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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.7

1 ：ピカチュウ(５段) (ﾜｯﾁｮｲW 4b8b-rzru [118.109.186.209])：2016/10/01(土) 08:08:14.98 ID:7zh7/JWx0.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

★参考ランキング
強いポケモンランキング
https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-total-perf-ranking

攻撃編
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛編
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.5
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474801096/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.6
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475111884/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

387 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.4.175])：2016/10/03(月) 19:43:47.00 ID:3/E38K9sd.net
>>385
これって解析情報じゃないのかね？
たしかに更新前、思念（1.05秒）の後に長押し開始すると入力受け付けてくれなかった事を考えて、1秒はちと長いような気がしてきた

だとすると0.8秒くらいが妥当か？
回避0.5秒のうちに最速で入力すれば3.2秒で火炎放射が打てる事になる
机上論だけど

388 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.4.175])：2016/10/03(月) 19:53:03.94 ID:3/E38K9sd.net
あーてか気付いた
これ、技だけじゃなくて回避も先行入力受け付けてるよね
ジム戦で二匹目との戦闘開始前にスワイプしとくと勝手に回避行動とるし

つまり、技のうち終わり前に回避を先行入力し、回避行動前からゲージを溜め始めれば最速で技2を出せるんじゃないか？
少しPSが必要になるが、マスターすれば今までの常識が変わるんじゃないかこれ

発想が天才のそれ
今試せないから誰か試してw

389 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF [49.98.130.243])：2016/10/03(月) 19:53:13.06 ID:XRmZEswyd.net
リザードン、カメックスがウインディ、シャワーズの下位互換なのはわかったけどフシギバナはナッシーの下位互換ではないの？

390 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-7Sel [126.205.132.220])：2016/10/03(月) 19:53:53.11 ID:CLVz8kGVp.net
ブースターて(笑)
ラッタの最適技並にどうでもいい

391 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 975c-I5ee [221.71.21.197])：2016/10/03(月) 19:55:38.49 ID:AY+p8VVD0.net
>>381
御三家のなかで育てる価値があるのはムチソラビだけな。
レベル33が言うんだから間違いない

392 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 470b-fOXl [153.176.180.251])：2016/10/03(月) 19:58:09.85 ID:+FklKEtf0.net
>>388
任せろ
できれば動画もとってみる

393 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-E1Cz [61.205.3.47])：2016/10/03(月) 20:06:00.57 ID:xMc7gRTLM.net
>>388
解析値じゃないから海外サイトは技2入力ラグ含まれてないのでは？

相手の攻撃間隔にランダム要素があるなら使い物にならなそ

394 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-HL77 [1.72.4.121 [上級国民]])：2016/10/03(月) 20:11:09.48 ID:JrlAuXznd.net
そう言えば、ラプラスのふぶきダメージにタイムラグがあるのってアップデートで解消した？

395 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6fab-7Sel [123.230.192.145])：2016/10/03(月) 20:11:12.11 ID:/XpJVMYH0.net
>>391
マジかよ
ムチはなふぶきじゃねの

396 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-E1Cz [61.205.3.47])：2016/10/03(月) 20:11:21.44 ID:xMc7gRTLM.net
先行入力を受け付ける時間にも法則ありそう
一発目の攻撃中に連打してても三発目出ない

397 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 9ba6-IHPd [122.19.232.207])：2016/10/03(月) 20:13:48.66 ID:jsg1N9G60.net
>>394
あれタイムラグじゃないよ。
集中線出た後にダメ入るから他の技と同じタイミング。
だから修正されない。

398 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW db83-LGiF [202.229.229.98])：2016/10/03(月) 20:18:42.92 ID:Pnogh/W10.net
>>397
いや、そういう問題じゃなくて次のわざ1が出たタイミングかそれより遅くダメージくるじゃんふぶき

399 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-HL77 [1.72.1.55 [上級国民]])：2016/10/03(月) 20:19:29.36 ID:kH6jaGXCd.net
だから冷凍ビームですよ冷凍ビーム
タイムラグなし！強い！名前かっこいい！

400 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 1bbf-LGiF [218.110.113.213])：2016/10/03(月) 20:22:20.76 ID:VbZWK0Gp0.net
1種類のポケモンだけしか出せない技2ってあるんだっけ？！
あれば割と貴重かと

