２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[いぶき]カイリュー技ガチャスレ4[はがね]

1 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:07:59.81 ID:69H1f8gI0.net: いぶきで天国、はがねで地獄のカイリュー専用技ガチャスレです
愚痴や自慢もどうぞ

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

前スレ
[いぶき]カイリュー技ガチャスレ3[はがね] [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474266206/
類似スレ
平和な他ガチャも含めたポケモンGO技ガチャスレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473312331/

はがねの被害に遭われた方はこちらも
【期待興奮】はがねのつばさカイリュー被害者の会Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473178548/

★技の組み合わせ参考
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings
2 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:09:01.88 ID:69H1f8gI0.net: Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8

りゅうのはどう、破壊光線、ドラゴンクローの比較動画
3 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:10:44.42 ID:69H1f8gI0.net: 初カイリュー進化で起こった悲劇
https://www.youtube.com/watch?v=UD3gqK8iy80
はがねになってもここまではならないように
4 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:11:13.89 ID:69H1f8gI0.net: https://www.youtube.com/watch?v=_zo15ubAPFk
破壊光線vsドラゴンクロー
脳死連打対決
5 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:15:49.47 ID:69H1f8gI0.net: 909 : ピカチュウ2016/09/22(木) 14:20:38.24 ID:NRzqnLstd
個体値151215のカイリューがCP3005
個体値151314のカイリューがCP3004
これってHPの個体値のが重要ってことなんか？

小数点の処理の問題
13と14
12と15
この組み合わせでは、12と15の方が切り捨て分高くなる

攻撃は2倍の掛け算なので注意
(CPに与える影響は、攻撃は、防御とHPの2倍)
6 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:17:22.10 ID:69H1f8gI0.net: テンプレこんなもんか
>>20まで保守できてると安全圏らしいんでよろしくお願いします
7 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:27:54.90 ID:8h0/96Ao0.net: >>1乙
保守
8 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:31:45.84 ID:k6T7YZb30.net: ほ
9 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:32:12.65 ID:k6T7YZb30.net: し
10 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:32:25.22 ID:k6T7YZb30.net: ゅ
11 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:33:06.34 ID:duT6oN6ta.net: 保守
12 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:34:00.33 ID:k6T7YZb30.net: 　?　?　　　　　　　　　　　ﾘ?
　?　　　　　　　　　　　r'"?　　　　　　　　/iヽ?
　　　　　＝=､､?　　　_{_?　　　　　　　　/'?ｌ　ｌk?
　?　?　?　　　　ﾞﾞ⌒y',-､｀ヽ?　?　　　　/'?　ｌ?　ｌｌ?
　?　?　?　　　　　ノ　ﾋ」}　　ヽ、?　?　/'　?/　　ｌｌ?
.　?　?　?　?　?　{?´?　?　?　?　　＼_ノ'?　?/?　?　ｌｌ?
　?　　　　　　　冫､＿ノ?_,?-､?　　ヽ‐､,/?　?　〃?
　?　?　?　?　／?　?　?｀入｀i─＼?_　｀く?　?　〃?
　　　　　,／?　?　　／?　ヽl二フ´　/?　｀ヽ〃?
　?　　,∠-‐´￣ヽム--､ノL／?　,ｲ　　　/ﾊ?
　?　　　　　　　　　　/´?　kｩｖvノ_ｌ　　　´　l.?
　?　?　?　?　?　?　?　lｽｭノ仁＿＿_レ'´　ヽ.?k?
　　　　　　　　　,?--─∠l＿_＿_,/?　?　?　ヽヽ?
　?　?　?　?　?／　　　/?　|＿＿_/　　　　　　l　|?
　?　　　　／?　　＿__{　　l＿_＿l?　?　?　?　?l　,!?
　?　　　/　　?／?　?　＼　＼__,,へ.?　?　?　/?/?
　?　?　/　,／?　?　?　／?　／＼_ノ?＼?　　{'´?
.　　　〈__/?　?　?　　(7ｽ__/?　?　　￣　〉?　?ヽ?
　?　?　?　?　?　?　　　　　　　　　　　　｀くX_ｊﾌ?
13 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:34:31.28 ID:duT6oN6ta.net: 保守
14 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:36:52.13 ID:duT6oN6ta.net: 保守
15 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:37:06.15 ID:k6T7YZb30.net: 　　　　　／l＼_)　　　､__,　　　　　　　　　　　　ﾉ〈ヽ
　　　　　〃　　　　ヽ.　/　　ヽ _ノ　　　　　｢　ﾍヽ ',
　　　　 /　　　　　　　　}　〉　　ヽ.　/:　／　　　　　　　 ',
　　　　;　　　　　　 ⌒こ、L: . . : }　{: ::/　　 . :∠、: . 　ﾊ
　　　 {　　　　　　＼. : ＼:＼_ノ/: : :′　:／　　＼:. 　 |
　　　　',　/⌒＼: .　　丶- ､: ､:_/: /: 　　:/　　　　　 }　〈
　　　　 ',　　〃　＼: . .　 . : :!: r┐{: . . : /rぃ　　　 !　　〉
　　　　 !　｛　　 rぃ、: : : }: : l:|:.ヽ:_:,ノ以}　　　ﾉノ　ヽ
　　　　 }　　>-- ､以} ＼_ノ_／～ﾆ´>-'=ﾆ¨´￣´　へ　 ',
　　　　／　/　　ミ: .｀ヽﾉ: :,二、:／.:/: : : : : :＜　　　　　 ',、
　　　　〉　　　　フ: : : : : . : : : . . . : :　　 ´　　　　　　　 }ヽ
　　　 /　　　　　/　　　　　丶ヽ / '　　　　　　　　　　　　　　;　＼
　　　,′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　＼
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　丶
　　　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ 　　　　 / /　　　　　　　ヽ
　　　　、　　　　　　, へ　　　　　　　　／_ 　〉　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ
　　　　＼　、　　〈　,::...丶 . . . : : : :　,.::／　　　　. : .／　　　　　　　　＼
　　　　　　丶、　　　￣｀. : : : : : : : : . . . .　 . : : : ／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　｀　　　. : : : : : : : : : : : : : : : :_,　イ　ヽ
　　　　　　　　　　　　｀¨T冖￢=＝≡三´ -―――}
16 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:38:16.50 ID:rxuaG6YA0.net: >>1乙
保守
17 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:39:53.27 ID:rJEP8Bb70.net: 保守
18 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:42:27.33 ID:duT6oN6ta.net: 保守
19 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:42:34.61 ID:0VTS5ocod.net: おっ、胃袋コンプが無理矢理下げたテンプレきえてんじゃ～んw　
20 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:44:35.79 ID:SztFSbGed.net: >>5
これはHPと防御の割り振りの幅で合計値同じでも変わるパターンあるぞ
21 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:46:09.45 ID:cEJKxVuz0.net: >>1

乙カレー
22 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:50:56.15 ID:tx28tmOnd.net: >>1
乙カレー

>>3
動画見たけど、家で進化すると高確率で鋼生まれる。7連敗した内の６回が家進化。

7回目は目黒川ドンキ付近で鋼
8、9が目黒川ニトリ付近で２連続進化胃袋と武道カイリュー。

家で落ち着いてやりたいってのもわかるけどな
23 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 20:57:45.29 ID:xmIlkrP+M.net: まじか、１００％個体を今日進化させたら、まさに鋼破壊・・・。

もう一つは、外で移動しながらやるとするわ。
24 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 21:06:49.29 ID:69H1f8gI0.net: >>23
もうひとつあるのが凄い！
25 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 21:31:16.94 ID:C9TfOIEl0.net: 外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。

カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)

ヘリマネGO

2016年7月世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀)
26 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 21:38:06.13 ID:WBETnJZd0.net: http://i.imgur.com/bS9z2ms.jpg
27 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:02:44.20 ID:DcJQO+2pa.net: 先程3体目の鋼が出来上がりやがりましたよ
お前等ミニリュウハクリューの時に覚えてたいぶきはどうした？
まーた飴集めか、もう嫌だ
28 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:15:07.30 ID:JKGMUZuV0.net: 進化させると技１は進化前とは違うパターンになることが多いような気がする
そうですいぶきアクアテールハクリューを進化させたら鋼波動になりました
つるのムチパワーウィップフシギソウを進化させたらはっぱカッターヘドロばくだんとかいう誰得構成なフシギバナになってしまったし

いや、そもそも鋼の翼のほうが選ばれる確率が高いのか？
ランダムではあっても必ずしも等しく選ばれるわけではなく確率に偏りがあるのではないのか？
いやいや、それを問うこと自体すでにナイアンティックの術中に陥っているのではないか…
29 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:20:30.07 ID:U+RgLxFD0.net: 息吹弱体、鋼強化でお前らみんな阿鼻叫喚みたいなのも結構面白いかもな
30 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:20:42.87 ID:7CkDtq9Z0.net: 自分の周りではカイリュー6体作って全部息吹の人いた
自分自身は計5体で鋼が2、息吹が3
だから鋼が多いとはまだ言えないような気がするな
31 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:22:22.17 ID:mSF5E7Xxd222222.net: 4体作って全息吹フル強化済み
でもまだミニリュウ集めてるてかそれしかやることない
32 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:24:59.98 ID:7CkDtq9Z0.net: カイリューは息吹三種揃ったからリザードンでも厳選しようかな
33 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:25:36.91 ID:69H1f8gI0.net: >>26
>>27
がんばれー
34 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:27:17.41 ID:xqqKizfO0.net: 30/15のカイリューがはがねになりました…
今まで全部はがねだしもうモチベが
35 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:34:24.58 ID:69H1f8gI0.net: >>34
ドンマイ
100失敗で息吹なしはキツイな
ちな何体目？
36 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 22:43:12.12 ID:kQjZV9Dfd.net: カイリュー18体中胃袋1体しかいないw
一番強いのが胃袋で救われてるけど酷くないかい
37 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:07:23.99 ID:t14Uu7D5d.net: 欲しかった構成になった！
http://m.imgur.com/CnNxVRX
38 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:08:10.98 ID:oGcDFjqoa.net: >>37
おめでとう
39 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:08:51.62 ID:Tsk8wquV0.net: 全力で愛を注ごう
40 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:17:27.19 ID:xqqKizfO0.net: >>35
実はまだ数匹しか作ってないから、甘えっちゃ甘えです…
クソ田舎だから近所の用水の少ないソースに張り付いて、チマチマ集めてたからそんなに乱獲できないんよなあ…
41 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:20:23.91 ID:Zw6iYn3a0.net: カイリュー弱い
42 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:24:19.60 ID:kQjZV9Dfd.net: TL高い先人達が何で個体値よりまずはTL上げろって言ってるか分かって来た
43 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:25:25.76 ID:kQjZV9Dfd.net: 誤爆した
44 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:28:19.98 ID:rIJcvHCw0.net: もうこのスレも卒業でいいよな
http://imgur.com/wvGWNR2.jpg
45 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:28:48.10 ID:gi5WC0iP0.net: よっしゃああああ！
http://imgur.com/qnZuAU7.jpg
http://imgur.com/laIE4js.jpg
http://imgur.com/Ol1DhvC.jpg
46 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:30:39.10 ID:oGcDFjqoa.net: >>45
三種おめ！
俺も今日で野生いれて三種コンプした
47 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:36:47.47 ID:gi5WC0iP0.net: >>46
ありがとうございますm(_ _)m
波動は野生の捕まえましたが、胃袋と息吹き破壊やっとできてマジうれしっす涙。最初は、はがね３連続だったんであきらめなくて良かった。あとは砂を集めるだけですw
48 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:38:09.05 ID:l9i1Tu3mr.net: 俺も卒業しようかな
http://i.imgur.com/Co9FSC4.png
49 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:41:04.00 ID:oGcDFjqoa.net: >>48
むしろ雑魚カイリュー三種見せておくれｗ
50 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:41:09.89 ID:U+RgLxFD0.net: >>48
ミュウツー来たらきっと良いの出るぜ
51 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:44:27.10 ID:69H1f8gI0.net: >>40
いや、数匹でも大変だわ
がんばって
52 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:48:20.45 ID:lbM3y6MF0.net: 100％個体を外で進化→鋼持ちが2回出来てしまい、今日家で進化させたらまた鋼だったわ・・・

1週間1体を目安に、帰りの川で1.5hぐらいかけて毎日5匹をノルマにアメを集めてたけど、流石に次からは巣へ行ってみようかな…？
今回は妥協して野良で偶然捕まえた89％ハクリューだったから、息吹でてもモヤモヤしてたかもしれん。。
53 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:48:26.42 ID:/DY9BZYw0.net: 相棒のミニリュウ進化してさせてカイリュウにしたけど、鋼だったんで絶縁した
54 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:57:01.06 ID:CBzrpKrA0.net: ふぶき一択のラプラスと違ってカイリューは技2はどれでもいいの？
55 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:57:56.15 ID:69H1f8gI0.net: >>54
いいよ
一体目の息吹引くまでは息吹全部大当たり
56 ：ピカチュウ：2016/09/22(木) 23:58:34.42 ID:NN1oGTay0.net: お前ら、工夫なさすぎ。
パチンコでも駄目なとき粘ったら負ける。
ギャンブルは波を見極めることが一番大事。
試しにポッポを進化させてみてぼうふうピジョットが連続してできたら波が来てるてこと。
おれはそのタイミングで一発でいぶクロ作ったよ。
57 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 00:01:16.99 ID:abMTvpuTr.net: >>54
冷ビも当たりやで
58 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 00:01:54.12 ID:/H5kzQuua.net: >>56
そういうオカルト嫌いじゃない
59 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 00:26:04.09 ID:FEzgf2Eg0.net: 鋼先輩の「正直嫉妬してたんですよ…でも今日やっとつくれます！カイリューだああ！」のわっくわくから鋼でた後のくそがあ…がおもしろすぎるw
60 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 00:33:33.91 ID:fxZxolkwa.net: >>59
あれいいよなw
61 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 00:33:42.60 ID:pIFe9lhx0.net: ハガネ兄ちゃんの動画を見たんだけどアイツなんなの？

「1日1回見掛けたらうれしいレベル」「3時間歩いて1匹くらい」と田舎アピールしながらふたを開けてみれば1ヵ月で飴125個
その後は2週間もたたずして更に楽勝125コ
現在もベース個体待ちではあるが飴自体は125個オーバーのようす

同情して損したわ
努力してない奴がどーのこーのと文句いいながらピーピー泣いてるけどお前がそれを言うなと言いたい
ミニリュウ集めにはもっと悲惨な環境にいる人も多いと言う事を自覚しろ

それにカイリューには一切妥協するつもりはない、100%個体がみつかるまで次の進化はさせない（キリｯ　って言い切っちゃってるけど夢見過ぎだわ
たった250個の飴を集める間に2体の100%を確保する事の方が異常な幸運

言葉通り100%を確保するまで進化させないでね
半永久的にヨロシク
62 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 00:33:55.19 ID:/H5kzQuua.net: >>59
鋼一族はわろたｗ
63 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 00:37:23.05 ID:fxZxolkwa.net: >>61
2体目からマップツール系使い始めたって動画で言ってたけど
64 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 00:42:45.82 ID:3L+ycxCg0.net: 不忍池でも二、三時間だったら二、三匹だもんなあ
あとは溢れるほどのコイとコダックとヤドラン時々クラゲ

正直カイリュー縛りがなければ一回行ったら十分なクソ
65 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 00:55:23.96 ID:ZXDfLtVp0.net: >>56
競馬だと負けたとき、
次は倍の額をつぎ込めば
いつかは必ず勝てるってのがあったな、、、
66 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 01:14:25.50 ID:ndAEmtel0.net: 不忍産のMAXミニリュウ3匹ともはがねって凹んでたけど
新しいMAXゲットしてようやくはがねの呪いが解けたぜ
http://i.imgur.com/Llqku0G.jpg
67 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 01:16:07.59 ID:+SY2AZXK0.net: >>3
何だこの動画ｗｗｗ
なぜこいつの家のふすまボロボロなんだｗｗｗｗｗ
68 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 01:16:33.93 ID:sQUxFZCs0.net: ストレスで物にあたる典型的なダメ人間です
69 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 01:17:47.06 ID:/H5kzQuua.net: >>66
おめでとう！
70 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 01:20:31.83 ID:L+XJr1gS0.net: 1体目に続き2体目も鋼でした…
3体目の飴を貯める気力が萎えてきました
71 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 01:22:55.21 ID:+SY2AZXK0.net: 実はポケGO始めて2か月の初心者だから
まだカイリュー持ってないんだよね
14-15-15のハクリュウと飴96個持ってて
今日はミニリュウ1匹しか見つからなくて
あと1匹見つければ進化できたけど雨降ってるし他の用事もあったから引き上げたんだ
続きは明日以降、>>3の動画のようにならなければいいのだが・・・
72 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 01:24:26.00 ID:/H5kzQuua.net: >>71
進化させる時は是非このスレで
お待ちしています
73 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 01:24:46.77 ID:sQUxFZCs0.net: だいたいみんな始めて２ヶ月の初心者なんだよ
でもカイリューいっぱい持ってるやつはいるんだよ
74 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 01:53:29.76 ID:wOzLQ1x30.net: 攻撃する時はいぶきがいいのに
防衛ははがねがいいのはなぜですか？
75 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 01:54:35.83 ID:/H5kzQuua.net: >>74
防衛ははがねがいいというより
はがねはそれしか使えないのです
カイリューでジムバトルはやってませんか？
76 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 01:55:18.27 ID:uKQEkHSPd.net: >>74
CPUが息吹連打してくれないから
77 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 01:59:22.44 ID:vXOBo19P0.net: ジムやってて１ゲージ技はやっぱ使い勝手悪よな・・
はかいは微妙・・
やはりクローかはどうか・・
技の硬直考えるとクロー一択なのだろうけど
78 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 02:06:04.08 ID:wfA/lrDha.net: 前スレ、スレストッパーきてたのね
79 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 02:06:06.96 ID:/H5kzQuua.net: クローは使ったけど
たねばくみたいな連発技と技が重なると
くらいやすいけど
相手にダメージは少ないから
タワーを攻略するのには向いてるとは思った
マメに避けながら沢山倒すのなら
クローは凄くいいと思う
80 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 02:13:43.96 ID:vXOBo19P0.net: 技２避けないで棒立ちなら破壊だね（基本ないけど・・）
こまめに避けて戦うならクロー
はどうは中間って感じ・・
81 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 02:25:09.25 ID:kkAsMk4M0.net: >>56
これ好きw
>>71
最初数体のそのドキドキがタマランのよね
カイリューガチャ以外中々味わえない
幸運を祈る
はがねなら悪い言葉で愚痴りに来いや
82 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 02:32:15.78 ID:/H5kzQuua.net: >>80
そうだとおもう
長期戦ならクローはいいと思う
83 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 02:51:32.58 ID:WFQI1Ypc0.net: >>80
棒立ち(とは言え息吹中は技2は避ける)の場合は波動で、終始避ける場合はクローだと思うのだが、、、

破壊はあの理論値のDPS出せないし
理由はみんなわかってるんだろうが、破壊は無駄が多すぎる
84 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 02:58:53.38 ID:/H5kzQuua.net: 三種持ってるけど完全に体感
クローは避けて時間かけて
沢山倒してタワー潰す
波動はクローには劣るけど
避けながら中ダメージを与える
破壊は最後に技2でフィニッシュ
みたいな感じかな
85 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 03:56:08.95 ID:vXOBo19P0.net: 上級者向け　クロー
中級者向け　波動
初心者向け　破壊
上手くなればなるほど胃袋が強いわけやな
86 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 06:00:10.54 ID:XWvvs/U8p.net: 高個体値のミニリュウが明らかに少なくなったな。
87 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 06:15:11.36 ID:3L+ycxCg0.net: 破壊光線の発動の遅さって他のポケモンもそうなわけやん？
ソラビも発動遅いよね
共通する避けられるクソ技で良いの？
88 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 06:16:33.73 ID:Ro4ozldo0.net: >>85
上級者向け　波動・破壊
初心者向け　破壊
破壊・波動を引けなかった人向け　クロー

波動と破壊は撃つタイミングが重要で上級者向け。相手の技２を受けないタイミングで大打撃を繰り出す面白さ。波動は２ゲージのやりくりも楽しめる。

クローは年がら年中撃ちまくらないと、波動と破壊にダメージが追いつかない。しょぼい威力で撃つタイミングを待つぐらいなら、技１のみ使って全避けしたほうがいい。それでも強いのが息吹カイリュー。
89 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 06:23:40.09 ID:3L+ycxCg0.net: クローは出してる時に相手の技1が一回しか当たらんから逆に技2さえ注意すれば
というか技2がクロー出してる時に来ても避けれる硬直時間の短さから
むしろ気軽に出せて後は全避けが強いと思うが
90 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 06:28:12.71 ID:Mn6TYz560.net: 波動くんがクローガチャ当たるまではクロー下げが続くんや
91 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 06:29:58.91 ID:9NRbSbR/0.net: >>73
実家の母親が散歩コースに川があるので、
この前帰ったら、ギャラドスとカイリューがいたのにはビビッたわ。
「おかあさん、まっすぐにしかボール投げられないから」とか言ってたが、そういう問題ではなくて進化を知っていたのが驚いた。

「ハクリュウ見てるとシラスが食べたくなる」とか訳わからんこと言ってたわ。
92 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 06:32:07.11 ID:Ro4ozldo0.net: >>89
低火力のクロー出して相手の技１を喰らうよりも、息吹だけを使って４回避ける（技１を１回喰らうのと同ダメージ）ほうが相手に与えるダメージがかなり大きいのよ。クロー出すと、相手の技２が短いやつだった場合避けるの無理だし。
93 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 06:38:41.80 ID:+Q1ZoRS70.net: 相手がタフ、高レベルジム壊しこそゲージ管理が有効な回避破壊・回避波動だよな
撃ってる最中技2貰っちゃう奴はクロー
94 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 07:10:01.75 ID:fBLIAqO0a.net: 鋼しか引けないあなたに朗報!!
これを読めばあなたも大丈夫
http://www.shinchosha.co.jp/sp/book/610679/
95 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 07:13:54.50 ID:W5upWpOBp.net: 高タワーを早く崩すにはクローと波動
どっちなんだろう？
96 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 07:29:31.28 ID:W5upWpOBp.net: ミニリュウの個体値が暴落中
97 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 07:59:36.05 ID:yImqKjGxd.net: >>95
こっちが1～2体で倒したいんなら胃袋
3体以上使っていいなら、波動でゴリ押しのほうが早い気がするが。
98 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 08:18:48.59 ID:sQUxFZCs0.net: 個体値もだけど平均的にCPも下がってきてない？
99 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 09:40:44.17 ID:8AGtt92Na.net: >>92
それはない
クローのクリティカル率を考えろ
100 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 09:48:03.66 ID:fhelaq3M0.net: いぶきカイリュー４体以上になるとクロー、波動、破壊の違いはどうでも良くなる
高層タワーもいぶきカイリューズだけで一気に壊滅できる
攻撃力が圧倒的になるとキズグスリの消費量が減るので自分は細かい事せずに速攻で制圧できる破壊が好き
101 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 09:53:23.11 ID:LqhIUKYZ0.net: >>91
お母さんかわいい
102 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 09:56:56.13 ID:LqhIUKYZ0.net: 検証動画では三種全部ほぼ同時なのに
棒立ちなら破壊が強い、波動が強いとかないっしょ
103 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 10:29:12.98 ID:dT0glFKu0.net: ①88% 鋼・波動
②81% 息吹・波動
③100% 鋼・クロー……
④90% 息吹・破壊

⑤98% 息吹・破壊 ←NEW

結局98%のミニリュウを進化させた。
はがね引かなくて良かった。
96%の子は次回に。

ミニリュウ、攻撃個体値が15固定じゃなくなったから、そろそろ潮時だな。
ってもほとんど自宅産のミニリュウなんだが。
104 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 10:38:11.67 ID:zJrEjMQpr.net: >>102
これ。
胃袋コンプの馬鹿っぷりがよくわかるw
105 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 10:49:25.07 ID:uZgxhgCgM.net: >>103
何か似てるわ。この後も息吹来るんじゃない？
俺は
1.鋼破壊
2.胃袋
3.鋼破壊
4.息吹破壊
5.息吹波動
6.胃袋
7.息吹波動
8.息吹波動
106 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 10:55:26.80 ID:dT0glFKu0.net: >>105
胃袋うらやましいな～
また自宅でボチボチ貯めるわ
寝室だとGPSが微妙に狂って自宅前の運河でバンバン取れるんだよね
台場とか近いけど行く気もしないし自分はカイリューに賭ける
107 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 11:04:18.22 ID:rF6rd+Ao0.net: atk15固定解除ってマジか…
進化させる個体の閾値は95%にしてたけどこれからは下げざるを得ないかなぁ
90以上でもなかなか捕れなくなるよな
108 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 11:10:38.89 ID:XWvvs/U8p.net: 個体値98～100の胃袋やいぶき波動は貴重だな。
109 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 11:13:06.63 ID:XWvvs/U8p.net: >>107
今日捕まえたミニリュウが2匹とも初めて活躍が難しそうだと言われて高個体値ミニリュウの大切さを知った。
110 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 11:46:32.79 ID:kkAsMk4M0.net: まじか、サボってる間に攻撃15解除
もう100カイリュー無理だな
攻撃15で息吹3種出来ただけ良しとするか
>>91
お母さん最高だね、大事にね
111 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 11:48:08.89 ID:R2TB4O94D.net: 24/15のカイリューが胃袋になった
これで胃袋3伊吹破壊1鋼波動2
結構理想的になったからこれでカイリュー作り終わります
みんなお疲れ
112 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 11:50:53.64 ID:hVTKAI1Fa.net: 15/12/12のいぶき/波動って十分だよな
113 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 11:51:03.10 ID:mCJ0Xw3Wp.net: >>91
やばい
微笑ましいお母さんで吹くww
114 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:02:15.32 ID:Ee9LP0e90.net: 100％胃袋
100％息吹波動
99％息吹破壊
96％鋼破壊
77％息吹破壊

