くらいにはしてほしい。
313 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:35:32.95 ID:cXRZdLkt0.net: 今のままだと一万円で作ったものを一円買い取りしてるくらいのひどさ
314 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:36:52.26 ID:EY1GbVdQa.net: >>310
そいつ個体値100の胃袋か息吹波動のどちらかを引けば引いたほうの狂信者になって荒らすだろうね
315 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:38:38.84 ID:uLgwpOyO0.net: >>311
それでそれぞれ3000オーバーで育て上げてたら十分じゃん。
育て上げれない胃袋自慢よりよほど良い
316 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:41:09.59 ID:EY1GbVdQa.net: >>312
失敗して20～30も返還してくれなんて虫が良すぎでしょう
技ガチャ問題なんて解決する必要ないし解決したら当たった時の有り難みが薄れる
泣く人がいるから笑う人の達成感が上がるんだぞ
317 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:45:24.03 ID:amZ1ZlmQ0.net: >>315
まだ鋼に砂使用を推し進めるつもりか
道連れもいい加減にしろ
鋼カイリューなんて防衛でもくそ弱い
防衛弱いカイリューをどうしてもジムの置物にしたきゃ攻撃でも使える息吹を使いまわせばいいだけ
置物にしかならない上に防衛力のない鋼カイリューに砂使うなんざ狂気の沙汰
318 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:47:29.92 ID:cXRZdLkt0.net: >>316巣以外でカイリューつくるってなったら結構な労力なのに、鋼ひいたら全てが無駄になっておくっても飴一個ってのはさすがにひどすぎると思うけど。
ニートならまだしもためるのに一ヶ月、二ヶ月たってやっとって人もたくさんいるわけだし
319 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:47:35.44 ID:EY1GbVdQa.net: 鋼波動と鋼破壊の2体を3000オーバーまで育てろとか頭おかしい
砂も飴もタダじゃないんだが
320 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:48:38.79 ID:ZFSa2tlVp.net: すまぬ！カビゴンより上に置きたいんで
CP3125まで砂を使わせていただく。
321 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:49:07.72 ID:JMXFtATqp.net: 置物ならカビゴンで十分だし
鋼カイリューに価値はない
322 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:51:11.23 ID:EY1GbVdQa.net: >>318
ミニリュウの巣を日本全国から消すならそれでいいよ
今やミニリュウなんてレアでも何でもないポケモンでジムの上に立てるってほうがバランスおかしいんだし
323 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:52:17.62 ID:uLgwpOyO0.net: 誰もみんなに勧めてないだろ。
鋼にもそこまで突っ込める飴がある。ただそれだけだ。
もったいないかどうかは本人が判断することだろ。
お前たちは息吹鋼がどうのこうのでは無く飴や砂が
無い。持てないただそれを嘆いているだけ。
324 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 17:54:26.48 ID:amZ1ZlmQ0.net: 砂はフル課金でも不足するんですが
使い方が下手な人はTLの割に弱くなるのは確実
325 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:00:36.88 ID:WBwCCAFRd.net: くろーはどう論争が決着ついたと思ったら今度は鋼砂議論始まっててワロタ
カイリュー好きすぎ問題
326 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:03:15.90 ID:uLgwpOyO0.net: じゃあカイリュースレなんかじゃ無く
強いＴＬになるための飴砂の効率的な使い方ってなスレでも立てたら？ｗ
327 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:11:51.48 ID:amZ1ZlmQ0.net: 現実的な問題として砂を手に入れる手段を増やしてくれないと第2世代なんか追加されても育成ままならない
ガチでやるつもりなら鋼に使っていい砂なんてこれっぽっちもないよ
鋼に使うくらいなら息吹に使うか貯めておいたほうがいい
328 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:16:23.79 ID:ZFI7lx8Zr.net: >>288
ホントこれなんだよな。
脳死連打で誤差なんだから回避できる胃袋が最強。その他はゴミ。
波動キッズはこれがわからないらしい。
329 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:18:06.63 ID:uLgwpOyO0.net: 飴砂が有りゃ鋼も有りって言ってるようなもんじゃねえか。
飴も砂も無尽蔵に有るって前提でモンスを語りなよ。それが出来るんだから、ネットでは。
現実には貧乏でも。ｗ
330 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:20:25.25 ID:Vt2wIMoea.net: 無尽蔵にある前提とか、実践には程遠い前提だなあ
331 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:20:32.14 ID:5oc683e2H.net: >>329
お前は鋼に砂突っ込んでればいいよ
まともな人はそうしないってだけで
332 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:22:55.83 ID:vN83a5aqd.net: 波動に寝返ったけど弱すぎて吹いたわ

波動キッズ息しとるか～？w
333 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:24:43.45 ID:5FNcgakjr.net: 波動ガイジとか最初から息してないだろw
334 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:25:11.68 ID:amZ1ZlmQ0.net: >>329
そりゃあ砂が無限にあるなら何を育成しようがアリでしょ
無限じゃないから言ってるんじゃん
プレイすればするほど砂は手に入るけどTL30までに手に入る砂には限界があるから無限とは言えない
よって鋼に砂はあり得ない
335 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:25:37.85 ID:vN83a5aqd.net: 個体値93のシャワーズって40ずつ綺麗にCP上がるんだよなぁ…
お前らも試して味噌漬け
336 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:29:10.03 ID:B8UL1i5ta.net: >>328
デジャブ？
337 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:29:44.87 ID:uLgwpOyO0.net: >>334じゃあそのモンスの強弱とは何の関係も無いな。
338 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:29:49.59 ID:jtS/WXTia.net: >>329
その理屈が通るなら地ならしウインディや舌舐め地震カビゴンも強化アリになるよ
339 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:30:48.89 ID:amZ1ZlmQ0.net: >>337
なぜそうなるのか全くわからない
関係あるでしょ
340 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:32:11.67 ID:Q9dEUVq2d.net: よーし最強にして最弱の置物を俺も育て上げるぜ
なお飴
http://i.imgur.com/Wnw4AXG.jpg
341 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:33:14.73 ID:GX8sAE4Sa.net: 阿呆の説法、心に届かず。
342 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:36:52.19 ID:amZ1ZlmQ0.net: >>340
悪いことは言わないからやめとけw
しかも1000ってヤバイな
CP低いからそのまま置く置物にもなれないし息吹にならなかった時点でそいつは息を引き取られたんだ諦めろ
343 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:39:46.42 ID:jtS/WXTia.net: 他人が鋼に砂使うのはむしろ有難いから俺は止めない
344 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:42:19.21 ID:Zn6OWg630.net: 防衛だとはどうと破壊がいいらしいけど、ドラクロ強くね？
発生が早すぎて全然よけられん・・
まあ全部よけられる前提の話なんだろうけど
345 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:49:50.86 ID:iQM6EnZS0.net: 前まで避けてもダメージ食らうバグなった場合、本来のHPに戻るのは相手のポケモン一匹倒して入れ替わったあとだったけど
この前のアプデから即座に戻るようになったな
あれはいい改善だった。
もう少し頑張ってそもそもそのバグが起こらないように早くしてほしいけどな。
346 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 18:57:20.82 ID:21gt1PaNa.net: >>344
確かに嫌な削られ方するよな防衛クローは
破壊とか波動なら避ければだいぶダメージ軽減できるけどクローの場合は避けることを考えてないから結局一番削られてしまう傾向がある
347 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:10:38.56 ID:Zn6OWg630.net: 実戦してみるとはがねクローが防衛最強に感じるわ・・
クローだけ避けられないせいか・・
348 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:13:29.39 ID:qhItUzjQa.net: はくりゅー個体値100進化させたら

いぶきと

はどうorz
1番ハズレひいたぁぁぁ。

破壊かクロー頼むわ。。
349 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:17:16.70 ID:EI3LJn8X0.net: >>342
二日前CP1000チョイで進化したけど、今はこれくらい育った
明日か明後日天気よければ、砂と飴集めに禿む予定

http://i.imgur.com/RHD4CZI.png
350 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:18:41.27 ID:qhItUzjQa.net: 砂やべえw
351 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:27:39.28 ID:tye24OXO0.net: パーセンテージばかり見て、どのステータスが強いか見て無いやつ多いんだな。

15 15 11 価値あり
11 15 15 価値なし
352 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:29:26.57 ID:jh2xi8fp0.net: 100%しか興味ないっす
353 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:30:54.69 ID:tye24OXO0.net: >>352
フザケンナ320体ミニリュウとって100なんて出たことないぞw
354 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:33:54.48 ID:Zn6OWg630.net: 同じく・・
ミニリュウは現状９０パーぐらいのやつが最高だわ
１７０匹つかまえたが
355 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:35:14.72 ID:qd5TvHvRa.net: 胃袋、息吹波動の両方をもってこそ最強

持てるの1体だけじゃないんだから、どっちが強いとかどうでもいい。両方とも手に入れとけば修正きても最強
356 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:38:43.43 ID:4ZY5kODgd.net: 100は2匹眠ってるけど進化させるアメが無い
また不忍行くのもだるいしなー
357 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:41:57.64 ID:Zn6OWg630.net: 不忍池行けなくても近くの地味な川でミニリュウでない？
１時間３～６ぐらいはとれそうだが
358 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:42:47.34 ID:wCN1lx/td.net: 胃袋2破壊2いるんだけど波動だけ持ってないんです
こんな僕を許してくれますか？
359 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:44:15.92 ID:9aj4Aik40.net: >>358
おれも波動だけない
360 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:46:56.72 ID:B+lcYdHDa.net: >>358
いーよー
361 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:48:16.10 ID:nkUhOaI/d.net: 結局技2は戦闘スタイル次第だとは思うんだが

波動も破壊も、技2を打たないなら全回避スタイルできるわけじゃん
全回避と脳死連打を切り替えられるわけで、薬節約も時間節約も選べるような

クローだと長所活かすには全回避一択になるよね？
362 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:48:16.31 ID:EI3LJn8X0.net: >>351
15 14 13
363 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 19:50:05.12 ID:wCN1lx/td.net: ここの人たちは優しいなぁ…涙
慈愛に満ちてる平和の理想郷
364 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:00:35.33 ID:qZElKk3Ea.net: >>361
頭の悪さが滲み出てるね
365 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:02:40.31 ID:wCN1lx/td.net: 言葉遣いも優しいものばかり
366 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:03:28.71 ID:tye24OXO0.net: >>362
カイリューの個体値14は四捨五入されて15と同等の数字になるから、実質151513になるな。
141415も151515も実質同じ個体値。
367 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:07:14.06 ID:gzp6TuF4a.net: >>353
112匹で個体値100は2匹出たぞ
後は98が1匹に91から95が4匹かな
川や海で捕まえて巣には行ってない
確率いい方なのかもしれん
368 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:14:48.08 ID:9aj4Aik40.net: >>366
知らんかった
369 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:17:06.93 ID:vmQTHtn60.net: 防衛時でのpps順位
1 鋼波動
2 鋼破壊
3 鋼クロー
4 息吹波動
5 息吹破壊
6 息吹クロー
370 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:19:23.72 ID:jh2xi8fp0.net: 実際は波動破壊なんかふつうに避けられるから何の参考にもならない
371 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:22:50.14 ID:bKPBGtW2a.net: 息吹、波動欲しいな。波動だけでないわ。
372 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:26:37.07 ID:vRl5v7g70.net: >>371
技ガチャスレでも息吹波動出てる人は少な目だね。
373 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:28:05.11 ID:K6PlaPlgr.net: 波動とかハズレだし出なくていいだろw
374 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:28:31.38 ID:fmEPB5i1d.net: 波動様ぁ…
375 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:31:57.77 ID:q3dwIdzAd.net: たしかにクローは避けにくい
(でもちょっとでも長く防衛したいならそもそもカビゴンラプラス置くなぁ)
376 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:32:21.46 ID:CI3GXBW60.net: 不忍組だが俺はいぶき波動が多いな
振り分けは均等だろう

しかしまだ100胃袋できん
377 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:34:49.25 ID:KqC8As/Q0.net: こうなったら6種コンプしてやる（すでに鋼はコンプ済みどころかダブっｒｙ）
378 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:39:12.71 ID:bKPBGtW2a.net: >>373
なんでハズレなの？波動は何も利点ないの？
379 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:39:53.03 ID:5qG2Nkek0.net: どんなにカビゴンやカイリューで固めた高層ジムでも「1体倒して逃げて...回復！1体倒して逃げて...回復...」の500削るセコい戦法を繰り返されたら落ちるからな。
これを2人組とかでやられるとあっという間だよ。
380 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 20:43:18.71 ID:fmEPB5i1d.net: 波動より個体値100のミニリュウがほしいわ
381 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 21:06:11.78 ID:2N8ISjwT0.net: いぶき−はかいカイリュー手に入れた。
これ欲しかった。連打連打で最後に破壊光線。ストレス発散に良いかも。
382 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 21:09:40.77 ID:9D4q+RMIp.net: いぶきクローといぶき波動98％以上が引ければ十分や
383 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 21:10:16.62 ID:I3VprSn1a.net: 末尾d臭すぎだろ
対立煽りも程々にしろよ？
384 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 21:36:50.26 ID:yDG8yOunF.net: 一体しかいないカイリュウが伊吹波動だよ
おととい白竜を進化して作った産まれたてのほやほやだけどね
カイリュウを作り直すならこの子を育てることにするよ
385 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 21:42:58.95 ID:JcZlK0ET0.net: >>347　　最弱だよ。鋼+波動の半分。
鋼+波動が7．5　海外防衛評価9
鋼+破壊が7．1　海外防衛評価9
鋼+クロ-が6．4　海外防衛評価6
息+波動が5．8
息+破壊が5．4
息+クローが4．8　
386 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 21:46:24.31 ID:2N8ISjwT0.net: 一体しかいないカイリューが鋼破壊
一体しかいないラプラスが礫波動
一体しかいないウィンディが噛つきじならし
カビゴンは一体もなし
悲しい時代があったよ
387 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 21:51:36.52 ID:UyX8eZWW0.net: 鋼カイリューの扱い困るな
カビゴンが溜まってきたからジムの置物にもならない
技ガチャ次第で最強ポケモンか粗大ごみのどちらかになる
飴200たまったけど既に胃袋息吹破壊あるし、こわくて進化させらえない
388 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 21:56:50.74 ID:l5OrB1ALa.net: また鋼波動くんがきたな
389 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 21:59:58.76 ID:amZ1ZlmQ0.net: >>385とか
回避しないのが前提の意味のない数字って何回言われたらいいんだろうねこのアスペは
390 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 22:01:36.01 ID:l5OrB1ALa.net: >>385
100鋼波動と100鋼破壊、低個体の野生胃袋カイリューはBOXで元気してるか？
391 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 22:03:08.94 ID:p1pFVpipM.net: >>179
>>153だが迷惑かけてすまなかった。
おわびに今日はザコだけ10ジムにばらまいたからこれで許してくれ。
http://m.imgur.com/KOGAK2l.jpg
392 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 22:22:37.53 ID:CI3GXBW60.net: 100鋼2体とか気が狂いそう
マジで
393 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 22:34:06.08 ID:T+Xaq+FG0.net: カイリューよわい
394 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 22:34:55.18 ID:S6iPTeNt0.net: >>392
おい、100鋼4の俺ディスるのやめろや
395 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 22:38:44.89 ID:CI3GXBW60.net: >>394
ほんとゴメン
396 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 22:39:41.97 ID:y5ZwjYJYr.net: 胃袋=息吹破壊
鋼波動

最強
397 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 22:53:35.56 ID:bgC86c2ea.net: 防衛専なら鋼波動育てていいと思うよ
ジムが死ぬまで残る優秀な置物だし、同じ置物のなかでは防衛性能も高いからな
都会の連中はジムのキープが出来ないから防衛に砂使う発想が無いんだろうけど
398 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:04:57.37 ID:vAhG+7dc0.net: 鋼5連続
いぶき本当にでないな
399 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:05:57.31 ID:opL6pEv6d.net: 息吹4連続
そろそろ鋼の実力知りたい
400 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:07:12.76 ID:y/E+VDzv0.net: いぶき破壊って強いのか...
401 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:08:15.40 ID:i8/rs+Epp.net: 砂に余裕があるなら置物用に鋼100を育てるのもアリだと思う
cp3125まで上げればカビゴン超えは確定するし、同レベのカイリューよりも上に行けるし
これからカビゴンのcpどんどん上がってくるだろうから、ジム最上階の価値も相対的に上がるだろう
402 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:09:30.62 ID:CHoq3F5u0.net: >>367

うらやましい。

オレは捕獲数700くらいで個体値100%1体だけ
http://m.imgur.com/02TuyGR.jpg
http://m.imgur.com/FleXEpx.jpg
http://m.imgur.com/WZv9IOG.jpg

ちなみに2番手は86程度のこいつらたが個体値は86かそれ以下らしい
http://m.imgur.com/fdCiEr5.jpg
http://m.imgur.com/E9g2Xmz.jpg

