【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.5

1 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 19:58:16.62 ID:lc9XXkE/D.net

ここはポケモンGOの最適技について情報交換するスレです

【攻撃向け技】基本的に連打して時間当たりより多くのダメージを与えられる技1技2の組み合わせが望まれる。運営により技の修正が行われるので常に最新の情報を集めよう

【防衛向け技】防衛ポケモンはCPU任せになるため最短時間で技を出さない。よってよりダメージ重視の技1と、想定する相手に効果的な技を選んだりと戦略性が求められる。意見が割れる部分でもある

【トレーニング向け技】避け最重視なのでわざ1、2共に動きの軽さを最重視。MAX CPは低くても相性重視のポケモンを選ぼう

※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

★技の組み合わせ参考
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings
https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35608
http://pokemongo-news.com/ranking/boueiniosusume
http://gigazine.net/news/20160812-best-pokemon-go-gym-defense/
https://i.redd.it/6wwoxgz59iix.png
※前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.4©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474460767/

2 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 20:00:43.67 ID:lc9XXkE/D.net

●攻撃最適ポケモン
・カイリュー
・ラプラス
・シャワーズ
・ウインディ
・ナッシー

●防衛最適ポケモン
・カビゴン
・ラプラス
・ナッシー
・ヤドラン

●ベターな技
攻撃(ジム落とし時。最短時間優先)
・カイリュー: りゅうのいぶき/はかいこうせん、りゅうのいぶき/ドラゴンクロー、りゅうのいぶき/りゅうのはどう
・ラプラス: こおりのつぶて/ふぶき、こおりのいぶき/ふぶき
・ウインディ: ほのおのキバ/だいもんじ、かみつく/だいもんじ
・シャワーズ: みずでっぽう/ハイドロポンプ
・ナッシー: しねんのずつき/ソーラービーム

攻撃(トレーニング時。避け優先)
・カイリュー: りゅうのいぶき/ドラゴンクロー
・ラプラス: こおりのいぶき/ふぶき
・ウインディ: かみつく/だいもんじ
・シャワーズ: みずでっぽう/ハイドロポンプ
・ナッシー: しねんのずつき/ソーラービーム

防衛
・カビゴン: しねんのずつき/のしかかり、しねんのずつき/はかいこうせん、しねんのずつき/じしん
・ラプラス: こおりのつぶて/ふぶき、こおりのつぶて/れいとうビーム
・ナッシー: ねんりき/サイコキネシス、ねんりき/タネばくだん
・ヤドラン: ねんりき/れいとうビーム、ねんりき/サイコキネシス

3 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 20:02:13.12 ID:HFlxlk5id.net

おつ

4 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 20:03:58.79 ID:lc9XXkE/D.net

>>1に追加
強いポケモンランキング
https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-total-perf-ranking

5 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 20:14:46.83 ID:panoK8Fdd.net

ほしゅ

6 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 20:16:50.09 ID:FwWiwBRy0.net

しゅほ

7 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 20:18:00.50 ID:FwWiwBRy0.net

ゅしほ

8 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 20:34:20.34 ID:3Uynzqtp0.net

ジムバトルできねぇ〜勘弁してよ

9 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 20:35:10.55 ID:B5VpRYm+d.net

勘弁ならん

10 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 20:35:33.48 ID:LAUvPf0z0.net

かみ火炎とキバ火炎ウインディ試し撃ちしてきた
かみつくが速すぎるだけに、牙がすごいもっさり感じる
回避しようと敵の様子見ながらやると、かみ火炎の場合『こんだけしか削れてねぇの！？』ってなった
結果、どちらを使えばいいかますます分からなくなった

11 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 20:38:01.17 ID:B5VpRYm+d.net

>>10
どっちでもいいって事やね

12 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 21:17:16.42 ID:3Uynzqtp0.net

牙の方がダメージ大きいし、慣れれば避けながら放てる
そしてだいもんじへ

13 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 22:01:52.02 ID:pTsHA//x0.net

防衛用カビゴン
CP1912 思念のしかかり 15/12/5
CP1371 思念のしかかり 14/3/15
CP231　思念はかい 15/14/14

1匹MAX強化しようと思うんだがお前らだったらどれ選ぶ？
15/14/14がのしかかりだったが迷わないんだが

14 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 22:02:43.93 ID:wSI2UyJqd.net

大文字は本当に出が遅いな

技不発かと一瞬焦って画面眺めてると、しばらくして大文字エフェクトが出て敵が消えていく

15 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 22:02:44.48 ID:pTsHA//x0.net