あと100％ミニリュウが１体いる。
俺的にはもうカイリューは満足
115 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:03:54.66 ID:kkAsMk4M0.net: >>111
おめ～
>>112
おう
攻撃15である事が大きい、15解除の噂が本当ならなおさら貴重
116 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:04:58.58 ID:kkAsMk4M0.net: >>114
完璧やん、裏山～
117 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:10:51.63 ID:hPAIRn1c0.net: 昼休みに今日最初のミニリュウ捕まえてatk15じゃなかったから慌ててここ来たらやっぱり固定解除されてたのか…
100の息吹波動と息吹破壊は持ってるけど結局胃袋は手に入らず終いだったわ、残念
何体か高個体値のミニリュウ確保し続けといて良かった
118 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:13:09.26 ID:UB3I16Hn0.net: パイセンは100%信者だから次の動画はとうぶん先だな
119 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:22:32.23 ID:Kj7TrgWwd.net: 100ミニリュウって１度もgetしたことないな

97%は何匹か残してるけどそれを進化させるしかないか。
120 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:24:07.54 ID:rF6rd+Ao0.net: 現段階で高個体値胃袋、息吹波動作れてない人はいっそのことバンギきてから本気出したほうがいいかも

俺もだけど
121 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:26:27.16 ID:kkAsMk4M0.net: >>118
あの根性無しが100取れるとは思えんな
1/16×16×16分の1になったのか？
2分の1外した程度であの感じになるんだから100は諦めてそこそこで進化させる方が利口
122 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:28:40.05 ID:QnuqW7l9M.net: どこかで、
自宅で進化させたら”鋼”
外で進化させたら”いぶき”
ってのがあって、まさに１体目を自宅じっくりで”鋼破壊”だったので、
今日外で散歩しながら、進化させたら見事に”いぶきクロー”
偶然かもしれないけど、やってみてよかった〜。書き込んでくれた人ありがとう。
123 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:29:33.11 ID:kkAsMk4M0.net: >>122
お～胃袋おめでと～
124 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:33:24.78 ID:jUcvH5R90.net: 確かに今思えば
家でやったら鋼
他4つ外出先でやったら
胃袋
いぶはか
胃袋
いぶはど
だったなww
125 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:35:33.69 ID:NrqszBQ3H.net: >>124
俺も、ただし不忍はダメ
126 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:37:02.29 ID:Kj7TrgWwd.net: 0793 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 615c-aBDa [126.90.84.204]) 2016/09/23 12:30:33
とりあえずさっき捕まえたミニリュー3匹はこんな感じ

cp124 8/15/12
cp564 9/11/9
cp199 4/12/12
1 ID:fFe+SxMF0(10/10)

今朝ぐらいの調整でこれか。
127 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:37:27.34 ID:hPAIRn1c0.net: >>121
256分の1が4096分の1になっちゃったのか、年単位で時間かかりそうだな
更に息吹個体に絞ると8192分の1…
128 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:37:46.63 ID:3AF5ousCa.net: 固定解除って、攻撃力15じゃないのが混ざってるってくらいじゃないの？
イエスならば、大阪の港湾部やその近くは前から固定解除だから一緒になっただけとしか
129 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:43:19.98 ID:kkAsMk4M0.net: >>128
報告見ると攻撃15がいないから完全ランダムくさいな
もう今後初息吹狙う人は攻撃15の80%で充分だな
130 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:45:27.79 ID:hPAIRn1c0.net: >>120
どうせバンギ来たら、今環境を牛耳ってるカイリューもラプラスもナッシーもウインディもまとめて
かみつくストーンエッジみたいな技で抜群取られて葬られる運命にあるんだよな
カビゴンですら通常技がバンギ相手じゃ今一つな上にCP差でゴリ押されるだろうし
現環境でバンギに強く出られる強ポケはシャワーズぐらいだ
131 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:47:34.38 ID:WG9pGkgSd.net: 結局どの組み合わせが一番良いの？
各サイトでバラバラなんだが
132 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:55:45.74 ID:V1fms+jEd.net: 全く避けないならどれも強さは同じ
破壊ワンゲージによる効率の落ちと使いにくさもあるから単純な強さで言えば微妙に落ちてしまうが爽快感はある

全避けしていくなら技1を避けれる胃袋いったく
技2だけ避ける場合硬直時間の長さから波動は若干怖い、破壊は食らうの半分諦めて打つレベル
133 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:56:04.33 ID:IEjeDtPqa.net: はがね、ドラゴンクローはうんこという認識でいいんでしょうか？(T_T)
134 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 12:58:30.72 ID:UxuqQfC3p.net: 100のかいりゅー二体お亡くなりになったけど、技マシンくるの信じて取っといてるわ
95以上を10体かいりゅーにして成功2体だけ
135 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:00:27.58 ID:Mn6TYz560.net: 鋼カイリューで泣いたり吐いてたあのデブ100%厳しくなったなｗ
136 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:04:07.90 ID:Ee9LP0e90.net: クロー波動は相手の技２が２分割以上されている場合だとタイミングが被るケースがちょいちょいある。
１ゲージの破壊はそういう点では案外扱いが楽。
カイリュー相手だと破壊じゃどうしようもないけど。
137 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:05:20.24 ID:UB3I16Hn0.net: パイセン
100%二体をはがねにしちまった悲しみがこの一件で加速して
ぶちギレ嘔吐新作動画を一本作成しそうだな
138 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:06:55.07 ID:CcxDNUaCp.net: 100じゃなきゃダメなんですか？
97でもダメなんですか？
139 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:09:45.56 ID:Ee9LP0e90.net: 使う分にはCP50程度の差なんて誤差の範囲内なんだけど
やっぱり100％じゃないと満足できないっていうのはあるｗ
140 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:09:49.35 ID:V1fms+jEd.net: クローはソーラーはかいレベルならもちろん、かえんほうしゃ100000ボルトあたりの技2なら、同時に打った場合、向こうの技が到達する前にもう硬直が終わってて避けられてしまうほどの隙のなさだから
避けることにおいてははどうやはかいでは絶対にできない強みをもつ
141 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:11:42.47 ID:IEjeDtPqa.net: >>140
クローは防衛には向いてるってことですね。図鑑埋めに夢中で技のことを一切考えてなかったのを今更ながら後悔してます。。
142 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:14:18.79 ID:V1fms+jEd.net: >>141
なぜそうなるw
防衛してるポケモンは避けたりしないだろ
自分が攻めるとき避けやすいってことだよ
143 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:18:15.69 ID:hPAIRn1c0.net: カイリューの技1が息吹と雷パンチとかなら
どや顔で出てきたラプラスに一泡吹かせることも出来たものを
鋼の翼じゃなぁ、現状カイリューに投げるフェアリータイプもいないし
144 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:19:02.60 ID:PVaEXe1yr.net: 固定解除とかふざけんなよ
95%未満は飴にしてたわ
145 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:19:30.17 ID:Mn6TYz560.net: >>140
あ、タイミングヤバイって時でも結構避けられるよね
クロー発動したすぐ後にサイコキや種爆メッセージ出ても避けられたり
数字より硬直時間が短く感じる
146 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:19:40.63 ID:hPAIRn1c0.net: と思ったけどタイプ一致も抜群も1.25倍で同じだから意味はないのか
147 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:20:09.82 ID:Ee9LP0e90.net: クローはモーションが小さいから防衛用としても向いているよ。
破壊はまず避けられるｗ
148 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:21:30.98 ID:IEjeDtPqa.net: >>142
あー、なるほど。バカですいませんっ！教えてくれてありがとう。もっと自分で色々と調べるようにする。
149 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:27:28.79 ID:eWQQ8cyBp.net: >>144
ほんこれ
今となっては80台後半くらいでもいいから返して欲しい
150 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:27:47.89 ID:gsntGKoe0.net: ここまで体感()
151 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:29:42.30 ID:XWvvs/U8p.net: >>114
羨ましいな。俺は胃袋が100％いぶき波動が98％と86％、いぶき破壊が野良で捕まえた72％、鋼波動100％いるからカイリュー終わろうと思ったが…それみたらいぶき破壊の高個体値目指したくなった。
152 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:32:48.42 ID:XWvvs/U8p.net: >>149
悔しいよな、今思うと90％以上あっても低CPミニリュウを飴にしてたことを後悔してる。
153 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:35:50.07 ID:rF6rd+Ao0.net: 進化保留の91%ミニリュウなら数匹いるんだが、難易度16倍に跳ね上がっても95以上を集めにいくかどうか迷うな
割とまったりやってきたから95以上だとこれからは1か月に1匹捕まるかどうかってレベルになるかも
154 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:38:57.13 ID:CcxDNUaCp.net: 個体値ってなあに？
ユーザーは、ジムリーダーのコメント以上の詳細を知らないことが建前なんじゃないの？
155 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:40:54.07 ID:Mn6TYz560.net: 砂なんて時間かければ確実に大量に得られるけど、
90%以上ゲットは今後運に頼る部分が多くなるな
俺の手元ではLV1の15/15/13っての取ってあった
ALL15でもっとLV高いのもあるが、高個体値はLV低くても安易に飴にしてなくて良かった
156 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:45:42.73 ID:1hM+3xpld.net: >>155
個体値わからないから、質問なんだけど

15/15/？
ってのは、個体値90越えてるのかな？
157 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:48:23.42 ID:78fEw8he0.net: 高個体値低LVを飴にした奴らざまあ
2chの風評に踊らされて損したな

俺はちゃんと高個体値低LVも取ってあるし
高個体値で技ガチャが外れたのも取ってあるよ

現在の状況なんて本当にこんな簡単なサイレント修正ひとつで
すぐ変わってしまうのだから
何処かしら目立つものがある奴は飴にするべきでは無い
158 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:51:15.07 ID:R2TB4O94D.net: >>115
ありがとう
皆も頑張って
個体値24じゃなく29だった
低いのもいるけど大事に育てます
159 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:54:26.34 ID:NjtRTv9d0.net: 今までカイリュウ５体作った
９５％以下のミニリュウどれだけ飴にしたかわかってんのか！！！
糞運営が
160 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 13:55:42.20 ID:Mn6TYz560.net: >>156
個体値スレ落ちてるけど
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1472629118/
合計41, 42程度あれば90%越えだと記憶してる
161 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:00:23.44 ID:kLjqB2Cea.net: ミニリュウ系の出現確率かなり上がってない？
今井の頭公園に5匹出てる
162 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:01:21.85 ID:qLD9XXH20.net: 個体値90↑のミニリュウハクリュー25匹をストックしておいて正解だったか
ただでさえ野生のハクリューはボール泥棒だったのに更に拍車がかかるのかｗ

野生カイリューに関してはCPが2000越えてれば個体値ゴミでもコインと砂獲得するための
置物として利用できるけどソレ以下はトレ用で置いておくかアメにするか2択やな
163 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:04:05.86 ID:/H5kzQuua.net: 90以上は取ってあったから
ミニリュウ91.93.95
ハクリュー95だけ取ってあるな
しかし低LVの91ミニリュウは
飴にしなければよかった…
164 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:10:06.70 ID:qLD9XXH20.net: 昨日取ってきた野生の個体90胃袋も貴重品になるかｗ
165 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:11:17.59 ID:uZgxhgCgM.net: >>164
そら元々貴重や。
166 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:13:33.40 ID:1hM+3xpld.net: >>160
ありがとう！

http://myup.jp/wTAzvaPq

このハクリュー進化させたんですが

個体値調べ方がわからず、防御が不明
90％越えてるかな？

TL27だったはず

良かったら…どなたか、教えて下さい
167 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:14:29.35 ID:rNjVExm10.net: 今日捕ったのは　10/14/15
一昨日　　　　　15/14/7
4日前　　　　　 15/11/12
5日前　　　　　 15/0/9
6日前　　　　　 15/9/9

ここんとこボックス整理してなかったから
低個体値も残ってたがたしかに今日から変わったっぽいな
　　
168 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:30:20.07 ID:Mn6TYz560.net: >>166
良くてギリギリ89%くらいかな？
これでもいれて自分で計ってみ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01KLJTX02/
169 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:32:19.27 ID:2K+9tQxT0.net: そうか攻撃15固定じゃないのか
昨日個体値80代は全部飴にしちゃったわ
90以上6体持ってるが大切にしなきゃいけないな
170 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:37:37.94 ID:1hM+3xpld.net: >>168
90なかったか…orz
防御一桁なのかな…

89位ですね、ずっと気になっていたから…
でも、大事に育てていきます…

ありがとうスッキリしました(^^)
171 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:37:40.28 ID:QnuqW7l9M.net: >>166
１秒個体値ではかったら、８５%だったよ。
攻撃防御が２２～２５/３０
HPは１５／１５
172 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:38:06.22 ID:Mv8ZFaQzp.net: 個体値調整するなら、鋼のつばさをギャラドスのりゅういぶきみたいに消せよ。マジゴミ屑運営だわ
173 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:38:58.24 ID:Mv8ZFaQzp.net: 92のミニ、ハクリュー飴にしなきゃ良かった
174 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:41:17.96 ID:RhjBcJJ70.net: 息吹波動また出やがった
いらねーよ。。
175 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 14:43:33.02 ID:1hM+3xpld.net: >>171
85％か…

皆さん、助かりました
ありがとう(^^)
176 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:13:10.15 ID:y6Yu+uEXd.net: 今日のハクリューどっちもバトル不向き言われたけどそういうことだったのか…
95ミニリュウ1しかねーわ
177 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:22:47.61 ID:p+LWcu790.net: 胃袋100持ってて良かった・・・
178 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:25:32.33 ID:rF6rd+Ao0.net: 何だかんだで納得できる個体値・技のカイリュー1体は持ってる人が多そうだな
もう配信から2か月だし
179 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:27:29.23 ID:y6Yu+uEXd.net: 100狙ってた身としてはマジ勘弁
無理ゲーと化した
180 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:37:02.81 ID:n8cCB9ZMd.net: 今日昼以後個体値86と91拾ったが両方cp二桁の13なんだがたまたまかなぁ
もしかして高個体値は低cpになる修正とかされてないよね
181 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:38:46.26 ID:vCqqW6mO0.net: 今日捕まえたミニリュウに見たこともないくらいショボいのおおいんだがこれが例のやつの影響か…

http://i.imgur.com/a0CjgWu.jpg
http://i.imgur.com/dmy6xVB.jpg
182 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:40:08.77 ID:m0ye9aBKd.net: 15固定されてた分CP上がってたからね
攻撃一番重要なのに悲しいな
183 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:40:19.89 ID:V1fms+jEd.net: どちらかというと今まで15固定にしてた意味がわからない
184 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:43:36.71 ID:RhjBcJJ70.net: 年末には皆カイリュー全揃い
個体値100なんて当たり前の状況になるわけだけど、
そうなったらお前ら何で自己顕示欲満たすの？
ＴＬも縮まってきて皆同じステージに立つことは時間の問題
185 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:44:30.56 ID:5yrIw0sMp.net: だからあれほど100ミニリュウ捕まえろと言っただろう
186 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:47:01.72 ID:rF6rd+Ao0.net: いや1/256→1/4096になったから個体値100は当たり前にならないだろ
今の時点で持ってないとこれからの入手は絶望的
187 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:47:03.96 ID:vCqqW6mO0.net: >>184
ん？
年末までに個体値100のミニリュウが大放出されるのか?
頭悪いオレにもわかるように説明してくれ。
188 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:50:44.28 ID:xw1HfbSW0.net: カイリューは結構地方から遥々通ったかいあって複数作れたけど
カビゴンラプラスが未だにいないから複雑な気分だ
189 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:50:59.98 ID:eFNR3jDU0.net: サイレント変更とか糞だな
波動手に入れば息吹3種コンプなのに…

早くトレード機能実装されないかな
190 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 15:59:04.08 ID:RhjBcJJ70.net: 頭悪いなら黙っとけよ低脳
191 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 16:44:39.95 ID:D7J3JpZs0.net: つーかアップデートも無しにこんな仕様にできるのかよ
低CP全部アメにしてたからトップレベルすら数体しかいない
192 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:00:09.98 ID:uKQEkHSPd.net: 昨日までに取って飴にしてなかったミニリュウが急に輝いて見えるわ
193 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:04:46.75 ID:/H5kzQuua.net: >>192
ほんとだよなｗ
やはりレベル上げより
先にジム用で捕獲したり
作っておいてよかった
194 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:10:21.89 ID:UFAxwzO60.net: ミニリュウは98，96X2、94、88を取ってある。全部LV20以上
80代中盤も持っておけば良かったかな
195 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:11:15.84 ID:sQUxFZCs0.net: いぶき持ってなくて個体値わざ厳選してたやつおる？
196 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:12:54.63 ID:rNjVExm10.net: 確率が一定だと仮定して
　　　　　　　　　アプデ前　　　　　アプデ後　　　　　　
個体値100％　　　256匹中1匹　　　4096匹中1匹
個体値90％以上　 37匹中1匹　　 372匹中1匹

個体値80％以上もアプデ後は186匹中1匹か
197 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:17:27.78 ID:4S8bV2Emp.net: 低CPだけど98のミニリュウ思い切って進化させたの正解だったか
息吹波動だけど強化分の飴はあるしもうこれにするわ
198 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:23:19.42 ID:l5gh6+5Ad.net: 仕事場でなにげにカイリューつくったら胃袋できた
大切に育てます

http://i.imgur.com/SuQHFQD.png
199 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:24:35.51 ID:RHMwoAmB0.net: そんなに高個体値出なくなったのか？
高個体値の息吹とか勝ち組やん
100%なんて持ってる時点でレアじゃん
200 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:30:10.42 ID:/H5kzQuua.net: >>198
おめでとう！
レア度が更に増したね
201 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:32:09.47 ID:WxXTQKzmd.net: 別に渋くなっただけやろ
100は諦めるレベルだが
202 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:34:44.98 ID:rF6rd+Ao0.net: 90以上でも372匹とか気が遠くなる
203 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:36:56.97 ID:EEEj+1cx0.net: 先週捕まえた最後の100ミニリュウを進化させたら今日の個体値テーブル変更で諦めてた100胃袋になってくれた…
これで100息吹3種コンプ、でもみんなCP低いからとりあえず1200まで上げたけど今後も飴と砂集めは続く
http://i.imgur.com/v0K6LP3.jpg
http://i.imgur.com/wQNNvgD.jpg
204 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:38:09.06 ID:Kj7TrgWwd.net: アプデ前にミニリュウ330匹ぐらい捕まえたけど、100%は１度も引いたことはない。良くて95～97%

Androidだからgoradar使えないし、そんなに100は引ける物なのか？
205 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:40:22.40 ID:1DGwe4eV0.net: ミニリュウの個体値下げたのは仕方ないよ
元々15固定がおかしかったんだ
ガーディとかと同じ条件になっただけ
ただ野生カビゴンにあまり期待が持てなくなったのは非常に残念
206 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:42:15.82 ID:V1fms+jEd.net: 個人的には卵を孵す楽しみを大きくするために
卵から出てくるポケモンは野生では高個体が非常に救い設定にしてほしかった
207 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:43:02.16 ID:O/DJA5Tpa.net: ガーディは野生高個体が存在しないから15固定がなくなってもミニリュウのほうが優遇されてる
つまりミニリュウはポッポやコラッタと同じ扱いになったってこと
208 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:44:36.30 ID:N5mkMmoZd.net: 数日前に低CP91～95全部処分してしまた…。
209 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:45:23.02 ID:1DGwe4eV0.net: せめてタマゴ産は15固定にしてほしいな
でもミニリュウとカビゴンが完全ランダムってことは巣以外の野生高個体ヤドンとかは取れるようになったの？
210 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:46:37.58 ID:99zQtCRId.net: >>208
372匹に一匹は90以上出るんだからいいじゃん
211 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:47:04.10 ID:O/DJA5Tpa.net: 鋼先輩どうするの？
100ミニリュウに拘ってたら2～3ヶ月かかると思うんだが？
212 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:48:25.58 ID:Kj7TrgWwd.net: >>208
低CPの95%以上を危うく処分しそうになった。
今は88%の高CPすら貴重に見える。

それも処分しなくて良かった。

100が取れないに近いのは残念だけど。
卵ミニリュウって割と高個体値出るの？
213 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:49:15.17 ID:orfOi/5Ga.net: 個体値100のカイリューさん、TL27だとmaxのcpっていくつ？
そーゆの乗ってるサイトないのかな
214 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:52:14.69 ID:tNu0WQydr.net: >>213
俺の100のやつTL28で2950だから多分27なら2850だと思う
215 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:53:40.54 ID:rNjVExm10.net: >>204
ミニリュウ120匹捕まえて
100％は1匹
90％台は8匹
85～90％は9匹

93％以上は育てるのを躊躇するほどの低CPぞろいだし技ガチャがあるからなぁ
216 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:55:30.37 ID:tNu0WQydr.net: >>207
ガーディは普通に出てたよ
昨日93%捕まえたし
217 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:55:41.53 ID:ytVsaAood.net: 93⬆はTL29でCP3000超えるよ
91からアウト
218 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 17:57:54.42 ID:rF6rd+Ao0.net: リーダーコメで驚異的と出たCP10台のミニリュウも飴にできなくなったな
pokeivは使う気ないから、そうなると少し強化して個体値絞り込むしかないのか
219 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:05:56.26 ID:1DGwe4eV0.net: 別に素直にpokeiv使えばいいじゃん
220 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:09:22.06 ID:0mH5XTo1r.net: カイリューなんて一体いればいいよ派だから
最初に進化させたのが97胃袋だったからもう満足
今ですら他に育てたいポケモンたくさんいるのに、金銀実装されたら砂がいくらあっても足りない
221 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:10:23.18 ID:vuwu2OZMp.net: まあ80%攻撃15あれば100と使用感は変わらん。
ただし100だけは特別感増したな
まぁ持ってないんだが。
222 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:10:26.44 ID:rNjVExm10.net: 捕ったミニリュウ日付順にソートしてみたら
90％以上の高個体値は巣じゃないところで1日１～2匹ずつちょこちょこ捕ってたやつだった

でもこれからは巣かどうか関係なく個体値ランダムになるって話もあるし
卵産がどうなのか気になるな
つーか技修正で鋼どうにかしてほしい
223 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:14:28.12 ID:/nNsCj68a.net: >>220
安心しろ、金銀なんざ何年か先だ。
ハンケが言ってたろ？数ヶ月～数年後ってw
224 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:14:44.56 ID:1DGwe4eV0.net: 巣が個体値ランダムなら巣にいるポケモンは厳選がヌルゲーになるね
225 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:17:37.68 ID:0mH5XTo1r.net: >>223
マジか
じゃあ私はそのうち飽きて消えるよ派だな
226 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:19:04.05 ID:N5mkMmoZd.net: 息吹出すまでに出た100、97、95、93、91の鋼5匹が結果オーライになるのか。

いや、ならないか…。
227 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:19:10.16 ID:O/DJA5Tpa.net: http://imgur.com/4APZiHq.jpg

ジムの先方にいる鋼波動カイリューとピジョンの完全タイマン
鋼カイリューとことんゴミすぎ
228 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:23:07.96 ID:orfOi/5Ga.net: >>214
ありがとう。
maxまで上げたら2824だった
まあまあ良いのかな？
229 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:28:22.70 ID:Mv8ZFaQzp.net: 鋼先輩がこの件に関して動画あげて欲しい。どうせここ見てんだろ、あのデブ
230 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:42:10.14 ID:tNu0WQydr.net: >>228
多分90は越えてると思う！
この状況だと貴重だね
231 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 18:56:12.64 ID:Ov3a81Ppa.net: >>218
コメントである程度わかるでしょ
232 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 19:18:54.63 ID:bsSyftdE0.net: はがねしね！
http://i.imgur.com/Jlb6K7G.jpg
233 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 19:54:29.87 ID:d8IxMSkL0.net: ポケコインを買う時に割引で買う方法やお得に買える方法が分かったから情報共有しておきます。
ポケモンGOで課金するときはこの方法を使わないと損するので確認しておいた方がいいです。
詳しい方法はここに載ってるから確認してみてください。
http://setsuyakujyutu.seesaa.net/article/440349200.html
http://setsuyakujyutu.seesaa.net/article/440349662.html
234 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 20:23:15.94 ID:kkAsMk4M0.net: 今後１００ミニリューゲットした人いたら是非報告聞きたいな
おめでとうと言いたい
235 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 20:32:33.08 ID:pOojDsFFr.net: 100をゲットした時点ではまだ早い
息吹になってからでないと
236 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 20:39:51.23 ID:Pgjv15nT0.net: ついさっきお台場に出たから何人かくるかも。
237 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 20:50:05.38 ID:aOy7YEca0.net: 1ヶ月コツコツ飴集めて先程カイリューに進化、、