できればどのアプリで個体値測ってるかも教えてくれ。
403 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:11:31.48 ID:4YfEFTAJd.net: またお前かよ
何回画像貼るねん
404 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:12:12.65 ID:k3zD0Qqdr.net: >>385
胃袋コンプの馬鹿っぷりがよくわかるな。
405 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:18:59.68 ID:CHoq3F5u0.net: >>397
前スレで鋼カイリューの防衛能力検証結果を公表してボコボコに突っ込まれたオレが言うが、防衛に鋼というかカイリュー自体を置くことがナンセンスのようだ。
都心在住のオレの>>391の防衛記録が防衛のための個体に砂と飴を消費するのは無意味なことは証明済み。
406 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:28:44.61 ID:gzp6TuF4a.net: >>402
100はコメントで3つ最高が出たのよ
98は97なのかも知れない
泥の2つのアプリで誤差が出てる
http://i.imgur.com/NievBoP.jpg
http://i.imgur.com/Y1d9vYi.jpg
http://i.imgur.com/fZOrZlp.jpg
407 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:30:35.05 ID:CHoq3F5u0.net: >>403
見てくれてたんだな、ありがとう。
初めて粘着dからつっこんでもらえたな。。
オマエものスクショも見せてくれるともっとうれしいぞ。
408 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:31:41.20 ID:8J+x/pH6E.net: 3体目、、、我慢できずに88で妥協してガチャ。
初息吹です。
泣きそう、、、、、
409 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:32:04.10 ID:gzp6TuF4a.net: >>408
おめでとう！
410 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:33:42.72 ID:jLGpetywd.net: 嬉しションしていいぞ
411 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:34:35.60 ID:gzp6TuF4a.net: >>402
これで平気かな？
http://i.imgur.com/gzvCJZB.jpg
412 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:35:10.88 ID:8J+x/pH6E.net: >>409
ありがとうございます。
渦中の胃袋ですが、、、、、w
413 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:36:42.53 ID:gzp6TuF4a.net: >>412
胃袋うらやましいよ
持ってないから…
次は引きたいな
本当良かったね
414 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:37:29.04 ID:UcFPy2ySr.net: >>412
おめでとう
波動キッズの戯言は気にしなくていいぞw
415 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:38:12.06 ID:l5OrB1ALa.net: >>397
毎日10ジムキープしてる地方民だけど鋼に砂はない
マジで無駄
ジムの上に置くだけなら息吹の使い回しで十分
鋼だろうがカイリュー弱いことに変わりない
416 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:41:05.54 ID:CHoq3F5u0.net: >>411
おおっ、ありがとう！
うたがっていたわけではなくて計測しているアプリを知りたかったんだがなんてやつ？
ちなみにオレの使ってる個体値計算機は100%個体以外は20%くらいの誤差表示あって使い物にならんのよ。

それにしてもひき強いな！
417 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:41:25.77 ID:8J+x/pH6E.net: >>413
ありがとうございます。
初息吹ホント嬉しいです。
418 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:46:09.53 ID:gzp6TuF4a.net: >>416
あ、そうだったんだ
ごめん画像貼ってたから
俺もはらないとかなとおもって
酔っ払ってて勘違いしてた
確かに凄くラッキーだったんだなと思う
もう一つはミニリュウ画像の上にあるアイコンの
アプリ使ってるよ
こっちは凄くブレが激しいからあまり当てにしてない
自慢とかじゃないから
他の人も不快な思いさせてたらごめん

>>417
ジムバトルが楽しくなるね
また飴探しにぶらつかないと
他でじならしとか
ハズレ引きまくってるから少し疲れてきたけどね…
419 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:46:14.11 ID:tBaMwad60.net: >>408
胃袋おめ～
初息吹、しかも胃袋嬉しいよねー
420 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:46:24.49 ID:CHoq3F5u0.net: >>415
強く同意。
421 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:48:27.16 ID:gzp6TuF4a.net: >>416
個体値スカウターってやつと
スクショから自動で個体値計算機
ってアプリだよ
スカウターの方が結構正確かなと思う
422 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:55:15.72 ID:CHoq3F5u0.net: >>418
いや、こちらこまぎらわしいききかたして申し訳ない。
ミニリュウの上のアイコンのやつはオレのと同じ「個体値計算機」だと思う。
これが誤差多いんでカイリューはかってるほうのアプリを教えてもらえるとうれしい。
423 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:56:34.91 ID:CHoq3F5u0.net: >>421
あっ、質問クロスしてごめん。
ありがとう！
試してみる。
424 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:57:24.20 ID:CHoq3F5u0.net: >>421
ごめん、質問クロスした。
ありがとう！
試してみる。
425 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:58:30.76 ID:gzp6TuF4a.net: >>423
後、これもいいよ
http://ja.pokemongopokedex.site/iv_checker/#step_1
iPhoneならもっといいアプリあるからいいよねぇ…
426 ：ピカチュウ：2016/09/20(火) 23:59:19.83 ID:OOWCGoGpa.net: >>412
胃袋おめ！
使ってみればなぜ胃袋が一番人気かすぐ分かると思うよ
427 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:04:04.67 ID:fd6aBBcS0.net: >>425
たびたびありがとう！
個体値チェッカーは最初に使ったけどオレのスマホだとゲージのサイズ合わせられなくてやめたのよ。
さっき教えてもらったらスカウターで試してみる。
428 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:05:30.34 ID:qzh/ZACza.net: >>427
そうそう、使ってる機種によって合わないね
スカウターは泥の中では使えると思うよ
429 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:07:23.29 ID:yiX7N2kZ0.net: 胃袋が一番強いわ
波動は相手の技と被ると避けられない
破壊は論外
これがおれの体感
430 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:08:51.49 ID:BxaoKl0dd.net: 回避なしだと破壊が一番だっけ？
波動とどっちが強いんだろ
431 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:10:13.70 ID:qzh/ZACza.net: >>430
>>6
432 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:14:52.99 ID:fd6aBBcS0.net: >>425
たびたびごめん。
スカウター起動したら「ポケモンレベル」の入力を求められた。
これってどこに書いてある？
433 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:17:13.25 ID:nBK1lZa40.net: >>430
カイリュー最新技ランキング
攻撃　初心者
1位(大当たり)　息破　17.44
2位(当たり)　息波　16．74
3位(当たり)　胃袋　16．66
4位(はずれ)　鋼波　14．37
5位(はずれ)　鋼破　14．36
6位(大外れ)　鋼袋　13．72

攻撃　上級者
1位(大当たり)　息破　18．00
2位(当たり)　胃袋　17．81
3位(当たり)　息波　17．61
4位(はずれ)　鋼波　14．00
5位(はずれ)　鋼破　14．68
6位(大外れ)　鋼袋　14．30

防御　
1位(大当たり)　鋼波　7.52　海外防衛評価10段階中9
2位(当たり)　鋼破　7．13　海外防衛評価10段階中9
3位(当たり)　鋼袋　6．42　海外防衛評価10段階中6
4位(はずれ)　息波　5．87
5位(はずれ)　息破　5．41　
6位(大外れ)　胃袋　4．82
434 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:20:35.89 ID:qzh/ZACza.net: >>432
分度器を動かすだけだよ！
435 ：408：2016/09/21(水) 00:21:23.45 ID:jxYc+sVFE.net: みなさんありがとうございます。
田舎なんでミニリュウ確保もひと苦労、、
ピゴサ6kの猫ひろしで嫁さんの軽四ぶっ飛ばしなんで？w
とはいえ鋼破壊のカイリューはもう1週間以上帰ってこない利点もありますが、、、w
436 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:22:07.49 ID:fd6aBBcS0.net: >>433
なんのランキングなんだ
人気ランキング？
437 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:22:12.69 ID:qzh/ZACza.net: >>432
ポケモンレベルの下の
-と+でゲージに合わせるだけよ
438 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:24:19.58 ID:r0eg71LYa.net: 進化5体目にしてついに胃袋きた
息吹率には恵まれてたのだがクローが来ないうちに鋼に偏りそうで不安だった
http://imgur.com/DNc1gHP.jpg
http://imgur.com/UeYFhmbjpg
439 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:26:08.33 ID:r0eg71LYa.net: ミスったようだ
http://imgur.com/UeYFhmb.jpg
440 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:27:37.44 ID:xE8bjelfd.net: もうさぁ、いい加減マジでどれが一番でもいいって！
5鋼の俺には関係ないって！
441 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:27:55.63 ID:qzh/ZACza.net: >>439
お、胃袋だ！
おめでとう羨ましい
442 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:28:22.72 ID:fd6aBBcS0.net: >>437
聞き方悪くてごめん。
「ポケモンレベル」自体をどこで見ればいいのかわからないんだけど。
たとえばこいつの場合はどこ見れば「ポケモンレベル」がわかる？
http://m.imgur.com/WGVSms9.jpg
443 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:28:46.91 ID:qzh/ZACza.net: >>440
本当そうだよね
息吹ならいいのよどれでも
合わせて使えばいいんだし
次は息吹でる呪いかける！
444 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:28:56.33 ID:P6JKQ3l1a.net: >>436
鋼波動くんが鋼を肯定化するために作った馬鹿ランク
445 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:30:54.26 ID:3rmKMNfWr.net: >>436
胃袋が1位でない時点でゴミだから気にすんな。
446 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:31:24.17 ID:qzh/ZACza.net: >>442
これの場合は
分度器をマックスに合わせたら
トレーナーレベルの下に
26.5って書いてない？
447 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:31:56.52 ID:P6JKQ3l1a.net: そもそもカイリューが防衛評価10段階中9とかあり得ないから
それHPと回避考慮してないゴミランキングでしょ
448 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:32:30.04 ID:qzh/ZACza.net: >>442
ちなみにスクショだけだと俺はわからない…
アプリで合わせないと
449 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:33:13.87 ID:fd6aBBcS0.net: >>444
あ、そうなのか
ありがとう
450 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:38:03.77 ID:fd6aBBcS0.net: >>448
いまスクショ取り込んだら自動的に「ポケモンレベル」がでたけどこれだな！？
451 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:38:24.04 ID:3hMFF1yf0.net: >>433
カビゴンとラプラスの防衛評価が10段階中10だとしたらカイリューはCPを考慮したとしてもせいぜい6～7でしょ
もちろんカイリューより上の8～9にはナッシーとかヤドランとかニョロボンとかフシギバナ等がランクインするはず

つかその海外評価とやらはHP防御全く考慮してないじゃんアホすぎ
452 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 00:44:22.04 ID:qzh/ZACza.net: >>450
スクショしなくても
ポケモンの画面出して
スカウターを起動すれば
ポケモンレベルってトレーナーレベルの下に出るでしょ？
分度器のゲージをポケモンのcpゲージに
合わせていくとポケモンレベルも上がるから
見えるでしょ？
453 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 01:09:19.58 ID:fd6aBBcS0.net: >>452
いや、スカウターで試してみるから分度器出ないしスクショもいるかと。
ちなみに計算結果でたけどジムリーダーの評価とバラバラだからやり方ちがうかな？
http://m.imgur.com/ElT7KIa.jpg
http://m.imgur.com/Y3SiNHp.jpg
http://imgur.com/OTCTTaU.jpg
http://imgur.com/eccfycI.jpg
454 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 01:19:24.12 ID:qzh/ZACza.net: >>453
このアプリは左下に常駐で置けるよ
だからポケモンの画面出たら
さっと出せるから

驚異的で素晴らしいだった？
455 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 01:21:52.15 ID:qzh/ZACza.net: >>453
例に出すけど
左下に黄色のバーあるでしょ？
これをこの画面でクリックすると
アプリが即起動するから
スクショしなくても測定できる
機種によって違うのかな…
http://i.imgur.com/yMizifl.jpg
456 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 01:28:02.67 ID:qzh/ZACza.net: >>453
あーHPと攻撃が同じコメント出てるもんね
俺青だからわからなかった
457 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 03:02:20.89 ID:HkJOyUTMd.net: 波動と破壊は遅くて面白く無い時点でゴミ
これガチで
458 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 03:04:49.36 ID:OEMlst5ja.net: カイリューはタワーの上位に食い込ませる要員であって防衛要員ではないね
459 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 03:16:04.35 ID:O25g6zl90.net: カイリューガチャ合計12体

いぶきシリーズ
ドラゴンクロー x1
破壊 x5
波動 x3

鋼シリーズ
ドラゴンクロー x2
破壊 x1

今日、いぶき破壊5体目がでたけど、もういいわ、、
鋼があんまりでてないのが有難い。

破壊のメリットは最初から避ける気なんてないから気が楽w
面白さはダントツ胃袋。
460 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 06:02:56.90 ID:LTvame1a0.net: みんなどこでミニリュウ取ってるの？
近所の川だと1日３～４匹取るのが限界
461 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 06:16:53.28 ID:fd6aBBcS0.net: >>455
この常駐する個体値しらべるやつってひょつとして運営からBANされる可能性あるやつでない？
462 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 06:26:37.52 ID:+SQdvplS0.net: >>460
車で川沿いで待機しながらピーゴー眺めて
出現したら向かう
１日やりこめば60匹ぐらいかな
463 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 06:27:44.63 ID:7/vnLIsQd.net: 初めてカイリュー作ったけどいぶき波動で安心した強くて楽しいわ
464 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 06:44:44.97 ID:/uNt3S1Bd.net: 個体値100は出やすい場所と出にくい場所あるわ
465 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 06:53:04.74 ID:fd6aBBcS0.net: >>391だが昨夜ジムに10体配置したこの最弱軍団
http://m.imgur.com/KOGAK2l.jpg

8時間以上経過した今朝もまだ6体がんばてってる
http://m.imgur.com/K71kdgq.jpg

こないだまで鋼カイリューのジム防衛能力のデータ必死でとろうとしてたじぶんのアホさが悔やまれるわ
466 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 07:13:12.29 ID:fd6aBBcS0.net: >>460
目黒川流域か木場公園付近の江東区の川沿い一帯
たまに天王洲アイルから北の運河まわり

はじめて一月半の実績はドラゴンつかいの捕獲記録で712匹
http://m.imgur.com/aLor8Xg.jpg
467 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:07:34.05 ID:LTvame1a0.net: 一番近くて目黒川沿いだけど
電車に乗って行くのはめんどくさいなあ
468 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 08:12:40.55 ID:bFjTxj0ra.net: >>358
頼むから俺のいぶはどうと交換してくれや
100%のいぶきは×3だけどクローはどうはどう
俺的にはジム下位を脳死でさくさく掃除出来そうなはかい欲しい
ちなはがどうも×3でもう作るの疲れたわ
469 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 09:17:51.46 ID:mIz7zGSaa.net: >>461
されないと思うよ
ログインとかするアプリでもないし
470 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 10:18:06.02 ID:+5S99UwJ0.net: >>465
お前最高w
471 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:25:41.28 ID:/tTFxWoXd.net: テンプレ真実ををねじ曲げて胃袋を弱く見せようとしてる間違いだから次から変更ヨロ

正しくは
避け一切なしの棒立ちでどれもほぼ互角の強さ
※避ける場合胃袋の隙のなさは他二種より有利
※破壊はｵｰﾊﾞｰｷﾙ、１ｹﾞｰｼﾞのため使いきれず試合終了の多さから避けないとしても実践では効率の面では多少劣る　

こんなもんでしょ
472 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:45:37.95 ID:nrUf/Fcja.net: 96%のミニリュウでカイリュー作ったら、はがねにはどうでした。
初めての組み合わせに感激
473 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:50:43.87 ID:zHPO8hMAr.net: >>471
確実に胃袋コンプが作ったテンプレだよなw
こういうやつに限って胃袋引いた途端掌返しそうw
474 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 11:58:07.62 ID:+5S99UwJ0.net: テンプレってどれの事？
475 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:03:37.78 ID:/tTFxWoXd.net: >>5
これ

まあ今さらまたねじ曲げたテンプレ書き出したら胃袋コンプの必死さが笑えるだけだが
476 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:05:21.41 ID:8B9HZUps0.net: ジムを攻める時に限っては息吹破壊のムラの多さは
(オーバーキル)分は次の敵に持ち越す事で余裕がでたりするじゃん。
個体値MAXフル強化胃袋と破壊もってるけどどうしても胃袋を使いたいシチュって
少ないCP差、あるいはCPハンデで戦うと効率が良いトレくらいしかない。
結局回避しなきゃ生きない。

少なくともワイのポケBOX上の方で一番稼働率が低いのが胃袋カイリュー。
477 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:09:06.58 ID:kdFjAKker.net: 棒立ちで互角なんだから回避しやすい胃袋が最強って胃袋コンプは何回言ったら理解できるの？w
478 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:09:43.51 ID:/tTFxWoXd.net: ならそれは長所として書き加えてもいいかもね
ただそうやって持ち越そうとしてる間ゲージ貯まりっぱなんだからDPSはそのぶん駄々下がりで今以上に効率悪くなる
それも付け加えとけばおけ
479 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:12:47.07 ID:/tTFxWoXd.net: てか、持ちこしできるのってくろーはどうも一緒じゃね
やっぱだめじゃね
480 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:13:56.15 ID:+SQdvplS0.net: まーた中途半端な技引いた可哀想なアホが騒いでんのかよw
波動破壊はゴミ

飴にしろw
481 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:21:39.69 ID:8B9HZUps0.net: >>477
棒立ちで互角とか何を根拠に言ってるんだ？
相手のLv相性DEFでそんなもんいくらでも変わる。
そんなもんも分からず胃袋胃袋言って煽り続けてるから
波動最強！破壊最強！と煽られ返されてるんだろ。

というかお前ら掛け算足し算できるのかよｗｗみたいな感じでずっと眺めてるんだけど。
482 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:23:22.89 ID:vgrAdXTL0.net: >>477
破壊や波動並のダメージ与えながら避ける場合、胃袋のほうが隙ができるのよ。