401 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-ULK8 [49.97.104.137])：2016/10/03(月) 20:27:11.86 ID:5dTCQP60d.net
>>383
何で90でも95でもなく93なのか
君が93で妥協したから？

402 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF [1.72.3.201])：2016/10/03(月) 20:34:49.09 ID:qfaPFzmRd.net
>>397
もう、直らないんじゃね？
ラグが直ること前提でふぶき最強って言われてるけど

403 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF [1.72.3.201])：2016/10/03(月) 20:35:24.24 ID:qfaPFzmRd.net
アンカ間違えたわ

404 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/03(月) 20:37:40.07 ID:uXVG1f2R0.net
ラプラス冷ビで妥協奴～＾ ＾笑

405 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c7c1-RPp1 [121.87.195.165])：2016/10/03(月) 20:42:23.29 ID:Oj/CqiA80.net
>>343
育てれば使えるものを「育ててはいけない」なんて言ってる時点でアホ丸出し

406 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6fab-7Sel [123.230.192.145])：2016/10/03(月) 20:49:50.40 ID:/XpJVMYH0.net
>>343
カイロス育成してるけど良いのかしら(´・ω・｀)

407 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.4.175])：2016/10/03(月) 20:55:01.24 ID:3/E38K9sd.net
>>406
メガカイロスワンチャン

408 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 470b-fOXl [153.176.180.251])：2016/10/03(月) 21:33:58.18 ID:+FklKEtf0.net
>>386
ただいま…
録画失敗してたがまずは結果から

入力は可能、きちんと技2も最速で出る。しかし相手の集中線が出るタイミングを予測しなければならず、少しずれると回避中に集中線が出たりして被弾する。
また、集中線が出るまで技1連打→集中線が出たら回避先行入力+長押しもやってみたが技1のモーションに邪魔されて回避が遅れ、技2は回避後最速で出るが、従来の方法である直前で技1中断→最速回避+長押し先行入力とあまり変わらなかった
相手の技1の出るタイミングがランダムなのもこの入力の難易度を上げている(水鉄砲など発生の早い技は発動のばらつきも割と少なく、成功しやすい印象)

以上報告

409 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ef46-7Sel [219.111.142.238])：2016/10/03(月) 21:43:41.63 ID:vAcapHA80.net
カイリキーは金銀でワンチャンあるんだろぉ？

410 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7ba8-RPp1 [210.165.145.127])：2016/10/03(月) 22:08:28.98 ID:gMzUfL7x0.net
なんか完全にノーマークだった牙火炎が一番良いっぽくて草
攻めでも使えて防衛でも使えてタイプ一致で将来性もある
残念ながら持ってないけど

411 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru [1.75.253.21])：2016/10/03(月) 22:14:09.02 ID:MH54kmLed.net
>>410
対ラプラスだと微妙だけど
どうせバンギラス来たらお役御免だから回避しやすい火炎でいいかもね 対人戦きたら硬直技カモだろうし

412 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 43cd-E1Cz [124.214.143.146])：2016/10/03(月) 22:14:34.36 ID:B/zAkznj0.net
現状じゃ大文字がナンバーワン

413 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7ba8-RPp1 [210.165.145.127])：2016/10/03(月) 22:16:40.96 ID:gMzUfL7x0.net
>>411
大人気ハッサムさんがジム占領するから牙火炎安定だよ

414 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru [49.98.151.76])：2016/10/03(月) 22:20:09.79 ID:n7U6sGQ/d.net
すべて未来の話だからなんとも言えないのが現状よね
バンギラスが雑魚ってことはなさそうだからまあウインディの価値はだいぶ下がるだろうな

415 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7f35-rzru [111.67.172.118])：2016/10/03(月) 22:25:31.29 ID:NUUQaJzn0.net
大文字は別格

416 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-RPp1 [118.87.178.2])：2016/10/03(月) 22:28:35.78 ID:Z9cHQAV20.net
未来の話なら
伝説3匹が実装されたら
いわくだき/ストーンエッジのゴローニャが無双する・・・