はがね
ドラクロ
238 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 20:51:33.53 ID:Sq/9AeZt0.net: >>237
次があるさ...て、ないやん
元気だして...
239 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 21:10:15.57 ID:Jh3KGO5Ur.net: >>237
そういう前置きが必要だと思うわ
鋼ドラクロ死ねではツマラン
240 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 21:27:31.66 ID:lrfg2+Qa0.net: >>237
オレもとっておきの100ミニリュウが無事に鋼ドラクロになりましたよ
241 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 21:35:36.49 ID:1DGwe4eV0.net: 息吹は毎日喧嘩してるのに鋼ドラクロは満場一致でカイリュー最弱か
242 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 21:43:33.95 ID:gXSTuk8/a.net: これ個体値98%以上からはがね出たら発狂もんだな
243 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 21:47:58.65 ID:ZXDfLtVp0.net: >>233
アフィカスシネ
244 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 21:48:44.89 ID:1Krv7tlWa.net: 昨日の胃袋90野生
取っておけばよかった……
245 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 21:53:50.76 ID:YMLEFl1n0.net: 鋼波動がまた増えた
考えなしでジムに置ける駒が増えたと考えるべし
246 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 21:53:53.38 ID:1DGwe4eV0.net: >>244
低CPだったのか？
247 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 21:55:47.71 ID:1Krv7tlWa.net: >>246
いや、時間なくてとりにいけなかった
しかもその後また再び湧いたらしい
後で聞いたら胃袋90だったって
cpはわからない…
248 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 21:57:45.61 ID:XWvvs/U8p.net: 俺の100％胃袋がプレミア品になったのか…
しかしガッカリだわ、このサイレント修正には。
ミニリュウ92％2匹と低CP93しかいない。
249 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:03:20.25 ID:1Krv7tlWa.net: >>248
プレミアだよ
大事にしないとね
250 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:04:03.30 ID:LllE3JSR0.net: 飴が貯まったしミニリュウ下方修正あったしいいか
と思って15/4/15でCP670のを進化させた後に
つい先ほど11/15/15でCP737のを捕獲
251 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:05:34.78 ID:1DGwe4eV0.net: >>250
惜しいね
そのミニリュウ昨日なら個体値100だったのか
252 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:07:45.07 ID:1Krv7tlWa.net: そういうことやね…
253 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:10:24.48 ID:QYzancMW0.net: 鋼の誓い
ももクロの歌みたいだが
遂にその誓いを今日、破ってしまった
本日、息吹破壊のカイリューが誕生
みんな今までありがと
254 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:12:20.49 ID:1Krv7tlWa.net: 次は息吹三種目指そうｗ
255 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:26:09.77 ID:WOkxgD5vp.net: 技に拘るのは分かるんだけど個体値100%は何で？
胃袋使うのはジム戦の攻撃だと思うけどジム置くわけじゃないから自己満なのか？
256 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:29:08.17 ID:sQUxFZCs0.net: 自己満以外に何かあると思うか？
257 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:33:57.10 ID:pIFe9lhx0.net: 鋼先輩どうすんの？
既に3体目進化に必要な飴は揃ってるみたいだけど100%待ちのようじゃん
カイリューには妥協しないとか宣言してたけどここで妥協進化させたらカッコ悪すぎだろ
258 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:36:44.55 ID:1Krv7tlWa.net: 鋼先輩には試練が続くな
259 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:36:55.78 ID:grlPjll3d.net: ぶっちゃけ個体値の差とか実戦だとまず実感できないからな
胃袋100と91がいるけど高いことによるありがたみとか全く感じれなかった
260 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:37:57.65 ID:1Krv7tlWa.net: 技のほうがはるかに
ありがたみが高いね
261 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:42:27.61 ID:Ro4ozldo0.net: だね。
胃袋100よりも、いぶ波動82のほうが強かった。
262 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:45:36.71 ID:sQUxFZCs0.net: もう動画の細かいところは忘れたし確認しにいく気もないけど鋼先輩は息吹なら何でもいいって言ってたっけ？
263 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:47:06.61 ID:1DGwe4eV0.net: >>257
3ヶ月後くらいには100ミニリュウ手に入るだろう(震え声)
264 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:49:14.10 ID:OT+zt2qE0.net: >>263
下手したら一生手に入らない確率ですけど
265 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:49:20.10 ID:4S8bV2Emp.net: >>262
息吹ならなんでもいい
俺はその辺の奴らよりも息吹を引く資格がある
266 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:51:47.51 ID:tBNhKCKxa.net: 100ミニリュウしか進化させないと決めてる人なら90%台とかも片っ端から飴にしてそう
今回の仕様変更でA15の80%以上すら困難になって90%台を飴にしたの後悔ってオチ
もしそうなら二重に気の毒すぎるww
267 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:52:08.64 ID:+6NrXhbY0.net: 波動くん帰ってきたな
どうやら82%波動しか持ってないのか
100%胃袋のスクショ上げてみてくれw
268 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:53:19.77 ID:kkAsMk4M0.net: 鋼先輩
「100以外一切妥協しない」
ニャンテック
「よーし本当だな。固定解除ー。」
269 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:53:58.77 ID:NY+7kUg4r.net: >>261
波動ガイジwww
270 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:54:04.04 ID:OT+zt2qE0.net: >>268
鋼先輩が運営を動かした・・・？
271 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:54:15.06 ID:sQUxFZCs0.net: >>265
親切にどうも
鋼先輩は技2にはまだこだわり持ってないわけね
272 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:54:49.81 ID:1DGwe4eV0.net: そもそもカイリュー2体作る程度のミニリュウ捕獲で個体値100が2体出たってのが奇跡だよ
仕様変更なくても次はいつになるかわかったもんじゃないのに仕様変更で絶望的になったから前言撤回するしかないだろうね
273 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 22:58:50.95 ID:tBNhKCKxa.net: 固定はタマゴだけでいいよ
ミニリュウA15もだけどヤドンやガーディの野生の低個体固定ってのもいらないしね
乱獲出来ちゃう巣は低個体固定は仕方ないけど
274 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:02:10.37 ID:1DGwe4eV0.net: 悲報
鋼先輩、100ミニリュウに拘ってそれ以外のミニリュウ全部飴にしてたから今ボックスにA15の80～90%のミニリュウが一体もいない模様

この展開あり得る
275 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:02:43.62 ID:Mv8ZFaQzp.net: 野生の糞ザコカイリューは胃袋、波動なのに高個体値カイリューはみんな鋼で泣ける。95のハクリューが鋼なら金銀出るまで引退するかも
276 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:03:43.75 ID:sQUxFZCs0.net: >>274
これだったら完全引退待ったなしだな
277 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:07:33.61 ID:1Krv7tlWa.net: >>274
鋼先輩は本当ついてないな
息吹の神に嫌われているようだ…
278 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:08:26.71 ID:1DGwe4eV0.net: ミニリュウの個体値厳選の難易度がポッポと同じなら捕獲数的にキツいね
エレブーバーカイロスのタマゴから出る確率を減らしてミニリュウ上げないとこれからカイリュー厳選する人は地獄だな
279 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:21:13.35 ID:/HNX4hrt0.net: 俺はボーマンダ
世界一のドラゴンさ
鋼には大文字を打って
そして逆鱗で突っ込む
俺はボーマンダ
カイリューガブリアス
そんな奴らは全て
俺の劣化なのさ
280 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:22:39.12 ID:/HNX4hrt0.net: 俺はボーマンダ
やんちゃでHC振り
ガチ両刀地震逆鱗大文字
流星群が襲いかかる
俺はボーマンダ
竜舞逆鱗地震ドラゴンダイブ
竜舞積めば3タテさ
俺に敵うポケモンはおらない
てーてるてってーてーてるてってー俺はマンダ
俺はマンダでてるてるてんてんてるてるてんてん
俺を受けられる奴は名乗りを上げろ
俺が全て粉砕しててんてんてんてんてんてて
俺はマンダ...
テーテーテルテテテーティリーン…
281 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:24:49.09 ID:Gq0CSeLua.net: 置いていた98ミニリュウ１体、本日無事にはがねねつばさ習得し死亡
282 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:33:19.49 ID:1DGwe4eV0.net: 98ミニリュウって何？
そんなもんは存在しない
個体値は
100→97→95→93→91→88→86…
しかないぞ
283 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:34:22.33 ID:sQUxFZCs0.net: CPレートというものです旦那様
284 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:39:50.62 ID:FiOY/pShr.net: 97.77777
だろ
285 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:40:26.64 ID:6d/t+wrJ0.net: 100%を2体進化させて息吹破壊と鋼クロー
今後100%getは絶望的と考えると息吹2連発来てほしかった
286 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:42:10.92 ID:Gq0CSeLua.net: 97.77777777…は97より98のが近くないか？
287 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:42:37.48 ID:rF6rd+Ao0.net: >>282
小数点以下の処理の問題じゃないの？
切り捨てならば>>282の通りになる
288 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:42:41.03 ID:pIFe9lhx0.net: 98か97かなんて端数を四捨五入するか切り捨てかの違いだけだろ
289 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:42:56.74 ID:SsAqn+NuM.net: 胃袋と波動が誤差とか高レベルタワー壊したことないだろ。
290 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:45:01.54 ID:OT+zt2qE0.net: カイリューガチャが廃れたらつまらんな
291 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:45:21.15 ID:oIBWvxexr.net: >>289
胃袋欲しくても手に入れられない哀れな波動ガイジは放っておこうぜw
292 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:45:21.25 ID:6JGCmq+E0.net: 15固定じゃなくなったとなるとこれは残しておいたほうが良いですか？やっぱ飴かな？

http://i.imgur.com/t7UOb8L.jpg
293 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:46:13.60 ID:1Krv7tlWa.net: 三種持ってるが
高層タワーは胃袋のほうが良いと思うわ
消耗を抑えてガシガシ倒せる感じ
それ以外はそこまで変わらん
294 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:47:13.23 ID:FiOY/pShr.net: 新手の残念な子が紛れ込んでるな
寝る間も惜しんで絡むんだろうな
295 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:47:36.17 ID:SsAqn+NuM.net: お前らはタワー潰しするときに、わざ2貯めたりしないのか？
特に低階層は、いぶきだけでたおしたりなんてザラだぞ。
そのとき、わざ2がクローと波動。この時点で、クローはタイムロス確定。
296 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:47:46.21 ID:FiOY/pShr.net: >>294
誤爆
297 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:49:07.13 ID:SsAqn+NuM.net: 2戦目、波動とクロー連発してダメージ差は歴然。波動はそのまま、いぶきだけで倒してクローは哀れもう一回わざ消費して3戦目へ。
298 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:51:13.80 ID:1DGwe4eV0.net: >>292
カイリューにいくつ砂を注げるかの価値観で決まる
299 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:51:25.26 ID:SsAqn+NuM.net: 3戦目。出てきたのはカイリュー。波動は先程の貯めたのを先制パンチ。相手は破壊光線持ちなのでなかなか使ってこない。そのまま息吹でゴリ押して貯めたまま4戦目へ。
一方クローは、、、、
300 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:51:29.72 ID:0PgmXKxr0.net: クローより波動の方がいいなら手持ち波動の方が個体値いいから素直に褒めたいわ
まともな頭していれば波動ガイジみたいな認知的不協和状態にはなれん
301 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:52:41.87 ID:Gq0CSeLua.net: どこの田舎かな？
都市部はトレーニングと攻撃の拮抗を耐えて低層が入れ替わって一階からCP2200シャワーズのジムとか稀な存在じゃない
302 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:53:26.30 ID:KVMk9Z4Gr.net: >>300
波動ガイジは胃袋持ってないカス共だからなw
303 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:53:29.27 ID:SsAqn+NuM.net: ほんと、こんなんだぞ。胃袋が弱いとは言わないが、どう考えても、連戦考えたら波動とは超えられない差が出てくる。
304 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:54:31.03 ID:Gq0CSeLua.net: >>299
なんだエアプか
クローなら初動の遅い破壊の後出しは回避できる
一方、回避できない波動は…………
305 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:54:52.13 ID:sQUxFZCs0.net: 都合よく３戦目でカイリューが出てくるあたり流石ですわ
306 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:55:16.55 ID:FiOY/pShr.net: タワーの高さは凄いよな田舎は
307 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:55:25.63 ID:SsAqn+NuM.net: 都市部こそ雑魚だろ。TL30未満ばかりの群雄割拠。
308 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:56:03.32 ID:Ro4ozldo0.net: >>295
その違いは大きいよな。胃袋は威力が35（波動は65）しかない所が、作戦の幅を狭くしちゃっている。

胃袋しか育てていない人は、避けて効率のいいプレイをしている気になっているだけで、実際は時間が掛かっていて波動や胃袋で避けプレイしたときのほうが効率がいいことに気がついていないんだと思う。
309 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:56:47.54 ID:bPcccE/Kr.net: >>308
胃袋コンプwww
310 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:56:59.36 ID:SsAqn+NuM.net: まあ、そのうちタワーでの比較動画が出てきて、阿鼻叫喚だな。このスレも。

連戦になればなるほど、差がつく。
311 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:57:44.43 ID:/HNX4hrt0.net: そのうちカイリュー自体が下火になるんやで
312 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:58:09.27 ID:+BsNVIBIa.net: >>298
やはり砂ですよね
313 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:58:25.21 ID:Gq0CSeLua.net: ちなみにゲージゼロからクローは最短の破壊が来るまでに４回撃てる
波動は硬直が長い＝その間ゲージが貯められないので三発がやっと
４発目からいつ破壊が来るかわからないので、バクチで撃つか撃てないかになる
314 ：ピカチュウ：2016/09/23(金) 23:59:02.98 ID:SsAqn+NuM.net: 波動使いは、だいたい止めか、しょっぱなで使うからな。前者はダメージ後の硬直を回避して、後者はわざ2のリスクを抑える。戦略の幅が広くて本当に使いやすいぞ。
315 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:00:29.39 ID:/rPgv8nV0.net: 胃袋推し（それしか持ってない？育てていない？）の人達は、焦った中傷書き込みばかりだね。
316 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:00:36.68 ID:05u7ariKr.net: 低レベルで使う砂なんて大したことないけどな
高いに越したことはないが
317 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:03:58.61 ID:TLOKv0EEa.net: >>261
おう波動厨元気だな！
318 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:05:35.32 ID:0pf9pvLGM.net: そもそも波動でも使うタイミングで相手のわざ2が溜まる前に倒したり、
しょっぱな使って後は息吹で倒したりでガンガン避けられるけどな。
早くケリがつくという時間的なメリットも大きく、被ダメージでもクローに劣ってるとは思えない。

これは両方使った上での見解な。
319 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:05:55.51 ID:/rPgv8nV0.net: >>313
残念ながら、どんなに完璧にタップしても破壊１回の間に４回もクローは撃てないんだよ。

クローは２回撃ったあとに、また「ゲージ溜めの時間が必要」。だから検証動画のように、胃袋が一番弱い結果になる。

りゅうのはどう、破壊光線、ドラゴンクローの比較動画
Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8
320 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:08:30.39 ID:lubaJLNz0.net: 青バックが今日捕まえたミニリュウ

http://i.imgur.com/0Ub0wM4.jpg
http://i.imgur.com/DuGtD7C.jpg

ジムリーダーのねえちゃんからから「きみのミニリュウは、全体的に言うこと無しね。」って言われたの一体もなかった

もうミニリュウ狩りも潮時か
321 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:08:30.99 ID:3i616ZqFa.net: 胃袋３体（１体未育成）息吹波動２体（１体未育成）息吹破壊１体いるが、胃袋１体育成してもう１体胃袋欲しいところ
未育成の波動は鋼たちと一緒に冬眠させといて問題ないしな
まあ波動68.25で硬直が致命的、クロー43.75で回避性能がチート級というのを理解したくない、その気持ちはわからんでもない
もう高個体値の胃袋は遠いからな
322 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:12:43.99 ID:cD2ht1/T0.net: そのうちバンギラスガチャやボーマンダガチャやメタグロスガチャや伝説ガチャが賑わうよ
323 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:14:13.83 ID:DX4iKv3wp.net: 何々？
90%以上の息吹がレア度アップかいな！
324 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:14:57.66 ID:G1qh+L3Aa.net: >>323
かなり上がった
325 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:15:24.27 ID:L1bzTE7K0.net: >>322
伝説がガチャ出来るようになったら伝説厨だらけにならないか？
326 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:16:03.40 ID:DX4iKv3wp.net: >>324
それにしてもサイレント調整が多いね。
327 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:16:28.05 ID:tALgwEdo0.net: >>321
自慢はよそでやってくれ！
328 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:17:43.43 ID:L1bzTE7K0.net: 俺は破壊光線が1番使いにくいと思う
波動とクローは人によると思うわ
329 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:17:56.51 ID:42SmzYb70.net: >>316
高個体値が出なくなるのならこのまま進化させて技ガチャに当たったら育成でも良いかと思えて来ました。
胃袋引いてこそのカイリューだろうし。
330 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:18:21.48 ID:XUVdCWxLp.net: ある意味胃袋の方が脳死プレイに向いてるのかな。言ったら避けながら打つ、それだけだもんな。大技は自分を犠牲にしつつ後続へ引き渡したりの数体での攻撃での多様性が見込める。
胃袋一体で奥まで行けるという事がその事を物語っているよ。つまり一体居れば十分。
331 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:19:15.58 ID:Ifryica/0.net: 鋼先輩には往年のキーボードクラッシャーのようにスマホ破壊動画を期待している
332 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:19:29.99 ID:G1qh+L3Aa.net: >>326
ギャラドスもそうだけど
本当勘弁してほしいね
告知したら取る為に人が殺到するから
ってのはわかるけどね
333 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:19:36.22 ID:4MrF6z4ra.net: もう100カイリュー沢山作ったから、もうカイリューは当分作らんわ
攻撃でしかチームに貢献できないし、ジムの流動性下がった今は防衛用のラプカビナッシーが生きるはず
ミニリュウのストックは100,98×2,95×2だけどもう要らん
334 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:21:15.20 ID:/rPgv8nV0.net: >>304
クローでも相手が技１出した直後でないと、破壊避けも確実じゃないっしょ。そもそも相手が破壊以外なら受けてしまう確率も高いし。

それ以前に相手が破壊かどうかわからないんだから、そんな博打クローは撃てないだろう。
335 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:21:40.73 ID:DX4iKv3wp.net: >>332
技の調整は流石に告知してくれないと、息吹がサイレントで弱体化された日にはもうプレイヤー消えそうだな。
336 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:23:13.59 ID:q5XA8y4G0.net: >>332
おい欠勤王ガチャ忘れてるぞ
さすがに伝説連中や６００族よりは良心的だとは思うが
337 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:23:57.20 ID:q5XA8y4G0.net: 安価>>322だったわ・・・
ちょっと本編戻って伝説厳選してくる
338 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:25:18.62 ID:NrpWO9520.net: >>335
息吹弱体化ならまだ全員に影響あるがギャラドスのように息吹削除なら後発組やばいな
339 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:26:58.69 ID:p99JBP/Y0.net: いぶき破壊って卒業してもいーんだよね？クソ田舎でやっと今日カイリューできたんだけど。。。てかもう作れる気がしない
340 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:28:25.49 ID:ohC811ZC0.net: >>339
その文面だと図鑑埋めって訳ではなさそうだな
強化が待ってるしそこからの高個体値進化させたくなるスパイラルが待ってるぞ
341 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:28:40.83 ID:G1qh+L3Aa.net: >>335
本当だよね
まぁコツコツ最初からやってる人
で運が良い人が得って感じの流れになってるね
そこに課金のドーピングって感じかな
342 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:32:49.45 ID:p99JBP/Y0.net: >>340
97%なんだけどダメかな？
ミニリュウそこまで出ないのでぼちぼち強化するしかないんだよ
343 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:34:18.40 ID:L1bzTE7K0.net: 息吹カイリューは3体、最低でも2体は欲しい
理想は3種コンプ
344 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:34:31.46 ID:ohC811ZC0.net: >>342
別に悪い訳じゃないぞ
ただ飴集めしてるうちに100とか引いたら進化させたくなっちゃうって話だ
345 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:38:18.99 ID:p99JBP/Y0.net: >>344
2ヶ月でやっとカイリューに出来たぐらい遅いから強化だけで大変だと思う。今TL27でカイリュー20.5だから(^_^;)
346 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:38:39.17 ID:G1qh+L3Aa.net: >>342
目的によるよ
ジムを結構やるなら息吹数体いる方がいいし
他のも育てたいとか
そうでないなら一体でも平気
ただ、強化飴を集めてる最中に高個体が
出るって事があった
昨日まではね…
347 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:39:43.65 ID:p99JBP/Y0.net: もう高個体出にくいんだよね
348 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:39:49.98 ID:L1bzTE7K0.net: 野生のカイリュー沸いたけどA15固定じゃないからわざわざ取りに行く気になれない
349 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:45:43.35 ID:DX4iKv3wp.net: >>338
タイプ一致こそしてないけど息吹欲しい人もいるでしょうにね…
>>341
このままいけば単純に期間的なものではなく個体値含め禁止区域やらで環境後発組厳しそうですね…
第二世代とかも騒がれてますがその前に伝説系は…？といった感じですし。
350 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:45:56.08 ID:G1qh+L3Aa.net: >>348
わかるわ…
カビゴンももう飴にしか見えないわ…
351 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:46:51.58 ID:G1qh+L3Aa.net: >>349
なんか、運営のその場しのぎ感を
すごく感じる
考え過ぎかもしれないけどね…
352 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:50:10.80 ID:A04Bh8Myd.net: もうお前ら単純に飽きてるんだよ
353 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:53:32.54 ID:DX4iKv3wp.net: >>351
今のところPVが盛りすぎてて余計そう感じますね…
対人戦が本当に導入されればかなり盛り上がると思いますけど。
354 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 00:55:42.38 ID:G1qh+L3Aa.net: >>353
他スレでも言われてるけど
事後報告はしてほしいよね
うやむやにされてるのが嫌だって人も
多いと思う
355 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 01:09:40.97 ID:42SmzYb70.net: 対人戦導入されたら技2いらなくね？
ひたすら息吹撃ちながら避けていれば良いんじゃね？
ラグがなければ回避の巧さが勝ち負けを決める感じ。
356 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 01:12:42.11 ID:L1bzTE7K0.net: 今の仕様のまま対人なんか実装してもつまらなくてすぐにやる人いなくなるだろ
357 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 01:19:49.76 ID:RWCn4DWla.net: 負けたら、ちょっとbox見せてよ！なにこの捕獲地域！不正じゃん！
ってなるな。
358 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 01:24:09.60 ID:BxmUPObL0.net: >>355
流石に今の単調バトルのままなわけ、、、
359 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 01:33:22.62 ID:eOdgEU5h0.net: あってもタイムアタックとかじゃねえかな
360 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 01:47:07.66 ID:fhNS8X5g0.net: 15固定外されたらしいけどもしかして
胃袋、いぶはどの100パーセントって今後超貴重になるんじゃないの？
361 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 01:48:55.87 ID:G1qh+L3Aa.net: >>360
今後ではなくすでに
とても貴重だよ
362 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 01:51:39.47 ID:+snLP4Q10.net: すみません、鋼波動カイリューに希望が見えたってほんとうですか？砂ぶち込むか迷ってます
363 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 01:52:11.62 ID:ohC811ZC0.net: 鋼に関しては未来はない
364 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 01:55:34.83 ID:+snLP4Q10.net: >>363
わかりました、ありがとうございます。相棒にして引きずり回しますね
365 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 02:05:40.11 ID:J5FnTXgsp.net: 鋼先輩の動画早く見たい
366 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 02:06:43.20 ID:J5FnTXgsp.net: しかし野良カイリュー捕まえる楽しみがなくなったな。さっき捕まえたがＤランクだった。技は胃袋だったのに
367 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 02:09:13.69 ID:L1bzTE7K0.net: カイリューみたいな進化後はむしろ固定でいいと思うのにな
進化前と同じなら図鑑埋まってたらもう捕まえるメリットないじゃん
368 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 02:15:12.04 ID:J5FnTXgsp.net: >>367
それだわ。おまけにカビゴンとラプラスまで捕まえる気がなくなった。もう最強のリザードンでも作ろうかね
369 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 02:17:04.54 ID:eOdgEU5h0.net: 鋼先輩の今後が気になる
妥協か引退か
370 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 02:46:33.62 ID:9dJzHl/L0.net: >>360
100%息吹破壊は貴重ではないのか…
息吹持ちでもはかいこうせん率って高いのかね
371 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 03:10:52.23 ID:NrpWO9520.net: >>370
貴重に決まっとるよ
372 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 03:31:57.66 ID:hRUOBPg50.net: 結局どうなん？
個体値90以上は貴重になったんか
373 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 04:38:03.51 ID:ifSa07uua.net: ジム戦で鍛えたら固体値が上がる仕様にすればいいのにな
374 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 05:52:05.54 ID:5Y7qyHVCa.net: 息吹破壊、息吹波動ときて3回目挑戦したら
息吹波動

被ったんだけど
息吹4体はいらないから息吹出たら最後にしたかったんだよね。胃袋欲しかった
それともまだ91と86ミニリュウいるからCP3000超えの息吹破壊はトレードで高く出すの前提で4体目やってみようかな
砂が痛いけど95息吹波動育てないわけにもいかないし仕方ないか
375 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 06:21:25.99 ID:q/8i1rQe0.net: http://i.imgur.com/mIKF4QE.jpg