×のしかかりだったが　○のりかかりだったら

16 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 22:03:30.31 ID:pTsHA//x0.net

のりかかりじゃねーのしかかりだ、すまん

17 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 22:17:20.73 ID:u83h6v2K0.net

>>14
遅いよな〜
俺はそれが嫌で火炎放射使ってる

18 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 22:19:39.03 ID:J9JL7piH0.net

>>13
防衛用なら一番↑で良いんじゃないの？
攻防兼用にするなら手間暇掛けて一番下でも良いかも分からんけど。
この運営は変な仕様変更ばっかしてるから回避ダメが２分の１にとか全然やりそうだし
破壊光線喰らうプレイヤーだってそこら中にいっぱいいるだろうしな
１日２体くらい捕まえるつもりで気長にやっていくのも面白いかもね

19 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 22:30:48.99 ID:lmJg8yer0.net

>>1
乙

20 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 22:37:35.28 ID:Cs92ukQlp.net

ヤドランのCPじゃ上位キープ難しいなあ

21 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 23:15:00.22 ID:MiNxSqyjd.net

前スレ最後荒れてたな
叩くに突っ込んでる低脳がいっぱいいて苦笑いした

22 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 23:46:08.00 ID:LAUvPf0z0.net

毒特化ウツボットってあり？なし？
まぁ劣化ベトベトンなんだけど

23 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 23:47:13.48 ID:/7S3zft10.net

外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。

カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)


ヘリマネGO

2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀)

24 ：ピカチュウ：2016/09/25(日) 23:50:40.41 ID:2rz8/R8s0.net

前スレ>>984だけど、舌舐めカビゴンはラプラス倒してそのまま次の奴を相手にする事もよくある
ナッシーとか鋼カイリューあたりなら避けゲーになるけど、シャワーズギャラドスかみつくウインディみたいな低火力技の防衛が相手だと脳死連打に切り替わるから、そうなると破壊が断然強い

舌舐めのしかかりと舌舐め破壊光線両方持ってるけど、本当に長所短所あるので好みの問題

25 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 00:07:23.63 ID:38qAZLUH0.net

ってか、よくカビゴンの技なんかで盛り上がれるなと思う
しかも攻めとか
カビゴンなんてトレーニングでしか使わないんだからとにかく野生を沢山捕まえて適正CPの個体を使えば技がなんだろうが大差ないよ
のしかかりでも破壊光線でも、それこそ地震でも
むしろ思念でも問題なし

26 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 00:08:18.77 ID:biPpww6Rd.net

>>25
ならこのスレに来るな

27 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 00:12:31.55 ID:xgYoi/jhd.net

>>25
普通にタイマン性能だけ見たらカビゴンラプラスの二強だし
高個体と飴が十分にあれば育てといて損はない

俺はウインディが作れないから重宝してる
てか時間効率無視したらウインディより全然強いから、今更犬作る気にはならない

28 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 00:21:22.64 ID:Wjv8PhRp0.net

>>18
サンクス、設置専だから一番上にする
たしかに仕様変更とかコロコロ平気でしそうだな
余裕あったら一番下も育ててみる

29 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 00:27:55.90 ID:rF/OnjIm0.net

タイマン性能だけみたらカイリュー、カビゴンの2強だと思うが。
次にラプラスでその次がシャワーズで>>4のサイト通り

30 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 00:34:38.16 ID:HGT5qoEC0.net

自分が興味無いポケモンの話に上から目線で横槍入れて来る
このスレ>>25みたいなヤツ多すぎ
強いポケモンの話してるうちに自分まで強くなった気でいるのか

31 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 00:42:40.59 ID:38qAZLUH0.net

カビゴンの利点ってその強さに対してCPを抑えられてる=HPが高いってだけでしょ
そりゃもうカイリューでは絶対真似できない利点だとは思うよ
でもトレーニング以外なら心置きなくカイリュー使えばいいんだから育ててCP上げるとか逆にもったいないと思うけど
防衛用ならともかく

32 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 00:51:27.57 ID:3okxd9wSd.net

基本的なことであれなんだけど、防衛ポケモンの技1間隔って、技発動時間＋1.5秒でいいの？

33 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 00:52:00.86 ID:9Tkh5/qa0.net

誰でも常にLVMAX状態で所持できる高CP、HPのシャワーズは便利すぎる
カビゴンもLV高くないと意味ないしなー
まあ最近湧きまくってるけど

34 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 00:57:57.31 ID:yEdbDs3U0.net

遂に、鋼クロー引きました。これで１００プクリン育てる気になったわ

35 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 03:09:07.03 ID:Wjv8PhRp0.net