破壊と波動は、技１を撃ってる時間が長く、相手の技２を避けやすい。

胃袋は、クローを撃ってる時間が長い（火力が弱いため破壊や波動の２倍必要）ため、そのときに技２が来ると避けにくい。

胃袋は低火力なせいで、実は避けのアドンテージが生かせない。
483 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:24:48.40 ID:+SQdvplS0.net: とドラクロ引けなかったアホが必死にレスしましたっとw
484 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:26:16.01 ID:vgrAdXTL0.net: >>479
持ち越したゲージを次の相手にぶっ放して見てごらん。

胃袋だけ、しょぼいダメージしか与えられないのよ。火力が弱いってのは、ここでも響いてくる。
485 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:26:33.43 ID:G9XuYWxdd.net: >>482
時間じゃなくて回数じゃないの？
486 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:28:09.06 ID:G9XuYWxdd.net: >>484
そのぶんはかいやはどうは動作長いんだから単純なダメージ量で考えてどうするんだ？
そのためのDPSなんだが

なんか胃袋を下げようとして無理やりこじつける頭の悪いやつ多くて辛い
487 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:28:31.76 ID:+SQdvplS0.net: 波動、破壊はネタ
顔真っ赤連中の詭弁が名物w
488 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:28:53.27 ID:ppf2VJtUd.net: >>482
できる隙の時間が違うんですが
489 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:28:58.96 ID:8B9HZUps0.net: アンチ胃袋erも避けのアドバンテージとか言い出すし
もうこのスレの連中の言う事はまったくわけわからん
黙ってミニリュウ狩るか算数やりなおせ。
490 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:35:51.26 ID:vgrAdXTL0.net: >>485
そう回数。回数が多いから隙が出来る時間が長くなるという意味で、時間と書いてしまった。

考えてみると、全避けプレイならクローも使わずに技１だけで倒すのが最適だし、胃袋が破壊や波動より有意義に使えるケースが思い浮かばない。
491 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:37:48.22 ID:+SQdvplS0.net: 頭悪いガイジ消えろやw
492 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:38:10.27 ID:QY1praYi0.net: 胃袋信者の焦りが笑えるなw
493 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:38:44.55 ID:8B9HZUps0.net: あわなんかはクロー使っても100%回避できた希ガス(希ガス古い
494 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:39:42.92 ID:rRPH7ceWa.net: >>491
ッ鏡w
495 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:41:34.97 ID:ppf2VJtUd.net: >>490
その理屈だと通常技も隙があるから通常技を撃てば撃つほど隙の時間が増えるよ
496 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:44:32.07 ID:uP/XXMUEa.net: メダパニ！
497 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:45:06.78 ID:vgrAdXTL0.net: >>486
胃袋はぶっ放したあと、破壊や波動のダメージに追いつくためには、ゲージ溜めなおす時間が必要。

胃袋が溜めなおした時には、破壊や波動は硬直を終えて次のゲージ溜めに入ってる。胃袋との差を広げる。

それが胃袋がデータ通りにDPSが出ず、３位になっている原因。
498 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:45:12.08 ID:QwiHUpF1a.net: ワイ鋼メダリスト。この流れ飽きた

棒立ち連打ではほぼ差がないと証明されたんだから、あとは
波動とクローで技2避けてタワー何体抜けるか比較うpすりゃいい話
言い合ってる奴はとうぜん両方もってるんだろ？
499 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:46:08.01 ID:3hMFF1yf0.net: また息吹の争いやってんのか
お前らの意地の張り合いなんかどうでもいいよ。誤差LVで熱くなりすぎ
どちらのほうが上だとしても片側を見下せるほど高みにはいないんだからもう黙れよ
お前らが見下してる技はお前らが持ち上げてる技と大差ないという現実と向き合いなさい
500 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:47:12.37 ID:8B9HZUps0.net: ワイ、オンゲではよく動画うｐったりする性の人間だけど
正直ジム戦をキャプチャする元気ねえわ...
501 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:47:45.08 ID:Nv3hdZ8a0.net: てか波動の有用性って示されたの？

中途半端な技ってだけで、爽快感無し、理論値もゴミ
所有者の必死な詭弁
これどうしたらいいの？
502 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:49:01.34 ID:8B9HZUps0.net: 息吹勢は鋼勢を見習えよ。黙ってジムに置くしかない奴らをな。

(個体値MAX鋼波動欲しい)
503 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:50:51.43 ID:ppf2VJtUd.net: 隙の時間=回避性能なら
大技2発
5秒×2
小技5
2秒×5
技1連打
0.5秒×20
は隙の総時間は同じだから回避性能も同じ
つまり彼の理論だと技1連打でも回避力は上がらないから意味ないってこと
504 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:52:01.79 ID:kdFjAKker.net: >>489
お前こそ算数できないだろw
破壊が胃袋に勝つ面なんて皆無だわw
お前本当に胃袋持ってる？w
505 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:53:05.15 ID:G9XuYWxdd.net: >>490
回数と時間じゃまるっきり意味が違う

クローホントにつかったことある？
技１すら避けられるほどの隙のなさんだよ？
カイリューで全避けするならなおさら息吹連打の間にクロー挟むしか選択肢はないよ？
506 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:53:37.34 ID:DU9U7hqVd.net: 15 15 14 、 15 14 15、
などの個体値でも、いずれ強化すればカイリューcp3500になるんかな？
上でそんなレスを見たからさ
15 15 15じゃないとcp3500maxできないんじゃ？
507 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:56:20.56 ID:8Vj6YxW4d.net: やっとカイリューに進化できたとおもったらハガネ・ドラクロの最悪雑魚技

ガッカリ
508 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:57:44.34 ID:XwGiadylp.net: 初カイリュウで100個体いぶきドラゴンクローで喜んでこのスレ覗いたんだけど、これ弱くなったの？
509 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:57:50.01 ID:vgrAdXTL0.net: >>505
技１避ける→クロー撃つ→技１避ける

これが確実にできるのかい？
510 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 12:58:58.32 ID:kdFjAKker.net: >>508
100胃袋とか最強じゃんおめでとう。
胃袋以外はゴミだよ。
511 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:01:54.08 ID:Nv3hdZ8a0.net: >>508
スレの流れみてお前が弱くなったと思うならそれでいいんじゃないの？
そもそも修正入ってないんだから弱くなるとかあり得ないよね
512 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:02:32.45 ID:XwGiadylp.net: >>510
おお、まだ強い技のままやったんだね。よかった
レベルが17しかないから、これから飴集め頑張るか
513 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:02:40.91 ID:8B9HZUps0.net: コンピュータのCPUなんかも各プロセスの切替(割当)時間が短ければいいなんて事ないんだよね。
周波数も高いことが必ずしも正義じゃないし。
だから発動時間やDPSから理論上の強さをランク付けされたところでトレーナの感覚によって色々だ。
天才ゲームデザイナを多くひっさげて作ってるだろうゲームだしそこのとこ抜かりないだろ。

このスレ見てりゃよく分かる
514 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:07:27.26 ID:MCuzmeWMd.net: 僅差なのにクローが断トツとかドヤ顔してるやつはつべこべ言わずに断トツで他の息吹との比較検証動画でも出せばいいのになw
515 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:07:48.60 ID:G9XuYWxdd.net: >>509
九割がたの技１(ポケモン？)に対して出来ちゃうよ
お前さんも試してみ
516 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:10:24.01 ID:ruUDZBowa.net: まーた3種使ってない奴が謎理論を展開してる

低層ビルを攻撃するなら、破壊か波動が効率いい、何故なら棒立ちでも容易く全部倒して貫通できるから
後は爽快感の破壊か、オーバーキルの小さな波動かの違いしかない
そしてこの役目は別に胃袋でも差が小さいのでこなせる

高層ビルを攻撃するなら、胃袋しか選べない
与ダメ割の被ダメの大きくなりがちな破壊や波動じゃガチ配置の10人抜きは援護がなければまあ無理
胃袋をメインにちゃんと被ダメを減らしていかなきゃ途中で力尽きる事、必至
おまけに言うと、クローはクリティカル発生率が破壊波動の５倍あるので、与ダメの差は計算より少ない
517 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:11:31.14 ID:8B9HZUps0.net: 環境によって最適解は間違いなくあるんだろうけど
正直息吹3種は使用感に差はあれど強さの定性評がし辛い。
クローなんかはもう少し発動時間短くしてしねんの頭突き全回避できるようなら
胃袋が一斉風部したことに違いないんだろうけど
破壊の上方修正といい、運営は明らかにカイリューガチャのハードル下げた感ある。

まあ何が言いたいかっていうと鋼波動の個体値MAX欲しいってことだ
518 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:12:32.65 ID:8B9HZUps0.net: 誤　一斉風部
正　一世風靡

疲れた。ジムぶっ壊してくる
519 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:13:12.28 ID:8B9HZUps0.net: 誤　定性評
正　定性評価

アカン
520 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:13:30.74 ID:MCuzmeWMd.net: まーたクリ率含めた数値で僅差なのにそこに更にクリ率二重に加えるバカが現れたよ
もう断トツになるためには必死だなw
521 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:14:13.59 ID:G9XuYWxdd.net: >>516
低層攻略がなんで胃袋不利なの？w
522 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:14:42.15 ID:vgrAdXTL0.net: >>515
9割型のポケモンで100％近く避けられるなら、全避けで胃袋の意味はあるな。

ただし、入力ミスが出やすいなら論外だぞ。その場合、全避けしたいなら技１だけで試合するべし。

おれも試してみよう。ノーモーションの二の舞にならなきゃいいが。
523 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:15:58.12 ID:ruUDZBowa.net: >>520
差がないとか上回るとか書いた覚えはないし、見直してもやっぱり書いてない
えっと、書いてあったと思ったとしたら悪い事は言わない
一度病院いこ？
524 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:19:13.65 ID:MCuzmeWMd.net: 間接的に差を書いてないなら低いか高いかは関わってこないはずなのにこの悔しそうな反応は相当効いてるわw
525 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:19:23.84 ID:vgrAdXTL0.net: >>517
思念の頭突きも回避無理なのか…。

>>515
思念の頭突きが回避無理なら、９割型の技１避けられるはずないだろう。ノーモーションといいがっかりだよ。
526 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:20:42.94 ID:ruUDZBowa.net: >>521
低層は回復が「凄い」か「まんたん」一個で済むでしょ？
なら与ダメ命で足を止めて回転上げた方が効率いいんだよね
ならばオーバーキル問題はあるとはいえ単純なDPSの比較通りになりやすいってだけだよ
もちろん、困る程の差はないから胃袋でもこなせる役目ではある
527 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:22:34.66 ID:8B9HZUps0.net: >>525
ワイの環境では
頭突き→回避→クロー発動
しても次の続きは避けられない。
まあ波動は相手のエナジー意識してないとすぐにのしかかりで事故るレベルだけど。
破壊に至ってはのしかかりの事故は半分諦めながら戦うし。
528 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:23:22.99 ID:ruUDZBowa.net: うわ、効いてるとか妄想酷いな、流石に引くわ
529 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:23:26.84 ID:G9XuYWxdd.net: 俺思念軽く避けられてるんだが、、、
ギャラクシーS６な
530 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:26:00.58 ID:MCuzmeWMd.net: 直訳すると、クリ率含まれてること知らないで長文書いたのに指摘されて悔しかったから高くても低くても長文で熱くなるほど差はないと認めたということね
どんまいw
531 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:28:00.06 ID:MsPOOXt+d.net: どれが一番かなんてわりとどうでもいいな
532 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:29:12.97 ID:ruUDZBowa.net: >>516
これをどう読めば「差は小さい」以外に読めるかという問題
まあ、妄想をこじらせやすいから、波動が一番なんて信じ込めるんだという証左か
533 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:32:20.77 ID:MCuzmeWMd.net: まあ自信ないとおまけで盛っちゃうよなw
どんまい
534 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:38:49.68 ID:Rd0g+kFwa.net: 野生で胃袋でたけど個体値が最低評価だったよ…
535 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:40:08.31 ID:ruUDZBowa.net: 盛るのは、はどうマン共通のクセ
何故なら足を止めての与ダメが僅差であるのは動画で証明されてる
後は回避だが、回避が活きるのは生き残るのが大事な時だけ
その時とは高層ビルを一気に崩しに行く時くらいしか現状はない

ちなみにチマチマ崩すならそもそもカイリューなんていらない、シャワーズとナッシー並べて１体倒しの500ずつ削ればいつかは崩れる
536 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:41:08.73 ID:kdFjAKker.net: >>532
波動のガイジっぷりがよくわかるよなw
537 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:43:56.83 ID:QY1praYi0.net: おい！また胃袋信者の長文発狂が始まったぞ！
これぞこのスレの醍醐味
538 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:45:01.99 ID:oJ+XSGEOd.net: 人間って醜いねw
539 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:46:54.99 ID:mIz7zGSaa.net: スレ作ってそっちでやれよ
胃袋vs波動破壊みたいな感じで
540 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:49:27.85 ID:0kvQb1dB0.net: まだ争い続いてたんかあほらし
541 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:52:04.27 ID:vgrAdXTL0.net: >>516
10人抜きするなら技１主体で全避けするのが最適なのでは。

時間気にするなら相手の技２が確実に来ないとき（試合開始直後やフィニッシュ）だけ、破壊か波動をぶっ放す。

胃袋でクロー撃ちまくるより、被ダメも時間も少なく収まるはず。
542 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:56:53.23 ID:ZPiPsxaCd.net: 9割の相手に技1→爪→技1が入るなら圧倒的大差で胃袋なんだが
胃袋最強！
543 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 13:59:58.15 ID:vgrAdXTL0.net: >>527
頭突きが避けられれば、胃袋に優位性が出るんだが残念。

クローは相手に技２を合わせられたときに避けやすい優位性はある。

破壊や波動は、相手が確実に技２を撃って来ないときに破壊や波動をぶち込んでおけば、技１で避け待ちができるから、クロー撃ちまくらなきゃダメージ追いつかない胃袋よりも回避優位になる。
544 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:05:46.29 ID:ruUDZBowa.net: >>541
わざ1を全部避けてもダメージはゼロにならないから、全部は避けない方がいい
頭突きなら数回に一回、食らう頭突きにクロー重ねてるよ
545 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:07:52.68 ID:0H9Tccf6d.net: カイリューでCP3000の息吹とCP2500鋼ならどっちがジム防衛に向いてるの？
さすがに鋼にミニリュウの飴と砂を使う気になれなくて
546 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:10:35.00 ID:8B9HZUps0.net: まあ胃袋は安定して強いから当たり。それでいいんじゃないの。
でも往々にして火力ムラが多い破壊や波動で調子よくジムの高階までいける。
無論、事故って即死する事もあるけどね。

ましてやあれよ回避の仕様変わってから胃袋でも安定し辛くなったからね。
破壊も弱かったしで昔は胃袋１択でしたっていう話やろ。
547 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:12:42.20 ID:mIz7zGSaa.net: >>545
鋼のほうが向いてるけど
カイリュー自体が防衛に向いてないから
防衛で置くというより
高層タワーのトップに時間稼ぎて置くって
考えたほうがいいよ
守るではなく守られる側
548 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:14:37.94 ID:8B9HZUps0.net: >>545
ワイなら鋼置いてそのCP3000のカイリューは他のジム攻めるのに使うけど。
どうしてもジムの頂点に飾りたいっていうなら止めないけど。

カイリュー作っておいてアタッカーとして使わないってちょっとアレやん？
549 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:17:56.01 ID:RAiFuix3a.net: マジどーでも良いーわー
そもそもがカイリュー無双がゲームバランス崩してない？

俺のゲンガーちゃん強くしてよ～
550 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:18:44.70 ID:T2ue+mmZ0.net: 胃袋。楽しめるという意味では強いかもしれないが
最強では無いな。武器としてみるなら使い手に技術を強要するものが
最強とはなり得ない。計算できる武器が最強の武器
551 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:22:12.16 ID:Rsl0990i0.net: 結局3種比較動画もカビゴンの攻撃パターンが一定じゃないし手動入力で
誤差があるしわからん
投稿者も差はなくて使い方によるとしか言ってないし
クロー発動後の行動開始は波動より明らかに早いから避けることを考慮すると
やはりクローが好まれてるようだな
552 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:22:22.85 ID:YD+lrcLNr.net: 胃袋を使いこなせない雑魚は最強を語る資格なしw
553 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:22:26.31 ID:pyNHxw4c0.net: CP2000超えのカビゴン相手に、技全避けなんてしてたら
時間切れだろ　普通
554 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:26:05.71 ID:8B9HZUps0.net: >>553
カイリュー個体値MAXフル強化をカビゴン個体値MAXフル強化にしょっちゅうぶつけてきたけど
タイムアウトにはならんよ、ギリね。
まあ弱点狙ってカイリキーをぶつけてもギリ倒せるレベルの化物な事は確かだけど。
555 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:29:22.02 ID:8B9HZUps0.net: あー、ちょっと適当な事言ったかな。
マッチアップさせるのは決まって頭突きだから舌なめカビゴンだとタイムアウトかも分からん。
556 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:31:19.64 ID:0H9Tccf6d.net: >>547
>>548
シャレで５階カイリュータワーとかあると少しでもCP高いカイリュー置きたくて。
ああいうののCP3000越は鋼じゃなくて息吹なんだろうけど
やっぱり防衛向きは鋼みたいね。鋼波動にしときます。
557 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:32:55.54 ID:ZgrdHdFhp.net: カイリューよわい
558 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:32:57.91 ID:BG+Oz3Uh0.net: >>549
カイリューはアタッカー。防衛能力は低い