手元に息吹1体、鋼8体
しかも個体値100の3体は鋼3種に振り分けられてる
息吹をもう1体作ることだけが目的になってるわ
376 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 06:38:22.18 ID:CTBqle050.net: もはや100%であることがレア
防衛特化の100%鋼持ちが勝ち組
勿論攻めの息吹を所持してての話
377 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 07:17:39.96 ID:hGFYaqA00.net: 100鋼できた！攻めはカイリューだけ極めても無駄じゃん。それより今のジム仕様では、防衛で奥まで入り込む高CPが必要。なんで皆胃袋にそこまでこだわるのか理解できん。
378 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 07:30:56.97 ID:3i616ZqFa.net: 防衛特化！奥まで入り込める！
※高層ジムが更地になる速度を速めます
379 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 07:39:42.21 ID:TvOYfWSJ0.net: いぶき波動のカイリューを作りたかったけど
ハクリューで同じ技もってるのを捕まえた。
使ってみたら発動までが時間かかって
サクサク攻撃できないのが俺の中でひっかかった。
敵の時の波動はあんなに強く感じたのになー
380 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 07:44:49.61 ID:hGFYaqA00.net: >>378
もう少しちゃんとした日本語で
381 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 07:45:53.14 ID:QoAsmUB70.net: 昨日夜中に野生捕まえた
個体値は低いけど、技がいぶきはかい
あと胃袋でコンプできるわ
修正入ったからミニリュウ必死で集めないで、野生狩りに専念するほうがいいのかもな
鋼コンプしたときは落ち込んだが、その後いぶきはどう２体目できたし
これでカイリュウ進化は引退だわ
382 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:00:28.15 ID:2by0yZlS0.net: 現在いぶきカイリューズCP3000超え4匹。ガチの高層タワーも速攻崩せる
次は防衛置物用の鋼CP3000超えを作ってとりあえずカイリュー引退
383 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:13:21.87 ID:hFoCTVlC0.net: そんなことははがねでもできる
384 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:25:34.33 ID:3i616ZqFa.net: >>380
カイリューは防衛に配置されると、攻める側のお手伝いかと思えるくらいに弱い
高層ジムだと共闘なしで10人抜きが簡単になり、勿論バトルの時間も短縮となる
薬の消費への影響も大きいので、そもそも攻められやすさにも影響する
つまりカイリュー配置は
他チーム＝有難うございます
自チーム＝足を引っ張りやがってトレーナー名覚えたぞ！？
385 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:25:48.61 ID:CGGw4IbL0.net: 例えば10段の高層ジム倒そうとするやつが八段目でやめるとかあり得ないから
高個体値で上にねじ込んだぶんの時間のアドバンテージはまあ3分あたりかな？
386 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:28:04.61 ID:SFSnXP2np.net: 防衛カイリューはこっちがいぶきカイリューか氷技持ってるのあれば楽になるね
カイリューなかった時は苦戦したけど
387 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:29:00.58 ID:tALgwEdo0.net: >>382
あっそう、よかったじゃん
388 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:33:53.07 ID:2by0yZlS0.net: >>384
余裕ありor崩れかけタワーねじ込み要員のつもり
トレで空き作ったり修復したりタワーに貢献してから上に置く
カイリューだらけのタワーはタワー崩壊のシグナルは承知
389 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:34:47.95 ID:3i616ZqFa.net: カイリューは防衛に回すとＨＰの低さと、ラプラスに異常なほど弱いのが祟るんだよね
もしも利点があるとしたら、レベル1の３桁残しの寸止め食らった時に、残ったカイリューのＣＰ半分以下のラプラスがいればわざ２を回避するだけで名誉1000ずつ回復出来るので再建がちょっとだけ楽って事くらい
390 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:40:12.71 ID:hMnt6iDvd.net: カイリューはラプでトレーニングできるのが魅力だろ
胃袋配置してよくトレーニングするわ
391 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:42:25.87 ID:xPfiN6h+0.net: >>360
いぶ破壊も仲間に入れてあげて
392 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:43:23.71 ID:mhzqkdT/0.net: トレーニング相手ならいぶはかおいた方がいいだろう
393 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:46:34.94 ID:2by0yZlS0.net: >>390
なるほど。それはいけそう
394 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:48:19.15 ID:fOQS7zAcd.net: はかいこうせんうっかり避け損ねるとひどいから
絶対やられない胃袋派だな
395 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:49:41.49 ID:fOQS7zAcd.net: ただトレーニング最中に誰かがポケモン配置したらそれまで
田舎ジムなら安心だが
396 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 08:56:30.89 ID:Xyy0aaDm0.net: はじめての進化で息吹破壊、調子にのって
個体値100をいまやったら鋼クローですた
397 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 09:07:23.68 ID:fEpmg+D20.net: 息吹破壊は正直使い物にならない
やっぱ胃袋なんだよなぁ
398 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 09:14:53.96 ID:z7EvP/wYd.net: 野生ミニリュウの攻撃15確定が消えたらしいね
98%胃袋作っておいて良かったー
399 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 09:23:53.14 ID:fEpmg+D20.net: 全体的に個体値下がってる
カビゴンなんかもほとんどが50%以下
400 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 09:25:05.91 ID:3i67kqHt0.net: もう攻撃個体値固定外れちゃったし、今良個体持ってないなら集める必要もないかね…
タマゴも個体値落ちてるらしいし
401 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 09:35:48.22 ID:hFoCTVlC0.net: 気のせい
402 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 09:41:50.84 ID:is/rCMZ2a.net: これは個体値100じゃないよね
http://i.imgur.com/uK07O1B.jpg
403 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 09:46:13.01 ID:SdqOmUPd0.net: >>402
100じゃない。
404 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 09:47:54.53 ID:tKP6WZR90.net: てか100ならゲーム内で確定するし
アプリより確実
405 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 09:51:33.20 ID:AEAOwvTT0.net: 本日ミニリューを２体カイリューへ進化

見事には・が・ね

これで９連続は・が・ね

ちなみにＬＶ２９でいぶき一体も持ってません

またミニリュー集めか、きついな・・・
406 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 09:53:21.50 ID:7+Ju+Jewd.net: >>405
嘘つくな画像見せろ
407 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 10:04:57.34 ID:AEAOwvTT0.net: >>406

嘘じゃないよ
sssp://o.8ch.net/h768.png
408 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 10:23:41.54 ID:NrpWO9520.net: >>405
えー、キツイな
めげずに頑張れ
409 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 10:24:12.11 ID:zlwMVwetd.net: >>407
ひどい画像だな…
疑ってすまなかった
410 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 10:32:57.42 ID:CRqGLUsR0.net: 攻撃max固定解除後の90%以上ミニリュウの出現確率は0.85%

100匹捕まえて1匹いるかどうかってところかね
技ガチャの厳しさに耐えられるかな？
411 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 10:38:27.43 ID:WmyN+KJ8d.net: 100カイリューで全技パターン6体作りたかったが、
鋼破壊だけ未完で終わりそうだ

無念
412 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 10:39:19.36 ID:qT36BOUn0.net: >>385←この正論をもっとみんなに広めて欲しい
そうすれば糞雑魚カイリューを置く人が減って本当に強いポケモンがジムに並ぶのに
413 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 10:40:27.89 ID:rpUSX0v90.net: >>405
9連続鋼だとしたら技1が1/2のの確率として1/516ですかね。
なんとう…
414 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 10:41:43.25 ID:fEpmg+D20.net: 正直息吹三種揃っちゃうとカビゴンですらクソ雑魚に感じる
415 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 10:43:17.78 ID:fEpmg+D20.net: まあカビゴンなんかCP500下のソラビナッシーで余裕で勝てちゃうから元々雑魚なんだけど
416 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:05:08.30 ID:05u7ariKr.net: 雑魚ポケ専の俺には
CP10のミニリュウが出るようになったのかが気になる
417 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:10:18.63 ID:K8ZTkrtc0.net: 鋼３連チャン後
息吹破壊来たので
さっきジムに行ってきた

息吹破壊て少々ハズレのハズが
メチャメチャ強いやん

逆に鋼は全然使えない事を身を持って実感出来た

結論
鋼は全て飴でよし！
418 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:18:43.68 ID:Sn5XfgWA0.net: 息吹破壊はカビゴンだと早く倒せていいよな
419 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:22:32.71 ID:qT36BOUn0.net: はがね、さらに弱くなってない？
連打が効かなくなってる
420 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:25:20.17 ID:CRqGLUsR0.net: 少々外れって言っても胃袋を100として点数つけるなら息吹波動95、息吹破壊80～90くらいのもん
鋼は0
421 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:28:33.30 ID:pboxUyDcd.net: 息吹破壊そのものはかなり高性能だからな
劣るとか言われるのはあくまで他の技2と比べたらの話だから
他の並みポケモンや鋼持ちなんかはよせつけない性能持ってるよ
422 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:31:43.18 ID:ZmmS3pnF0.net: 息吹2体いるけど息吹破壊2、鋼黒3なんだよな…
あと90以上のストック1あるけどこれ外したら90以上の胃袋、息吹波動作れずに終わりそう
破壊も1体しか強化してないけど技ガチャの結果次第で2体目強化しようか迷う
423 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:32:01.73 ID:RNqGcmVDd.net: プレイスタイルによるよね
避けないならくろーはどう100はかい98
技2避けならくろー100はどう95はかい85
全避けしたいならくろー100はどう30はかい0
424 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:41:06.55 ID:RkhwUwiu0.net: 個体値100のハクリューは進化させたらどうなりますか？教えて下さい。
425 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:46:12.49 ID:itdo0mN8d.net: 波動が一番ゴミカス
426 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:49:42.19 ID:ZtZRJsYyd.net: >>423
その結論じゃプレイスタイルにのらないからw
避けないならはどうはかい100クロー90
技2避けならはどう100クロー95はかい85
全避けしたいならくろー100はどう30はかい0

くらいが妥当な評価だと思うぞ
427 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:51:07.38 ID:NrpWO9520.net: >>417
鋼使った後にこそ息吹の真の強さがわかるよな
自分は最初はがねで充分強いじゃんと思ってたw
おめー
428 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:51:10.04 ID:rAM80vy/0.net: >>71です
初カイリューGETしました

くっそ！！！！１１
はがねのつばさｗｗｗりゅうのはどうｗｗｗ

まぁいいや、また明日からコツコツとミニリュウ集めます
429 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:52:19.34 ID:aOTVKnpbp.net: 固定解除というか
今後は強力な技のあるレアポケは低固定値なのかもな
ジムが固定値されすぎててつまらんもんな
430 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:52:55.78 ID:aOTVKnpbp.net: まちがえた固定化
431 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 11:57:40.97 ID:NrpWO9520.net: >>428
おー残念
でも初カイリューおめ～
鋼波動は一応カイリュー防衛ランクトップ
次は息吹がんばれー
432 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:03:37.43 ID:RNqGcmVDd.net: >>426
避けないとなんではどうはかいよりくろーが弱くなるの？
けんしょうどうがでも全部ほぼ同時じゃん
破壊はワンゲージだから効率落ちるじゃん？
433 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:08:43.63 ID:zMpJoIgU0.net: クローの方が避けたら絶対強いよな。体感だけど
434 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:08:45.95 ID:ZtZRJsYyd.net: >>432
>>4
相手のCP高くなると、差がさらに出ると思うぞ。
CP2500以上のカビゴンとの比較動画があればわかりやすそうだが
435 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:09:18.22 ID:wuy9HyFgx.net: 胃袋でないなあ

1回目鋼・クロー
2回目いぶき・はかい
3回目いぶき・はどう
4回目いぶき・はかい
5回目いぶき・はどう

胃袋欲しい～(^_^;)
436 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:09:46.43 ID:HPRd95KGp.net: 90超えミニリュウ40匹ストックしてる俺ホルホル
437 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:15:44.34 ID:SFSnXP2np.net: >>431
鋼波動防衛だと強いの？
100がこれになったからそのまましといてるけど育てようかな
438 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:16:27.40 ID:NrpWO9520.net: >>435
息吹多くて裏山だが息吹コンプできないのは微妙だなw
次は胃袋出ますように
439 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:19:01.93 ID:d5twjKEe0.net: 防衛用も息吹で良いでしょ
①普段はアタッカーとして使用
②堅いジムの上に置きたい時はアタッカーを一体ずつ卸していく

まぁ防衛ってか頂点君臨用だな
どうせ、頂点にいるカイリューがバトルに参加する＝更地マンの更地カウントダウン秒読み
なんだから
440 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:19:27.07 ID:/rPgv8nV0.net: >>417
りゅうのはどう、はかい、ドラゴンクローの比較動画
Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8

与える総ダメージ
破壊＞波動＞＞クロー

破壊はオーバーキルがあるのは弱点。
波動はフィニッシュで無理に波動撃たずに技１にしていれば、上の動画も全て一番早く倒せてるほどバランスがいい。
胃袋は息吹の中では３番手。
441 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:19:34.41 ID:4MJ9vdaBM.net: 100ミニリュウ3匹いるが、うかつに上げられなくなった
下手に上げてクソワザ固定になると逆に価値が下がりそう
442 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:20:24.32 ID:CRqGLUsR0.net: >>423の方が正解だな

回避なしの打ち合いならどう見てもほぼ互角なのに
誤差程度の差をあたかも大差があるかのようにしつこく主張するのがアンチ胃袋の特徴

そもそも高CPカビゴンを相手にして技を全く避けないとかいう無理な想定をしないと
胃袋をディスれないという時点で胃袋がいかに優秀かが分かる
443 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:28:04.45 ID:ZtZRJsYyd.net: >>442
いや、そんな話してないから
避けないで殴りあった場合どれが早いかの話をしてんだぞ？その場合、胃袋が一番はまずありえない。
444 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:29:03.97 ID:ZmmS3pnF0.net: 100ミニ複数持ってる人は一匹は進化させずに残したほうがいいかもな
進化させて鋼になったらトレでの価値が下がるから
445 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:29:48.46 ID:Xe5BPuiya.net: 高HP相手にすると回避しても技2を使える回数が増えるらしいゾ
446 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:32:41.91 ID:ZtZRJsYyd.net: 胃袋派は、どんな条件だろうが一番じゃないと気がすまないようだな。
脳死でやりあった場合、一番じゃないことくらい認めろよ
447 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:33:20.37 ID:CGGw4IbL0.net: CP2000近いカビゴン相手での一秒の差を取るか
オンリーワンの技の避けやすさを取るか...

僕は避けやすさを取るけど、まあ一秒を取る人がいてもいいんじゃない？
もしかしたら秒単位のスケジュールが詰まってる首相クラスの人もジムやるかもしれない！！w
技2くらいは避けないと、多分回復時間と交代時間で貯金圧倒的にマイナスなるけどなw
448 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:39:40.41 ID:CRqGLUsR0.net: >>443
だから互角なのをかなりの差があるかのように言ってるのがアンチ胃袋
449 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:42:51.71 ID:CRqGLUsR0.net: >>446
逆
胃袋は一番じゃない！一番じゃない！ってしつこく言い続けてるのがアンチ胃袋
450 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:45:00.03 ID:RNqGcmVDd.net: というかこれブースターに至ってはくろーが一番早いしギャラどすは同率２位ってことよな？
ジムにはカビゴンだけいるわけじゃないのに、これでくろーが一番遅いとかマスコミ並みの印象操作じゃないですか？w
451 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:45:03.99 ID:ZtZRJsYyd.net: >>448
俺は避けないで殴りあった場合
波動破壊100クロー90って評価したけど、実際そうだと思うぞ。避けて戦う場合はクロー100の評価にしてるしな。理由を求められたから>>4の動画を言っただけだ。ちなみな俺はどれが最強でもいいと思ってるぞ
452 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:48:39.77 ID:dkxosr1va.net: >>451
同意
もうこの話題飽きてるよね
453 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:48:47.35 ID:4pD4MyLE0.net: 鋼量産してる人ってある意味それだけミニリュウ捕まえられるってことなんだから
土地に恵まれたラッキーな人なんだよ
（慰めになってない）
454 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:49:19.39 ID:Xe5BPuiya.net: >>450
ジムにポケモンが一体しかいないならそうだろうなぁ
455 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:49:35.53 ID:4pD4MyLE0.net: トレーニングとか避けないという選択肢がまずありえないから
もうそこで決まった感
456 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:51:16.31 ID:aM4EdpTUa.net: しかし鋼８連続の人もいるなか、おれはついてるほうだよなぁ。
胃袋→息破→鋼破→鋼クロ(100%)→鋼波と鋼三連発きて、これはもうあかんかもね、
と思ったら次から息波→胃袋→胃袋と三連発当たり^^　　
457 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:52:35.55 ID:CGGw4IbL0.net: 胃袋コンプの地域は、胃袋が引けなかった慰めとして野生ポケモンが全部カビゴンになるの知らないのかよ
458 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:54:06.66 ID:IEcOHGiL0.net: >>426
技2だけ避けるスタイルの俺だが胃袋がいちばんつよいよ
459 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:54:36.22 ID:CRqGLUsR0.net: >>451
あのほぼ互角の動画見て100と90も差があると思い込むって胃袋をディスりたいバイアスがかかってるだけだろ
破壊のオーバーキルも無視してるし
技2避けの場合、波動のが上ってのも根拠がないし

で、アンチ胃袋って必ず「好みによる」「戦い方による」「どれでもいい」みたいに中立ぶるんだよな
460 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:56:34.14 ID:ZtZRJsYyd.net: >>459
もう、いいよ
胃袋さん、最強ですね。はいはい
461 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:57:16.06 ID:4pD4MyLE0.net: ただしトレーニングだと胃袋でもゲージ溜めすぎることがあるので
破壊オーバーキルと一概に言うのもどうかと
462 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:58:45.65 ID:CRqGLUsR0.net: >>460
反論できなくなるとこういう捨て台詞を吐くのもアンチ胃袋の特徴
463 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 12:59:50.99 ID:ZtZRJsYyd.net: >>462
もう、お前の相手するの疲れたんだわ。たぶん子供だろ？
464 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:00:30.90 ID:WU247IA/0.net: 苦労派も色々と大変なんだよきっと
465 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:00:41.01 ID:hoJispsDp.net: 実はこれは胃袋派、破壊派の争いではなくて
ステイタス派か運用派かの争いなんだよ。ステイタス派はナンバー1でなければならない。
だから胃袋をジムに乗せるなんていう運用の誤りを平気で口にする。まぁ本当の戦いでは滅びるほうだな。
466 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:01:03.58 ID:RNqGcmVDd.net: ブースター一位
ギャラドス同率二位
カビゴン三位

これで胃袋が一番遅いと断定できるのってすごい決断力と判断力笑
ジムにはカビゴンと同じようにブースターギャラドスもいる
それにジムによくおかれてるカイリュー相手だとばつぐん効果ではかいが確実に一番遅くなるしな
というか胃袋が一番早いって言ってるわけじゃなく全部ほぼ同じっていってるだけなのに
それを認めてしまうとはどうやはかいにメリットがなくなってしまうのが悲しくて相手のポケモンでいとも簡単に揺れ動く一秒を心の支えにしてるとかアンチ胃袋かわいい、かわいくない？
467 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:01:25.88 ID:CRqGLUsR0.net: >>463
図星突かれて粘着して内容とは無関係の人格攻撃に走る低脳
468 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:03:35.93 ID:hFoCTVlC0.net: かいりゅーよわい
469 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:03:41.98 ID:ZtZRJsYyd.net: >>467
とりあえず、あぼーんしとくわ。さようなら
470 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:04:46.55 ID:CGGw4IbL0.net: 全部CP２０００のカビゴンで構成されてる１０段ジムなら破戒で十秒節約できるだろ！いいかげんにしろ！！

え？そんなジムない？ないなら作れ！！
471 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:05:32.49 ID:4pD4MyLE0.net: 防御方面はナッシータネ爆、ギャラ竜巻がいやらしくていい感じ
プクリンはカイリューだとやらしいけどってくらいか
472 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:06:22.04 ID:CRqGLUsR0.net: >>469
敗走したいけど黙って逃げるのは悔しいからあぼーんするとかわざわざ宣言するタイプ
こういう奴って悔しいから絶対あぼーんできないのは分かってるw
473 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:07:38.78 ID:dkxosr1va.net: >>465
本当それ
三種持ちはどれでもいいって
意見が沢山出てるのに
そこまで胃袋にこだわる理由は
そうなんだろね
474 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:10:43.36 ID:bP6gaSQB0.net: はよ次の強ポケ実装してくれ
そしてこの無益な争いを終わらすんや
475 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:10:54.59 ID:CGGw4IbL0.net: はかいはエグゾディアみたいなもんだな
低確率ドローを積み重ねて(ジムに高CPカビゴンだけ置かれていって)
奇跡的に五枚揃ったら(高CPカビゴンだけの五段ジムが出来上がったら)
勝利！！！！(五秒節約！！！！)

細い糸を手繰り寄せて掴む勝利の魅力がはかいにはある！クローとかつまんねw
476 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:11:28.45 ID:DX4iKv3wp.net: 技1が息吹なら後は好み！
これでもういいじゃん！
三種持ってるけど気分によって使いたいのも違うし
477 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:11:30.37 ID:CRqGLUsR0.net: >>466
ほんとそれ
相手のポケモンによって胃袋のが早い場合もあるし波動破壊のが早い場合もあるのに
そんな誤差程度の差を大袈裟に持ち出して「避けないなら胃袋が一番弱い」としつこくウソをつき続けてるのがアンチ胃袋
そもそも相手の技を避けやすいという胃袋一番の利点を完全無視した場合に限ってやっと互角って時点で勝負ありなんだよな
478 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:11:45.41 ID:D5YiZiof0.net: 対人戦の無い現在の状況なら本当にどうでもいい争いだ
対人戦実装されたら胃袋が強いだろうけどな
479 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:18:23.47 ID:CRqGLUsR0.net: >>473
逆
胃袋にこだわってるのはアンチ胃袋の方
アンチ胃袋が無理やりな屁理屈で胃袋をディスってるから、それを普通の人達が普通の理屈で批判しているだけ
俺も初カイリューが息吹波動だったから波動の方が思い入れがあるんだけどな
480 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:20:15.06 ID:dkxosr1va.net: もうそんなのほっとけばいいじゃん
481 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:24:01.91 ID:KoLZb9q+H.net: 東京人に対する大阪人
日本人に対する韓国人
胃袋に対する波動キッズ
みたいなもん
頑張ってるのは格下だけで格上は相手にしてない
これに関しては胃袋も波動も破壊も変わらん
ただ人気は現状胃袋で間違いない
482 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:26:33.98 ID:CGGw4IbL0.net: 胃袋をなんとかしてサゲるために0.5を10に盛って話す方がいらっしゃいますからね
頭があまりよろしくないのか本人たちも盛ってる自覚はあんまりなさそうなのが怖いところですわよ
483 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:40:29.00 ID:XaCdqRvw0.net: >>474
バンギラスがカイリューだけじゃなくラプラスとカビゴン
更にはナッシーウインディリザードン、これから追加のミュウミュウツー三鳥らまとめて一掃するぞ
そしてバンギ対策のシャワーズゲーが戻ってきて水鉄砲連打の糞ゲー連呼の流れが帰ってくる、現在より更に環境は修羅と化す
484 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:40:58.16 ID:o7FVu4N8a.net: いや避けないなら胃袋は一番弱いでしょう
ノーモーションの件といい、何も考えずに擁護するのはやめとけ
485 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:41:41.17 ID:CGGw4IbL0.net: >>484
ほう、根拠を聞こうじゃないか
486 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:44:48.65 ID:qU35oAz70.net: >>484
避けないってのはあまり参考にならないでしょ
実践での火力最下位だけどほぼ僅差だし
やっぱ避けやすいってのはでかいよ
487 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:51:25.08 ID:1G046W5c0.net: ジムやってると破壊にかかわらず1ゲージ技って時点で効率悪いので使わないようになった
488 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:51:43.99 ID:6CgQPAB8r.net: >>484
胃袋コンプくっさw
489 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:55:23.19 ID:2/ore39n0.net: 下方修正されてアレゲでめんどくせえ胃袋信者に配慮して
胃袋は回避マンやる時には本領発揮するよねっていう話がちょいちょい出るだけだろ

ログみりゃ分かるが胃袋信者にダメ計算してるような奴いねえじゃん
DEFやHP、ボーナス倍率意識してる奴いねえじゃん。
煽りばっかり一人前でバカを演じて対立構造作りたいだけくらいに思っちゃうもん。
490 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:57:13.27 ID:2/ore39n0.net: 他の技を推すやつはわざわざ胃袋持ってるけどと前置きしなきゃならんレベルで
このスレで胃袋推しな奴が常駐しててキモいねん。

建設的な話がまったくできない。
491 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 13:59:07.60 ID:mzTXZ/Xda.net: >>454
これかなり格下のポケモンが一体のみいる場合だったわメンゴ
492 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:00:51.31 ID:d685W5Yg0.net: 息吹コンプしてるからこの論争を俯瞰から見ることが出来る
493 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:00:58.59 ID:/rPgv8nV0.net: >>466
目を逸らさずに>>440の動画の「相手のHPのグラフの減り方」をよく見てみろ。１戦目は相手が弱すぎて差が見えづらいが、２戦目３戦目では明らかに胃袋の与えるダメージが波動・破壊に追いつかないことがわかる。

２戦目が同着なのは、波動と破壊が最後に技１フィニッシュせずに無理に技２を撃っただけのこと。

３戦目の弱めのカビゴンでも、波動と胃袋では「４秒近くも」差がある。胃袋３位という現実から目を逸らすな。
494 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:02:58.41 ID:RNqGcmVDd.net: 避けないなら全部同じくらいの強さっていう当たり前の事言っただけで信者になれるとかキリスト教並みの懐の深さだなぁいい宗教だ
495 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:03:23.47 ID:I/EuPv6ud.net: 議論するまでもなく胃袋最強だろ
496 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:03:51.16 ID:D3gajU/3a.net: また胃袋3位くんが来た
この人あちこちのスレでコピペ貼ったりして胃袋叩きやってるけど
深夜とか昼間とか毎日書き込んでるしニートなの？胃袋に親殺されたの？
497 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:04:00.91 ID:2/ore39n0.net: ワイは個体値MAX鋼波動を待つだけなんだが
正直もうムリな気がしてきた。

トレ用ポケモン厳選してた方が捗るに違いないし...
498 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:04:05.09 ID:1/YHc695r.net: >>493
ほぼ同じにしかみえんが…
事実を捻じ曲げるなよ波動ガイジw
499 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:05:37.92 ID:9dJzHl/L0.net: まあ対人戦は今のジム戦と仕様が異なるかもしれんし
環境がどう変化するのか今から楽しみではある
500 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:08:12.11 ID:D3gajU/3a.net: >>493
無理に技2を使ったとか言うけど技の発動が遅いのも波動破壊の弱点だろ、同じ条件で比較してるんだから当たり前
技の発動が断然早いというドラクロの利点を逆手に取って叩くのはおかしい
501 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:09:22.38 ID:/rPgv8nV0.net: >>475
>>440の動画のように低CPのカビゴンで、胃袋は波動より４秒も遅れてるんだよ。

現実から目を逸らして勝手に１秒差にしないでくれ。

４秒差あれば、技２を１回ぶん撃たれる前に倒せることも少なくない。これが薬節約の大きな差になる。４秒差が５体いれば20秒にもなる。

高CPのカビゴンならもっと差が広がる。胃袋は息吹３種の中では一番弱いのよ。ちゃんとした戦い方で使ってみればわかる。
502 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:10:35.15 ID:ZtZRJsYyd.net: 波動より胃袋が強いってわかる動画をはよ
使えばわかるってのは無しで
503 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:11:47.00 ID:/rPgv8nV0.net: >>498
３戦目のカビゴンが同じに見えるってマジかい？

真ん中の上の方にタイムが表示されてるからそれを見てくれ。
504 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:12:25.88 ID:D3gajU/3a.net: 「波動破壊だけダメージ効率が最もよくなるように技1技2を使い分ける」とかいう脳内条件を勝手に追加してみればそうなるわなw
「弱点をプレイヤーがカバーした場合」の想定が無意味なのはアホでも分かるだろ
505 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:12:36.49 ID:2by0yZlS0.net: 対人戦来たらいぶきは大幅下方修正間違い無し
無限連打可能でほぼ硬直なしのハメ技放置する訳ない
ゲームにならない
506 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:14:38.19 ID:CGGw4IbL0.net: >>493
長々いってるけどブースターでは胃袋が一番早いのは認めるわけだよね？
ジムにはいろんなポケモンがいるからねぇ