>>31
ラプラスとかカイリューが苦手な相手にカビゴンぶつけるのはアリかと
炎の強ポケは基本的に入手しづらいし技ガチャもきつい
キュウコンとプクリンを強化してなかったら俺もカビゴン攻撃で使ってたと思う

36 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 05:03:50.93 ID:1YlxUFV+0.net

やっとカビCP2700越えたわ
自分は破壊派

37 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 05:19:13.77 ID:2z0fo4Zm0.net

自分で試せばわかるだろ

38 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 06:27:53.77 ID:Zz5XzyRup.net

破壊は硬直で相手技喰らってしまうからな
俺は舌、のしかかり、カイリューはやはり胃袋だな
ラプラスは礫、冷凍ビームしか持ってないからいぶきの良さがわからないけど
モーションが小さいに越したことはねーわ

39 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 06:52:14.06 ID:ihcjNX+Fp.net

先行入力可能になったけど感覚狂うなこれ
受付時間長すぎて回避しようとしても技発動しちまう

40 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 07:09:19.44 ID:xgYoi/jhd.net

>>29
計算すればわかるけど、タイマン最強はラプラス
時点でカビゴンだよ
カイリューはその下

種族値だけ見たらカビゴンがぶっちぎりだが、タイプ不一致の技1のせいでダメージレースでラプラスに負ける

41 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 07:17:34.85 ID:Eb42bJBP0.net

>>40
計算式教えてよ

42 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 07:32:48.81 ID:xgYoi/jhd.net

>>41
ダメージ計算してみ
カビゴンVSラプラス
舌舐め3ダメ0.5秒
のしかかり25ダメ1.56秒
破壊72ダメ5秒
ラプラスの息吹7ダメ0.81秒
吹雪66ダメ3.9秒
冷ビ43ダメ3.65秒

息吹三発撃たれたら舌舐め七発打たなきゃ追いつけない
破壊使えば良い勝負になるけど、のしかかりだと火力が足りず負ける
対人で舌舐めのしかかり使うと、ラプラスの技2避けてやっと勝てるレベル
>>4のサイトは技威力とDPSと耐久力しか考慮しておらず、参考程度にしかならない
実際のダメージ計算に当てはめると変わってくる

43 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 07:44:51.79 ID:rEMuIlXD0.net

リザードンのドラクロってどうなの？鋼ドラクロカイリューみたいな感じ？

44 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 08:04:53.39 ID:9Tkh5/qa0.net

ドラクロは高いCPのポケモンがタイプ一致で撃たないと弱い

45 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 08:21:39.99 ID:duNnf0Zsd.net

>>44
逆だろ。一撃の攻撃力が高いほどタイプ一致の恩恵受けるんだからリザードンのドラクロはタイプ一致を気にする必要ない。

46 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 08:26:17.33 ID:T4+JIUXkd.net

前スレでリザードンの技はタイプ一致なしだから趣味枠と言う話題があったよ。

47 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 08:29:07.36 ID:IikD8qgXd.net

>>43
この話題って何でループするの？
良い加減教えて質問が多すぎて質問スレ行けよと思うわ

48 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 08:31:05.54 ID:EnA2zaPQ0.net

リザードンは翼大文字でやっとなんとか使えるレベル
それ以外は地ならしウィンディと同レベル

49 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 08:31:12.23 ID:IikD8qgXd.net

>>45
タイプ一致の恩恵は高威力だろうが低威力だろうが変わらないんだけど
ドラクロリザードンは対鋼カイリューピンポイント

50 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 08:35:31.19 ID:WIUFr3iAM.net

ドラクロ持ったところでカイリューに挑むのか？勝てるわけ無いじゃん
リザードンは炎技で雑魚草でも焼いてろよ

51 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 08:38:30.22 ID:IikD8qgXd.net

>>50
ジム戦なら余裕で勝てますし
でもリザードン使ってカイリューに挑むぐらいなら、他の強ポケ使った方が良いってなるから結局趣味枠って結論に至るんだよ

52 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 08:45:07.27 ID:EnA2zaPQ0.net

わかってんならこんな大嘘つくなよ

＞ドラクロリザードンは対鋼カイリューピンポイント

53 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 08:50:47.92 ID:IikD8qgXd.net

>>52
何処が大嘘なんだよ
翼ドラクロはカイリューにしか役割持てないんだからピンポイントだろ
育てる価値ないって事だよ

そもそもリザードンが（ry

54 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 08:59:59.08 ID:D2o+8U/E0.net