417 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ef46-7Sel [219.111.142.238])：2016/10/03(月) 22:30:47.50 ID:vAcapHA80.net
岩落としとか岩砕きって使えばわかるけど超絶糞技だぞ・・・

418 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-RPp1 [118.87.178.2])：2016/10/03(月) 22:32:04.49 ID:Z9cHQAV20.net
いわおとしでしたねスンマセン

419 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF [1.75.7.186])：2016/10/03(月) 22:33:53.32 ID:u7MXVtCud.net
91%のゴローニャがどろかけじしんなんですが、当たり？使い途はあるかな？

420 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/03(月) 22:44:10.69 ID:uXVG1f2R0.net
技ガチャ外した引き弱がなんかほざいてて笑える＾ ＾笑
本当は自分でもハズレだって気づいてんだろ＾ ＾？笑

421 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW db53-LGiF [202.177.98.203])：2016/10/03(月) 23:02:52.04 ID:3Gkivq6G0.net
吹雪が避けられない
集中線通常と違うよね

422 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.4.175])：2016/10/03(月) 23:07:50.82 ID:3/E38K9sd.net
>>408
安価間違ってない？w
とりあえずPS次第で礫念力間での火炎放射が入るという事がわかった
ただし、それを加味したとしてもかみつく火炎放射は牙火炎放射の下位互換になる

大文字は運用方法が火炎放射とは異なり、火炎放射との明確な差別化が出来るので比較するべきではない
ただしこちらもやはり、かみつく大文字が牙大文字の下位互換になる

423 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 975c-I5ee [221.71.21.197])：2016/10/03(月) 23:16:47.09 ID:AY+p8VVD0.net
これが一番分かりやすいかな
牙文字 阿部寛
噛文字 大森南朋
牙火炎 西島秀俊
噛火炎 山田孝之
牙じな 阿部サダヲ
噛じな 黒田アーサー

424 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:17:30.34 ID:uOluKaPD0.net
>>421
吹雪は氷塊に被って集中線が出てる
それ見て避ければ他と同じように避けられるから、実は破壊光線並に分かりやすい

425 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 975c-I5ee [221.71.21.197])：2016/10/03(月) 23:18:53.96 ID:AY+p8VVD0.net
>>406
来月カイロスン来るから正解

426 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 975c-I5ee [221.71.21.197])：2016/10/03(月) 23:19:32.23 ID:AY+p8VVD0.net
>>406
来月カイロスン来るから正解

427 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:20:30.16 ID:uOluKaPD0.net
>>391
カメックスは浪漫が半端じゃないだろ
ハイドロポンプはカメックスの代名詞
それにシャワーズと攻撃力は同じでウインディに沈められる程ヤワじゃないからどっち使っても変わらん
つーかシャワーズの攻撃力がカメックスと同じという事が納得いかん
あんなもん魚貴族宇宙人じゃないか

428 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 975c-I5ee [221.71.21.197])：2016/10/03(月) 23:20:48.68 ID:AY+p8VVD0.net
スベった上にダブるほど恥ずかしいことはないな…

429 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW db53-LGiF [202.177.98.203])：2016/10/03(月) 23:27:48.05 ID:3Gkivq6G0.net
>>424
㌧ためしてくる

430 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 470b-fOXl [153.176.180.251])：2016/10/03(月) 23:29:05.70 ID:+FklKEtf0.net
>>422
安価ミスってるわwすまん
まあだいたいそういうことになるだろうな
俺も>>154に書いたように元々牙/火炎推奨派だし
ただこのゲームはまだ不確定要素が多くてそこらへんに柔軟に対応できるのがかみつくだと思ってる(上でも書いたが余裕があれば一発入れたり)
発動時間が短いのはそれだけでアドバンテージになる

431 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/03(月) 23:31:19.85 ID:U6VO3Wj5d.net
>>427
カイリューとバタフライでは1回の強化で上がるCPが違うんだ。だからカイリューはコスパが高い。同様にシャワーズ、ギャラドス、カメックスで比べたら圧倒的にシャワーズのコスパがいいんだ。
さらに素材の手に入れやすさや高個体(改定前のストック含む)、初期CPなど考慮したらドロポンシャワーズの圧勝。