いぶきカイリューCP3000以上4匹もってるけどその中では破壊が一番好きだな。胃袋のような小回りは効かないが大砲一発、場外ホームランの爽快感がある
特に二匹目三匹目のド頭でぶっ放す破壊光線は快感。一気にゲージがごっそり減るのを見ると気持ちいい
いぶきの連打コツコツとゲージを貯めての破壊光線。このコントラストが好き。たまに大技の際にカウンター喰らうことがあるのもまた一興
ま、これは個人的趣味だからね。正直いぶきなら性能はどれもほぼ変わらない。○○最強ってのはない
559 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:33:21.13 ID:ZgrdHdFhp.net: カイリューは

よ

わい
560 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:48:33.76 ID:vgrAdXTL0.net: >>544
クローは低ダメージだから、被ダメを考えると撃たないほうがいい。クロー撃たずに4回避けつつ息吹撃ち込むほうが与えるダメージかなり多いよ。
561 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:48:49.77 ID:0kvQb1dB0.net: カイロスは
つ

よい
562 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:49:27.52 ID:QmeFBAAXp.net: りゅうのはどうドラゴン 81 1/2ゲージ 18.10 C
ドラゴンクロードラゴン 44 1/2ゲージ 18.93 A
はかいこうせんノーマル 120 1ゲージ 20.50 A

どう考えても波動は中途半端
波動が一番使いやすいっていうのは分からんでもない
個人の好みだしな
でも、波動が最強っていうのはありえない
563 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:50:52.95 ID:KcY7HKHB0.net: てっぺんカビゴンとカイリュー、更地にするのが楽なのはてっぺんカイリューだわ。
おまいらがドヤ顔でカイリュー置くとジムの寿命的に短くなるから辞めてもらえませんかね。
564 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:54:04.33 ID:QmeFBAAXp.net: >>563
別に防衛したいからカイリュー置いてるわけじゃないし、そもそも防衛しようと思ってポケモン置くやつなんてむしろ少数派でしょ
なに配置しても防衛なんてできないんだし
565 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 14:59:20.36 ID:BkqALtfq0.net: 胃袋＝りゅうのいぶき・ドラゴンクローを覚えている且つ個体値100のカイリューのことだからな
100未満が胃袋名乗るんじゃねーぞ？
566 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 15:02:48.44 ID:T2ue+mmZ0.net: 100息吹カイリューがジムのてっぺんにいると
中小企業の社長みたいで嫌だな。
てっぺんに飾るなら100鋼にしてくれ。そういう余裕が必要。
567 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 15:11:22.25 ID:mIz7zGSaa.net: >>566
その下にはカビゴン、ラプラスで
株式会社鋼が完成する
568 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 15:24:28.94 ID:Rsl0990i0.net: >>6
の3種比較動画見て改めて分かったけど波動はいぶき連打数少なくてすむな
波動：26回　破壊：37回　クロー：37回
クローは更に6回発動させてるから結構大変　波動は4回
569 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 15:26:11.60 ID:T2ue+mmZ0.net: 1F受付ににルージュラが居たらてっぺんのカイリューは
間違いなく息吹。
570 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 15:29:09.31 ID:Xxr0FdI40.net: 御三家ってフシギバナが一応住み分け的にめぐめれてないか？
フシギバナ：ラフレシア・ウツボットの上位互換
カメックス：劣化シャワーズ
リザードン：ウインディの下位、対カイリュー云々は趣味の世界
571 ：570：2016/09/21(水) 15:29:50.89 ID:Xxr0FdI40.net: すまない、誤爆やで
572 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 15:32:01.62 ID:pyNHxw4c0.net: あ・・・また個体値マンが登場した
さぁ仕事に戻ろう
573 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 15:32:25.95 ID:uQBUfTKRM.net: 最近のここの流れ見てるとすげー達人プレーヤーばっかりだな。
オレなんかジムで千何百回も戦っても技2の半分も避けられん。
達人の秘技があるならぜひ伝授してくれ。
http://m.imgur.com/7pTddDP.jpg

攻撃MAXの息吹カイリューはぜんぶ持ってるからどれのでもいいからたのむわ。
574 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 15:40:27.09 ID:BG+Oz3Uh0.net: >>573
集中線確認してからスワイプ一回。これで避けられる。焦らない事。スワイプ連打必要なし
メッセージ→集中線確認→スワイプ一回。これで避けられる

適当に検索すれば動画出てくるのでそれを見てタイミング確認すればすぐに慣れる
575 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 15:41:46.05 ID:mIz7zGSaa.net: >>569
ワロタｗ
576 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 16:19:52.17 ID:npPiWLwX0.net: 8回目の鋼・・・もうやる気なくす
577 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 16:35:43.99 ID:jSyD4u1sd.net: >>573
動画見て２～３回練習すれば全避けで俺ツエーしたくなるよ
最初は技２を使わず息吹だけでやると回避タイミングを覚え易いと思う
端末にもよるけどね
578 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 16:35:50.68 ID:33nu/etha.net: >>565
そーだぞ！
ちなみに、一流トレーナーたるもの副業はダメだぞ！565のように無職が前提だ！わかったか！
579 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 16:42:02.76 ID:s3O31GM1a.net: >>576
鋼率何パーくらい？
580 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 16:45:54.22 ID:+ZygSLzw0.net: 100％だろｗ
581 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 17:51:32.64 ID:tHzXo6Ds0.net: このクソゲー明らかに息吹鋼50%じゃねえだろ
582 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:04:12.78 ID:npPiWLwX0.net: >>579
もちろん100％
個体値マックス3体含む

個体値96のミニリュウを進化させたら91に下がったんだがなんで？
583 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:12:50.06 ID:HgNLpFnAd.net: 不幸自慢はよせよ
8体鋼とかありえんよw
584 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:18:11.00 ID:UT3e6+l0r.net: 五体目にしてやっと来ましたわ
http://i.imgur.com/KhKJUNy.png
585 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:19:23.79 ID:h6+Z445t0.net: 鋼クローしか高CP無いからこれ使ってるけど十分無双できるね
ここは勝率120%のプロい上級者様しかいないの？ｗ
586 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:20:09.83 ID:FmsxJ1aod.net: 泣けるからやめろ
587 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:29:40.62 ID:jSyD4u1sd.net: むしろ鋼クローで無双できる方がプロい上級者様だと思うわ
588 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:41:49.59 ID:mIz7zGSaa.net: >>584
おめでとう！
589 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:42:17.00 ID:2xN+mD84a.net: >>564
防衛無理無理って喚いてるのはトンキンだけでしょ
590 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:45:05.74 ID:2xN+mD84a.net: まぁカイリューをジムに置く奴はガイジしかいないのはたしかだけどね
591 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 18:53:45.34 ID:bYURxuvgp.net: >>574
>>577

おお、ありがとう！

まずは技１だけで集中線？みて焦らずスワイプ１回だな。

いつも小画面のiPhone5S使ってるんで
その線の存在すら気づかず必死に連続スワイプしてたわ。

まずは動画みてイメトレしたらちょっと恥ずかしいが最近買った8インチでオクタコアのアンドロイドタブレットひっさげて修行に行ってくる。
592 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 19:06:49.82 ID:M2s9sX+f0.net: 固体値８０％のミニリュウ進化させたら７７．８％になって不思議だったが
同じような人いたんだな。これ飴にして今度は固体値１００％のハクリュウで
レベルアップしたら初勝負予定。さっきウィンディーが２体目のじならしになったので
当分ダメだ。
593 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 19:31:17.22 ID:AFs4Xa0Xa.net: >>413
100胃袋持ってるのに嘘ついて胃袋アゲ
594 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 19:44:55.42 ID:oXEl8G4ia.net: いぶきとはどうってハズレ？
595 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 19:46:38.30 ID:WnCjMHQIr.net: はずれ
596 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 20:27:13.34 ID:8B9HZUps0.net: は？(個体値MAX息吹波動必死に強化中)

アホみたいに個体値に拘り続けてるから砂不足半端ない助けて
597 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 20:30:55.93 ID:X+20zpAnr.net: >>585
息吹破壊の強さにビビるで
598 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 20:33:16.44 ID:Xn9hab8Nd.net: 胃袋強いのは分かるけど波動破壊と比べて爽快感が～とか言ってる奴は正直笑うわ

爽快感www
599 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 20:34:37.10 ID:/ygWMNOp0.net: 破壊は波動より引きたくない
カイリューたくさん作れるし胃袋以外はハズレだな
600 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 20:40:10.07 ID:X+20zpAnr.net: 攻撃はやっぱ1本ゲージやで
601 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 20:42:17.34 ID:C/9CmwQO0.net: 相談があります
胃袋、個体値15 10 14
レベル9、cp882
あめ70、すな10万くらい
TL26です。
つぎ込んでいいものか？
がまんすべきか？
アドバイスお願いします。
602 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 20:42:28.22 ID:xb7XnNRtd.net: 破壊はタイプ一致してる舌なめカビゴンにやらせてる
603 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 20:43:48.38 ID:p+7YcPyEd.net: 3回連続息吹波動でもう疲れちゃった
604 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 20:45:07.20 ID:8B9HZUps0.net: 最近高層タワーにカイリュー2,3匹とかザラでワイの息吹破壊の残念感増してるねん
だから波動カイリュー強化してる。ラプラスは極力使わない主義なんで(メンバ設定めんどいだけ
605 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 20:46:42.68 ID:8B9HZUps0.net: あ、でもアレな、カイリュー軍団vsカイリュー軍団みたいなバトルやってると胃袋やっぱ強えと思うで。
ただワイの胃袋カイリュー個体値低いねん。
606 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 20:57:25.10 ID:xE8bjelfd.net: 息吹クローはCPで1000くらい差があるから爽快感があるだけでは？？3000カビでもゴリゴリあけるもんなんかい？

俺は息吹自体持ってないから知らん…。
607 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:04:46.49 ID:6gclBJz60.net: >>603
やっぱり息吹波動ってダメな組み合わせなん？
高個体値だけどCP低いから育てるかどうか悩む
608 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:05:11.80 ID:AJLJUT1Up.net: 100％の胃袋を作ればゲームクリア。
609 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:06:15.16 ID:S2v4Gvbsa.net: 爽快感っても解釈次第だ
胃袋は全避け、波動は高速削り、破壊は技2ぶっぱに爽快感を見出してるんだろ
610 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:07:16.66 ID:AJLJUT1Up.net: >>607
ダメな組み合わせじゃないよ。誰かが煽ってるだけでいぶきクローもいぶき波動もいぶき破壊もみんな強い。
611 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:09:40.33 ID:8B9HZUps0.net: >>608
やだクリアしたくないやで
612 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:10:50.82 ID:p+7YcPyEd.net: >>607
とりあえず胃袋みたいな風潮だから、胃袋狙いでやってるだけ。
正直違いはよく分かってない。
613 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:16:10.61 ID:Su5j/QPNd.net: 波動が高速削りならクローも高速削りなんだよなぁ
はっきりいってはどうの存在価値はないよ
614 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:16:34.79 ID:nkl3/rs80.net: >>607
波動でも十分強いよ
育てるかどうかは別として素直に息吹を喜ぶべき

どの技でも思想が行き過ぎてる人達いるけど
気にしないでいいと思うよ
615 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:17:53.47 ID:POidCln1a.net: 息吹コンプ出来た！
http://i.imgur.com/cj9X1E9.jpg

これからはゆっくりプレーするわ
616 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:17:59.84 ID:GGPlrUrJa.net: 息吹破壊＞息吹黒ー

確定。今日も胃袋ができたからアメにしたわｗ
617 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:23:31.38 ID:Iagd9kcGa.net: >>616
そうなん？
618 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:30:17.99 ID:J3lsfVDW0.net: >>615
さあ、次は100％個体でコンプ目指そう
619 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:34:45.11 ID:Su5j/QPNd.net: はどう推し達の根拠が出せない無茶煽り感ってすごくね？
620 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 21:59:13.15 ID:c2XkeXBI0.net: 息破、息黒はあるんだけど息波だけは出ない
トレード実装されたら誰か交換してくれ
固体値は95.6%の奴出すから
621 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 22:03:07.98 ID:n5xNUQhG0.net: >>616

鋼、息吹全種持ってるのだが、
それはない
622 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 22:07:38.42 ID:jSyD4u1sd.net: 波動好きは中途半端、好みとしては中途半端
回避もしたいけど火力もあった方が...
そんなの微妙すぎ～♪

鋼好きは卑屈すぎます、自分に自信がない証拠です
技ガチャは決して怖くなーい
勇気を持ってくださーい

いろんなカイリュー見てきたけれど
最後に私が言いたいことは
カイリューを技で判断するのは
良くないことですよー
623 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 22:10:39.90 ID:CNA8DcYC0.net: ボクのカイリューがはがね持ちにー
624 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 22:11:01.89 ID:seBVPsKJa.net: >>615
そのCPから育てるんかあぁん？
ワイが育ててやるからよこしなさい
625 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 22:12:10.19 ID:ucPpvOJu0.net: http://i.imgur.com/XbfUIdE.png
http://i.imgur.com/MUi9aOL.png
http://i.imgur.com/Z8DQOVB.png
http://i.imgur.com/evEljCe.png
http://i.imgur.com/TDKNys0.png
http://i.imgur.com/wOFHwUv.png
やりがいあるね
626 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 22:32:38.95 ID:5qHA9Pox0.net: 胃袋、鋼波動ときて3回目のカイリューはまた胃袋になりました（個体値は97で妥協）

欲を言えばいぶき、波動が欲しかった
でも、これでジム攻略も大分楽になるかな

レベル15だったので、31.5まであげるのに飴はちょうど100個、砂も10万ほど消費

残りの飴も120程だから暫くはガチャ出来ないな

のんびり個体値100さがそうと思う
627 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 22:36:07.08 ID:qhXfvCg3a.net: よし、あとは息吹波動だけやな！

http://i.imgur.com/G26rcqj.png
http://i.imgur.com/0cplcrT.png
http://i.imgur.com/9VdNSMx.png
http://i.imgur.com/DUE5F4u.png
http://i.imgur.com/RNSqTX2.png
628 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 22:42:06.25 ID:dyuUWh+/p.net: ここの人達すげーな。
二匹鋼引いてちょっと心折れてたけど、ようやく個体値96から胃袋引けた！
自宅の周りはミニリュウいないから、不忍池やら目黒川まわっての鋼はほんとこたえた。
嬉しすぎる
629 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 22:51:05.17 ID:qhXfvCg3a.net: >>628
おめっとさん！
630 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 22:51:24.34 ID:xb7XnNRtd.net: 高個体の初胃袋はこのゲームでいちばん嬉しい瞬間
631 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 22:53:19.25 ID:xb7XnNRtd.net: 97.8の胃袋できた翌日に100を2体も捕まえて微妙な気持ちになった
まだ進化させてないけど鋼なんだろうなあ
632 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 22:54:06.68 ID:mIz7zGSaa.net: >>627
全コンプ期待！
>>628
おめでとう！
苦労しただけ嬉しいよね
633 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:10:12.42 ID:56DGfl9NM.net: >>627
それな。
http://imgur.com/Q5GQqaS.jpg
http://imgur.com/PIgbT1P.jpg
http://imgur.com/faV73eX.jpg
http://imgur.com/MmzXfQD.jpg
http://imgur.com/mqQhx8d.jpg
http://imgur.com/BP3GyQw.jpg
634 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:10:23.49 ID:Mvt68NNS0.net: カイリューはよわい
635 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:20:57.43 ID:CJB7kjIm0.net: いぶはか胃袋いぶはか胃袋と来た
アタッカーしか来ないとか言ったら被害者にレイプされそう
さらにわがままを言うと波動を使ってみたい
636 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:22:01.54 ID:DV6Ib4ND0.net: >>628
おめでとう！
637 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:23:51.54 ID:mWWVXRFka.net: てきとーに置いてた波動カイリューにいつの間にかBATTLES WIN2ついてた
638 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:24:41.92 ID:56DGfl9NM.net: なんか最近都内のミニリュウ出現率増えてね？
639 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:29:05.10 ID:KjtmjK+7r.net: 息吹クロ　イチロー
息吹波動　坂本
息吹破壊　中田
鋼はどう　清田
鋼はかい　鳥谷
鋼クロー　石川雄
640 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:34:38.41 ID:pyNHxw4c0.net: カイリュウ対カイリュウなら胃袋弱いぞ
ジムテッペンの胃袋カイリュウを避けないで波動でガチンコ勝負してみ
胃袋の弱さがよくわかるよ
CPは若干向こうの方が上だったけど、楽勝だったわ
641 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:34:46.00 ID:MtvURVFCd.net: >>639
イチロー以外わからんぞー
個人的には胃袋は元木のイメージ
642 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:35:13.04 ID:DYXnwada0.net: 鋼破壊、息吹波動、鋼波動、鋼クローときて今日5体目が息吹波動になった
息吹なんで嬉しいけど被ったのがなんとも
流石にちょっとミニリュウ集めるモチベも落ちてきたしどうしようかな
643 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:37:24.51 ID:jSyD4u1sd.net: >>640
ジムの胃袋が弱いとかアホなの？w
644 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:39:10.51 ID:CJB7kjIm0.net: >>639
ショートで首位打者ってことならいぶはどが一番いいことになるぞ
645 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:40:02.05 ID:c2XkeXBI0.net: >>642
俺の息破と交換してくれ！
646 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:42:14.15 ID:ruUDZBowa.net: >>640
いやそれ、役回りが逆でも同じ感想を持つよ
それくらい攻撃側が有利
647 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:43:09.39 ID:DYXnwada0.net: >>645
こういう時にトレード有ると良いよね
早く実装されないかなあ
648 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:50:14.79 ID:PMQ03Lha0.net: 100いぶ破壊でたあと今日70の胃袋捕まえた。
波動でんな～
649 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:51:45.13 ID:CJB7kjIm0.net: はがねのモーションて翼で打ちつける感じ？
650 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:52:39.22 ID:N2bsKMES0.net: 結局胃袋慢性だった流れが一転して波動最強、破壊安定、雑魚をサッサと片付ける用は胃袋って流れ？
651 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:55:22.66 ID:DV6Ib4ND0.net: 結局なにが当たりなのか…
652 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:56:26.24 ID:mIz7zGSaa.net: 息吹であればいいんだよｗ
それがおそらく大抵の人の総意
653 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:56:38.65 ID:XJLpU1XX0.net: 波動ドラクロ光線は一長一短