>>42
「破壊使えば良い勝負になるけど、」
良い勝負でカビゴンの勝ちじゃん

55 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 09:05:02.45 ID:/asjNwvu0.net

リザードンは二重耐性で御三家の中ではワンチャンある
なお氷とエスパー

56 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 09:06:26.89 ID:eY/4IHWGd.net

>>54
そんな事ないよ
お互い脳死連打したらどちらが勝つかわからない僅差の勝負で、どのレベルで統一するかによって勝敗が変わる
対人だと破壊吹雪が使い物にならないのでラプラスの勝ち
オート対戦だとラプラスの圧勝

てかオート対戦だとラプラス一強になる

57 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 09:10:17.08 ID:D2o+8U/E0.net

>>56
脳死連打でどちらが勝つかわからないと言われましても・・・
極々僅差でもカビゴンのがはやく削り終わるでしょ。

58 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 09:14:59.02 ID:eY/4IHWGd.net

>>57
カビゴンは破壊にダメージソース頼る戦い方だから、破壊をキリよく打ちきれるかどうかで勝敗が決まる
ラプラスは技1が安定したダメージソースになるので、ゲージ技に頼らなくても安定する

59 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 09:31:10.11 ID:5hBhHE7Jd.net

ザル計算をそんな自信満々で書かれても…

60 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 09:35:51.11 ID:wN0TQtt5.net

>>48
かみつきオンリーの回避ウインディは中々強かった
ぬるいナッシーなら3匹イケる

61 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 09:38:53.18 ID:eY/4IHWGd.net

カビゴンとラプラスの攻撃力は変えず、耐久力だけを100倍とかにして計算すればカビゴンが安定して勝てるようになるよ

>>59
じゃあ君の完璧な計算を見せてくれ
出来ないなら黙っててね

62 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 09:40:51.98 ID:eY/4IHWGd.net

あ、増やすのは耐久力というかHP

63 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 09:41:10.03 ID:3okxd9wSd.net

防衛カイリューと攻撃ラプラス。
操作性を考慮すると、鋼には息吹、息吹には礫が良いと感じた。

64 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 09:42:34.64 ID:5hBhHE7Jd.net

専門家様は凄いなあ

65 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 09:44:38.21 ID:eY/4IHWGd.net

>>64
結局計算できねーのかよ

66 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 09:55:47.74 ID:eZgBk5GDF.net

俺は計算式がわからないのでなんとも言えないが、計算出来ないのにどうやってザルと判断したのか気になるね

67 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 10:08:14.96 ID:D2o+8U/E0.net

つーかいぶきのダメージ量
７じゃなくて６な気がしてきたんだが

68 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 10:10:21.21 ID:3okxd9wSd.net

>>42
先行入力のおかげで技1発動しながらロスなくゲージ入力できる気がするのだけど、それでも破壊＞のしかかりなの？

69 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 10:18:26.23 ID:D2o+8U/E0.net

海外サイト見る限りダメージの計算は
ダメージ量=Floor(0.5*技ダメ*(攻撃/防御力)*技一致*弱点)+1

これなら
レベル40で個体値最大の場合
したなめのダメージ３、いぶきのダメージ６やろ

参考サイト
https://pokemongo.gamepress.gg/damage-mechanics

70 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 10:20:14.83 ID:eY/4IHWGd.net

>>67
あ、ごめん
手動計算したら6だったわ
ザル計算でしたサーセンw

71 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 10:26:06.42 ID:0+qxVuU2d.net

>>68
ロスなくても圧倒的に破壊が上だよ
先行入力出来ると言っても、舌舐め使ってるとやはり0.何秒かはロスが生まれるので、誤差レベルだけど更に破壊が上になる

72 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 10:34:49.45 ID:D2o+8U/E0.net

じゃあはかいカビゴン最強ってことでよろしいな

73 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 10:39:29.58 ID:Fx3ID16Wd.net

>>72
その結論下すと舌のし勢が発狂する
実際カビゴン使ってるとHPアホみたいにあるから、多少リスクをおかしても破壊でさっさと終わらせたくなる

74 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 10:48:43.20 ID:7nRRE4N3H.net

舌のしのがカビゴンのイメージに合ってるから……(震え)

75 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 10:52:17.27 ID:al2vem8s.net

思念破壊カビゴンはカビゴン界において火力最強
したのしカビゴンはポケモン界において生存力最強

ｺﾚﾃﾞﾖｲ…

76 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 10:58:36.14 ID:Fx3ID16Wd.net

出）舌舐め
求）はたく

77 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 11:01:15.28 ID:5okTjcwIF.net