1回の強化で上がるCP
47
カイリュー
42
カビゴン
40
ウインディ、ナッシー 、ラプラス
38
シャワーズ
36
ギャラドス
35
フシギバナ、リザードン、カイリキ、ヤドラン、ベトベトン、ブースター
34
カメックス、ニョロボン、ウツボット

432 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:33:05.19 ID:uOluKaPD0.net
最速でウインディを倒せるのはゴルダックとスターミーだからな
全避けマンならスターミーの紙装甲でもウインディには負けん
同じように氷最強火力もパルシェンだが、こっちは装甲紙どころかティッシュだからカイリュー戦を戦いきれるかはわからん

433 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:35:34.88 ID:uOluKaPD0.net
>>431
cpが高ければ攻撃力が高いわけじゃない
同レベル同個体値ならシャワーズとカメックスの攻撃力は同じ
むしろゴルダックの方が攻撃力が高い
シャワーズはウインディを倒す能力ではカメックスと変わらん
単にHPが多いだけだ
ジムに置くならシャワーズというだけだ

434 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru [49.96.48.180])：2016/10/03(月) 23:40:34.49 ID:HELD/ABMd.net
>>433
攻撃個体値とか攻撃種族値とか実際あまり関係ない
CP(コンバットポイント)が高ければ攻撃力は高い
個別に設定されてるHPは死ぬまでの時間に大いに関係あるけど

CPとHPだけ見れば種族の強さが分かる

435 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.4.175])：2016/10/03(月) 23:40:57.23 ID:3/E38K9sd.net
脳死連打をした時のダメージ効率は牙大文字が頭一つ抜けてて、かみつく大文字と牙火炎放射は僅差の争いになる

牙大文字＞かみつく大文字=牙火炎放射
くらいの関係

回避に重点を置いた時
牙火炎放射>かみつく火炎放射
牙大文字＞かみつく大文字

牙が有利なのは、思念念力ナッシー息吹礫ラプラスどれを相手にしても安定してダメージを稼げるから
念力ナッシー礫ラプラス相手には牙火炎放射が最適
思念ナッシー息吹ラプラス相手に技1被弾覚悟で打つなら火炎放射よりも大文字を打ちたいので、牙大文字が優勢か
ネタ的要素としては、地ならしでのジム防衛がピカイチ

436 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:43:20.55 ID:uOluKaPD0.net
>>434
設定されている種族値が関係ないとかマジで言ってんのか
同cpのウツボとラフレシアのソラビの威力が同じだとでも？
さすがに新説過ぎてちょっと困るんだが

437 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/03(月) 23:44:01.03 ID:U6VO3Wj5d.net
>>433
ジム戦したことない人かな？
げんきのかけらと傷薬が無限なら君の自慢のカメックスでごり押しすればよい。
でも君のカメックスは精々三体だろ？
実際のジム戦は戦死する屍を回復させる余裕すらなくなる。
君の自慢のカメックスもこの数のシャワーズには勝てないだろ？
http://i.imgur.com/RIdGPOE.jpg
ちなみに強化はどれも一度もしてないがこのブイス軍団は傷薬なしで8タワー壊すよ。

438 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:47:21.69 ID:uOluKaPD0.net
>>437
そんなにシャワーズばっかりで挑むわけがないだろうどんな特殊なタワーなんだよ
主力はカイリュー、　水ポケモンが出るのは主に炎、たまに地面が相手だろう
フシギバナにもナッシーにもシャワーズで挑むつもりかよ

439 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-7Sel [126.247.6.243])：2016/10/03(月) 23:48:18.47 ID:pyoJLVNJp.net
最近めんどいからカビゴン6でいく
正直ジム10でも負けないラプラスとかカイリュより簡単に手に入るしそのままあまったカビゴン防衛でおけるしカビゴン以外いらないよな

440 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:51:32.33 ID:uOluKaPD0.net
まあシャワーズは高個体値を3種類それぞれ持っているわけだが、俺はカメックスが好きだから劣化シャワーズと言われるのは嫌いなんだよ
使ってみたら何も劣化してねーし