お互い都合よいケース切り抜いて全面にアピールし合って貶し合って、馬鹿だろ普通に

さらにお互いわざとらしく贔屓技ヨイショしてる奴数名、必死過ぎて気持ち悪い
654 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:56:53.21 ID:dHFMCgO0p.net: どの技が強いとか俺よくわかんないけどこういうのって大抵中途半端な奴が一番ダメだよね
655 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:57:26.88 ID:YbNZULA50.net: いぶき波動、いぶき破壊ときて、今回またいぶき破壊だったわ。かぶると萎えるな
656 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:58:24.41 ID:PMQ03Lha0.net: 要するに自分が引いた技が1番強い理論。
657 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:58:31.66 ID:ucPpvOJu0.net: ドラクロって技時間短いのが強いんだろ使ったこと無いけど
658 ：ピカチュウ：2016/09/21(水) 23:59:09.05 ID:XJLpU1XX0.net: 息吹き引けばどの型でも強いとか恵まれてるわ

水の波動しかハズレないヤドランの次に恵まれてる

三種ケースバイケースで使い分けるのが上級者
659 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:07:38.54 ID:EZduaBvga.net: >>658
俺も全く同じこと思ってる
ヤドランのハズレ率の低さは
とても良心的だなぁと
660 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:09:18.05 ID:FN5X9yzK0.net: >>643
ジムのカイリュウは弱いだろ
CP半分ぐらいのブースターでも相当削れるわ
661 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:10:09.10 ID:CHA1gnhia.net: ttp://i.imgur.com/1C66oUo.jpg
タマゴ産のミニリュウ→ミニリュウちまちま狩ってハクリューに進化→またちまちまミニリュウ狩り→初進化でこれが出た
662 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:10:46.05 ID:EZduaBvga.net: >>661
おめでとう！
663 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:14:25.02 ID:nXu2N48Md.net: http://i.imgur.com/m9pTeJ1.jpg
さっき進化させたんだけどこれって当たりでいいの？
664 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:14:55.91 ID:EZduaBvga.net: >>663
息吹は当たり
後は使い方と好み
665 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:15:11.99 ID:EZduaBvga.net: >>663
おめでとう！
666 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:16:19.46 ID:JD9LeMlU0.net: >>663
大当たり
667 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:21:26.96 ID:nXu2N48Md.net: >>664
>>665
>>666
まじなの！当たりって大当たりって思っちゃっていいの
ドラゴンクローが最強って聞いたんだけど
668 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:26:54.94 ID:EZduaBvga.net: >>667
誤差だから
全部大当たりで使えるよ
よかったね
669 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:28:22.93 ID:K+8kbG030.net: >>667
胃袋信者のエアプ脳内では華麗に回避できる胃袋が最強らしいが
実際のところはラグがあるから連中の脳内みたいに全回避なんて不可能
だから息吹ならどれも似たり寄ったりな結果になる
670 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:33:13.11 ID:nXu2N48Md.net: >>669
結局行き着くところ、クロー、波動、破壊のどれがいいの？
破壊も当たりって聞いたけど
今のところこのスレの総意というか多数派の意見は
もし破壊の方がよかったら破壊も作ろうかと思うんだけど
671 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:35:51.74 ID:CDhrI5xAd.net: >>670
行き着いたら用途毎で使い分けだよ
672 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:36:47.56 ID:aCExKYMVa.net: 竜の息吹は必須。
そこから3つのうちどれが最強か議論するのが楽しいじゃんか。
まあDPS的に破壊がわずかに上かな
673 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:36:48.09 ID:UT/O7dny0.net: >>670
りゅうのはどう、はかい、ドラゴンクローの比較動画
Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8

与える総ダメージ
破壊＞波動＞＞クロー

破壊はオーバーキルがあるのは弱点。
波動はフィニッシュで無理に波動撃たずに技１にしていれば、上の動画も全て一番早く倒せてるほどバランスがいい。
胃袋は息吹の中では３番手。
674 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:40:34.11 ID:f1wdGSDmp.net: カイリューはよわい
675 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:42:11.31 ID:LvXwp31pd.net: シャワーズ1500～1900の３体を2450胃袋カイリュー１体で倒せたわ。避ければかなり強いね。でもコツと言うかタイミングがいまいち分からない。アドバイス求む
676 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:43:11.45 ID:f1wdGSDmp.net: カイリューは弱い
677 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:44:59.19 ID:b6FTYVtW0.net: >>673
どれも変わらねーじゃねーか
しかも今時脳死スタイルだし
回避織り交ぜるならクローだな
678 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:45:10.24 ID:N4/mG+n8a.net: >>673
この波動ガイジ色んなスレに出没して迷惑なんだがお前らちゃんとこのスレで相手してやってくれよ
679 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:45:15.52 ID:+zFWpaaD0.net: 胃袋と息吹波動使い分けてて息吹破壊はないから破壊は分からないけど、
クローと波動は相手によって使い分けてるなー。
例えば相手が高CPカビゴン破壊持ち、シャワーズドロポンなど1ゲージ技持ちとかは波動。
ぼちぼちのCP、2ゲージ技持ちには息吹。

前者はクローの火力の低さだと相手が強い程戦闘が長引くから技2の避けダメージが一回増えた場合カイリューのHPだとその一回が痛い。
後者の場合は波動だと使ったタイミングで相手と被って技2食らう可能性がある&打つタイミング見計らうロスが痛い。

相性なんかによっては下手に避けて長引かせるよりある程度脳死連打ですぐ終わらせた方がトータルで被ダメージ少ない場合もあるからね。
680 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:46:25.91 ID:CHA1gnhia.net: >>662
レスありがとう
カイリューの進化初めてでこのスレタイとかチラ裏とかでカイリューの技の話見ててgkbrでした
681 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:47:25.46 ID:aCExKYMVa.net: りゅうのはどうドラゴン 65 18.10
ドラゴンクロードラゴン 35 18.93
はかいこうせんノーマル 120 20.50

それぞれ左から威力、DPS（ドラゴンタイプ1.25倍済み）

これが破壊光線＞ドラゴンクロー＞りゅうのはどう
これが数字的な結論。
避けるとかなんとかテクニックの話は個人により差がでるのでなし。
682 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:49:33.18 ID:8IvwqCN70.net: 胃袋x3にいぶはどx3でジムやってるけどいぶはど微妙だからもう3体胃袋作るつもり
いぶはどの方が個体値100や高めのやつが多くてちょっと残念だが
CP3000もあればCP2000ちょいのラプラスもタイマンで勝てるし現状カイリューだけでいいな
683 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:51:57.22 ID:Zw6iYn3a0.net: カイリューじゃく
684 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:53:45.45 ID:gO8ofTD1r.net: カイリューなら良個体値の胃袋が最高という風潮があって、持っていない者にとっては羨望のポケモンとなっている
実際は息吹ならどれも変わらないし持ってる個体を使えば大抵何でも倒せるのだが、カイリューのステータスとして胃袋が最高ランクである事には変わりはない
685 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:54:52.82 ID:tWIeJTsxM.net: http://i.imgur.com/gklPzuF.png
さっき捕まえた初100ミニリュウ
贅沢言わないんで息吹だけおなしゃす
686 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:55:06.10 ID:2l5XTnmwa.net: >>685
それが贅沢なんだ
687 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:55:41.49 ID:+zFWpaaD0.net: 単純な戦闘故につまらないと思う事もあるかもしれないけど、
単純故に突き詰めて考えて技、相性考えての戦法やテクニック磨くとなかなか奥が深いんだよな。
よく言われるナッシー、ラプラスがトレーニングしにくいなんて以ての外w

それが理解できない、ヤル気がないなら鋼以外なんでもお好きにどうぞと思うわw
鋼だけはほんとダメだけど・・
688 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:55:42.22 ID:aCExKYMVa.net: りゅうの息吹＋ドラゴンクローがSランク
りゅうのいぶき＋はかいこうせんがSSランクでFA
689 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:55:56.21 ID:EZduaBvga.net: >>685
これは暗いから刃が…
690 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:56:29.72 ID:Tsk8wquV0.net: レッドブル飲ませようぜ
691 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:56:56.46 ID:EZduaBvga.net: >>690
翼を授けるｗｗ
692 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:57:00.92 ID:cD+o4wl70.net: はあ・・ついにコンプしてしまった
http://i.imgur.com/EVVxo0J.png
http://i.imgur.com/IPhQlAS.png
http://i.imgur.com/SsM1i9W.png
693 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 00:57:29.42 ID:K+8kbG030.net: 並べて使ってるが強さは大して違いはないな
>>682みたいなのが胃袋を根拠皆無のエアプゴリ押してるだけ
あえていうなら避けやすい破壊が防衛に不向きということくらいかな
694 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:00:38.31 ID:A+VBlbnH0.net: 個体値100の3体が、いぶはどう、鋼クロー、胃袋になった
もうミニリュウ見たくない
息吹2体でもうゴールしていいよね？
695 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:01:55.07 ID:Tsk8wquV0.net: >>694
三種二セット作るまで頑張りなさい
696 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:02:05.09 ID:b6FTYVtW0.net: 初めてミニリュウをカイリューに進化させるビギナーは、そのほとんどが心の中で胃袋を願う
実際に生まれたカイリューは破壊だろうと波動だろうと大活躍するわけだが、クローは特別という思いがあるのだ
胃袋カイリューが特別視されるのは、強さもさる事ながら、そのステータスにある
697 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:02:20.39 ID:tWIeJTsxM.net: http://i.imgur.com/j35zZnX.png
っしゃ！皆様ありがとうございました
息吹は93パーなら持ってるからクロー破壊がよかったが、ニブイチ引けた幸運に感謝
698 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:04:36.60 ID:8IvwqCN70.net: >>693
エアプじゃないんだなぁ
http://i.imgur.com/MOj0LzE.png
まぁ好き好みだと思うよ
699 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:06:23.77 ID:aCExKYMVa.net: >>696実に文系的な意見だ。
理系的な意見では破壊＞クローなのだ。
まあサイレント修正前は確かに胃袋が最強だったが、修正後は破壊＞胃袋になったのだ。
くやしいが現実を受け止めなきゃならない時が来ている。今からでも遅くないからもう1匹作ってみては？
700 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:08:26.64 ID:hT8aPlS70.net: 胃袋って言われるとなんか響き的に当たりな気がしない…w
701 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:08:46.24 ID:EZduaBvga.net: >>692
お疲れ様でした
鋼6段を目指してください

>>697
おめでとう！
702 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:11:33.15 ID:4JBd07xL0.net: >>699
破壊を愛用して使ってるが

破壊が胃袋に勝ってるところが１つもない
ロマン砲だ
703 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:13:09.20 ID:Tsk8wquV0.net: ロマンっていうのも大事だぜ

まぁ息吹ならいいです
早く全セット揃えたい
704 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:15:41.33 ID:aCExKYMVa.net: >>702
DPSな。
>>703
まあ同意。
705 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:17:24.14 ID:2VU8N+d20.net: もう今って胃袋ゴミ扱いなんだろ？これ飴に変えるべき？
http://i.imgur.com/y3w58Wv.jpg
706 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:19:57.15 ID:69H1f8gI0.net: 息吹コンプと図鑑コンプできた人は高みの見物モードだね
707 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:21:19.74 ID:0ZbbsAMm0.net: >>705
うん、そしてその飴下さい
708 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:34:22.21 ID:InUOjJURr.net: はかいこうせんはカビゴンのイメージ
プクリンやラッタも使うけど、カビゴンが代表だな
りゅうのはどうはギャラドスが使ってるのを見るな
ドラゴン技だが新鮮味はない
ドラゴンクローはやっぱりカイリューだな
リザードンも使うが、リザードン自体ほとんど見ないし、だいもんじがある
やっぱりカイリューといえばドラゴンクローのイメージだな
709 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:41:23.79 ID:7CkDtq9Z0.net: 袋、波動、破壊持ってるがジム戦で先まで進める確率が高いのは胃袋だな
技避けれるのが本当大きい
波動はダメージの割に硬直長いし、破壊の劣化版みたいな感覚だ
710 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:42:05.03 ID:dkJNNUsud.net: 作ったカイリュー2体＋野生のカイリュー1体全て胃袋なんだがw
711 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:46:10.73 ID:8IvwqCN70.net: >>709
全く同感
でも波動を極めた人は波動の方が強いのかもしれない
俺個人は何度もジム戦繰り返してもクロー以上には上手く扱えなかった
712 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:46:45.08 ID:0ZbbsAMm0.net: アニメだとリザードンはドラクロなんだけどねぇ
713 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 01:54:05.82 ID:0X0AcZfRp.net: ジョウトがくるまでは、胃袋100％作ればとりあえずゲームクリア。
714 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 02:00:05.35 ID:thNtT4BGa.net: カイリューごときでクリアとか無いわw
今じゃレアでもなんでもないミニリュウでガチャしてるだけじゃん
防衛クソ弱い最強には程遠い格下の技ガチャが成功したらクリアとか思い上がりも甚だしいなw
まさかまだカイリュー作った俺すげーとか思っちゃってる初心者なの？
715 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 02:06:03.25 ID:w1w9JskNa.net: 攻撃なら検証されてる通り破壊
クローなら波動の方がいい
716 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 02:12:46.76 ID:4JBd07xL0.net: 胃袋は避けながら、たった１人でジムを潰す

破壊はロマン

波動は攻撃でも防衛の時でも使える万能さ
717 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 02:13:28.82 ID:0X0AcZfRp.net: >>714
図鑑コンプにラプラスカビゴンウインディ最適技100％。そしてカイリュー胃袋100％いぶ波動98％。
ここはカイリュー技ガチャスレだぜ？誰もカイリュー最強とは言ってねーよ。
718 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 02:16:55.55 ID:8sNM/In/0.net: おまえらカイリューの育成どうしてる？
個体値厳選組をみんな足並み揃えてあげてる？
719 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 02:20:32.35 ID:8sNM/In/0.net: 防衛用のカイリューはレベルマックスまで上げなくてもいいよね？
2500超えるくらいで十分活躍できるよね
720 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 02:25:15.87 ID:4JBd07xL0.net: >>719
ぶっちゃけ防衛ようのカイリューは2000超えてりゃいい

もともと防衛に向いてないし、すぐ落とされるに間違いない
721 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 02:26:02.45 ID:y3MlRA5d0.net: >>34
俺も防衛技1,は息吹だと思うわ。

鋼はさすがに避けるの簡単すぎる
食らってからスワイプで間に合うとかやばすぎ
722 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 02:27:53.39 ID:y3MlRA5d0.net: >>719
十分

中盤のキャラが落とされる＝そのまま引き続き最後まで落とされるだから
723 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 02:30:39.71 ID:9gAe/45Gp.net: いぶきのカイリュウよりハガネの方がいやだな
。3500のハガネと破壊で防衛したい。
724 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 02:37:28.23 ID:y3MlRA5d0.net: わざ2は圧倒的に破壊が波動が良いな

回避バグがある限り
725 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 03:01:38.37 ID:IPvMzmqyK.net: 破壊は避けなきゃ避けなきゃと焦らせて、糞長い予備動作の間シロウトの手を止めさせる効果がある
回避バグで殺すこともできるし、はがねはかいは無駄じゃなかったんだ！(願望)
726 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 03:12:31.69 ID:E4UJXmIud.net: やっとだ。やっと6頭目にして息吹でた。息吹波動。そこらのジムで使いまくった。

十分に強かった…。個体値？即戦力欲しかったからCP745の76%ミニリュウさ！後悔はしてないぜ。
727 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 03:33:54.18 ID:XHF6MMzer.net: 破壊は相手の技2避けた直後に出しても被弾するのがなあ
ここ読んでると避けの上手い下手でトレーナーに格差がある気がしている
避けプレイの強さを知らない層が破壊とか言ってそう
728 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 03:50:55.50 ID:w1w9JskNa.net: 避けプレイの強さを知ってて使うタイミング分からない奴はいないと思うぞ
729 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 04:08:05.07 ID:rOA90bl90.net: >>727
スマホiPhone7あたりの最新かつラグ環境なし上級者のみ許されるのが胃袋だよ。
実際胃袋使いこなしているのユーザーの1％もいかないと思う。
ただ胃袋ユーザーの声がでかいから胃袋最高みたくなっている。