ブースターのように低HP防御の百数十匹のポケモンでは胃袋のほうが早くて、胃袋が明らかに遅くなるのはカビゴンただ一匹ってなると、むしろ棒立ち連打でも胃袋のほうが強い気もしてしまうぞ？
まあカビゴンはジム人気ポケモンだし？、純粋に胃袋のほうが早く倒せる数が圧倒的に多いからって、棒立ち連打だと胃袋有利！なんて安直にいうつもりは俺はないけどね
507 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:23:12.52 ID:mhzqkdT/0.net: >>493
とても正常な判断なんだが、
このスレの住人は相当頭が悪いので
その違いが理解できないようなんだ。
508 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:24:27.50 ID:D3gajU/3a.net: 「カビゴンを相手にして技を全く避けないで戦った場合（カビゴン限定w）、波動のが胃袋より3,4秒くらい早く倒せる」
というどうでもいい誤差程度の差を必要以上に取り上げて「胃袋は3位」と飛躍させる胃袋3位くん
毎日同じこと言い続けて飽きないのかな、彼が胃袋に執着する理由は何？
509 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:24:53.77 ID:mhzqkdT/0.net: 息吹コンプなんて当たり前だろ。
全部いぶきで3000超持ちだが、胃袋より明らかに波動の方が速い。速い分被ダメージも下がる。
510 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:25:19.99 ID:D3gajU/3a.net: >>507
破壊がやや外れ扱いされて悔しいよね
511 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:26:19.24 ID:EleDFceU0.net: 6連続で鋼なんだけど…
個体値厳選難しくなったしもうやめようかな
512 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:26:28.63 ID:uHZTatrr0.net: >>440
クリティカルしらないのかな・・・
最低100回検証しないとアフィ脳になるだで
513 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:27:02.59 ID:D3gajU/3a.net: >>509
証拠うぷ
514 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:27:29.88 ID:/rPgv8nV0.net: >>506
１戦目のブースターも相手のHPグラフ見てもらえばわかるが、胃袋より波動のほうが減らしが早い。

動画の波動はHPの残りがミリになったときに波動を撃ってるから結果は遅れた。

このときに最後の波動を無理に撃たずに溜めていればここも波動が１位。

そして、貴方のいう低HP連戦の場合、ここで溜めた波動を次の相手にぶっ放せば、胃袋に比べてかなり大きなダメージを与えられる。１発の威力が低い胃袋は、低HP連戦でも残念ながら３位なのよ。
515 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:27:55.65 ID:mhzqkdT/0.net: その動画を見てもその差を何も感じない奴に動画見せてどうなるの？
516 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:28:58.86 ID:mhzqkdT/0.net: >>514
そうそう。なんでそれがわからないんだろうな。不思議でしょうがない。IQとかが低いのかもしれないな。
517 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:29:09.85 ID:ZtZRJsYyd.net: 波動派や、破壊派は検証動画出してるのに、胃袋派は、検証動画すら出さずに口ばかり
518 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:29:34.48 ID:D3gajU/3a.net: >>514
まーた波動破壊だけ技1技2を都合よく選択するアホな脳内条件の追加が始まったw
519 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:30:47.64 ID:uHZTatrr0.net: 実証も何もどのサイトみても胃袋がトップなんだよなぁ
520 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:31:21.41 ID:OlSCtGYR0.net: カイリュウーは冷凍もってるヤドラン、ゴルダックの鴨
521 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:31:38.06 ID:D3gajU/3a.net: >>516
このID自演臭がすごい
証拠うぷまだ？
522 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:32:57.61 ID:mhzqkdT/0.net: あの動画でクローより波動が強いってわからないなら、
ちょっと理解は難しいんだろうな。
523 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:33:13.74 ID:Ly4JPDV/0.net: 破壊と波動でダメージ与える前に倒せるような相手だとクローの方が早いよ
524 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:33:29.60 ID:uHZTatrr0.net: 統計しらなそうｗ
あんな糞動画鵜呑みにしてたらあたまおかしなるでｗ
525 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:33:43.49 ID:2/ore39n0.net: 動画の検証って回避や急所のダメ増減を無視できるくらいのサンプルとってる奴あるんけ？
胃袋信者を黙らすにはまあ十分かも分からんが...
526 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:34:24.33 ID:cccLaWkX0.net: 高個体いぶくろ持ってない田舎民ウケル
都内なら全部作れるからそんな必死に優劣付けないんだよーん
527 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:35:37.40 ID:CRqGLUsR0.net: 自称中立厨がことごとく「胃袋は3位」連呼のバカに同調してるのが笑えるw
胃袋が1位って言われると発狂するのに3位って言われると同調して一緒になって胃袋叩きしてるのに自称中立w
528 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:37:06.26 ID:qU35oAz70.net: >>440
外人ははかい押し多いね
529 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:39:00.42 ID:zUkSBe3FD.net: イブキさえ引けばおkってことじゃなの？
ナゼかうちの子はハガネが好きみたいだけど
530 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:39:22.88 ID:/rPgv8nV0.net: >>519
技２の入力ラグを考慮したサイトでは、いぶ破壊が１位に訂正されてるよ。
531 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:39:34.99 ID:qU35oAz70.net: しかしおまえら毎日同じ議論しててよく飽きないなぉw
532 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:39:35.25 ID:WmyN+KJ8d.net: 100息吹三種持つのが大人の嗜みじゃないのか
533 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:40:27.17 ID:tKP6WZR90.net: >>532
個体値MAXで目的の技を引くのはおおざっぱに1/25000
534 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:40:42.75 ID:qU35oAz70.net: >>519
あほ？
サイト作ってるやつはネット情報かき集めただけで胃袋すらもってるかあやしいわ
535 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:41:31.50 ID:uHZTatrr0.net: >>530
なんて名前のサイトだでか？
536 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:42:49.86 ID:D3gajU/3a.net: 胃袋のが早く倒した場合→キチガイ「ここで技2ではなく技1を使ってれば波動破壊のが早く倒していたんだ！！！」
（波動破壊はオーバーキルや発動時間が弱点なのに弱点をプレイヤーがカバーする脳内想定を勝手に追加w）

波動破壊のが早く倒した場合→キチガイ「波動破壊のが強い！！！胃袋は3位！！！」
537 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:44:09.06 ID:uHZTatrr0.net: よくあるＤＰＳランキング
ttp://i.imgur.com/HZMhyFg.png
538 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:45:52.30 ID:9dJzHl/L0.net: 三股かけるなんてみっともない、どれか一つに絞ってこそ思い入れも強くなるものなんじゃね
俺のカイリュー100%は息吹破壊しかないから、ある意味羨ましい思いで眺めてるわ
539 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:46:38.79 ID:TTt+ZCAq0.net: 波動、破壊、クローは用途によって一長一短でしょ
最強なんて色んなケース想定したらどうやっても決められないしょ

息吹3種の神器、兄弟なんだぜ
ひとつに絞らず使い分ければいいのに
540 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:47:24.47 ID:hFoCTVlC0.net: かよ
541 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:48:30.38 ID:dkxosr1va.net: >>539
そうなんだよな
何スレ同じ話をループしてるのか
542 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:49:28.99 ID:/rPgv8nV0.net: >>535
GAMY
https://gamy.jp/pokemongo/wazano-tuyosa-osusume-atari

ここが解説もわかりやすいかな。
gamewithもDPS表はすでに訂正されて破壊が１位。

DPSの値は、胃袋が２位になっているけど、ゲージを貯め直す時間が必要なため実際に１試合で与えられるダメージは波動よりもだいぶ低くなる。その証明が>>440の動画。
543 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:52:45.33 ID:2/ore39n0.net: ちょいスレチだけどポケGOは日本の情報サイトは無能アフィ糞多すぎて参考にならん
で、やっぱり結局英語でディスカッションしてる不正ツール開発者達の情報が一番正確で早いのに萎える。
544 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:53:00.71 ID:ZmmS3pnF0.net: ミニリュウハクリューのストックがなくてこれから集めてカイリュー作るしかない人たちは個体値何%以上を厳選の基準にしてる？
545 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:53:46.87 ID:tKP6WZR90.net: >>544
最低90は欲しいかな
546 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:55:00.81 ID:RW3ol+4M0.net: 俺も90が妥当かなと思うわ
でもじゃあ88は飴になるかと聞かれればストックしておこうとは思っちゃう
547 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:55:55.79 ID:CGGw4IbL0.net: >>514
確かに

ただもちろん、はかいはゲージがたまってるのにそれ目的で息吹連打するとその分DPSが下がっていくというのと、ノーマルなため得意タイプがなく苦手タイプがドラゴンより多いのもマイナス
そして限定的だが、息吹連打よりも、はどうよりも、クローが一番早く削りきる、というゲージの残り方も勿論ある
なにより高CPカビゴン以外では大幅な差は出ないのは同じだ。
この程度だと結局誤差の範疇なのは変わらないが、確かに俺が思っていたよりは、棒立ち連打だとクローよりはどうのほうが微妙にポテンシャルが高いと言うのは認める
548 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:56:32.21 ID:dkxosr1va.net: 90以上だとやる気になるね
80後半だとまぁいいかってやるかも
549 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:57:49.39 ID:CRqGLUsR0.net: >>542
そこみれば、初心者なら波動がクローをPPSで0.1弱程度上回ってて、上級者ならクローが波動を0.2強上回ってるんだが
こんなの誰が見てもほぼ互角としか言えないと思うが？

これをどういうわけか「胃袋が3位」と読むのが頭のおかしい君
550 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 14:59:46.57 ID:uHZTatrr0.net: >>542
計算の内訳理解できました？
551 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:00:22.59 ID:J5FnTXgsp.net: ここ同じ話題を延々議論してるガイジ多すぎだろ。隔離施設だな
552 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:01:34.25 ID:ZmmS3pnF0.net: 90以上が多いね。さすがに修正後95以上だと厳選が辛いだろうな

ただ90以上を拾えてもatkが低い(11/15/15とか)だとちょっと気にしてしまうかも
553 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:03:21.26 ID:tKP6WZR90.net: >>551
残念ながらそのレスも延々繰り返されております
そしてこのレスもそのループの一端を担っております
554 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:04:19.98 ID:1/YHc695r.net: >>551
波動ガイジが一方的に胃袋に噛み付いてるだけだけどな。
555 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:05:12.83 ID:J5FnTXgsp.net: >>553
なるほどwまぁカイリュー欲しさに不忍池を禁止するガイジ集団だからしゃーないか
556 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:06:04.69 ID:uHZTatrr0.net: 休日にしか来ないからループしてごめんだで
557 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:06:12.75 ID:/rPgv8nV0.net: >>547
動画のような低CPのカビゴンで４秒差。高CPのカビゴンならもっと差は付く。

これを微妙な差と捉えるなら、どれを使っても同じ。俺は実際に戦っていてハッキリとわかる差だと思う。
558 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:06:23.13 ID:CRqGLUsR0.net: 以前までの感覚で言ってる人多いけど個体値90以上って出現率0.85%だぞ
攻撃max固定基準で準max以上を手に入れる確率より低い

ジムリーダーに最高評価してもらえる82以上が現実的な妥協ラインだろ
559 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:07:39.79 ID:uHZTatrr0.net: >>542
ってかこれPPSだしDPSじゃないけど・・・
560 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:08:25.85 ID:J5FnTXgsp.net: その1%未満のハクリューが鋼になったらいままでよりダメージかなりデカイじゃん
561 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:08:52.11 ID:CRqGLUsR0.net: 誰が作ったかもわからない素人の動画がアンチ胃袋唯一の拠り所
サンプル数1で断定するのがそもそも頭悪すぎるんだよな
562 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:10:20.49 ID:tKP6WZR90.net: >>558
1/256から1/4096
確率的に有り得ないぐらい下がったけど
以前の感覚と夢を見たいという気持ちで90という強がりです
563 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:10:59.22 ID:/rPgv8nV0.net: >>547
クローの場合、波動の２倍の回数を撃たなきゃダメージが追いつかないのよ。

そのためには、波動の２倍ぶんのゲージを溜める時間が必要。そこのPPSではそこが考慮されていない。

実戦では>>440の動画のように胃袋が３位になる。
564 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:14:08.92 ID:rvMCJblWd.net: せめて攻撃は13は欲しい
防御面はプレイングでどうにかなるが攻撃はどうにもならんからな
565 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:14:25.14 ID:dkxosr1va.net: ミニリュウを飴にする作業に戻りますか…
566 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:14:38.91 ID:/rPgv8nV0.net: >>561
とりあえずサンプル２
https://www.youtube.com/watch?v=_zo15ubAPFk
破壊光線vsドラゴンクロー
567 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:16:04.81 ID:t7U96RQZd.net: >>558
まあええじゃないか
いずれ現実を知るよ
568 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:16:20.28 ID:1/YHc695r.net: スレが進むほど波動ガイジのガイジっぷりが酷くなるなw
569 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:18:38.36 ID:J5FnTXgsp.net: 攻撃15なら僕の防御4のカイリューも使い道はあるんですかね…
570 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:19:42.58 ID:dkxosr1va.net: >>560
その通り
だから高個体息吹のプレミア度が増したね
571 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:22:05.99 ID:J5FnTXgsp.net: >>570
アップデートで鋼のつばさが出なくなるまで怖くて進化させられないわw
572 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:22:14.94 ID:aOTVKnpbp.net: いぶ波動カイリュー強えな
いまドロポン持ちカメックス1500とダイモンジ持ちウインディ1600でジム戦してみたら
1900台なんだから2体相手に激勝
一切避け無しで
573 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:23:39.45 ID:dkxosr1va.net: >>571
より一層カイリューの進化にためらうねｗ
574 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:25:05.85 ID:RW3ol+4M0.net: アップデートで余計な技が追加されるかもしれないがな？
575 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:27:45.94 ID:J5FnTXgsp.net: >>573
それまで野生のいきぶカイリューで我慢するわ。
576 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:28:47.34 ID:0fAx7E/70.net: 飴が110あるのに、個体値が全て90％以下しかない。
高個体値出るまで、待つべきか。
個体値最近悪くなった？
577 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:31:15.15 ID:ZmmS3pnF0.net: >>576
ちょっと上のレスくらい読もう
現在の個体値90%以上の出現率書いてあるぞ
578 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:36:26.52 ID:U64PQVIDF.net: まあ、対戦来る前に、わざマシン実装されて、クローも波動も使い物にならなくなるかもよ。
579 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:39:14.36 ID:11Ndqs2Wa.net: >>481
大阪と東京は完全に逆
住みやすさ世界2位の大阪は東京をどうでもいいか、日本経済のため（延いては大阪がお気楽であれるため）に奴隷ご苦労様ですと思ってる
だって、平均賃金と物価の高さが釣り合ってないもの
それを羨ましいと考えると思う？
妬ましいと感じると思う？

違う話だが、息吹論争も本質はこんなんだよな
580 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:40:44.22 ID:L1bzTE7K0.net: >>579
在日朝鮮人犯罪天国の大阪が住みやすさ2位って何のギャグ？
住みやすさ1位って東京？あのゴミゴミした場所が？
無いわ
581 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:41:06.37 ID:uHZTatrr0.net: >>566
動画見たけどアップロード数少ないね・・・
クリティカル加味して
クロー＞こうせん＞クロー＝はどう＞こうせん
582 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:50:18.19 ID:11Ndqs2Wa.net: >>580
世界って書いたのに
と思いながら三年ぶりくらいにググッたら大阪、ランク10も落ちてたｗｗこれはスマヌｗｗ
ちなみに東京はランク外でわからん
犯罪数は報道の多さか？
大阪は記者クラブで発表しないと叩かれると府警がビビってるので、警察庁の発表のみを信じたほうがいいぞ
ちなみに在日朝鮮人の数は関東に遠く及ばない
583 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:50:21.48 ID:/rPgv8nV0.net: >>581
データサイトの胃袋のDPSは、すでにクリティカルも織り込み済みなのよ。

神に祈れば胃袋が３位脱出できる時もあるかもしれないね。
584 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 15:54:39.19 ID:4SXlQeEZ0.net: いぶきをジムに置く恥ずかしいアホまだおる？
585 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:01:41.61 ID:uHZTatrr0.net: >>583
初心者ランキング()では3位だねｗ
なぜ二つあるのかわからないけどｗ
あとDPSとPPSごっちゃになってるけど紛らわしいからやめて

DPSではドラゴンクローがトップだから
586 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:02:35.63 ID:GcNMTns7d.net: つかクリティカルって1.5倍でしょ？
はかいのがダメデカいのにはかいのクリティカルよりクローのクリティカルの方が上ってなぜ？よくわからんのだけど
587 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:03:50.06 ID:OlSCtGYR0.net: カイリュー弱いのに、なぜこんなに議論が絶えないのか不思議だわ
冷凍で簡単に死ぬのに
588 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:04:15.06 ID:zMpJoIgU0.net: だからクローがいちばんつよいんだって。
体感だけど
589 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:07:58.86 ID:ynLRMhB40.net: >>586
クリティカル発動率はわざ毎に違うわけでね
590 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:09:38.07 ID:uHZTatrr0.net: 軽く2000越えが普通にありえる環境で棒立ちで勝てればいいんだけどね
中国チーターだかわからないけど10レベルタワー相手にはかいこうせん積んでたらアイテムなくなって詰むだで
591 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:09:57.09 ID:lubaJLNz0.net: 最近狩ったミニリュウを一度整理してみた

今週おとといまでに捕獲した3体
まあ満足の96
飴にしなくてよかった89,88
http://i.imgur.com/pt085ek.jpg
http://i.imgur.com/N1r1iOi.jpg
http://i.imgur.com/8suo2EG.jpg
http://i.imgur.com/TRXusEQ.jpg

昨日から捕獲した中でベストの2体
一昨日までなら飴直行の個体値86,83
http://i.imgur.com/47htBKx.jpg
http://i.imgur.com/ueF0ORp.jpg

昨日捕獲したワースト個体値2体
ある意味すごい個体値33,33
http://i.imgur.com/sfpBemX.jpg
http://i.imgur.com/daEkLT6.jpg

先週捕獲して今は息吹波動カイリューになってるオレ唯一の個体値100
http://i.imgur.com/pt085ek.jpg

個体値100の胃袋をめざしていたがいまや確率
16×16×16×9＝36,864分の1

毎日休まず1日10匹つかまえても2年以上かかるかも

100胃袋をめざしたミニリュウ集めはもうやめよっと
592 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:11:53.11 ID:GcNMTns7d.net: >>589
あー出た場合と出なかった場合を分けて考えてるわけじゃないのか。
じゃあその辺確率が絡むし話し合っても落とし所ないし意味ねーな
593 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:14:41.56 ID:/rPgv8nV0.net: >>585
DPSの意味わかってるかい？１秒間に与えられるダメージのことね。きちんと入力ロスを考慮すると、破壊がトップ。（クリティカル加味済み）

https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/26030

１試合のダメージになるとゲージ溜めに掛かる時間が２倍必要な胃袋は、波動に負ける。実戦火力は胃袋３位。
それが>>440の動画。
594 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:17:08.05 ID:tKP6WZR90.net: >>591
技一個多いぞ
595 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:18:26.47 ID:n2SM2fWod.net: クロー波動破壊どれも強い
596 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:21:09.27 ID:L1bzTE7K0.net: 鋼先輩はどうした？
動きが無いけど引退したのか？
今回の仕様変更で100ミニリュウ無理になったんだから何らかのコメントあってもいいだろ
597 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:22:23.72 ID:J5FnTXgsp.net: 鋼先輩はくだらん動画アップしてないでカイリューの動画だけやってりゃいい
598 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:23:14.30 ID:prrf3FW80.net: >>407
鋼の誓い
599 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:23:34.55 ID:n2SM2fWod.net: 欲しい技のセットになる確率は4096×6で良いの？
息吹と鋼が半々の確率に思えないけど
600 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:25:24.84 ID:xPfiN6h+0.net: >>595
そうだな。
この3種を使い分け出来てこそ最強。
でもそういうと胃袋派は反論してくるんだよなw
601 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:25:36.06 ID:lubaJLNz0.net: >>594
あっ、ほんとだ。まちがえた！
16×16×16×6＝24576分の1だった。
これなら1日10匹で1年半でいけるかも。
またやるか！？

いや、やらんな…
602 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:26:16.49 ID:uHZTatrr0.net: >>593

＞542 返信：ピカチュウ[] 投稿日：2016/09/24(土) 14:49:28.99 ID:/rPgv8nV0 [10/15]
>>535
GAMY
https://gamy.jp/pokemongo/wazano-tuyosa-osusume-atari

ここが解説もわかりやすいかな。
gamewithもDPS表はすでに訂正されて破壊が１位。

DPSの値は、胃袋が２位になっているけど、ゲージを貯め直す時間が必要なため実際に１試合で与えられるダメージは波動よりもだいぶ低くなる。その証明が>>440の動画。

このサイトではPPSってなってるけどDPSと混同しないように考慮してるって事でしょ？
ってかこのサイトの防衛のインターバル二秒って書いてるけど防衛の攻撃速度一定じゃなくばらばらだからね
エアプサイトのPPS(×DPS)のランキング貼られても参考にならないと思うけど・・・

初心者ランキング()3位だね～DPSじゃなくPPSでね
603 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:26:19.71 ID:xjl1XyP60.net: これはストックだな。
http://i.imgur.com/6LOPl50.jpg
604 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:28:10.81 ID:uHZTatrr0.net: GAMY()とGAMEWITHごっちゃになってるけど月とすっぽんだから混ぜないでね
アフィ脳怖いなぁ
605 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:37:22.05 ID:lubaJLNz0.net: >>599
オレの場合のカイリュー19体の内訳
息吹12、鋼
606 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:38:04.03 ID:11Ndqs2Wa.net: gamewithの方はクリティカル率反映で既にクロー＞波動だったが、タメ時間込みのDPS表に更新されてるな
波動
18.507→16.250
クロー
26.250→19.688
タメ時間が入るとだいぶ詰められるな
※クリティカルが確率通りに出ない動画には意味がないのは明白なので無視します
607 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:40:46.01 ID:XygDo6SHa.net: >>605
誰もお前の内訳きいてねぇー
608 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:42:09.24 ID:MB8TfgWLa.net: いぶきクローいぶきはかいいぶきはどう
なんか全然鋼に縁がないな
ちょっとジム置きようにちょっ鋼ほしくなった

カビゴンは1技はずつきでもしたでなめるでもそこまで落差がないんだっけ
609 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:43:09.40 ID:L1bzTE7K0.net: カイリュー12匹なんかいても邪魔なだけだろ
610 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:44:47.87 ID:9/QYBKrGd.net: また鋼
やっぱ課金しないと田舎産ミニリュウは息吹出ないテーブルなんかねえw
まぁ俺クラスの廃人に息吹持たせたら地元から10ジム壊滅するから個人的に操作されてると思う

2500イブふぶラプラスの戦闘力を60
2500ドロポンシャワーズ55
2500舌ノシカビゴン50とした場合

2500息吹カイリューの戦闘力はどのくらい？
611 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:45:30.96 ID:lubaJLNz0.net: >>599
ごめん、もう一回

オレの場合のカイリュー19体の内訳
息吹12、鋼7
クロー5、波動5、破壊9
http://i.imgur.com/8Ad6O7e.jpg
http://i.imgur.com/9g2pPl2.jpg

技1は息吹が多めだが技2が多め
たまたまか？
612 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:47:03.14 ID:11Ndqs2Wa.net: 息吹でクロー６体、波動６体、破壊６体揃えて、それぞれで一番下がＣＰ2300シャワーズ、ネタなしカイリューなしの10段ジム突破タイムトライアル動画に挑戦するつもりなのかもしれん
ここは、暖かく見守ろ？
613 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:48:19.03 ID:fiNB2h8H0.net: >>611
カイリュー19体ってどんだけ不忍池いってるねん＾＾
614 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:50:19.92 ID:/rPgv8nV0.net: >>606
gamewithの最新のDPSは

破壊　20.5
クロー　18.93
波動　18.10

だよ。クリティカルもタイプ一致も織り込み済み。

クローは威力35しかないため（波動は65）、波動の倍の回数撃つ必要がある。なので胃袋は実戦では波動にダメージ量で負ける。

DPSだけ見てもダメ。威力も高くないと実戦でDPS通りのダメージを発揮できないのよ。その証明が>>440の動画。
615 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:52:19.51 ID:lubaJLNz0.net: >>613
不忍池でなくてほとんど目黒川でつかまえた
616 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:55:15.61 ID:G9KNWY620.net: >>610同じcpならカイリューは弱い気がする
カビゴンラプラスシャワーズはほんま硬い

カイリューの攻撃力をもってしてもかなり削られてしまう
はかいドロポンビームあたりならさくさく避ければ問題ないけどのしかかりは避け安定しないからごり押し
結果3000カイリューでも2600カビゴンと同等程度だと思う
617 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:55:19.04 ID:uHZTatrr0.net: >>614
はかいこうせんは棒立ちでDPS勝ってるかもね
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/29975
618 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:56:50.85 ID:11Ndqs2Wa.net: ※クリティカルが確率通りに出るとは限りません
その証明が>>440の動画です

こうだよ
619 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:58:19.86 ID:UOOgy3/Ed.net: 自作カイリュー2体いるけど、93％、87％のともに胃袋なんだが、80％以上あればok？
鋼でも100％の方がいいの？
620 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 16:58:31.02 ID:2by0yZlS0.net: cp3000カイリューが2600カビゴンに負けることはないがちょっと時間はかかる
40秒位かな。2000前半だと30秒で片付けるけど
621 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:02:08.79 ID:MB8TfgWLa.net: 同cp帯のカビゴンと互角くらいだったけどカビゴン側の技にもよるのかな

したなめは攻撃側だとやや有利だが防衛側だと若干不利
2技がじしんだとやや弱い
622 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:02:40.66 ID:9dJzHl/L0.net: ミニリュウというか野良ポケモンも卵みたいに
その場でgetした瞬間に進化後の技も予め固定化されてるものなのか？
それなら高個体値が鋼に偏るのも頷けるけど、複垢で検証してる人教えてくれ
623 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:07:19.94 ID:lNDkPD0i0.net: >>611
実は鋼こっそり飴にしたりしてない？
本気でいぶきそんなに出るの？やはり取れたて即進化とか秘訣があったりするのかえ...?
624 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:10:32.26 ID:lNDkPD0i0.net: >>622
同じポイントで同じ時間に取れたポケモンは個体値と技が同じ+青いマーク中(その日)は進化後の技も固定
んで一昨日産地のデータも解析で残ってると判明
625 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:15:57.33 ID:9dJzHl/L0.net: >>624
ありがとう　
やっぱり進化後の技もある程度固定されてるのか
まあ、それならそれで諦めもつくか
626 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:16:25.82 ID:7kxsHoJed.net: atk15ストックを
http://i.imgur.com/qXrt8oX.png