93%のなめのしと100%の思念のし持ってるワイ、高みの見物

78 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 11:01:43.57 ID:Fx3ID16Wd.net

攻撃はたくのしかかりカビゴン
防衛たいあたりのしかかりカビゴン

考えただけで震える

79 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 11:02:58.84 ID:tE3txMo/p.net

>>45
そもそもドラクロ自体が弱い
カイリューの高いCPでタイプ一致だから使えるだけであって

80 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 11:04:02.28 ID:D2o+8U/E0.net

>>75
ラグがなくなったことで、火力でもしたなめのが上回るんやで・・・

81 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 11:08:54.78 ID:P1AZa10ar.net

手持ちカビの個体値高いのじしんしかいないのがまじ泣ける

82 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 11:11:56.12 ID:Fx3ID16Wd.net

>>81
ヒードランやジバコイルが出たら地震の方が上になるよ、良かったね

83 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 11:32:07.91 ID:EnA2zaPQ0.net

>>77
頭のし100と舌のし95がずっと帰ってこないワイ低みの見物
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1015345.jpg

84 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 11:45:25.86 ID:k7BMW5sNd.net

98%舌破壊
95%思念破壊×2
93%思念のし
91%舌のし
持ってる俺に死角はない

85 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 11:59:01.24 ID:mYKhpWIya.net

ぶっちゃけカビゴンって防衛しねん破壊としねんのしどっちがいいの？

86 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:06:26.86 ID:EnA2zaPQ0.net

そんなん攻め手次第だけど普通のしかかりのほうが嫌なんじゃね？
相手の攻撃は全部受け切るプロレススタイルなら破壊光線だろうけど
舌なめカビゴンなんて一匹いれば充分であとは全部頭突き来てほしいのに舌なめばっか出てくるわ

87 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:07:33.07 ID:fCK3lApaa.net

>>85
防衛にどんなカビゴンを置こうとも、１分早いか遅いかのレベルでジムは陥落するから

極論をいえば、防御なんてＣＰ高いのおけばいいというの鉄板


防御ボケモンとか無駄な抵抗な事に熱心に語っているのがうけるｗ

88 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:08:08.32 ID:D2o+8U/E0.net

相手が避けないなら破壊のほうがダメージ与えられる
相手が避けるならのしかかりのほうが時間稼ぎ（＝嫌がらせ）できる
防衛なんてマジでどっちでもいいとおもう

攻撃もどっちでもええわ、カビゴン使わないし。
対人の仕組みがわかるまで、育てないでほっとくのがええわ

89 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:09:15.38 ID:AvdbJliS0.net

ベトベトンってダストシュートとヘドロウェーブって大差ある？
攻撃用

90 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:21:33.93 ID:D2o+8U/E0.net

ほとんどない

91 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:24:42.75 ID:T4+JIUXkd.net

好みの問題

92 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:33:22.74 ID:AvdbJliS0.net

なら妥協しよかな

93 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:36:12.93 ID:AvdbJliS0.net

ダストシュートが最適技らしいから気になった

94 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:38:42.75 ID:k7BMW5sNd.net

技1.2きっちり避ける→思念破壊＞思念のし
技2だけ避けれたら避ける→思念のし＞思念破壊
避けない避けれない→思念破壊＞思念のし

技全避けする人は誰置いてても突破してきそうなので考慮する必要はなさそう
問題なのは破壊をきっちり避けれる人と避けれない人の割合なので、アンケートでも取らない限り一概にどちらが上かは決めれない

95 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:44:03.14 ID:EnA2zaPQ0.net

まぁ絶対壊すマンに目をつけられたらどの道終わり
少しでも更地マンのモチベを萎えさせるためには高いCPが絶対正義
一旦取り壊しにかかったら更地になるまで終わらんから何がいても一緒

96 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:51:17.09 ID:IZpPkb2Ix.net

>>36
レベルいくつ？

97 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:52:36.62 ID:SKqve69Zd.net

30なら合計43くらいで超えるな

98 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:52:56.53 ID:k7BMW5sNd.net

カビゴンラプラスだけの10ジムとかあったら上級者でも攻める気なくすし中級者以下は歯が立たないので、考えるだけ無駄とか言って鋼カイリュー育てるのはどうかと思う
絶対更地マンは防衛カイリューなんてゴミのように消し去る

ジム崩しはカイリューが基本なので、ラプラス複数匹は特に強い

99 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 12:52:59.21 ID:EnA2zaPQ0.net

たしかTLV30で2700越えた記憶

100 ：ピカチュウ：2016/09/26(月) 13:01:10.16 ID:IZpPkb2Ix.net

>>99
サンキュー