初心者やスマホiPhone6Sあたりの一般ユーザーは息吹+破壊が適している。
730 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 04:35:04.04 ID:3mWVSOY+a.net: 不忍池のミニリュウの沸き具合を数日見てみたけどたいしたことないじゃん
カイリュー8体目やら1日1カイリューとやらの都会人はどこで取ってるんだ？ただのニートじゃないの？
731 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 04:38:26.75 ID:gxsqd21Y0.net: >>729
ipone７出たのこの前なのによくそんな事かけるなwww
732 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 04:57:38.60 ID:P2TwqE/h0.net: >>731
ただの知ったかでしょ
触らないほうがいい
733 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 05:02:07.15 ID:6cQjOQAs0.net: カイリューのはがねのつばさのはかいこうせん使ってる。先月上野不忍池に遠征に行った瞬間に進化させた。
カッコイイ、マジで。そして強い。画面をタップするとバタバタしながら戦う、マジで。ちょっと感動。
しかもドラゴンなのに鋼技だからラプラスにも強いのが良い。はがねのつばさは力が無いと言われてるけど個人的には強いと思う。
いぶきと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって2chでも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただラグとかで止まるとちょっと怖いね。横に動かしてるのに横に進まないし。
強さにかんしては多分はかいこうせんもドラゴンクローも変わらないでしょ。
ドラゴンクロー持ってないから知らないけど隙が大きいとか小さいとかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもはかいこうせんなんて使わないでしょ。個人的にははかいこうせんでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど渋谷のジムでラプラス入りの１０階のタワーをマジでカイリュー1匹で潰した。つまりはラプラスですらはがねのつばさのカイリューには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
734 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 05:18:26.08 ID:zH1AQYbKp.net: カイリューのはがねまで読んだ
735 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 05:26:47.60 ID:FN5X9yzK0.net: 近所のジム10の最下層に、TL6　CP147のカイリュウちゃんがいて
誰も追い出ししない
みんなやさしいねぇ
736 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 06:06:16.49 ID:UB3E2yk6d.net: 三種全部棒立ちだとタイム変わらないんだから避けやすい胃袋が万能
他二種はどうあがいても胃袋にはなれないが胃袋は他二種の代わりになれるって結論でたじゃん
737 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 06:14:13.82 ID:P2TwqE/h0.net: ラプラスは水氷なのに鋼はラプラスに強いとか言ってる時点でエアプだな
738 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 06:22:54.98 ID:Zw6iYn3a0.net: カイリューは

弱い
739 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 06:23:58.57 ID:cjt+S09Qd.net: 後2匹でカイリュー進化だから今朝早起きして近場のミニリュウ出るとこ行って進化させたけど、なんなんだよ！4匹連続で鋼&クローって！
鋼にしても技2は違うのがいいわ
4回連続同じ技って確率的にどうなんだ？
740 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 06:28:06.54 ID:4wZLyO820.net: コピペ改変にマジレスとかどうなってんだよ
741 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 06:52:58.86 ID:e6lSWl3D0.net: 波動と破壊はネタになるからどんどんアップしろよ
遅くて面白く無いゴミ技として皆に同情されるからな
742 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 07:02:54.38 ID:sQYqq6xn0.net: ドラクロの2ゲージ急所率25％ってかなり脅威だと思うけどな。
相手がタフなら発動する回数もそれだけ多くなるし、それ加味したら破壊のDPS余裕で超える。
743 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 07:23:47.87 ID:idT8SE820.net: >>739
稀によくある
744 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 07:24:39.73 ID:UjpdFBbCd.net: クリティカルまったく考慮してない単発動画で波動最強！とか言っちゃう人たちだからねぇ
745 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 07:31:45.39 ID:iHqaTYUha.net: もう正直胃袋引きたいのは総意だよな
あーーひきたい
746 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 07:34:10.29 ID:uUlVSWm/a.net: そもそも100ミニリュウ出ねーよ
なんで鋼先輩は2つも持ってたんだよ
747 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 07:43:49.03 ID:+ArfrFJHp.net: 疲れたし、くじの当たりが出たから終わりにしたいだけだろ。お前らまだ十分の一だぜ。
胃袋に頼ってんじねーよ。責任持って3500にしろよ。
748 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 07:47:34.11 ID:69H1f8gI0.net: >>739
1/6が4連続
1/1296
いや、この場合最初の1回はどれでもいいから1/216か
いずれにせよきついな
749 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 07:53:35.40 ID:9PRO1iz8p.net: >>748
最初の一回が息吹じゃダメだから、1/2かけなきゃだめだろ
750 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 07:57:30.72 ID:6Y/SRuS+0.net: ミニリュウの100を今まで三回回して3回目でようやくいぶきで胃袋100完成
ちなみに今まで12回作っていぶき5はがねおおすぎんよ
751 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 08:45:35.84 ID:+3nha/FA0.net: 最近どうせ攻めるときはタコ殴りにできるんやから置く用の鋼カイリュー育てた方がいいんじゃないかと思えてきた
攻める時は相性いいやつに変えるしなどうせ
752 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 08:49:44.09 ID:k9lnKQZB0.net: 初心者なんだが教えてほしい。
鋼の弱さの原因って、技1のもっさり感だけ？
それとも上記に加えて鋼はepsってのが低いから、技2の発動もいぶきと比べて発動が遅いというダブルコンソメパンチ？
753 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:00:34.12 ID:HDy/Ry4nd.net: 棒立ち連打で同時なのに避けないならはどうのほうが強いって思考力無さすぎるよな

避けないなら波動=胃袋>破壊
避けるなら...
754 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:00:41.09 ID:90pNNnsH0.net: 5体目にしてようやく息吹ゲット
なんだこれ？鋼と全く別のポケモンじゃねーか
755 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:11:52.75 ID:zZTBybO1d.net: 初カイリューでいぶはどかいぶくろ欲しいなーと思ってたけど念願のいぶはど引けた
ただ少し前にカヒゴンゲットしたりTL上がったりで砂が枯渇し始めた・・・
強化用&2体目のカイリュー用にミニリュウ探しつつコイキングでも集めるかあ
756 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:21:56.15 ID:69H1f8gI0.net: >>752
そう
ダブルコンソメパンチ
聞き方面白いねw
757 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:25:30.19 ID:P2TwqE/h0.net: >>751
でもお前鋼しか持ってないじゃん
758 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:48:25.53 ID:sugZXijp0.net: >>659
でもヤドランってヤドン含めて高個体値全然出ないよね
進化させる素材に関しては全然良心的じゃない
759 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:50:15.70 ID:dpBQ8OMa0.net: >>742
算数できなそう
760 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:51:05.81 ID:StcyrCuad.net: 野生で捕まえた個体値100ハクリューを進化させたら胃袋になったんでジム行ってみた
マジで強いね
761 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:51:11.77 ID:NlGeZIwud.net: >>742
なんかワロタ
762 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:52:11.30 ID:x5X11FyE0.net: >>753
前半は同意だが
避けないのなら
破壊＝波動＞クロー
ってのは結果は出てる。誤差の範囲だがな
763 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:53:02.39 ID:k9lnKQZB0.net: >>756
どうもっす！
さっき2300の野生カイリュー拾って、
初めて鋼でジム戦したら、あれ？カイリューってこんなに弱かったっけ？？？
となったので。
cp値は結構良いので、ジムの展示品に使います。
764 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:54:58.76 ID:kUyzcROWd.net: >>762
1ゲージかつ発動時間の間指休憩できる破壊のが魅力
回避しないなら破壊＞波動＞胃袋
回避するなら胃袋＞波動≧破壊
765 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:56:13.82 ID:x5X11FyE0.net: >>742
みんなそれを加味した上で話してるからね。
このスレ初心者さんかな
766 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 09:58:27.11 ID:h5na5kFH0.net: 技マシン実装するなら、例えばいぶき持ちを50匹博士に送ればいぶきの技マシン一つ貰えるとかにすれば
コンテンツの寿命も縮めないし課金者も増えるし低個体値でも捕獲・進化する意味が出てきていいと思うんだがなぁ
767 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:00:44.42 ID:x5X11FyE0.net: >>766
個人的には、50㌔散歩したら、わざマシン拾うとかあってほしかった
768 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:13:45.10 ID:s1cmDsE60.net: 息吹は軽いチート技って感じだからなあ。使ってると気持ちよくて変な脳汁出るｗ
あと他のアタッカーが鈍重過ぎて使えなくなる。ナッシー、カビゴン、ラプラス遅すぎでイライラする
使い勝手良すぎて息吹の下方修正が怖い。鋼の上方修正ならまだ良いけど
769 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:18:29.81 ID:mMNgy04Ya.net: ワイが竜技教えてやるわ。
http://i.imgur.com/xgbNQLx.jpg
770 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:19:51.91 ID:VZd9/CwG0.net: お前らがごちゃごちゃうるさいから100で胃袋、息吹破壊、息吹波動全部作ったよ
771 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:20:01.20 ID:5BRU/DyX0.net: >>742
フフッてなった
772 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:23:29.08 ID:jQgdxNhLp.net: 個体値知らない頃の方が楽しかったな
今や80台カイリューとかゴミ屑やし
773 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:23:38.49 ID:TkFcQTlpd.net: >>770
画像見せて
774 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:25:32.72 ID:5BRU/DyX0.net: >>770
ラッキーあたりで避けつつ比較した動画よろピカ
775 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:40:31.64 ID:mnODV1/J0.net: この野良カイリュー皆さんなら育てますか？
http://u.fileseek.jp/AOkY9Ft5
776 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:54:55.93 ID:jQgdxNhLp.net: >>775
俺ならスルー低CP過ぎる
そのレベルならこれから幾らでも取れる
777 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:58:51.60 ID:jQgdxNhLp.net: 多摩センターにラッキー出てるな
778 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:59:36.96 ID:cSNq4T+N0.net: 個体値100だとCPキリのいい上がり方するんだよな？
途中から1ずれたんだけどもしかして個体値99なのかな…
それともそのうち51上がる？
779 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 10:59:51.49 ID:0nMS+VEg0.net: >>775
オレなら砂がムダだから飴にする。
ただまだカイリュー1体も持ってないなら育ててもよいのでは？
780 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:03:27.52 ID:Sc8G6K+M0.net: >>778
個体値100%かどうかなんてリーダーに聞けばすぐわかるだろ
781 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:03:41.00 ID:rOA90bl90.net: >>751
100息吹持っていて砂があまっているならありだね。
100個体の鋼+波動あたりを育てても面白いかも。
782 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:04:55.42 ID:Sc8G6K+M0.net: >>775
技ガチャで鋼引きまくってるおれとしては育てる。
783 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:06:20.46 ID:rOA90bl90.net: >>753
カイリュー最新技ランキング
攻撃　初心者
1位(大当たり)　息破　17.44
2位(当たり)　息波　16．74
3位(当たり)　胃袋　16．66
4位(はずれ)　鋼波　14．37
5位(はずれ)　鋼破　14．36
6位(大外れ)　鋼袋　13．72

攻撃　上級者
1位(大当たり)　息破　18．00
2位(当たり)　胃袋　17．81
3位(当たり)　息波　17．61
4位(はずれ)　鋼波　14．00
5位(はずれ)　鋼破　14．68
6位(大外れ)　鋼袋　14．30

防御　
1位(大当たり)　鋼波　7.52　海外防衛評価10段階中9
2位(当たり)　鋼破　7．13　海外防衛評価10段階中9
3位(当たり)　鋼袋　6．42　海外防衛評価10段階中6
4位(はずれ)　息波　5．87
5位(はずれ)　息破　5．41　
6位(大外れ)　胃袋　4．82
784 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:08:43.77 ID:rIJcvHCw0.net: アメ化基準
カイリュー/カビゴン/ラプラスレア御三家
個体値93アメ、95キープ、97育成、100優先
785 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:09:35.90 ID:5oBzCWTh0.net: このアホランキング張るやつは毎度アホをさらしてるとわかってるのか
786 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:10:40.22 ID:pRKI9j+cp.net: >>778
99なんてあるのかな。ジムリーダーが
787 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:11:05.10 ID:pRKI9j+cp.net: 全部最高って言わなきゃダメよ
788 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:14:23.51 ID:69H1f8gI0.net: >>783
ザンギエフ強い、バルログ弱い、みたいな主観決めつけランキングにしか見えんな
初心者上級者も考えの狭い決めつけ
人生から勉強した方が良い
789 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:14:31.42 ID:IH0t+h6dr.net: 胃袋がトップにない時点で馬鹿が作ったランキングだとわかる。
790 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:15:55.24 ID:sVLOfkzI0.net: こんなランキングで人生語りだしちゃったよw痛いなあ
791 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:16:04.93 ID:5lHrF+SqM.net: 胃袋カスへのカウンターなんだよなあ
792 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:18:03.38 ID:GW8x0cHA0.net: 息吹波動が欲しいのだがどうしても引けない。
個体値80以上だったらいいので
胃袋96と交換してほしい。
もう交換待ちの心境。
793 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:18:32.43 ID:69H1f8gI0.net: 一番迷惑な無能の働き者が作ったランキング感
794 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:19:23.34 ID:+hBEwOsur.net: >>792
胃袋安く売りすぎだろw
波動（）とか100でも釣り合わない。
795 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:21:54.19 ID:69H1f8gI0.net: 皆3種引いて使い比べたいのさ
796 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:25:45.93 ID:pRKI9j+cp.net: 防衛ランキングでは海外サイト引用してるのに攻撃では引用しない不思議

ダメージ効率ではクローの一位は揺るぎない
そこから破壊が-1%、波動が-3%って出てるやん
そこに回避能力入れればクローがちょっと誤差程度に差を広げて破壊と波動がトントンてな感じだろう
797 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:31:07.80 ID:pRKI9j+cp.net: あと、実戦動画は相手の入れ替わりがあるからゲージ放つタイミングで結果は変わるだろうな
だからそこはプレイヤーの腕次第

全回避しながらHP1000のカビゴンをどこまで削れるかみたいな検証ができればみんな納得するんだろう
798 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:32:20.44 ID:/vuZKpiyr.net: そんな動画あがるまでもなく胃袋最強だから。
799 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:39:58.30 ID:+ArfrFJHp.net: 胃袋が一体で連戦できることに価値があるとするなら、使い道はジム建設だろ。これから数体カイリュー保有する状態になれば波動破壊で押し切るのみ。で低いＣＰの胃袋は生き残るが
3000以上の胃袋は死ぬよ。
800 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:40:10.37 ID:UT/O7dny0.net: >>796
りゅうのはどう、はかい、ドラゴンクローの比較動画
Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8

与える総ダメージ
破壊＞波動＞＞クロー

破壊はオーバーキルがあるのは弱点。
波動はフィニッシュで無理に波動撃たずに技１にしていれば、上の動画も全て一番早く倒せてるほどバランスがいい。
胃袋は息吹の中では３番手。
801 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:42:01.14 ID:0nMS+VEg0.net: >>574
>>574
修行したら結構避けれるようになってきた。
ノーガード力押しより全然遊んでる感がでてきたわ。
ほんとありがとう！
802 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:43:11.90 ID:Ug1/3w9vr.net: >>800
こんなん誤差レベルだろw波動ガイジ必死だなw
803 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:44:33.00 ID:0nMS+VEg0.net: 技2をそこそこ避けれるように気づいたが避けてもダメージ少しあるのな？
804 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:46:12.06 ID:69H1f8gI0.net: 俺はどちら派でもないが胃袋派は頑張らず波動派は必死
東京住みと大阪住み、日本人と韓国人みたいだな
805 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:50:23.54 ID:xAxRX9kSp.net: カイリューの防衛能力とか実はどうでもいいや
戦いやすさで2～3体攻撃用胃袋作ってあとは個体値優先で育てとけばいい
毎日7～10体分ボーナス貰えば何でもいいでしょ
高TLの奴が必死こいて作ったカビゴン2800を楽々低TLカイリューが見下せる事に意義がある
806 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:51:15.52 ID:pRKI9j+cp.net: あとさー、心理的な問題として、破壊持ちのカビゴン相手だと、ゲージ溜まっても打てないじゃん。破壊波動だと

破壊終了後に2発打てばいいんだけど、ビクビクしながら全避け息吹という無駄な時間もあるよね
807 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:53:04.32 ID:dpBQ8OMa0.net: 素早さのパラメータが死んでるのはいつか修正されるのではと思う
ジムの回避速度を種族別に変えればいいだけだし
そうなると、回避ありきの戦闘はカイリューには向かなくなるな
808 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:53:49.60 ID:Zw6iYn3a0.net: 馬鹿しかいない
809 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:54:27.38 ID:5lHrF+SqM.net: カイリューの防衛力は従えてる部下次第だから
810 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 11:54:35.69 ID:x5X11FyE0.net: >>804
胃袋派はA型、波動派はO型って考え方もありかも。
811 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:02:05.43 ID:uWxIwN1X0.net: >>778
上がるよ心配すんな
812 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:07:06.87 ID:HJaSjuvM0.net: リザードンのドラゴンクロー大したことないけどな
813 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:13:40.52 ID:HX8MG31B0.net: 息吹波動が一番いい。

ジム壊しの速さは波動が圧倒的。破壊光線よりも速い。まず、波動でトドメをさせば、実質硬直0。更に、破壊光線と違いゲージ2でゲージに無駄がなく、オーバーキルになりにくく結局連戦になると、破壊光線より速い。何より高階層にまずいるカイリューにも波動は強い。
確かに胃袋より避けは劣るが、プレイングで余裕でカバーできるレベルの差。