初の胃袋おおおお
http://i.imgur.com/su9b9UY.png

砂不足(泣)
627 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:21:52.19 ID:AA3mTwHVM.net: 5体目でやっと胃袋
96％だけど十分
628 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:24:24.32 ID:QOmZE4RMa.net: >>626
おめ！
629 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:24:42.20 ID:QOmZE4RMa.net: >>627
おめ！
630 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:27:16.72 ID:oY/6Xi4ea.net: そもそも飴すら集まらないんですが
最近ミニリュウ系の逃走率跳ね上がって発狂しそう
特にミニリュウは今まで一回も逃げたことなかったのに急に即脱出から一回で逃走増えてイライラが募るばかり
ダッシュでも速度ペナルティ食らうのかフザケンナ
犯罪者誘引殺人アプリ即刻サービス停止しろそうすればこんな苦しみを味わうこともなく優しい世界が戻るというのに
631 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:29:49.26 ID:lNDkPD0i0.net: >>630
それは個体値低くなったからだよ
意地悪なポケモンは低個体
高個体は何故か簡単に捕まる仕様
632 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:32:27.16 ID:oY/6Xi4ea.net: 金銀アプデや伝説実装も近いし運営はこのままカイリューから新ポケへの移行を図るつもりだろう
このまま息吹も鋼も全員オワコンになればいいよ
633 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:41:57.88 ID:PM3nFGM+d.net: >>626
TL29でギリギリCP3000超える個体値93おめ！
634 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:45:58.00 ID:7kxsHoJed.net: >>633
あ、はい
ありがとう
>>628
ありがとう
635 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 17:46:33.29 ID:ycpvjqvY0.net: ハクリュー100 ミニリュウ100と98
3体全部はがねのつばさだぜ
もうアメも良個体もおらん
ははっ！
　
636 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:05:57.91 ID:ZmmS3pnF0.net: >>624
進化後の技はランダムじゃないの？
完全に運だと思ってたけど
637 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:06:03.81 ID:ycpvjqvY0.net: 初進化で心折れそう　
野生のいぶきはかい97CP259と
いぶきはかい100CP472に残りの飴138と砂をつぎこむかあと一体97ミニリュウを進化させるかハゲ悩む
638 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:07:18.28 ID:ohC811ZC0.net: >>637
つぎ込むにしても飴が全然足りないな
639 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:10:57.13 ID:ycpvjqvY0.net: 飴稼ぎせんといかんか
もう進化怖い　野生の良カイリューも今は絶望的だしなあ
640 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:12:45.15 ID:ohC811ZC0.net: とりあえず砂40万と飴300くらい集めなきゃな
641 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:14:15.69 ID:lubaJLNz0.net: 今日も選びぬいた特殊部隊による10ジム制圧ミッションを遂行したので見てくれ
http://i.imgur.com/PbKavPO.jpg
642 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:16:07.55 ID:ycpvjqvY0.net: マジかあ
強化もやったことないから砂は50万あるけど飴集めも気が遠くなるな
643 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:18:22.49 ID:ohC811ZC0.net: TL知らんけど30ならそんくらいあれば少し余るぞ
644 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:19:25.63 ID:ZtZRJsYyd.net: >>624
いや、技は固定じゃない。不忍池で100個体出る度に進化報告でるが、バラバラだ。もちろん俺もだ
645 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:20:24.72 ID:xjl1XyP60.net: >>641
究極の田舎か、スーパー都会のどっちかに住んでるだろ
646 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:20:35.15 ID:bwMi1+JR0.net: >>642
飴なんて皇居や目黒川で頑張れば集まるよ！
その間に高個体また取れるかもしれないし頑張って！
647 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:22:10.02 ID:ZmmS3pnF0.net: たまたまだろうけど1日経過後進化させたやつ(背景が青くないものを進化させたやつ)は今のところ全部鋼になってるな…
648 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:27:47.62 ID:9Y2fxpqfp.net: 鋼2連続
3体目やっとりゅうのいぶきなったのに
技2がりゅうの波動

もうやめようかな
649 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:46:07.61 ID:/rPgv8nV0.net: >>648
息吹ならどれも当たりだよ。波動は１発は破壊に僅かにおよばないけど２ゲージで色んな戦術ができるから、おれは一番好きだ。

りゅうのはどう、はかい、ドラゴンクローの比較動画
Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8

与える総ダメージ
破壊＞波動＞＞クロー

破壊はオーバーキルがあるのは弱点。
波動はフィニッシュで無理に波動撃たずに技１にしていれば、上の動画も全て一番早く倒せてるほどバランスがいい。
胃袋は息吹の中では３番手。
650 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:46:07.66 ID:jm9FTZyF0.net: >>624
おい！という事は複数知人連れて誰か1人生贄になって貰えば鋼引く事無いんじゃん！
651 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:47:02.40 ID:L1bzTE7K0.net: >>610
50未満
同CPでは話にならない
652 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:47:16.24 ID:lhbTPHoO0.net: >>647

うん、たまたまだよ

俺は1日経ったのしか進化させた事ない（100出ないから97とかで妥協した）けど胃袋二体出来たよ
653 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:49:06.19 ID:QOmZE4RMa.net: >>650
そうか！鋼先輩に連絡しよう！
654 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:50:56.99 ID:lhbTPHoO0.net: >>626

おめでとう

飴100は必要になる感じだな
でも集め甲斐あるね
655 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:52:40.44 ID:ycpvjqvY0.net: >>646　
田舎民でミニリュウ日に2体くらいコツコツ貯め込んだんだよなー
3体進化すりゃ１体くらい当たるだろって考えがハズレてもうた
また少しずつ集めて進化させるか手持ちの低CP育てるか考えてみる
656 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:59:04.85 ID:L1bzTE7K0.net: 破壊光線カイリューを使ってたが波動カイリューを引いてからはそちらに主力がシフトした
波動カイリューを使っててクローカイリューを引いたらそちらに主力がシフトするだろうか？
俺の中ではそれによって破壊光線かクローのどちらかが最弱になる
悪いが使いやすさで破壊光線が波動に勝ってる部分は1つも無い
657 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 18:59:59.63 ID:zN1gkbfha.net: >>654
http://i.imgur.com/qvpeDbq.png
ありがとう。
こいつ育てようか迷ったけれども、待ったかいがあった。
658 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:02:03.09 ID:ofllE4NWa.net: 最弱は破壊光線でいいと思うよ
息吹波動だけが喧嘩してるのは2ゲージドラゴン技で被ってるから
659 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:06:44.06 ID:ZmmS3pnF0.net: 破壊光線はカイリューに限らず全ポケモンで一番好き嫌いが分かれる技かもな
660 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:06:47.34 ID:ofllE4NWa.net: 技1技2避ける胃袋>息吹波動>息吹破壊
技2避ける息吹波動>息吹破壊>胃袋
避けない息吹破壊>息吹波動>胃袋

胃袋7
息吹波動5
息吹破壊6

あれ、胃袋が最弱？
661 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:07:14.67 ID:w0HSdMB6d.net: アプデで技の出方が変わったらしいね
先行入力がさらに効くようになってる
662 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:09:50.05 ID:jm9FTZyF0.net: >>661
お？また新たな論争が
663 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:10:36.74 ID:ofllE4NWa.net: あ、技2避けるは胃袋と息吹破壊は逆か
となると
息吹波動5＞胃袋6＞息吹破壊7
かな
664 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:11:54.64 ID:Ifryica/0.net: 俺は初カイリュー進化の時、技なんて知らなかったんだよ
で、進化前にどんな技になるのかググってみたら鋼先輩の動画に行き当たった
すげぇビビったよ、無論その日は進化させられずに寝た

で、数日後に思い切って進化したら息吹破壊
思わずガッツポーズだったよ
鋼先輩の動画を見なかったらあんなにうれしくなかっただろうな

で、今日、ジムリーダーに上から2番目の個体値評価しか受けられなかったけどCP2316のいぶき波動の野生カイリューをゲットしました。
正直うれしいです。
あとは胃袋だけだー

90%超のストックは6体あるけど飴は1体分しかない
次こそ鋼になりそうで怖いな
665 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:12:07.47 ID:uHZTatrr0.net: アプデで最速入力の理論値に近くなったらしいだで
ガセじゃなきゃランキング変動しそうやね
666 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:13:27.84 ID:ofllE4NWa.net: 胃袋ノーモーションとか言っちゃってた人は調子こいた系のお友達が周りに胃袋ノーモーションノーモーションとか言って広めてそれを鵜呑みにしたお馬鹿中学生ってところかな？
必ずそんな奴1人か2人は学校にいたもんねぇ
667 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:17:16.99 ID:NMN9odsw0.net: 初めてカイリューに進化させたらはがねクローだったんだけどやり直しですか？
668 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:18:23.57 ID:ohC811ZC0.net: >>667
ゴミです
いつくるか分からない技マシンに夢見るのもいんじゃない
669 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:18:28.09 ID:QOmZE4RMa.net: 鋼がさらに遅くなったみたいだね
670 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:18:32.52 ID:ofllE4NWa.net: >>667
鋼はゴミ
やり直し
671 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:21:01.63 ID:A1oCriEfr.net: 赤チームチームの人は息吹カイリューいらんわな
黄チームの人はジムを落として回らないといけないから、息吹カイリューはサクサク倒して早いから絶対に2体は必要
672 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:23:34.50 ID:2/ore39n0.net: 波動vs波動、クローvsクローの撃ち合い楽しい
破壊vs破壊だとこうイマイチ撃ち合ってる感ないんやな。
673 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:29:46.62 ID:hFoCTVlC0.net: カい弱い
674 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:32:19.11 ID:jMM/z+vSa.net: ラプラスのはどうクソ弱かったけど
カイリューのはどうは強いん？
675 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:32:48.61 ID:ohC811ZC0.net: この時期にタイプ一致しらないのか
676 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:38:45.89 ID:ycpvjqvY0.net: 何度もすまん
4体目進化させた！ミニリュウ97
いぶきドラクロきました
これでぐっすり眠れる
677 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:40:49.78 ID:QOmZE4RMa.net: >>676
当たりおめでとう！
678 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:44:31.16 ID:L1bzTE7K0.net: >>671
赤タワーも青タワーも沢山あるから敵を落とすのに必要だぞ
679 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:46:54.28 ID:L1bzTE7K0.net: 仮に今の仕様のまま対人戦が出たとしたら集中戦なんて出るわけないから息吹3種では胃袋が1番弱いだろうね
680 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:48:24.88 ID:kOOD6XzZd.net: 正直、はがね先輩に感化されたせいで100%以下のカイリューには興味失せてしまってたんだが、
これからはそうも言ってられんわな…
681 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:55:56.04 ID:L1bzTE7K0.net: 鋼先輩はたかがカイリュー2匹分の飴で100ミニリュウ2匹ってのが強運だったのにそれを活かせなかったからね
少し頑張ればまた手に入ると信じて疑わなかったが現実は甘くない
2chにミニリュウ100報告多いからそこそこ出るもんだと勘違いしたんだろう
682 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 19:57:59.98 ID:DzaA1gyn0.net: 91％胃袋と100％破壊リューが手に入ったから使ってみたけど個人的な使い勝手は胃袋のが上だったな
でも破壊も普通に強くて、断じてゴミではない。これが雑魚扱いされるとか他ポケから見たら贅沢すぎるだろ
683 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:03:46.39 ID:aOTVKnpbp.net: いま続編が最も気になる鋼パイセン
684 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:05:35.13 ID:bP6gaSQB0.net: なんかドラマチックな流れだよな
この試練の連続具合がさパイセン応援するわ
685 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:06:45.31 ID:tKP6WZR90.net: 鋼先輩は今日のTシャツコーナーでも作りたいのかな
686 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:08:48.05 ID:QOmZE4RMa.net: 鋼先輩はミニリュウとカイリューに
弄ばれてる感ある
687 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:09:47.74 ID:tKP6WZR90.net: シャドウバースの昇格線とかいう動画で
我が忠誠心は鋼のごとしとか言ってるあたり鋼先輩だと思いました
688 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:15:34.48 ID:iUs4WCxfa.net: 鋼先輩はもう無理だろ
100以外で納得できる性格で良かったわw
689 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:25:07.94 ID:9dJzHl/L0.net: >>682
俺も100％は息吹破壊しかないんだけど、今のところは91%息吹波動と比べても大差なく使えるし
検証動画見ても高HP相手にはクロー波動より有利な状況も作れるらしいが
これから追加される強ポケモンの事を考えるとドラゴン相手に抜群獲れないのはやっぱり痛いと思うわ
690 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:25:32.16 ID:PQLQQBkM0.net: レベル低いけど胃袋97%出来た
でも砂が足りない
http://i.imgur.com/umhDHFg.jpg
691 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:29:22.75 ID:QOmZE4RMa.net: >>690
おめでとう
692 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 20:47:07.41 ID:YfGwvT/D0.net: >>690
おめ
これから良個体引く苦労より何倍もましだからがんばれ
693 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:01:23.13 ID:esf+8UtsM.net: 高CPツバクロー捨てるに捨てられないな
正直邪魔なんだが
694 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:18:07.37 ID:RgrShIf60.net: 今回のアプデから、通常技連打してるとバッファされてて相手のゲージ技避けられなかったり
連打して倒すと次の奴で連打してた分、勝手に攻撃しちゃうようになったみたいね
695 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:20:49.51 ID:v0WbTWeUa.net: http://i.imgur.com/nc8m55b.jpg
初カイリューで唯一の高個体ストックが息吹になってくれた！滅茶苦茶嬉しい
696 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:23:45.27 ID:AH0LvMP+a.net: >>694
え
それはつまり息吹みたいな早い技の弱体化ってことか？
697 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:27:14.87 ID:RJzMfN7F0.net: また、胃袋・波動・破壊で俺が俺が議論になるのか？w
698 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:32:59.94 ID:fBpsYKE8a.net: 車+ポケゴプラス+お香で、星の砂天国。
10万くらいすぐ行くわ。
699 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:34:08.94 ID:RgrShIf60.net: >>696
弱くなるかは実際やってみないと分からんね
いぶき猿打ちじゃなくて0.5秒間隔でタップしたり、
相手が次のゲージ技出す間隔分だけ計算して先押ししておくとか？
俺も明日近場のジムで試してくる

ちなみ連打してたら避けられないのは本スレのカキコから、
連射して倒すと次で手を出してしまって逃げられないと、あわマラソンスレから
700 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:38:44.70 ID:lubaJLNz0.net: >>645
そう、都会
http://i.imgur.com/XFidi38.jpg
http://i.imgur.com/1aSXFUl.jpg
701 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:41:45.53 ID:r73DI5U3d.net: えっ？
まさか、つばさの時代きた？まさかな
702 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:42:25.99 ID:ohC811ZC0.net: 翼は無理
703 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:44:50.07 ID:ovLff3dfx.net: アプデで強さランクが
息吹破壊、息吹はどう、胃袋の順になったけど
胃袋信者は息してるかな？
704 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:46:28.12 ID:r73DI5U3d.net: >>703
詳しく
705 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:51:44.30 ID:9dJzHl/L0.net: 操作性まで変えてきたのか
ホントにコロコロ変えてくるなもうついていけんぞ
706 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 21:52:53.31 ID:SvX1I2zIx.net: 確かに避けられない… これヤバイな
707 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:02:55.67 ID:+VqKdyZn0.net: 初進化&図鑑登録いきます！！！
http://i.imgur.com/yRjCEYY.jpg
708 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:04:41.36 ID:3i67kqHt0.net: レベル11の24～28/13～14のミニリュウ2匹いるけど、良個体手に入りにくい今はこいつら育てるしかないんかねえ…
正直24とかなったら発狂もの
709 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:05:27.54 ID:+VqKdyZn0.net: あぁ
http://i.imgur.com/9c2PNq2.jpg
710 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:06:06.91 ID:QOmZE4RMa.net: >>709
お疲れ様でした…よかったらこちらへ
ポケモンGO 技ガチャ被害者スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474548119/
711 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:06:12.05 ID:+E8URnjUd.net: 産業廃棄物だな
712 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:06:51.23 ID:iPpmtuF70.net: >>700
よく潰されないな
713 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:09:35.99 ID:xjl1XyP60.net: >>712
都会だから数十メートルおきにジムあるんだと思われ。時間勝負だな。
714 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:18:14.93 ID:ZmmS3pnF0.net: >>708
そういう系の個体値ツールで測った値は、考えられる最低値に近い値になることのほうが多い気がする(特に攻撃防御は)。最高値になることはほとんどない
攻+防が24で確定する可能性も結構あると思う
正確に測るならpokeivだがオススメはしない
715 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:32:31.20 ID:3i67kqHt0.net: >>714
最悪の場合考えないとなやっぱ…
ivはBANとか怖いからパスだな
と言ってもこれ以上良い個体が手に入る気がしないんだよな～現状…
716 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:34:10.10 ID:5dMyq0jmp.net: 連打してもストックされる技の数はひとつだけみたいだし、むしろ手数の多いクローのような0.5秒技は連打間のロスが無くなって強化されてると思うんだけど気のせいかな？
試しにジム戦してきたけど、攻撃タイミングのムラが無くなって相当使い易くなってたけど
717 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:37:28.50 ID:+E8URnjUd.net: スマホと人のスペックが高けりゃなにも問題ないと言うことかな
718 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:38:35.34 ID:ZmmS3pnF0.net: >>715
厳しいこと言ってしまったけどHPは高い方の値になったことも結構あったよ
自分も残りストック1匹も技外したら新たに探すしかないからモチベ下がりまくりだわ
719 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:54:54.14 ID:pEjaaqjVd.net: 技1の先行入力が実装されたのか
連打DPSが売りのいぶきと回避が自慢のクローは相性悪いね
720 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 22:56:04.68 ID:d5twjKEe0.net: >>719
いやま逆

息吹系はロスがなくなった
つふて系は意図せぬ連続攻撃で全く回避できなくなった
721 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:00:14.60 ID:r73DI5U3d.net: 先行入力したら避けれなくなるから、クローで避けて戦う場合、連打さずに間隔あけてボタンを押さなきゃいけないって解釈であってる？
722 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:02:38.99 ID:r73DI5U3d.net: >>720
スレ違いだ。ラプラスの話題は他のスレでやっておくれ
723 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:03:54.42 ID:LeQrlMcR0.net: 100％個体２体を胃袋いぶはかにしといてよかった
修正で100％いぶき三種揃えるのは夢になったみたいだね
724 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:17:22.00 ID:yVN8HZm5a.net: なぁ今2995のカイリューを強化したら
+26で3000超えた表示のあとに、2995に戻ったんだけど俺だけの現象？

飴と砂減っただけなんだけど、、、
TL は31
限界突破クエストみたいなのあるわけ？
725 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:18:45.01 ID:uHZTatrr0.net: 胃袋DSP1位に変動か～
726 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:23:02.59 ID:oH05P2Yg0.net: 初めてのカイリューがりゅうのいぶきとはかいこうせん

胃袋おおお
727 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:30:22.10 ID:+E8URnjUd.net: >>724
手持ちよくみろ
728 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:32:02.72 ID:5d8bRNObd.net: クローが使いにくくてゴミになったな
729 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:33:13.07 ID:/2NIQKRZ0.net: アプデでも胃袋のが使いやすい
730 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:34:57.46 ID:0c+vLNsQd.net: >>724
同じくらいのカイリュー複数いるじゃろ？
731 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:35:30.93 ID:T+6A7I15x.net: 鋼か～
はい次々
732 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:35:41.06 ID:vCV2pOder.net: まーた波動ガイジが暴れそうだなw
733 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:37:51.10 ID:jL8aQJyQ0.net: 残念ながら98胃袋より100鋼の方が価値は高いんだよな
技マシンの前にトレードが来ると思うがレートは圧倒的に100鋼＞＞＞＞＞＞＞98胃袋になるだろ
98息吹三種でやっと100鋼一体に釣り合うぐらい
技マシンが確定してるのに個体値を見ずに技ガチャで一喜一憂してる奴は馬鹿
734 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:39:52.24 ID:XZNuxu9nd.net: で結局波動クローどっちが強いの？
735 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:41:32.65 ID:hFoCTVlC0.net: カイリューは外れなし
736 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:42:48.02 ID:cccLaWkX0.net: ジム戦なにも変わってないんだが
端末によるのか？
737 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:47:24.36 ID:0co5YdnXd.net: 先行入力のせいで最速で動くなら避けにくいし避けるなら最速で入力はまず出来ないし、そーなると結局はかいが最強で次点で波動でしょ？
738 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:47:27.37 ID:tKP6WZR90.net: もう在庫も無いから91進化させたらいぶき波動だった
個体値MAXは難しくなったから妥協個体でいいから胃袋作りたい
739 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:53:04.35 ID:tALgwEdo0.net: すまん、技マシンってソースどこ？
相手にしていいのかまよったんだけどさぁ
740 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:54:40.48 ID:swZz3X6la.net: 100ミニリュウ7匹、100カイリュー10匹居る俺は恵まれてるのか。
もうミニリュウを進化させるのにうんざりしてるんだが。
741 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:58:09.16 ID:qN96nqkj0.net: >>738
ついさっきCP2012の個体値低い胃袋カイリュー捕まえたんだけど強化するか迷うところや・・
742 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:58:36.59 ID:ZmmS3pnF0.net: これからは90%以上なら進化対象、82.2～90でも一応ストックとして残しておくのが無難か
のんびりやってたら90以上胃袋とか作れるまでに数か月はかかりそう
胃袋できるよりもバンギくるのが先かもしれん
743 ：ピカチュウ：2016/09/24(土) 23:59:23.82 ID:x2uY20Tj0.net: ミニリュウ平均個体値下方修正の直前に98%息吹爪と97%息吹波動を入手した俺
滑り込みセーフwww
744 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:00:25.67 ID:U6no44v/0.net: >>733
技ガチャはソースあんの？
現状は友人同士の対戦を考えてる程度
745 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:00:31.06 ID:JhYz15aPd.net: 初カイリューで、息吹破壊引けました。

lv14、cp1390だけど、頑張って育てます。
746 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:03:39.72 ID:lLr+c0Qla.net: >>745
おめでとう
747 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:03:59.84 ID:PnNVJnFKd.net: 胃袋ってなんですか
748 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:05:49.01 ID:ZZMBjFWJd.net: >>747
オワコンの別名
749 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:06:56.37 ID:BTJF075y0.net: 必死だな
750 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:07:04.54 ID:mchOMZ1k0.net: ミニリュウの捕獲場所表示されるようになったけどやはり捕獲場所によって
鋼ばかり進化するとかあるのだろうか
誰か検証してくれ
ちなみに８連続鋼
751 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:07:31.68 ID:RKWQEiDQa.net: この間までカイリューのcpは25か50刻みじゃなきゃ気持ち悪い！
って日本人コレクターっぽさ丸出しだったのが、
運営のさじ加減ひとつでだいぶ変わるものだな。。
752 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:08:33.30 ID:lLr+c0Qla.net: >>747
りゅうのいぶき、ドラゴンクロー
の事よ
753 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:08:49.87 ID:U6no44v/0.net: >>665
くわしく頼む
>>
745
おめでと～
ついてるね
754 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:12:15.13 ID:H24yBDVJ0.net: >>753
先行入力できることにやって、隙なく攻撃できるようになったってことだろ。その変わり先行入力しちゃうと攻撃が避けれないみたいだな
755 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:15:02.55 ID:PnNVJnFKd.net: >>752
なるほど
カイリューってデブっとしてるから竜の胃袋って技名あるのかと思ってた
756 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:15:48.89 ID:IoFuRSAc0.net: http://imgur.com/a/ELrk8

手持ちラストのこいつ進化させてカイリューはもういいや95胃袋と93鋼破壊あるから息吹波動希望
757 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:16:16.23 ID:s0OAZD19p.net: 普通に回避も問題なし
758 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:16:57.89 ID:Vk9zYLOta.net: http://i.imgur.com/1M1QRlJ.jpg
これって当たりですか？ハズレですか？
759 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:23:47.55 ID:vxybETmoa.net: http://i.imgur.com/BQMP7Kh.jpg

配信開始日からコツコツ貯めてやっと進化させたのにこのザマだよ
高個体値のミニリュウ取りにくくなってるし死にたい
760 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:27:00.17 ID:Oi7QA4lZ0.net: 天と地と
761 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:29:14.04 ID:U6no44v/0.net: >>756
自分も最後の息吹は波動だった。がんばれ、押す指。
>>758
大当たり。一番人気、おめー
>>759
生きろ！
ドンマイ！
762 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:30:01.05 ID:U6no44v/0.net: >>754
そうか、サンクス
763 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:30:41.07 ID:DS+N30710.net: http://i.imgur.com/b8BfEHZ.jpg
今のところ運良く鋼引いてないけどここらで連続してやらかしそうで怖い
764 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:33:53.23 ID:U6no44v/0.net: >>763
こういう報告見るとやはり1/2だと思うな、サンクス。
それにしてもカビゴンいいねww
765 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:36:17.91 ID:9RJVzgHLd.net: >>750