441 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/03(月) 23:52:02.60 ID:U6VO3Wj5d.net
>>438
当然同じ数のブースターもサンダースも使う。
息吹カイリューやナッシー、カビゴンも当然入れるが10タワー壊すにはある程度屍はいるのよ。
10タワー２つ壊すとげんきのかけら100個瞬間で消えるからな。
かけらと傷薬無限ならそりゃ最強6体だけでやるわな。現実はもっと複雑

442 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-RPp1 [118.87.178.2])：2016/10/03(月) 23:52:38.61 ID:Z9cHQAV20.net
まあＧＯはいまひとつでも0.8だからな
意外といけるっちゃいける
原作はタイプ一致バツグン×2急所で12倍だったからなあ

443 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:54:18.50 ID:uOluKaPD0.net
>>441
さすがに100個て、そんなに死ぬかよ
どんだけ食らってんだよ
俺は全避けしたいマンだから10タワー2本落とすとげっそりするわけだが
連戦するとラグって再起動するのが嫌だよね

444 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru [49.96.48.180])：2016/10/03(月) 23:54:42.05 ID:HELD/ABMd.net
>>436
正しく言い直せば種族値が無関係だとは言わないが、CPとHPの重要度と比較するとあまり関係ない
純粋に種族値でみたらギャラドスやベトベトンが最強ポケモンの仲間入りになる
http://i.imgur.com/OQt4W19.png
http://i.imgur.com/1xycVZ5.png

445 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 9b8b-oH7O [122.133.204.168])：2016/10/03(月) 23:56:25.48 ID:qu9zqveC0.net
俺のカメックスはかみつくドロポンの劣化ギャラドスだからもっと酷いぞ
なんとなくズリハイパー使いまくって捕まえてしまったけど

446 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4bca-cNhE [118.15.110.88])：2016/10/03(月) 23:56:32.09 ID:ALYywiTn0.net
ラフレシアは技2がソラビなら技1はどっちでもほぼ同じ？

447 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/03(月) 23:58:18.92 ID:U6VO3Wj5d.net
>>443
トレ戦マンと更地マンは違うかもだが、更地マンのワイにはかけら100は3時間で消える。
しかもかけら100個集めるのに2日以上かかるという…

448 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:59:09.34 ID:uOluKaPD0.net
>>444
いや、多分なんか話がずれてる
シャワーズとカメックスの攻撃力が同じと言ってるわけで、技も同じ種族値の攻撃力も同じ、なら攻撃力は同じと言ってるわけで
技と種族攻撃力が同じでもcpが高い方が攻撃力が上とか、HPが高いから攻撃力が上とか、んなわきゃないでしょ、と

449 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/04(火) 00:01:06.75 ID:ZELBjSyQ0.net
>>447
こないだ俺もね、2本更地にしたわけですよ
理由は砂が1000欲しかったから
いやアホですよね、疲れました
ポッポ10匹捕まえた方が余程楽でしたよ
しかしかけら100個はさすがにどんだけなんだよと思いますよ

450 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/04(火) 00:01:29.28 ID:V7AIp7pWd.net
>>448
シャワーズ作るの2時間
カメックス作るの2週間
これが全てだろ？

451 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/04(火) 00:02:18.05 ID:ZELBjSyQ0.net
>>450
だからこそカメックス使いたいじゃん
見た目もいいし

452 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru [49.96.48.180])：2016/10/04(火) 00:03:53.72 ID:I1DTcgyFd.net
>>448
ん？CP高い方が攻撃力高いでしょ？
CPの算出方法は攻撃力掛かってるし

453 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF [126.205.2.93])：2016/10/04(火) 00:05:21.28 ID:Jx5UNWwpp.net
ナッシーのねんりきソラビって実は1番微妙だったりする？

454 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ef46-7Sel [219.111.142.238])：2016/10/04(火) 00:07:15.86 ID:rEiwjxj40.net
>>453
シャワーズ相手に全避けする場合は思念でも念力でも間に一発しか入れられないから念力ソラビが良くなるよ

455 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/04(火) 00:10:55.59 ID:V7AIp7pWd.net
>>453
わいもナッシー10体で思念ソラビだけ来ないから念ソラ使ってるけど普通に強い。とりあえずソラビ2発決めたらだいたい死ぬし。