既に動画で2連撃に意味がないことと、他の技と比べた速さで胃袋が劣ってることは証明されている。わざ2予測が下手なら、胃袋。それ以外は、息吹波動が正解。
814 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:13:51.52 ID:uWWOWUSja.net: 不忍より江東区の海沿い川沿いとか飯田橋～水道橋とか目黒川あたりの方が取れるよ
815 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:16:15.61 ID:0h7iNxXxd.net: 避ければ強いとか、詐欺だわ
連打最強言われたから胃袋作ったのに、ゴミだな
816 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:16:28.94 ID:HX8MG31B0.net: これ、胃袋波動破壊光線全部攻撃最強CP3000超で持ってて使った上での体感だから。
817 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:17:09.30 ID:69H1f8gI0.net: >>814
飯田橋～水道橋近いから行きたいけど徒歩だと時給イマイチ？
818 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:21:23.27 ID:xR1iLiCQ0.net: >>816
体感かよｗ
819 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:21:48.03 ID:uWWOWUSja.net: >>817
良い時だと7～8くらいにはなるかなぁ
なぜか今全く出てないけど
820 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:23:52.44 ID:dpBQ8OMa0.net: >>817
神田川狙いなら秋葉原という手もある
821 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:24:36.26 ID:uWWOWUSja.net: あー出始めた行かないけど
822 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:25:39.68 ID:rOA90bl90.net: >>812
息吹がチート技なだけだからな。
正直波動、破壊を使わず息吹だけでプレイしても胃袋と誤差の範囲だったりする。
でかい一発があるぶん破壊が有利だったりする。
破壊だったら技1だけで避けながらプレイし、
敵が反撃出来ないHPで最後破壊の大きいの一発を最後にうてばいい。
823 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:28:05.24 ID:5Xk54cRu0.net: 胃袋は爆裂拳撃ってるようなもん
CP２０００以下にはボコボコにできるが
強いカビゴンとか相手にはパンチ連打食らわしてるが全く効いてない、みたいなドラゴンボールの世界のよう
824 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:28:50.91 ID:GqTFRvgg0.net: ドラゴンクローじゃないと通常攻撃中に使えないし波動は使いもんにならない
はかいこうせんはもってのほかただの脳筋
825 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:29:13.88 ID:EOn0Adw+r.net: >>822
破壊はとどめに撃とうとなっがい溜めモーション時に攻撃食らうわけなんだけど
エアプ？
826 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:30:20.92 ID:GqTFRvgg0.net: タイプ一致知らないとお話にならない
827 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:32:42.92 ID:x5X11FyE0.net: ドラゴンクローは必殺技っていうより強パンチだな
828 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:33:56.70 ID:0nMS+VEg0.net: オレのカイリューもようやくCP3000超えたんで記念撮影
http://m.imgur.com/nglsJ3h.jpg

で個体値も記念撮影しようとしたらなぜか＊に
http://m.imgur.com/3DXxPdn.jpg

ちなみにCP3000のときまではこのようにちゃんと表示されていた
http://m.imgur.com/gEBTUk1.jpg

個体値計算機の計算できる上限は3000までなのだろうか？
829 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:34:56.89 ID:HX8MG31B0123456.net: ダメージ与えた後も硬直あること知らないんだな。
トドメをわざ2で締めるのはかなり重要。

虫のさざめきとかも、トドメでやった方が被ダメージ明らかに下がってる。
830 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:35:02.53 ID:x5X11FyE0.net: >>825
男なら被ダメを気にせずに攻撃だ。
ましてや、最強のカイリューだぞ。逃げずに戦える
831 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:36:07.54 ID:HX8MG31B0.net: わざ2でトドメをさせばダメージ後硬直を0にできる。
832 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:36:56.95 ID:GqTFRvgg0.net: はかいこうせん使うならカビゴンでいいね
833 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:38:12.87 ID:x5X11FyE0.net: >>832
カビゴンは攻撃で使わなくない？
攻撃力低いし時間がかかる
834 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:40:14.99 ID:rOA90bl90.net: >>825こそエアプでしょ
>>829その通り。さいごを大技の破壊光線でしめるのが時間効率的にもかなりいい。
835 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:41:29.43 ID:l65H1KPfr.net: 波動キッズの次は破壊ガイジかよw
836 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:42:04.50 ID:GqTFRvgg0.net: 海外のＤＰＳランキングはカビゴンのしたなめはかいこうせんがＤＰＳトップですよ初見さん
837 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:42:22.52 ID:rOA90bl90.net: >>832
カビゴンは通常技が弱い。守り専門だよ。個体値100の破壊光線カビゴンもっているがカイリューの方が
断然はやい。
838 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:43:30.93 ID:GqTFRvgg0.net: ＥＰＳがあります
839 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:44:47.72 ID:0nMS+VEg0.net: 英語だと

Dragon Claw
そのまんま

Dragon Pluse
どらごんぱるす
なんか弱そう？

Hyper Beam
ハイパーなビーム！
いちばん強そうでかっこいいから破壊の勝ち
840 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:45:17.76 ID:b6FTYVtW0.net: 破壊はロマン
最大攻撃力のポケモンが最高火力の技を叩き込む
波動は雰囲気
ドラゴンタイプ一致、エフェクトもカイリューの必殺技に相応しい
クローは操作感
流れるように撃つ避ける、操作して一番楽しいのがこの型
841 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:45:18.61 ID:GqTFRvgg0.net: じゃけんカビゴン厳選しましょう
842 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:48:21.71 ID:0nMS+VEg0.net: >>840
強く同意
ただへたくそのオレにはクローはしんどい
843 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:48:55.63 ID:duT6oN6ta.net: >>758
確かに素材に関しては
かなり辛めｗ
ニョロモね
844 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:48:57.77 ID:4pHENby90.net: http://imepic.jp/20160922/460380

ミニリュウから頑張って作ったんだけど育てる価値ありますか？
845 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:49:55.83 ID:x5X11FyE0.net: >>836
それカビゴンの攻撃力の低さを計算に入れてないんじゃね？
846 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:50:48.14 ID:duT6oN6ta.net: 鋼でバタバタ攻撃してる
カイリューも可愛いけどね
847 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:52:36.84 ID:SztFSbGed.net: 可愛いは正義

はがね以外はな
848 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:52:41.88 ID:x5X11FyE0.net: https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-atk-perf-ranking
これを見る限りはしたなめ破壊のカビゴンさんはDPSランキング94位で、それがどうやったら1位になるんだ？
849 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:52:43.95 ID:UT/O7dny0.net: 胃袋は避けプレイにも最適とは言えないんだよな。

相手の技２が来そうな時間帯は、こっちの技２を撃たずに息吹で様子見るのがベスト。

このとき技２が来ず、ゲージ満タンで待つこともある。破壊や波動なら、その状態で待ってても、実際技２が来て避けた後に大ダメージをぶっ放せる。

胃袋の場合、ゲージ満タン状態で待ってた場合、実際技２が来て避けた後にクローを撃っても破壊と波動に比べるとショボショボすぎるのよ

だからといって無闇にクロー撃ちまくるんじゃ被弾する。火力がないせいでプレイの幅も一番狭いんだよ胃袋は。
850 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:53:04.10 ID:GqTFRvgg0.net: >>845
そんなレベルのサイトじゃないと思うけど
とりあえずこのサイトでははかいこうせんよりドラゴンクローのほうが上って書いてある
851 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:53:44.08 ID:7CkDtq9Z0.net: >>844
そのカイリューを育てるかどうかは、あなたが決めることよ
852 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:53:59.10 ID:AV2Q6Nbpr.net: >>849
まずお前は胃袋を手に入れようw
持ってない奴の僻みにしか見えないw
853 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:54:17.43 ID:rOA90bl90.net: >>849
実践では息吹+破壊が強そうだな。
避けても25％ダメージあるし、前述の最後の一撃もある。
854 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:54:31.47 ID:8IvwqCN70.net: 確かにカビゴンは攻めでは使わなくなる
ラプラス複数とかジム構成によってはウインディの代わりか予備に入れるくらいか
855 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:54:40.37 ID:GqTFRvgg0.net: >>848
そのサイトドラゴンクローのほうが上ですけども・・・
856 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:55:14.71 ID:duT6oN6ta.net: 破壊光線の効果音はとても好きだ
857 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:55:36.12 ID:vJBP7bDi0.net: >>836
すごい情弱っぽい
アフィサイト好きそう
858 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:56:06.46 ID:x5X11FyE0.net: >>850
それは理論上でのDPSだからな。
でもカビゴンさんのDPSはかなり低いはずだ。それは間違いない
859 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:58:34.87 ID:4pHENby90.net: >>851
初めてのカイリューだしなぁ..
頑張って育てます。
860 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 12:59:45.98 ID:GqTFRvgg0.net: >>857
あわタッツーしらなそうな初見さんどうもです
861 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:00:17.68 ID:2VU8N+d20.net: >>844
個体値は？95%以上ならありだと思うが
862 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:00:48.09 ID:GqTFRvgg0.net: >>858
もともとドラクロ推しなんでどうでもいいんですけども・・・
863 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:00:57.65 ID:8IvwqCN70.net: カイリュー ATK 250 現状1位
カビゴン ATK 180 37位くらい
ベースになる種族値考えればDPSだけでは測れない部分が出てくる
864 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:02:30.02 ID:x5X11FyE0.net: >>860
それよりその海外のサイトのソースはあるか？たぶんお前さんの見方が間違えてると思うから
865 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:02:58.56 ID:GqTFRvgg0.net: ＥＰＳ知らないのはさすがにお話にならないかと・・・
866 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:03:15.74 ID:XYTpaoYga.net: >>860
おい！それってYO！syamu_gameのネタじゃんか！ｱｯｱｯｱｯｱｯ
867 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:04:46.31 ID:GqTFRvgg0.net: まぁ黒幕はウェスカーなんですけどもね初見さん
868 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:05:13.67 ID:x5X11FyE0.net: >>862
なんだ？生意気なこといって、自分が間違えていたらどうだっていいとかガキか？
クロー推しはお前みたいなのばっかりなのか？
869 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:06:15.29 ID:UT/O7dny0.net: >>853
データ通り火力は破壊が一番だね。
波動は、最初の一撃で半ゲージしか溜まってなくても撃てるのが強味。なので、動画のように破壊より早くフィニッシュできることもすくなくない。

あと、波動は次の戦いに半分ゲージを持ち越せる場合があるのも利点。胃袋も持ち越せるけど、火力がないぶん持ち越す意味が少なくなっちゃう。これも波動＞胃袋なんだよなあ。
870 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:06:50.42 ID:7W3uB6Pj0.net: 質問があるのですが
cp3000を超える時のTLは、29ですか？30ですか？
またその際、個体値は何パーセントから等しくcp3000を超えますか？
分かる方居りましたら教えて下さい、お願いします。
個体値知らない時に進化させた個体値低めなカイリューを今後育てるかどうかの参考にしたいです。
本当は愛着があり育てたいのですが、すなが全然足りないので。。
よろしくお願いします？
871 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:07:41.44 ID:U+RgLxFD0.net: 正直個体値100とか胃袋波動の微妙な差とかで争ってると一般人は見向きもしなくなって廃れるだろうな
872 ：869：2016/09/22(木) 13:07:55.90 ID:UT/O7dny0.net: >>869
２行目ミスった
×最初の一撃
○最後の一撃
873 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:08:10.37 ID:AV2Q6Nbpr.net: >>869
うーんこの胃袋コンプw
874 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:08:17.81 ID:GqTFRvgg0.net: >>868
間違えていたとしたら謝ればいいのですか？
ごめんなさい
ではあなたが言ったことに対してこのランキングではクローが1位ですがどうお考えでしょうか？
875 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:11:17.06 ID:GqTFRvgg0.net: あれぇ？丘peeople！なんでこうなるの？
残念ながら論破ということで・・・終わり・・・ですね・・・
876 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:11:20.10 ID:8IvwqCN70.net: まぁ胃袋いぶはど議論に加わる前には最低限、手持ちのカイリュースクショ上げないとだな
877 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:14:39.68 ID:GqTFRvgg0.net: >>868
っていうかなんだろう・・・敬語使うべきジャァン・・・
敬語使わん人はわからんわ・・・
なんかヤダな・・・俺はなんかヤダわ
878 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:15:04.36 ID:UT/O7dny0.net: >>871
確かに息吹が強いから大きな差にはならない。

でも、１発の威力がショボすぎるっていう胃袋の弱点は、はっきりと破壊と波動と比べて胃袋が３位だとわかる差があると思う。
879 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:17:46.70 ID:GqTFRvgg0.net: ガイジヨ・・・
何言ってもわからなそうな感じですねｗ
まぁ使っとけばいいんじゃないですか？ｗ
俺ははかいならカビゴンでカイリューはドラゴンクローいったくですけども初見さん
880 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:18:00.19 ID:U+RgLxFD0.net: 一発目でいぶき破壊、二発目で胃袋出て10キロ卵の初っぱなでラプラス、
やはり一発目でドロポンシャワーズ、いぶきドロポンギャワラドスでたから
カイリュー議論の微妙な差などどうでも良いと確信した

カビゴンくださいお願いします
881 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:22:04.91 ID:5oBzCWTh0.net: 脳筋連打で誤差なんだから単純な強さはどれも変わらんのだろ？
それなら避けやすさ使いやすさで優劣決めるしかないやん
882 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:23:41.99 ID:na93Q3iAr.net: >>881
これだけの話なのに波動ガイジは理解できないらしいw
883 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:23:44.54 ID:U+RgLxFD0.net: つか雨降ってるから取りに行くのだるいな
休みなのに
884 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:24:15.94 ID:bjxmio0Xd.net: >>861
90％これ以上のは残念ながら捕れなかった。
885 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:26:02.91 ID:GqTFRvgg0.net: オーバーキルするはかいこうせんは論外なんですけどもね初見さん
886 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:26:53.09 ID:U+RgLxFD0.net: >>884
対戦実装とか来なけりゃ全然問題ない
個体値より技
対戦ない現状で個体値100は単なるオナニー
887 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:29:58.63 ID:Dbhx00OQr.net: 対人戦なんて実装されたら破壊はオワコンじゃん
いや技2が全てオワコンになるか
888 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:31:41.84 ID:ZwY848tZd.net: >>874
さっきも同じこと言ったけど、そのランキングは理論上でのDPSだ。
実際は長押しの感知時間とかが発生するからそれを計算に入れると破壊＞波動＞クローになる
https://gamy.jp/pokemongo/wazano-tuyosa-osusume-atari
ってかこの話はずいぶん前からこのスレでも上がっていたと思うが。
889 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:33:14.31 ID:ZwY848tZd.net: >>879
ってかお前さんこそ初見だろ？
このスレの流れまったく理解してないやん
890 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:33:51.70 ID:rOA90bl90.net: >>887
相手の技2の硬直にうちこんだり、避け前提の25％ダメージで最後にぶつけるとかできる。
技1と大差なクローは対人きたらほんといらない子になるよ。
いまでさえクローの価値なくて技1だけで十分なのに・・・。
891 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:34:11.60 ID:azaqryFxd.net: ついてる人はついてるんだな
俺なんか6連続はがねだぞ
今日7匹目の進化予定だけど、はがねしか出る気しない
892 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:34:12.17 ID:Dbhx00OQr.net: 全く避けない事を前提としたDPSもそろそろ実態と隔離してきているがな
トレーナーのスキルが上ってきてる
893 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:36:27.14 ID:Dbhx00OQr.net: >>890
その硬直に打ち込まれる技2がオワコンと言ってるわけだが
発生前モーション中にボコボコに殴られ、更に簡単に避けられる破壊はただの隙でしかないだろ
894 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:38:45.62 ID:JV6SquP0d.net: 相手の技2の硬直にうちこんだり、避け前提の25％ダメージで最後にぶつけるとかできる。

波動でもクローでも同じことできちゃう、、、？
というか破壊はモーション長すぎて相手の技二の硬直溶ける、、、？
破壊推しの強引さがかいまみえる、、、？
895 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:39:13.59 ID:GqTFRvgg0.net: >>888
まぁどちらにしても相手の技１中にドラゴンクローできないなら論外ですし、オーバーキルしてしまうはかいこうせんは使わないですね～

棒立ちはありえないと思っていたので棒立ちでオーバーキル前提ならはかいこうせんでもいいかと思います。
口調が似ていますがまさかＩＤを変えてまでレスはしないですよね流石に・・・
896 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:42:22.94 ID:ZwY848tZd.net: >>895
同一人物だよ
今外出したから、wifi環境じゃないだけだ
897 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:43:42.86 ID:1Ln5xCaWa.net: http://i.imgur.com/QYQjQvX.jpg
898 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:47:14.20 ID:f1wdGSDmp.net: カイリューは弱い
899 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:49:21.31 ID:GqTFRvgg0.net: >>896
わざわざありがとうございますやでホンマ
ホテル浦島からしたら

まぁオーバーキルせずに後続とも連戦で戦えるドラゴンクロー推しです
相手の技１後にドラゴンクローができないカイリューはんｗｗｗありえないｗｗ
900 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:52:01.13 ID:s1cmDsE60.net: もし対人対戦実装されたらまず息吹が下方修正されますよ
ほとんど硬直なしの無限連打可能。こんなチート技あったら対戦ゲーム成り立ちません
今は楽しんでもらうためのサンドバッグ相手の疑似対戦ですからね
901 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:52:47.85 ID:pVOFIaT0a.net: 破壊はロマン&爽快枠だから、対人含めた
最強論議はクローと波動にやらせておけばいい