俺は自宅で進化させると鋼率高かったから外で進化させた。6連鋼は全て自宅。7は目黒川ドンキ付近で鋼 8、9は二連続進化させた。目黒川ニトリ付近で胃袋と息吹波動
766 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:39:50.02 ID:evcHb8YaM.net: 田舎で野良カイリュウ二匹と遭遇。1匹目1086 固体値86%鋼クロ
2匹目2184 ボール全部持ってかれて逃げられた
ガチャで鋼引いたときよりムカついた糞ムーミンが
767 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:42:50.79 ID:W9oQGsTP0.net: >>761
ありがとうございます。
いわゆる胃袋ってこれのことなんですね！
初めてのカイリューガチャだったのでよかった。
768 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:43:45.18 ID:lLr+g67r0.net: りゅうのいぶきはかいこうせんって外れ？
769 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:45:45.50 ID:4ejSvg+g0.net: カイリューはこれまで３体つくったけど息吹→鋼→息吹と来てる
鋼はハズレと聞いてたので未強化だけどCPは2200あるので今日初めて
ジム戦で鋼を使用してみた…ら余りの弱さにウンコ漏れそうになったわ
770 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:46:42.67 ID:pLjnT7eb0.net: TL25にして野生カイリュー初ゲット
CPは900程度なものの胃袋、個体値は82%
これすっごい迷う・・・個人的に最低でも85%欲しかったんだけど胃袋なんだよなぁ
771 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:47:53.16 ID:U6no44v/0.net: >>750
多分ないよ
同じ場所で同じ個体でも違った報告何度も見た。
自分のやり方は、
1/2を1発で引けるなんて思ってないから2体、もしくは3体一気に進化させられるだけ溜めて息吹でるまでやる。
もう一つは進化する最後のボタンに気合を入れ、尚且つリラックスして押す。
鋼になっても後悔しない決意の一押し。
なんの気休めにもならんだろうけど幸運を祈るよ。
772 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:48:37.85 ID:mrIDdom1d.net: 胃袋大当たり
いぶき破壊、いぶき波動小当たり
鋼ハズレ
773 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:51:25.85 ID:rlYfn05y0.net: もう修正で鋼最強にしろよ
この不毛な議論も収束して阿鼻叫喚が見たいよむしろ
774 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:52:15.83 ID:U6no44v/0.net: >>770
手持ち息吹ないなら全然育てるのあり
強さは100と変わらんよ、
レベル20まではそこまで飴砂消費量も多くないし。
ただ個体値見て攻撃が極端に低いならちょっと迷うかな
775 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:53:59.60 ID:U6no44v/0.net: >>773
大富豪の革命みたいだなw
776 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 00:54:50.10 ID:ulvJqj4aM.net: 俺は技マシン導入
↓
皆息吹カイリューに
↓
修正で鋼最強のカオスが見たい(´･ω･`)
777 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:05:45.55 ID:pLjnT7eb0.net: >>774
手持ちはその一匹だけっす
スタミナが15だから攻撃低い可能性有り・・・pokeIVはいれてないから正確には分からないんだけど
いやぁ本当に微妙なラインなんだよなぁ、すっげー迷ってるわ
778 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:07:55.65 ID:Oi7QA4lZ0.net: これ鋼パイセン？
http://hissi.org/read.php/pokego/20160924/akw4YVFKeVEw.html
779 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:12:50.86 ID:EqZmF7n10.net: 配信初日からコツコツ厳選して飴集めてやっと初めてのカイリューが43/45息吹波動
当分2体目作る気力もないからこいつに飴と砂全力投球するわ
次またしこしこ飴125貯めて鋼引いたら絶対後悔する気がする
780 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:15:50.34 ID:hvzeh77Cx.net: アプデで強さの順番は
息吹はどう、息吹破壊、胃袋の順盤になってるから
今は波動ねらえ
胃袋はアメ
781 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:18:23.67 ID:0BuDiwlwr.net: >>780
波動ガイジの胃袋コンプwww
782 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:20:24.49 ID:Oi7QA4lZ0.net: 波動くんアプデの前から波動最強言うてたやん
783 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:26:13.24 ID:99gOEVvp0.net: 普通に考えて、今は波動狙いが一番だとは思うぞ
ただドラクロも強い
プレイスタイルも異なるし、この2つが2強かな

破壊光線はタイプ一致でないし、ロスも多いからから微妙
息吹の中ではハズレだが、ポケゴ全体で考えたら大当たり
784 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:29:10.48 ID:rlYfn05y0.net: ここ見てたら俺の息吹ドロポンギャラドスこそ最強になるはずだと思った
785 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:44:18.03 ID:ZZMBjFWJd.net: 普通に考えてってどんな判断要素をどう優先順位つけて考えてんだよアホかｗ
しかもタイプ一致云々含めてdpsなりppsなり出してるのに何言ってんだｗ
786 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:48:11.71 ID:MVP3UUnoa.net: >>733
鋼波動くん乙
鋼波動は当たり技なんでしょ？
なのになんでそんなに技マシンを熱望してるのかなぁ？w
787 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 01:50:04.53 ID:MVP3UUnoa.net: >>778
鋼波動くんかと
788 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 02:02:00.53 ID:7oGM6i4X0.net: >>780
こんな極端なのまだいるんだな
爪、波動どちらも大差ないってのが主流になってきてるのに
789 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 02:10:44.11 ID:GmXUyYzX0.net: 正直、3種もってる人が胃袋と波動が同じ強さとか言わないと思う
使えばわかる、胃袋のが強いこと
790 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 02:28:22.88 ID:ef1fFRtO0.net: まだやってんのかよ。スレタイ変えてそっちでやれw
791 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 02:38:03.25 ID:rlYfn05y0.net: 鋼が一番強いよ
防衛できない息吹はゴミ
792 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 02:41:20.12 ID:o2jd2H8Ha.net: 胃袋ステップ動画はやくしろ
もしくは過去の栄光は忘れて成仏しろ
793 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 02:45:13.97 ID:bCCWWgLFa.net: 今は個体値100なら自慢できる
もうほぼ出ないからな
ジムの頂点は鋼のものだ
794 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 02:53:09.85 ID:GKBaaZom0.net: 2体連続で鋼破壊です
795 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 02:57:38.15 ID:Eew0AS7T0.net: おまえら、対人始まれば好きなだけ
クローvs破壊できるじゃん？
なにむきなってんの？？

あ、俺は三種コンプ(^-^)v
796 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 03:03:14.61 ID:rlYfn05y0.net: >>795
それも実は見る人から見ると結構痛いってのは理解しておいた方がいいぞ
どんだけ必死でやってるんだよと
797 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 03:10:07.98 ID:GmXUyYzX0.net: みんな暑いね
798 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 03:40:34.72 ID:lLr+c0Qla.net: >>755
ワロタｗ
799 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 04:27:35.86 ID:NpVIFkSz0.net: >>733
それは確か。個体値100鋼+波動はジムでトップリーダーになり、
さらに防御率も高いからね。

個体値100は今やものすごい価値がある。鋼個体値100でもクロ-は価値0になる。
800 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 05:34:44.17 ID:iEIX0BsG0.net: 技マシンとか永遠に来ないよ
普通に考えれば今回の修正で技ガチャの重みがますます増えただけだと考えるだろう
100個体理想技の組み合わせを作るために延々リセマラさせてゲームの延命と課金者増やそうって考えなのに
801 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 06:23:41.57 ID:b2LQ0WHu0.net: 胃袋友達のiPhone借りてやってみたけど駄目だねこれ。
確かにちょこちょこ回避入れるならわかるけど、実際ジム崩しには
6体使うしそこまで回避して節約する意味も分からん。

ストレス無くやりたいから回避なしでやってるわ。
これが大半のプレイヤーのスタイルだと思う。
とすると、胃袋って本当に使いにくい。

拠り所にしているのはDPSとかサイトの計算だけ。机上の空論だわ。

それと、ドラクロのわざのモーションがとんでもなくダサい
本当に技打ってるのって感じだ
802 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 06:31:13.29 ID:X3X8ka7L0.net: いまだにオワ袋使ってる奴おる？ｗ
803 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 06:57:04.67 ID:U49f42Zkr.net: >>801
>ストレス無くやりたいから回避なしでやってるわ。
>これが大半のプレイヤーのスタイルだと思う。

いいえ
804 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 06:59:49.87 ID:vJm8r6Rx0.net: 胃袋いぶ波動両方持ってるけど、両方気に入って使ってる
ここで騒いでるのって片方しか引けてない奴なんかね
805 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:00:06.37 ID:jgcVIABHd.net: 大半のプレイヤーってアンケでも取ったのかよw
806 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:02:16.55 ID:RKWQEiDQa.net: 息吹3種類100%は流石にみんな持ってるだろ
807 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:04:10.06 ID:vJm8r6Rx0.net: >>806
それはないわこれだけ鋼の被害者いるしみんなが不忍池いけるわけじゃないんだよ
808 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:12:41.05 ID:CEU+Kn1r0.net: 今持ってるのは全部CP3000超させてるけど、CP順に
胃袋　15/15/14
息波　15/15/12
胃袋　15/13/12
胃袋　15/05/15
息破　15/11/13
鋼破　15/15/15
唯一の100%が鋼だもんなぁ。あと２匹鋼おったけどもう飴にした。100%のだけ
技ガチャが出る迄死蔵しとくしかないなぁ。
809 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:15:48.07 ID:NpVIFkSz0.net: >>808
鋼の中でも鋼+波動は価値があるとおもうよ。
使えないけど個人取引がはじまったら鋼+波動の100は結構高値で取引されるとおもう。
ジムレーダーになれるってのはゲームの終盤大事になってくる。

胃袋なんかは長くやっていれば結構つくれるし正直99でも70でもかわらない。
810 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:18:25.91 ID:pLjnT7eb0.net: >>801
悔しいのう
811 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:24:24.16 ID:7juMb1Sy0.net: >>801
友達のiPhoneってのが哀愁ですなぁ
812 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:27:09.29 ID:NpVIFkSz0.net: >>801
初心者や大半のひとは連打だろうね。連打だと一番つかいにくいにのは確かに胃袋。
胃袋は傷薬節約くらいしにしかならん。
薬がいっぱいあるなら息吹+破壊3体の方が楽。
813 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:30:28.16 ID:Q/thf1gc0.net: アップデで連打にテコ入れがあって、
破壊＞波動＞クローと噂になっているようだが、どうなん？
ラプラスも息吹＞礫か？とか
814 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:33:55.27 ID:NpVIFkSz0.net: >>813
その情報はないな。詳しい内容が知りたいな｡
815 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:41:25.80 ID:Q/thf1gc0.net: 連打すると記憶されて発動するみたいで、トレーナー意思と関係なく発動するとか
結果、回避がタイミングが取り辛く、攻撃食ら易いみたいだな
タップ記憶するから、押すのは楽らしいけどｗ
816 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:47:23.07 ID:tJIGrBhsd.net: >>806
100息吹三種100鋼三種持つのが普通
817 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:49:56.58 ID:mrIDdom1d.net: 不忍池の境内がポケゴ禁止になる前日の高個体値ラッシュで、97%と93%の胃袋を滑り込みで作成。
早速ジムで使って見ると想像した以上の強さ、速さ、操作性の良さ、美しさ。
胃袋以外にも高個体値良技作るの難しいポケモンあるけど、作成の難易度とジム戦での活躍度が綺麗に比例するのは胃袋だけですね。
818 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:54:40.74 ID:iEIX0BsG0.net: まだ技マシンとか夢見てるガキいんのか？
ゲームの寿命、ゲーム性、課金者、これまで緻密に計算されて作られてきたこの要素の全てぶっ壊すような物を出す訳ないだろう
819 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:54:52.66 ID:Q/thf1gc0.net: まだ「噂」段階で、胃袋所持者が続々ジム戦で確認してみるみたいな話題となっているから
今日当たりに、少しずつ詳しい挙動や内容が出てくると思うけど
どうなんだろうな
820 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 07:56:33.85 ID:U9LysNNOp.net: もうアマゾンのネタレビューと変わんねーなここも。真面目にやってる分始末が悪い。
821 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:04:46.75 ID:hvzeh77Cx.net: 胃袋使ったけど下手したら鋼より弱いな
明らかにダメ稼げてない
これからは息吹破壊が息吹波動やね
822 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:06:36.80 ID:yaqRQKfXa.net: 鋼波動くんは妄想癖が激しいからね
とっととその100%鋼波動とかいうゴミなんか飴にしたほうがスッキリするのに
砂使っちゃったから後には引けないんだよね
鋼先輩のほうがまだ全然賢いな
823 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:07:15.12 ID:Q8ovLZIo0.net: >>821
胃袋なくて最高値の息吹波動と息吹破壊持つ俺大歓喜。
824 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:10:09.72 ID:hvzeh77Cx.net: 胃袋は鋼三種より弱くなって明らかに弱体化してる
825 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:10:42.35 ID:yaqRQKfXa.net: >>818
技マシンなんかあったら100個体さえ引けばクリアになるから天井のあるパチスロみたいなもんになるね
100個体が湧いたその場にいた人が一気にみんなクリアするわけだから糞ゲー化するね
そんな方向性のゲームなんて聞いたこともないがw
826 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:12:37.34 ID:NpVIFkSz0.net: >>821
今回の改変でそうなったの？
827 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:13:55.77 ID:pLjnT7eb0.net: >>825
というより多様性が無くなるだろうな
みーんな胃袋になってそれ以外の個体は空気読めないみたいな扱いになる
まぁもし実装されたとしても相当のコストかかるんだろうけど、それでもやっぱ現状実装するメリットを感じないね
828 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:14:14.27 ID:ff5s6RLV0.net: >>817
美しさに草
829 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:14:19.52 ID:yaqRQKfXa.net: >>826
さすがに鋼以下は嘘
830 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:15:14.90 ID:pLjnT7eb0.net: >>826
ジムが重くなって回避しにくくなったからドラクロよりはどうって言いたいんじゃない？
重いのはそのうち直るでしょ
831 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:16:32.23 ID:H24yBDVJ0.net: わざマシンの実装はハンケ氏がインタビューで答えたって書いてるサイトは複数あるんだが、肝心のそのソースが見つからない。上記サイトもガセ情報に踊らされてる可能性もありそうだな
832 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:16:47.99 ID:mrIDdom1d.net: 技マシンは将来的にもないよ。
高個体値のミニリュウの捕獲が困難になったけど、鋼に砂を使うのはありえないなw
833 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:20:04.05 ID:zwsy8evu0.net: 胃袋信者って爽快感が～とか書いてていつも笑ってたけどとうとう美しさとか書き出す奴出てきたか
834 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:21:52.51 ID:H24yBDVJ0.net: もし、わざマシンが実装されたら、ドラクロとかでは無く、わざマシン最強技を覚えさせなくてはいけなくなるな。まあ、その技を覚えられるポケモン云々も出てくると思うが
835 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:24:49.95 ID:yaqRQKfXa.net: 技マシン出たとしても制限あるに決まってんだろ

わざマシン◯◯ハイドロポンプ
使えるポケモン
ヤドラン、カイリュー、パルシェン、ジュゴン

みたいな感じでな
836 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:27:07.60 ID:H24yBDVJ0.net: >>835
まあ、本家がそうだからな。
そうなると最強技を覚えられるポケモンが今後最強になるわけだ。まあ、わざマシンが実装されるかも怪しいがな
837 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:30:09.17 ID:yaqRQKfXa.net: 技マシン◯りゅうのいぶき
使えるポケモン

プテラ、ハガネール、ミロカロス、タッツー、シードラ、(キングドラは使えない)

これが現実
838 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:30:21.74 ID:zkihTMF90.net: そのうちステータスに美しさが加わるんじゃね？

今のうちに威負苦労信者はステータス上げとけ
839 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:33:28.33 ID:zwsy8evu0.net: りゅうのいぶき
対象:～、～、ミニリュウ

つまりカイリューは死ぬ
840 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:35:26.62 ID:xlgmpgCW0.net: 個体値下方修正で最強のカイリューをつくるのをあきらめたオレがこれからは最弱のカイリューをめざしてみることにした

素材はこいつら
http://i.imgur.com/Ixj632r.jpg
http://i.imgur.com/9d2I6Ko.jpg
841 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:37:15.44 ID:zwsy8evu0.net: 飴もったいないからやめとけ
842 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:37:15.46 ID:iEIX0BsG0.net: 技マシンとか本気で言ってる奴は商業的な視点が全く無くてプレイヤー目線で俺が欲しいから出せ！って事しか頭にないキッズなんだろうなぁ
ぼくのかんがえたポケモンGOとか書きたいなら馬鹿発見器で好きなだけ妄想書き殴ってればいいから、もし技マシン実装する事によって運営側に何かメリットがあると考えてるならぜひ書いてくれ
843 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:37:24.30 ID:xlgmpgCW0.net: で、一匹め
http://i.imgur.com/vM908jS.jpg
http://i.imgur.com/96jkjnL.jpg
844 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:40:10.43 ID:pLjnT7eb0.net: >>843
ネタとしてもつまらんし、貴重な飴を無駄遣いしてるだけで見てて気分悪いわ
845 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:40:53.70 ID:xlgmpgCW0.net: >>841
すまん、もうやってもうた
で、2匹め
http://i.imgur.com/CVXtR1c.jpg
http://i.imgur.com/XAjfS2f.jpg

鋼波動でこいつの勝ち
846 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:41:08.16 ID:FkJvPmno0.net: 1匹目に作れた息吹クロー97%を愛用してきたが、こないだ2匹目に息吹波動94%できて試してきた
実際かなり使いやすいな。次カイリューだからゲージ溜めてぶっぱして、みたいな戦い方できるのが快適
おそらく一番敵削ってくれてる気がする。まあ感覚なので個人差はあるだろうけど

次は破壊作りたいが、そろそろ翼生えてきそう…
847 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:43:48.14 ID:Sjw2Fwlv0.net: ゲーミックスだから安心！
初めてGamixを使って課金すると500円分のiTunesコードがもらえるキャンペーン中だよ！
2回目からは5%還元されます。
https://gamix.me/share/ZT3J2V #gamix
848 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:46:02.15 ID:NpVIFkSz0.net: >>846
胃袋は時間効率で考えると最弱かもな。
たしかに薬つかわないけど、時間効率やめんどくささを考えると胃袋はだめみたいだな。
貴重な砂を使うなら他のがいいかもしれんな。
849 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:49:30.92 ID:H24yBDVJ0.net: >>842
技厳選とか出来る環境の奴からしたら技マシンなんか不要だろうな。
ただ、田舎民は技厳選なんてとても出来ないから、救済処置っていう意味ではいいと考えるぞ。
850 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:50:03.65 ID:CYga/2yfa.net: >>842
破壊が避けやすいから外れって奴も馬鹿過ぎ。このバトルシステムのまま対人戦移行するわけねーじゃんw頭沸いてるん？
851 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:50:21.02 ID:pLjnT7eb0.net: >>848
どこのサイトでもDPSでドラゴンクローの方が上だから回避しない前提でもドラゴンクローの方が良いよ
852 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:51:08.75 ID:xlgmpgCW0.net: >>844
オレにとってミニリュウの飴が貴重だったのは3日前まで
CP100カイリュー目指して貯めてた飴765個の使いみちもなくなったしな
853 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:51:37.54 ID:iEIX0BsG0.net: 技ガチャスレで愚痴書きたくなる気持ちはまだ分からんでもないが、技マシンキッズは最適技スレにも出てきてぼくのかんがえた技マシン（）とか書き殴って荒らすからな
こういう馬鹿は自分が運営ならもっと稼げてる！とか思ってそう
世の中そんなに甘くないんでちゅよ～
854 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:52:37.03 ID:GQReanvsr.net: 俺はクローより波動のほうが好きだなぁ
早く終わらせたいからチマチマけずるのめんどい
薬いっぱいあるし
855 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:53:41.02 ID:pLjnT7eb0.net: >>852
お前にとっては貴重じゃなくても俺にとっては貴重なの
自分が大事にしてるもの粗末にされたら気分悪いでしょ、それだけ
856 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:54:18.27 ID:NpVIFkSz0.net: >>851
それは長押し理論値の5秒でやった場合でたいていはラグや人為的な遅れで遅くなる。
それを考慮いれると胃袋は一番しただよ。
前スレからのコピペをはっておくよ。下のデータはそういうのも考慮したランキング表みたい
初心者だと胃袋は特に弱くなる。

カイリュー最新技ランキング
攻撃　初心者
1位(大当たり)　息破　17.44
2位(当たり)　息波　16．74
3位(当たり)　胃袋　16．66
4位(はずれ)　鋼波　14．37
5位(はずれ)　鋼破　14．36
6位(大外れ)　鋼袋　13．72

攻撃　上級者
1位(大当たり)　息破　18．00
2位(当たり)　胃袋　17．81
3位(当たり)　息波　17．61
4位(はずれ)　鋼波　14．00
5位(はずれ)　鋼破　14．68
6位(大外れ)　鋼袋　14．30

防御　
1位(大当たり)　鋼波　7.52　海外防衛評価10段階中9
2位(当たり)　鋼破　7．13　海外防衛評価10段階中9
3位(当たり)　鋼袋　6．42　海外防衛評価10段階中6
4位(はずれ)　息波　5．87
5位(はずれ)　息破　5．41　
6位(大外れ)　胃袋　4．82
857 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:54:47.68 ID:iEIX0BsG0.net: >>849
地域格差なんて技厳選に限らずゲーム始まった時から分かり切ってる事じゃん、何言ってんだ
そんな奴らを救済する必要があるなら最初からこんなビジネスモデルになってないわ
田舎民の俺にとっては～とかお前の事情はどうでもいいから技マシン実装する事によって商業的にどういう利益があるのか書いてくれや
858 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:57:27.56 ID:iEIX0BsG0.net: >>856
コピペ貼り付けてまで鋼上げなくていいから黙れよガイジ
859 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 08:57:51.29 ID:EZgNLk4a0.net: >>855
お母さんに聞いてもらえよ
860 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:00:28.47 ID:xlgmpgCW0.net: >>855
そうか、粗末にしたつもりはなかったがすまなかったな

ただ、最弱のカイリューつくることもいまのオレにはつまらんことじゃないんだよ

おとといまで必死にカイリュー作ってきたからな
http://i.imgur.com/xDMRz1u.jpg
http://i.imgur.com/Ifa4HQE.jpg
861 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:00:29.87 ID:tvHogVO1a.net: ポケモン程度で地域格差を嘆くなよ。生活レベルの格差には目を瞑むれるのに、ポケモン格差は許せないとか気持ち悪いわぁ。
862 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:00:35.80 ID:iRYMENZ00.net: 三種あるけど明らかに胃袋が強い
以上
863 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:00:53.38 ID:RkBc9wjya.net: どうか皆の祈りを！
http://i.imgur.com/StWEoXl.jpg
864 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:02:25.93 ID:ZHwc5nHo0.net: 15.15.9と15.14.13、どっち進化させるべきかな？レベルは同じくらい
865 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:03:00.19 ID:iEIX0BsG0.net: ラプラスで波動引いたから50匹博士に送れば技マシン寄越せ！とか最適技スレで喚いて荒らしに来るガイジもいるからなぁ
技マシン（）とか言ってる奴は住み分けもできないキッズしかいないってはっきりわかんだね
866 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:03:59.72 ID:pLjnT7eb0.net: >>859
意味不明っす、俺は>>852に不満を聞いてもらいたいのに何故カーチャンに言うの？馬鹿なの？
>>860
まぁ正直俺も言い過ぎたと思う、すまんかった
867 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:04:46.59 ID:H24yBDVJ0.net: >>857
商売的にっていうんなら、今のソシャゲと同じよう技マシンに課金要素を絡めて、最適技を技マシン使わないと出来ないようにする。そんで、技マシンを小出しで追加していく。じゃあ、さいてきまざ
868 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:06:30.04 ID:H24yBDVJ0.net: 途中で送信してもうた。
まあ、最強構成が変わる度に、技マシンに課金する奴が出てくる
869 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:07:20.22 ID:lfH77fKI0.net: >>856
HPと耐久を全く考慮してない無意味な海外防衛評価とやらをいつまでしつこく張り続ける気だ？
荒らしか？
870 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:07:39.59 ID:hvzeh77Cx.net: 俺は息吹破壊と息吹波動の90超えだけ残して
胃袋100をアメにした
だって鋼より圧倒的に弱いもん
871 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:07:40.06 ID:iEIX0BsG0.net: >>867
それじゃ技マシンにさえ課金すればクリアになっちゃうから最終的な利益はかなり落ちるだろうね
高個体理想技の組み合わせを求めて孵化装置に延々と課金させる今のビジネスモデルと比べてどっちが優れてるかなんて一目瞭然だろ
野生で高個体値取れなくしたのも孵化装置課金させる為の調整だからな
872 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:08:32.15 ID:8yoANJ1B0.net: >>864
後ろやろ
873 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:08:39.58 ID:7juMb1Sy0.net: >>863
はg
874 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:09:27.56 ID:xlgmpgCW0.net: >>863
息吹出るよう祈ったけどどうよ？
875 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:09:47.30 ID:iEIX0BsG0.net: 相変わらず、技マシン（）とかほざいてるキッズは思いつきでぼくのかんがえたビジネスモデル（）を書き散らすのはいいが全く世の中が分かってないなぁ
こんなゆとりガキだから住み分けも理解出来ず50匹博士送りで技マシン寄越せ！とか言って最適技スレを荒らす訳だな
876 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:10:49.59 ID:QGiYD3YTa.net: まだ鋼波動くん頑張ってるのか
とっととその誰も羨ましがらない100%鋼波動っていうゴミを飴にしろよ
877 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:11:04.83 ID:ZHwc5nHo0.net: >>872
それって、体力４の方が防御１よりも価値があるってことだよね。
そこんとこ計算してる人どっかにいたけど忘れてしまった。
878 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:11:05.93 ID:7juMb1Sy0.net: 863の安否が心配だ
879 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:11:16.19 ID:H24yBDVJ0.net: >>871
タイミングの問題だな。
みんな、最強構成のポケモンを作り終わって孵化装置を使わなくなったタイミングで追加すればいい
880 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:11:24.36 ID:xlgmpgCW0.net: >>872
だな
881 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:11:29.23 ID:VoqROpIu0.net: それぞれに良さがあるデブイブ3種持ってるがトレ、攻略ともイブ苦労は1番使わなくなった。
ジム対戦実装時こそ苦労が大活躍すると思ってる。
882 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:12:23.99 ID:148itMQ1a.net: >>851
ポケコイン欲しそう
883 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:13:05.77 ID:+sj/CeJ40.net: トータルで掴まえたミニリュウが191匹で、うち3匹が100％なんだけど
修正前も純粋な1/256の確率じゃないだろこれ。
884 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:13:29.01 ID:RkBc9wjya.net: http://i.imgur.com/IfhyJyR.jpg
885 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:13:35.10 ID:QGiYD3YTa.net: >>867
バカジャネーノ
そんな末期ソシャゲのような搾取体制に変わったら一気に廃れるわ
ポケモンを汚すなゴミ
886 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:14:50.12 ID:0cqEnuTf0.net: >>884
うん
まぁ次がんばれ
887 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:15:50.27 ID:iEIX0BsG0.net: >>879
その「みんな」の人数は？全プレイヤーの何割？そこまで具体的な展望があって言ってるのか？
そもそもみんなが最強構成のポケモンを揃えてるなら技マシンの需要がますます減ってるだろ
で、仮に君の言うように理想技がアプデによってコロコロ変わって、そのたびに技マシンに課金させるようなビジネスモデルを取って、今のソシャゲみたいにプレイヤーから愛想つかされて極一部の廃から搾り取るのと、
ライトユーザーにも理想個体の希望を持たせて孵化装置で課金意識を薄める事によって長々と搾り取るのと、どっちが優れてると思う訳？考えるまでもないと思うけどねぇ
888 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:16:29.62 ID:H24yBDVJ0.net: >>885
商業的にって言われたから、そういう考え方を提示しただけだ。
俺もそうなってほしくはない
889 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:17:05.90 ID:6f8Vx8V50.net: >>883
ただの偏りで済む話じゃ
890 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:17:31.70 ID:iEIX0BsG0.net: >>888
じゃあ、技マシンなんて要らねーじゃん
思いつきで喋んなよゴミ
891 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:17:51.80 ID:+sj/CeJ40.net: 全部で5体しかいないけど、100％胃袋と100％息吹波動をもっている俺は運が良かったのか。
最初が鋼で心が折れそうになったけどｗ
892 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:18:01.27 ID:U6no44v/0.net: >>884
つぎいってみよー
893 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:18:28.33 ID:Biit7KwF0.net: >>885
貴方は口は悪いけど全面的に同意する。
894 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:20:10.44 ID:iEIX0BsG0.net: 波動ラプラス引いたから50匹博士送りで技マシン寄越せ！と喚いて最適技スレを荒らしてたガイジが必死で書いてるんだろうなぁ
895 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:20:48.82 ID:QGiYD3YTa.net: >>888
商業的にも短命だわ
アホか
過去にサービス終了したMMOが最後に行き着いてた道じゃん
896 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:22:08.04 ID:7juMb1Sy0.net: >>884
うん、はがだっていいと思うよ
897 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:22:31.72 ID:iEIX0BsG0.net: 技マシン（）とか言ってるキッズは商業的な視点が全く持てない世間知らずのゆとり糞ガキだってこったな
ぼくのかんがえた技マシン（）とか書き殴るのは自由だから馬鹿発見器で存分に書いてきてくれや
まずは住み分けを覚えまちょうね～
898 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:22:37.11 ID:xlgmpgCW0.net: >>884
すまん、祈りが足りなかったようだな…
899 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:24:13.01 ID:pLjnT7eb0.net: >>888
典型的な売り抜け先細りの考え方だな
ソシャゲの馬鹿みたいに課金しまくる考え方が受け入れられてるのはほんの一部だからな
最強技が課金必須なんかになったら確実に反発の方が大きい
せっかく一般層を取り入れてるポケモンがそれをするのは愚の骨頂
900 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:25:29.82 ID:iEIX0BsG0.net: いい加減にここも最適技スレも、技マシンはNG推奨をテンプレに入れた方がいいな
こういうキッズは否定されればされるだけ無い知恵絞って必死になって食い下がってくるからね
住み分け出来ない荒らしはNGするのが一番だわ
901 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:25:35.84 ID:7juMb1Sy0.net: 技マシンの実装予定は無いとはっきり明言されているんだが、、
902 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:28:18.21 ID:H24yBDVJ0.net: >>890
まあ、商業的に考えなくていいんじゃね？
地域格差は無くしたいってナイアンティックも言ってるわけだし、わざマシンもその一つの手段ではあると思う
903 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:28:51.10 ID:iEIX0BsG0.net: ID:H24yBDVJ0
この田舎の雑魚は最適技スレで50匹博士送りで技マシン（）とか喚いてフルボッコにされてたガイジ君なんだろうなぁ
商業的な視点の欠落、認識を甘さを突っ込まれてムキになって反論を考えるけど意見の整合性も取れずボロボロ
技マシン（）とか言ってる奴はこんなキッズしかいないんだなぁ
904 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:29:12.31 ID:lfH77fKI0.net: >>867
パズドラやモンストがガチャで成功したからポケモンも同じ道歩めば成功すると思うの？
ゲーム性考えろよ
ポケモンは無課金ライトユーザーがいなくなったら死ぬゲーム
パズドラやモンストすら無料石配って無課金を繋ぎとめてるのは何でだかわからんの？
パズドラやモンストは手に入らないキャラいても諦められるけどポケモンは本家があって歴史があるだけにそんなことやったらユーザーを繋ぎとめるの無理だろうね
905 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:31:05.99 ID:iEIX0BsG0.net: 波動ラプラス引いてぼくのかんがえた技マシン（）とかドヤ顔で最適技スレに書いたはいいがフルボッコにされたゆとりガキがここでもフルボッコにされてんのか
906 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:31:37.26 ID:H24yBDVJ0.net: >>903
それは俺じゃないわ
907 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:33:03.80 ID:iEIX0BsG0.net: >>906
言い訳しなくてもお前も50匹ガイジも昨日の鋼ガイジも技マシンとか言ってる奴は同レベルの池沼だからなぁ
908 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:33:33.49 ID:H24yBDVJ0.net: まあ、お前らがわざマシンに猛反対なのはわかった。
俺が悪かった。この話題から撤退するわ
909 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:34:50.04 ID:iEIX0BsG0.net: >>908
おう二度と来るなよ
キッズは宿題してろ
910 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:37:14.33 ID:+sj/CeJ40.net: 飴が溜まったんだけど100％を進化させる勇気がないｗ
最近ミニリュウの出現率が落ちている気がするし
もう２度と100％には出会えないだろう
911 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:39:28.17 ID:lfH77fKI0.net: ていうか孵化装置の課金だけで月に結構課金するからこれ以上1人あたりからの搾取を大きくするより広く浅く回収したほうが将来的にも商業的にもいいに決まってる
孵化装置に課金しない人はしないしそれでも遊べる
だが課金する人は孵化装置使わないと気が済まなくなってるんだから商業的には既に成功している
孵化数の差があるだけだから歩きまくれば差は埋められる(現実的には無理だが可能性は残してる)し、ジムの仕様も無課金でも勝てるように出来てる
無課金からも課金者との格差の不満が出にくいし課金者は満足出来るというよく出来たシステムになっている
912 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:41:07.80 ID:y8/hGzrh0.net: 技マシンあるとしても通常販売ではなく
イベント限定配布とか、ランキング報酬なら儲かるな

そんなイベント実行できる運営ではないから一生無理ってこと
913 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:41:23.83 ID:iEIX0BsG0.net: 鋼波動くん

50匹ガイジ

雑魚カッペ（ID:H24yBDVJ0）

技マシン（）とか言ってる池沼どもw
914 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:44:28.24 ID:lfgs0U0xa.net: 3連続ハガネ出て寝ずに不忍でミニリュウ探してた時が一番楽しかったな
イブドラとイブはかい出て行くの辞めたけど
915 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:46:24.92 ID:xlgmpgCW0.net: なんかここ雰囲気かわったな
廃プレーヤー消えてエアプレーヤー増えた?
916 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:48:28.16 ID:iEIX0BsG0.net: >>915
100個体で鋼引いた恨みだけでゲームもやらずに2chを荒らす事だけが生きがいになってるガイジがいるからね
こういう奴はゲームを引退してもスレには住みついて荒らし続ける
917 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:48:36.04 ID:ervzAkdxd.net: そろそろかっぺでもカイリュー1体出来た頃だからねあとはマップの普及で野良拾ったか
自分の引いたカイリューを最強にしたがるキッズ集合
918 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:50:48.40 ID:+sj/CeJ40.net: 俺の鋼クンはかれこれ一週間以上ジムを守ってくれているし
それはそれで役に立っているけどな。
919 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:51:22.67 ID:QGiYD3YTa.net: 100ミニリュウが鋼になった悲しみの現実が認められなくて鋼波動は使えるだの皆とは違う意見をアホみたいなコピペを連投してゴリ押ししようとしたり、技マシン出せだの救済しろだの喚いてるんでしょ
そんなことしたら既に頑張った人が報われないわ
田舎だからとか関係無い
そもそもこのゲームは他県の人とぶつかることがないので地元はみんな条件は同じなはずだ
格差とか関係無い
東京の人と地方の人は衝突しないんだから東京人がいくらポケモン集めようが地方で俺ツエーなんか出来ないんだよ
地方は地方人のものなんだから
920 ：TooruShiraogawa：2016/09/25(日) 09:53:00.89 ID:+ygFOKlLK.net: (以後引用)長文失礼します｡即､他の掲示板へ移動します
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に｢有難う｣思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争､1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件､2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい？約3500年前旧約聖書十戒｢親を敬え｣ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
｢(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?｣9ヶ月以内返信28.5億人Facebook,Twitter等LINE手伝えますか?

出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語
私2016年10月1日から予算の都合2ch掲示板使わ無い予定
921 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:54:55.33 ID:+sj/CeJ40.net: まあ実際鋼は弱いよｗもっさり感が半端ない
防衛用はしらんけど
922 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:56:04.21 ID:QGiYD3YTa.net: 鋼は防衛でも弱い
氷の息吹2回当ててからの回避余裕です
923 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 09:58:50.36 ID:iEIX0BsG0.net: >>919
結局運営の視点に立って技マシン実装すればどういうメリットがあるのか、今のビジネスモデルに比べてどう優れてるのかに考えが及ばず、
俺を救済しろ！という結論ありきで喚いて、そうする事による利益は？と冷静な突っ込みを受けると一応は浅知恵で武装してぼくのかんがえたビジネスモデル（）を主張してくるけど、
出発点が単なるゆとり糞ガキのワガママでしかないから継ぎ接ぎ矛盾だらけで余計にボロを出してフルボッコにされるんだよな
何週間も板を荒らしてる鋼波動くんとか、最適技スレでぼくのかんがえた技マシン（）をもっともらしく書いたはいいがフルボッコにされた50匹ガイジも同じタイプ
924 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:00:06.08 ID:lfH77fKI0.net: カイリュー自体のHP低いからそもそもカイリューが防衛に向かない
カイリューの防衛技なんかをわざわざ砂使って用意すること自体が問題外
どうせカイリュー置くなら息吹でも大差ないので息吹以外育てる意味がない
925 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:05:10.77 ID:+sj/CeJ40.net: 防衛は何が配置されていてもどうせ本気出したら誰でも更地化できるから
強い弱いではなくてジムの上方に積める高ＣＰのカイリューを置いて
少しでも長く居座ってコイン集め要員になってくれればそれでいい。
926 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:07:07.59 ID:iEIX0BsG0.net: 技マシン（）

キッズは宿題してろ
927 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:08:01.10 ID:lfH77fKI0.net: 大体さぁ
100鋼波動はジムの上でー
とか言ってるけどTL1でも差があったら成立しない上に皆が皆同じTLでカイリューフル強化を置いてるカイリュータワーというゴミのタワーのジムの頂点に君臨するためだけに頑張ってるのか？
何と言う無駄な行為
馬鹿馬鹿しい
そんなのがいいと思うなら1人で勝手に100鋼波動に砂使ってろって思うわ
他人にそんな地雷進めんな
カイリュー鋼はハズレって結論出てるんだよ
しつこい
928 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:10:59.72 ID:NpVIFkSz0.net: >>925
あとは趣味の問題だな。ゲーム後半はそういうところが大事になって最大CPで防御最大の
鋼+波動が注目されることになっている。

誰でももっていて使いづらい胃袋は価値がないよ。
929 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:11:42.15 ID:iEIX0BsG0.net: 一方では鋼波動は使えると言い、一方では技マシン実装確定！だからな
鋼波動が負け組だと認めてなかったら技マシン（）なんか必要無いっしょ？
結局100個体が鋼になった恨みを誰かにぶつけたくてスレ荒らしてるだけなんだよな
930 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:12:41.05 ID:6f8Vx8V50.net: >>928
鋼も誰でも持ってて使いづらいんですけど
931 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:13:13.12 ID:iEIX0BsG0.net: ID:NpVIFkSz0＝ID:jL8aQJyQ0
http://hissi.org/read.php/pokego/20160924/akw4YVFKeVEw.html

ID:H24yBDVJ0＝最適技スレの波動ラプラス引いた50匹ガイジ
932 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:15:00.94 ID:lfH77fKI0.net: >>928
だからカイリューのHPの低さを考慮してない海外の防衛評価で注目とか頭沸いてんの？
鋼波動カイリューが防衛強いと思ってる奴なんてお前1人しかいねーよ
アスペ？日本語読める？
933 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:15:01.95 ID:NpVIFkSz0.net: 目的が大事じゃない？

鋼+波動はジムの最高峰に君臨してカイリューの中で最大防御でリーダーたる威厳をたもつ。
それに息吹系は攻略が中心だからジムにはおかないからね。
息吹2体育てるなら、個体100鋼+波動を育てるのも面白い。

防御は他より弱いがCP最大でジムリーダーになれ、他のカイリューより段違いで防御力がある。
ゲームがすすむにつれて鋼+波動は価値をもつことになる。
934 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:16:04.81 ID:iEIX0BsG0.net: 最適技スレでぼくのかんがえた技マシン（）とかいう妄想を書いたはいいがフルボッコにされて、こっちに逃げてきたID:H24yBDVJ0＝50匹ガイジは逃亡したけど、
ID:NpVIFkSz0＝ID:jL8aQJyQ0＝鋼波動くんはまだ頑張るのかな？
935 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:19:15.30 ID:RUotJYbM0.net: >>933
防衛するならどの技構成がいいかって話だよな
936 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:21:11.14 ID:QGiYD3YTa.net: 鋼は回避が容易い上に遅いので全回避してもこちらは連打ですぐ倒せるので鋼は防衛でも息吹以下ということに上級者さんは気付いています
937 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:22:11.21 ID:FkJvPmno0.net: >>933
つか最大防御て、カイリューにはカイリューぶつけること多いんだけど相手鋼だとクソ弱いぞ
攻撃にも使える息吹であることに越したことはないとみんな言ってるんだが…

ここまでくると哀れか
938 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:23:20.33 ID:NDWhbKLY0.net: 愛があれば大丈夫、置物にはなる
http://i.imgur.com/0XqtFec.jpg
939 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:24:27.95 ID:1VXD/aPc0.net: >>936
だよな
被爆してから（モーション上）スワイプで間に合うとかやり安すぎる
940 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:25:35.55 ID:Ql0jiFxk0.net: 50匹博士送りで技マシンって別に悪い案じゃないと思うけど

技マシンに賛否両論あるのは分かるが、そこまで必死で叩く程なのか？
941 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:27:17.95 ID:YcN+HAzO0.net: >>936
ほんこれな。全避けが主流になったいま、モーション的に当たってから集中線が出る鋼は実質威力0だよね。当たらないからフェアリーや氷に抜群も何もない
942 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:28:09.58 ID:Ql0jiFxk0.net: >>825
気になったけどこれは今でも同じでしょ
100個体の確立下がったとは言え100で最適技の個体が出ればその場にいた全員がゲームクリアでしょ、今でも
技マシンが出ても最適技の部分が省略されるだけで本質的には同じだと思うけど
943 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:28:13.91 ID:y8/hGzrh0.net: 最適技目指して集めた奴らからすれば
そりゃ必死に否定したくなるんじゃね
944 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:29:41.01 ID:lfgs0U0xa.net: それぞれ好きなカイリューに愛情アメつぎ込むのはいいよ
まさか釣られてハガネ破壊にアメ入れる人いないと思うし
ラプラスと違って頑張れば作れるんだから
945 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:31:41.99 ID:NDWhbKLY0.net: 他人より優越感得たい奴らと、悔しくて悔しくて妬んでる卑屈な奴らが、延々と言い合いしてるだけの不毛なスレって素敵
946 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:32:12.55 ID:H09QGiP+0.net: 先行入力に気を付けていぶきカイリューズメインでジム戦やって来たけど殆ど違和感なかった
先行入力のメモリだろうか、たまに相手選手交代の時にわざ１いぶきが勝手に出ることはあるけど
ガチャ連打ではなく普通にリズミカルにタップしてれば避けることももわざ２発動も問題なしという感想
947 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:33:53.48 ID:cip5oG7v0.net: 先行入力対応したからか最速技1からの回避できなくなったのは痛いね
948 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:35:51.75 ID:lfH77fKI0.net: >>942
技ガチャ外したら完全におじゃんになるのと外してもいつかは希望があるのとは全然違うと思うが
949 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:36:19.54 ID:4fphCD5Md.net: 胃袋は、より上級者向けになったな。
脳死連打してたら胃袋の長所が失われるし
950 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:40:08.71 ID:eSBZ4814p.net: 胃袋信者こそ、技マシン普及を歓迎すべきだろ。おまいらの論法だと、胃袋嫉妬乙なんだろ。技マシン解禁したら皆胃袋実装するんじゃないか。

俺は胃袋弱いというか、怠い（マニュアル車みたいなの面倒じゃん）し、技2って感じしないから好きじゃない
951 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:40:35.80 ID:H09QGiP+0.net: ガチャ押し連打ではなく適正なタイミングで入力すべしという点では個人的に良いアプデだったかと思います
対戦格ゲーではガチャ押しはリスクですから。上手い人がより効率的に勝てるようになれるのではないかと推測
952 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:42:38.86 ID:lfH77fKI0.net: 技マシン実装しても技マシンにりゅうのいぶきやドラゴンクローがあるという保証はない
また仮にあったとしてもそれをカイリューが使える保証もない
そもそも技マシンが実装されるという保証がない
技マシンは妄想するだけ無駄
953 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:43:13.50 ID:TU7DUPTha.net: 何を推すかでソイツの上手い下手が浮き彫りになる
今にして思えば神アプデだったな
954 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:45:20.63 ID:kA4rY4IM0.net: >>952
お前はID:iEIX0BsG0みたいなキチガイ連投厨に賛同してるのか？
955 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:45:50.18 ID:BTJF075y0.net: つーかこんな大味で簡単なジム戦において技の厳選とかアホくさ
956 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:49:00.21 ID:H09QGiP+0.net: わたしが一番好きなのは息吹＋破壊です
破壊入力時に相手のわざ２喰らうかもしれないドキドキ感がたまらない
また相手選手交代時にど頭でぶっ放す破壊のかっこよさ。一気にHPゲージがごっそり減る快感
やめられません
957 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:51:05.88 ID:NDWhbKLY0.net: >>956
あの音も原作を再現してていいよね

デュルルルルルルル！！
958 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:52:21.15 ID:cip5oG7v0.net: >>949
胃袋は火力よりも避けやすいのがメリットだからな
対人きたらきっと強いわ
959 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:52:47.25 ID:H09QGiP+0.net: >>957
最強技議論はさておき、やっぱりはかいこうせんはポケモンの華ですよね
960 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:55:34.35 ID:kA4rY4IM0.net: 次スレのテンプレには

NG推奨：技マシン

追加でよろしく
961 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:56:46.26 ID:lfH77fKI0.net: >>956
交代時に頭からぶっ放すのはドラゴンクローではたしかにやらないな
962 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 10:59:07.53 ID:4fphCD5Md.net: >>958
胃袋の上級者同士の対戦とか、かなり長期戦になりそうだな。
963 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:01:20.49 ID:Tx1CTzf40.net: 技マシンで検索すると物凄く粘着して叩いてるヤツがいるな。
商業的に考えたらトレードも実装されないのかね？
ジムやらない図鑑埋めたい勢に鋼カイリューをあげたい。
964 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:03:02.16 ID:lfgs0U0xa.net: 技マシン来たら考えれば良いだろ
今は今楽しめるのやれば

流石にハガネは楽しく無いが…
965 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:18:20.08 ID:rBm52IPs0.net: アプデ来てから避けにくくなってて胃袋信者顔真っ赤だな。
時代は波動破壊での複数垢同時攻撃に突入したな。
966 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:25:06.97 ID:TU7DUPTha.net: 避けられない奴は破壊使えよ
むしろ俺は使いやすくなったからより胃袋の使用頻度が上がった

いぶきはどう？
ギャラドスのお話ですか？
967 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:27:18.31 ID:Ago53Hba0.net: >>940
ユーザに対して商業的に考えろ（）とか言っちゃう頭なんだから思考能力が欠けてるんだろ
968 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:29:27.52 ID:QG1wSS3w0.net: 田舎民初日から始めて今日やっと初のカイリュー進化出来ました

鋼のつばさとりゅうの波動でした
>>3の気持ちが分かりました
969 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:30:12.70 ID:SqUZWQgLa.net: >>938
そうだ
今しがた保管してあった虎の子ハクリュウが
二匹ハガネとなりました。
cpは2500を超えるツワモノだ
個体も92 95
970 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:31:05.49 ID:JlT5LVNf0.net: 98パー息吹波動で喜んでたんだけどクローの方が良かった？
971 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:31:07.43 ID:9kEh/Ew/0.net: 個体値調整の直前に捕まえた100%ミニリュウが鋼波動カイリューになってもうた・・・
972 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:31:43.26 ID:JlT5LVNf0.net: すまん誰か頼む
973 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:32:00.77 ID:5hJq32J1d.net: >>970
次スレはよ
974 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:32:55.01 ID:SqUZWQgLa.net: >>971
お悔やみ申し上げます
育ててジムの置物にしよう
975 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:35:40.50 ID:cXknxvR1d.net: 100%ミニリュウ2体いるわ
どうせ胃袋にならんしトレードまで温存する
976 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:36:28.76 ID:z23Ot9qA0.net: >>971
全く同じ。真面目にやる気なくなってます。
977 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 11:59:47.08 ID:cmf9qPCO0.net: お前らが語らない視点でネタ提供するわ
将来性があるのはタイプ一致技なんだよ

技1のはがねはハズレでどうしようもないだろ？
他のポケモン見てみろよ。ノーマルタイプでは
はたくとか、水タイプではみずてっぽう
タイプ一致わざが強いんだよ

だから、カイリューの技で破壊が相対的に強いって話が主流になると
タイプ一致技のクローor波動が上方修正される可能性があるわけ

それで、技２でもタイプ一致で威力が高いのが波動。
更に、威力が低いクローの方がDPSてきにも使いやすさ的にも
強いという逆転現象が起きている。これも後々修正が入る可能性がある。

つまり将来性を加味すると技２の序列はこうなる。

はどう　＞＝　クロー　＞　はかい
978 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:00:33.16 ID:JlT5LVNf0.net: http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474772368/l50/
たてれた？
979 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:08:45.74 ID:6Ok6WyUvd.net: 大半が妄想でワロタ
こういう馬鹿が波動押してて辛いな波動勢はw
980 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:11:05.46 ID:5Bl8W/DEr.net: 波動推す時点で馬鹿だからw
981 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:11:45.26 ID:JlT5LVNf0.net: http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474772368/l50/?v=pc
保守お願いします？
982 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:14:29.99 ID:faKnbHSKd.net: タイプ一致は上方修正の可能性が！
逆転現象が後々修正されるかも！
波動≧胃袋＞破壊！()
くっそwwwwww
983 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:16:27.34 ID:txI3aKk5r.net: >>982
こんなん笑うわw
波動推し哀れすぎるw
984 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:18:52.01 ID:HFlxlk5id.net: 将来とか可能性とかおもろいな

んじゃ現状波動はくローより糞でいいんね
985 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:25:03.27 ID:/esuvIB40.net: 現状でもサンダースでシャワーズに勝てるようになってない？
986 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:28:43.11 ID:TU7DUPTha.net: >>985
mjd?
俺はサンダースの個体値いいのを一応、持ってはいるが、育ててないのでわかりません！
987 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:30:37.44 ID:ScSZJ0hYa.net: そんなのCP差によるに決まってんじゃん
988 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:32:13.32 ID:U49f42Zkr.net: ドラゴンクローってリザードンのわざだよ
で、リザードンって強いんだっけ
989 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:33:32.58 ID:ScSZJ0hYa.net: めちゃ弱
図鑑埋めたら用無し
990 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:41:56.30 ID:bxifUI8+0.net: >>970
息吹ならどれも当たりだよ。波動は威力が高いぶん色んな戦術ができるから、おれは一番好きだ。

りゅうのはどう、はかい、ドラゴンクローの比較動画
Dragonite comparison(Dragon Pluse VS Hyper Beam VS Dragon Claw)
https://youtu.be/9SGRbmPPkp8

与える総ダメージ
破壊＞波動＞＞クロー

破壊はオーバーキルがあるのは弱点。
波動はフィニッシュで無理に波動撃たずに技１にしていれば、上の動画も全て一番早く倒せてるほどバランスがいい。
胃袋は息吹の中では３番手。
991 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:50:45.06 ID:RwHfcmrt0.net: https://youtu.be/9SGRbmPPkp8
この動画ってさ、個体値が微妙に違うじゃない
１番個体値がいいのが、波動で、次が破壊、クローが一番個体値悪いけどさ
これって、攻撃力に関係はないの？

ATK全部15だから、関係ないのか
992 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:51:07.45 ID:HFlxlk5id.net: そうだね
993 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:58:31.25 ID:vJCQ1Sqq0.net: >>860
うわーw横からだがキミ見た目も気持ち悪いだろw内容で見た目もわかるわw
994 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 12:59:23.54 ID:5DWKbnC0a.net: 受けるダメージ量によってゲージの溜まりが違うから厳密にはHPは低いほうが棒立ちならいいよ
995 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 13:00:38.94 ID:SW9l6NG80.net: 始めて来ましたやっと作ったんですが鋼出ました泣く

[いぶき]カイリュー技ガチャスレ5[はがね] [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474772368/
996 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 13:01:01.48 ID:jgcVIABHd.net: 今日は朝から長文波動キッズがヤバいな
997 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 13:01:02.59 ID:/esuvIB40.net: >>986
CP1800弱のサンダースでCP2000ぐらいのシャワーズならいける
998 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 13:01:10.36 ID:Qr0TIU4u0.net: 先々、
技も増やすんじゃないかな？
技追加されたら
今までの議論バトル全部吹っ飛ぶぜw
999 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 13:01:29.73 ID:HFlxlk5id.net: 質問いいですか？
1000 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 13:03:08.64 ID:2Z1kEO6la.net: いいですよ

総レス数 1000
230 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver.24052200