また、破壊は脳死連打なら最速の場合が割と
あるので、避けとかめんどくなって
うおおおー！とやるのに最適
902 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:53:46.44 ID:ZwY848tZd.net: >>899
そんなとこいねーよ。また、検討外れのことを
まあ、後は好みの問題だ。
ただ、お前さんはこの議論をする前に、無知すぎだ。
もっと、調べた上で発言しようぜ
903 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 13:58:27.51 ID:U+RgLxFD0.net: まあでも対人実装って本当にあるのか微妙だけどな
サーバにかかる負荷も違ってくるだろうし
何より本家ポケモンの売り上げとの兼ね合いで慎重にはなるだろうしな
904 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 14:01:50.25 ID:GqTFRvgg0.net: >>902
あなたの知識って何がありますか？
905 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 14:05:22.94 ID:GqTFRvgg0.net: クリティカル率違うのに数回の対戦の動画で決めてしまうのはナンセンスなんだよなぁ
気付いている人居ると思うけどあんな糞動画で判別してる、それこそさっき言われたアフィ脳な人はいないと思うけど
パーセントがある以上判別は最低でも１００回以上やるべきだと思うんですけどね初見さん
906 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 14:06:56.79 ID:GqTFRvgg0.net: スレ立て誰かお願いするだで
907 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 14:10:35.80 ID:ZwY848tZd.net: >>903
ハンケ氏は友人との対戦は出来るように考えてるって言い方だったな。すれ違い対戦とかではないかもな
908 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 14:19:21.47 ID:P2TwqE/h0.net: >>766
鋼先輩乙
909 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 14:20:38.24 ID:NRzqnLstd.net: 個体値151215のカイリューがCP3005
個体値151314のカイリューがCP3004
これってHPの個体値のが重要ってことなんか？頭小学生の親父キッズだからわからん・・
910 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 14:21:50.31 ID:SztFSbGed.net: 種族地のお話です
911 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 14:29:09.86 ID:e6lSWl3D0.net: >>778
途中からキッチリ綺麗に揃うから安心しろ
912 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 14:43:42.62 ID:NRzqnLstd.net: >>910
童貞36歳禿げニートインポマンにもわかりやすく頼む
913 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 14:52:06.77 ID:sW02xPcE0.net: やっと100クローと100波動が出来た
100破壊作るか迷う
914 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 14:57:16.86 ID:mOyGtllcr.net: はどうとクローは育成終わったんだがはかいも育てたほういいと思う？
今育てるのいないんだが砂温存しとくべきかね
915 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:11:56.73 ID:x5X11FyE0.net: >>914
新ポケモン追加されるのはまだまだ先になりそうだから、温存しなくていいと思うぞ
916 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:12:10.70 ID:HX8MG31B0.net: 砂温存すべきかどうかなんて誰もわからないが、

カイリュー複数体いるのはすごく役に立つのは間違いない。
最低3体いれば高レベルタワーもがんがん落とせる。
917 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:25:19.99 ID:y3MlRA5d0.net: >>916
そして下が詰まってる良ジムなら、落とした後そのまま置くって手段もある
918 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:27:47.75 ID:MhQcIPcG0.net: 対人なんてきたら1秒以上の技は全部避けれるだろな
つまり避けても喰らう25%が重要になる

破壊大勝利
919 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:28:57.77 ID:y3MlRA5d0.net: >>918
破壊無防備過ぎるだろ
打つ前後でその25％以上の反撃をもらう
920 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:33:05.98 ID:HzRz0Hg5p.net: >>726
TL30を基準にすると、CPは、
個体値100%=3075
個体値76%=3006

ちなみに、ミニリュウは攻撃15の個体ばかりなので、攻撃力は100%と一緒(運が悪くなければ)

別に気にする差じゃないよ
普通にやってりゃTL40になる前に、ミュウツー追加で、その頃はカイリュー2軍になるだろうし
921 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:33:08.71 ID:HX8MG31B0.net: 対人はそんなに簡単なもんではない。
いろんな要素が絡むから、やってみないと何が最強かとは言えない。
922 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:42:17.53 ID:HzRz0Hg5p.net: >>909
小数点の処理の問題
13と14
12と15
この組み合わせでは、12と15の方が切り捨て分高くなる

攻撃は2倍の掛け算なので注意
(CPに与える影響は、攻撃は、防御とHPの2倍)
923 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:43:32.55 ID:Zu3Lw4xya.net: >>905
１日中張り付いてんのかよ自宅警備員さん
924 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:45:44.38 ID:SztFSbGed.net: ちなみに攻防HPの順で15/11/15と15/15/11では後者の方がCP高くなるよ
925 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:45:59.92 ID:SztFSbGed.net: カイリューのお話ね
926 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:48:31.65 ID:NwqWKAmzd.net: エビワラーって今後強化ある？
927 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:57:57.20 ID:V/5/OW36d.net: 対人仕様はこんな感じじゃないか
動ける限界範囲はABCDEの5箇所まで
対極の位置で食らったら100%(CとC、AとE)
１つずれた位置で食らったら50%(CとBD、AとD)
2つずれた位置はノーダメージ(CとAE、BとDE)
お互い逃げ続けてAとAに居続けたらHP残ってる方が勝ち
技出す直前のモーション中も動ける
sssp://o.8ch.net/h5mt.png
928 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 15:59:37.18 ID:GqTFRvgg0.net: >>923
陰気なやつだなぁｗ
929 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 16:00:06.62 ID:PNK9tFIS0.net: 初めての１体目が息吹波動だったわ
欲を言えば、避ける自信ないから破壊がよかったのかな
930 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 16:00:27.99 ID:V/5/OW36d.net: >>927
>2つずれた位置はノーダメージ(CとAE、BとDE)
訂正
2つずれた位置はノーダメージ(CとAE、BとAB)
931 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 16:17:00.03 ID:HzRz0Hg5p.net: >>929
破壊も相手のHPゲージの減り方が激しくて爽快だけど、波動の方が使いやすいし楽しいと思う

なんというか、技2を好きな時に気持ちよく出せる感じって言えば良いかな

破壊だと、技2が溜まった直後から無駄タメが始まり、攻撃受けた時に溜まる分も無駄になる
あと3回～4回息吹すれば倒せるという状態でゲージが溜まると無駄感が激しい(流石にそこで破壊撃ちたくないし)

波動は2ゲージだから融通がつきやすいし、技も派手でカッコイイ
息吹の連打ラグも少なくて済むしね

あ、胃袋のヒットアンドアウェイも好きだよ
932 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 16:22:16.18 ID:5oBzCWTh0.net: まだなにひとつわかってない未知数の対人で最強を決めようとするのはさすがに苦笑いしてしまう
933 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 16:37:52.04 ID:2QyvLusu0.net: 対戦要らんわ
今のジム戦ですらギクシャクしてるのに
934 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 16:39:49.14 ID:f1wdGSDmp.net: カイリューは弱い
935 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 16:53:34.85 ID:HX8MG31B0.net: 対戦できたら、駆け引きと避けスキルかなり物を言うと思う。一概に何が最強とか言えない。

わざ構成より、駆け引きと避けスキルで勝負が決まると思う。

イメージ的にはパスできる棒消しゲームみたいな感じ。
936 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 17:07:05.37 ID:2JN9cM0Wp.net: 7回連続で鋼の後に息吹破壊を引いたが、その後また2回連続で鋼
1勝9敗
せめてあともう1体息吹作りたいorz
937 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 17:07:16.45 ID:j2aLjFp7a.net: 破壊は強いんだが、今後ナイアンにタイプ一致倍率いじられたら…と思うと砂ぶっこむの躊躇う。クローはどうは竜技だからいいけども
938 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 17:07:59.12 ID:kAUOfN6sd.net: >>936
嘘つくな画像見せろ
939 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 17:19:58.62 ID:tdfA2xni0.net: ジムをトレーニングしてる最中にさらっと鋼カイリュー置き逃げするのやめてくれませんか？
ブースターの前にニョロボン置かれるよりイラッと来る。
940 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 17:24:35.92 ID:69H1f8gI0.net: >>922
なるほど
だから進化させるどのポケモン個体も攻撃15である事が大事なのね
941 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 17:27:17.98 ID:sW02xPcE0.net: >>937
現状の倍率でもそこそこデカイやん
たまーに息吹破壊使うけど、タイプ不一致のせいかそこまで高威力って感じしないわ
942 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:04:09.38 ID:AsobMUn80.net: 回避できるようになると鋼がいかにゴミかがわかる
息吹破壊でも技２回避だけでCP2000のレベル１０ジムで３匹は倒してくれる
鋼は火力低すぎて２体倒すのもかなりきつい
943 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:08:15.97 ID:NdrdDra60.net: 初めてのカイリュー。はがねとクロー
まあまあやな😉
944 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:10:45.42 ID:Tkwh3pYrM.net: どれくらいのCPか知らんけど
3匹はいいすぎじゃないか？

俺は3060くらいだが、CP2000だと
相性がよくて2体半くらいだぞ。感覚的に。
945 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:15:42.66 ID:5oBzCWTh0.net: 胃袋で全避けしていくとガチジムで４体いける
946 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:17:38.33 ID:rOA90bl90.net: 薬なんかいくらでも手に入るんだから時間効率で
息吹+破壊3匹でいい。これが一番時間効率がいい。
もちろん脳死連打
947 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:19:08.28 ID:77fNbzXZd.net: このクソみたいなジム戦で唯一のゲーム性は避けることだな
948 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:20:34.32 ID:3Iw6jTns0.net: あとちょっとで進化。
鋼波動88%、息吹波動80%、鋼クロー100%、息吹破壊90%と来ているので、
個体値にこだわって鋼を引くのか怖い。でもやはり5匹目候補は98%君か。
http://i.imgur.com/eXgTxel.jpg
949 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:23:20.93 ID:JKGMUZuV0.net: そういえばハクリューでいぶき以外の技１見たことないような気がするんだが
950 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:25:16.17 ID:sW02xPcE0.net: 薬はいくらでも入ると言っても、その薬を集める時間と回復する時間を考えれば、少しでも避けながらダメを抑えた方のが時間効率いいだろ
951 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:25:28.26 ID:HQZ4rj6Pa.net: 4体目もはがねだったがはがねの確率高いのか
952 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:25:49.99 ID:azaqryFxd.net: >>936
俺も今進化させてまた鋼で7連続だわ。
同じく次あたり息吹きくるかな、、
つーか、これ通常技どっちが出るか1/2じゃないのか？
953 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:31:13.03 ID:lnMT3/0B0.net: すみません
初めてカイリューに進化させました
この子は強いですか？
http://i.imgur.com/PwlBHeL.jpg
954 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:34:44.99 ID:HJaSjuvM0.net: >>953
これはだめだね…
955 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:35:11.45 ID:3Iw6jTns0.net: >>953
個体値の%と技が自分の4匹目と同じだな
息吹だし個体値も十分だし完璧求めないなら普通に強い
http://i.imgur.com/V2YMiVD.jpg
956 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:37:01.21 ID:jDllR8XGD.net: >>953
飴にしてミニリュウを集めましょう
957 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:37:14.46 ID:kAUOfN6sd.net: >>953
回避なし脳死スタイルなら大当たり
破壊光線中にp-go確認できるのもグッド
958 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:37:44.00 ID:5oBzCWTh0.net: 脳死連打なら全部誤差なのに胃袋アンチは何故か脳死連打だと破壊はどうが強いことにしたくて仕方ないらしい
959 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:41:19.47 ID:1YKR/W2Md.net: お前らよくそんなどうでも良いことで必死になれるな
爪か波動で正義を争ってるとか周りから見たらバカにしか見えないから
960 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:44:44.64 ID:Zw6iYn3a0.net: カイリュー弱い
961 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 18:50:55.63 ID:+ArfrFJHp.net: そうだな。他人をバカにするのに
必死な奴は何処にでもいる。
962 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 19:00:27.97 ID:rxuaG6YA0.net: なんかもうジャンケンは手に力を入れがちだからグーが弱いみたいな話になってきてるなｗ
963 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 19:01:50.40 ID:QwjUOfMgd.net: ジャンケンはグーが強いらしいぞ
964 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 19:04:18.97 ID:JKGMUZuV0.net: 配布限定でいいから息吹暴風カイリュー欲しい
965 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 19:11:27.40 ID:77fNbzXZd.net: >>957
ワロタ
966 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 19:13:20.43 ID:2JN9cM0Wp.net: >>952
だよねw
まあこっちは次のガチャに向けてミニリュウ狩り継続してるわ
ガンガレ
967 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 19:20:21.40 ID:9YE9nI9sa.net: >>962
そのまま殴るならグー１択だなw
968 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 19:38:23.30 ID:HJaSjuvM0.net: ニョロポンのグーパンにたじろぐ胃袋カイリュー
969 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 19:52:23.81 ID:8sNM/In/0.net: 対人ってどうやんの？
知らないDQNのおっさん目の前に完封で勝ったら終わったあとがやばそうなんだが
970 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:00:10.45 ID:5lHrF+SqM.net: 胃袋カスに騙されて飴にすんなよ？
いぶはか病みつきになるから
971 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:00:13.10 ID:jMYal2yL0.net: 93%鋼破壊
2対目で95%息吹クロー
ジム防衛考慮しないなら攻め側でカイリュー1体いれば十分？
冷ビラプラス牙大文字ウインディ息吹ドロポンギャラドスあたりがレギュラー
972 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:00:46.27 ID:5lHrF+SqM.net: すまん立てられんかった
>>980たのむわ
973 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:02:37.37 ID:8G+jhk1hd.net: >>971
10ジム落とすなら4ほしい
974 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:04:26.13 ID:69H1f8gI0.net: >>970
次スレよろしく
975 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:05:24.98 ID:69H1f8gI0.net: >>972
次スレやってみるか
976 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:18:27.43 ID:69H1f8gI0.net: 次スレ
保守お願いします
[いぶき]カイリュー技ガチャスレ4[はがね] [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474542479/l50
977 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:23:24.19 ID:gxsqd21Y0.net: このスレ結局結論出ないよね
自分のはがねじゃ無ければもう何でもよくね
978 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:26:21.71 ID:jDllR8XGD.net: >>976
次スレは要らないだろ
同じことの繰り返し
979 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:29:42.38 ID:31XEM4wxr.net: >>970
胃袋持ってれば飴でも困らんからw
980 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:30:12.06 ID:69H1f8gI0.net: 自分が見なきゃ良いだけなのにすげーアホっているんだな
981 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:32:00.28 ID:duT6oN6ta.net: >>976
お疲れ様でした
保守向かいます
982 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:41:38.73 ID:CDhrI5xAd.net: 技ガチャ報告とか少数派だし、新スレ建てるならスレの方向性とか考えた方が良かったかもね
まぁ、議論しても結論は出ないだろうけど
983 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:51:28.73 ID:duT6oN6ta.net: ガチャよりも議論スレにしちゃうとかね
どうせ議論は無くならないだろうし
984 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 21:00:26.85 ID:69H1f8gI0.net: 議論ねえw
しゃべりたいだけの女同士の会話にしか見えてないな
議論スレで話すもここで話すも新スレ立てるも構わんと思うがここは基本はガチャスレ
985 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 21:02:12.35 ID:+9Tpyd1r0.net: 威負苦労
986 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 21:06:04.04 ID:OiAU3MoEp.net: 三体のカイリューが体重210kgで同じなんだけど
偶然かな？内訳は胃袋2と鋼破壊なんだが
987 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 21:07:34.80 ID:duT6oN6ta.net: >>984
見直すとガチャめっちゃ少ないよね
技ガチャスレに大半が来てるみたいだ
たしかに議論というよりも
俺つえー！が多い気がする
988 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 21:09:34.69 ID:69H1f8gI0.net: >>986
不忍産は210多いと前にどこかで見たな
不忍産でも違うのもある（持ってる）
989 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 21:12:15.11 ID:wsP9Ndol0.net: 自分のは9月以降進化させた不忍産は210kgじゃないな
990 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 21:12:54.13 ID:OiAU3MoEp.net: >>988
そう、不忍産です。
991 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 21:19:24.03 ID:duT6oN6ta.net: カイリューガチャ+雑談スレ
みたいなのでいいんかもなぁ
992 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:14:50.14 ID:69H1f8gI0.net: >>991
そんな感じになってるしそういう方向で良いんじゃないかね
しょうもない議論もどきもしたい奴ははしてれば良いし（本気の人は技議論スレいくだろうし）
スレタイを変える必要もないし需要があれば続くってだけで固く考える必要もないと思うよ
993 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:17:11.72 ID:RRXuNuMja.net: 息吹3種類集めればいいじゃん？
994 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:21:03.63 ID:oGcDFjqoa.net: >>992
確かにそうだね
995 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:24:24.10 ID:oGcDFjqoa.net: 強化飴集めてる時に
高個体を捕まえてまだ終わらない
ミニリュウマラソン
996 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:30:47.30 ID:69H1f8gI0.net: >>971
充分。
でも2体３体あると強いジムに1回ずつ薬を使う手間が省かれ楽になり
2種3種あると「味変」的に気分転換できる。
やっぱり3種そろえましょうw
997 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:46:49.04 ID:JKGMUZuV0.net: 対人戦の仕様次第では鋼持ちにも救いがあるかもしれない
命令をほとんど出せない自動戦闘なら鋼の独壇場だな
998 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:56:51.63 ID:yvZS4luFa.net: 自動戦闘ならそもそもカイリュー使わない
999 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:57:43.01 ID:Tsk8wquV0.net: 質問いいですか？
1000 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:59:51.65 ID:oGcDFjqoa.net: 次スレはみんなが息吹を

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