456 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-RPp1 [118.87.178.2])：2016/10/04(火) 00:12:23.83 ID:ChYykg/Q0.net
ダメージ計算式
　0.5? (攻撃力 / 防御力) ? 技の威力 ? ダメージボーナス ) + 1

攻撃力
　(基礎攻撃力 + 攻撃力の個体値) * CP計算用の数値

CP
　(攻撃力 * 防御力^0.5 * 体力^0.5 * CP計算用の数値^2) / 10

ダメージにCP関係なくね？

457 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/04(火) 00:13:53.72 ID:ZELBjSyQ0.net
>>452
cpの元となってるのは種族個体値だよ
種族値+個体値を計算式に当てはめた結果cpとして算出されてる
カビゴンやラプラスはcpは鬼のように高いけど同レベルなら攻撃力が高い種族は他にいる

458 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 470b-fOXl [153.176.180.251])：2016/10/04(火) 00:13:57.46 ID:1vXhzKRZ0.net
>>435
でもいつか、連打をしたときのダメージをシミュレートして、グラフにしてた人がいたような…
回避行動っていっても連打の間に回避行動をはさむだけだからダメのグラフ自体にはそんなに影響しないと思うんだよな
ちょっと探してくる

459 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/04(火) 00:20:55.52 ID:ZELBjSyQ0.net
シャワーズは最大攻撃力186最大防御力168最大HP260
カメックスは最大攻撃力186最大防御力222最大HP158
攻撃力は同じ、防御力の差が54に対してHPの差は112もある
これがシャワーズとカメックスのCPの差

460 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/04(火) 00:24:58.28 ID:ZELBjSyQ0.net
しかしこうして見るとシャワーズとんでもない化け物だな
どうしてこうなった

461 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF [49.98.170.94])：2016/10/04(火) 00:30:35.60 ID:tI37u+z/d.net
シャワーズの技1の間隔だと避け前提だと思念でも念力でも1発なんで威力高い念力ってことで間違いない

462 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 470b-fOXl [153.176.180.251])：2016/10/04(火) 00:34:58.06 ID:1vXhzKRZ0.net
アカン、大文字と火炎放射の比較したグラフしかなかった
議論には使えんな

463 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/04(火) 00:37:13.44 ID:V7AIp7pWd.net
ジム戦してるとCP以上に強く感じるのはナッシーとシャワーズとカビゴンだな。
ナッシーは技2がサイコが苦手

464 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sa17-RPp1 [106.154.16.163])：2016/10/04(火) 00:39:50.66 ID:jsRYFLc3a.net
イーブイ進化系でもシャワーズだけ優遇されているよな

サンダースとブースターが可哀想ｗ

465 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-rzru [182.251.246.36])：2016/10/04(火) 00:48:51.04 ID:Ae6fkhi4a.net
>>306
>>307
>>374
遅くなったけどアドバイスありがとう！
個体値はまぁまぁだけどcpが低すぎるから躊躇してる
飴は70あるから1週間保留して良い個体捕れなかったら強化します！

466 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/04(火) 00:49:53.23 ID:V7AIp7pWd.net
イーブイとか最近は個体値すら見ない。
ひたすら乱獲高い順に進化
個体値残念でも1700のドロポンシャワーズの強さは笑うな。大文字ウインディなら2500でも余裕

467 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/04(火) 01:15:28.04 ID:ZELBjSyQ0.net
ゴルダック　攻撃力194防御力176HP160
普通に強い
シャワーズでHP半分削られるくらいで倒せるよって相手ならシャワーズより先に倒せる
スターミー　攻撃力194防御力192HP120
強いし硬いんだが脆い印象
このゲームは計算式上、防御高い種族はやや不遇な傾向

468 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.250.243.5])：2016/10/04(火) 02:01:41.79 ID:qnZecHzIa.net
ウツボット、ハッパカッター、ソーラービームの組み合わせって外れ？

469 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.250.243.5])：2016/10/04(火) 02:04:08.27 ID:qnZecHzIa.net
野良で、CP1550、つるのムチ、ソーラービームのフシギバナを捕まえた。進化させた個体に続けて2体目だ。
カイリューは、3連続ではがねのつばさ続きだが。

470 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 435c-RPp1 [60.132.40.15])：2016/10/04(火) 02:09:58.71 ID:tLlPfd/70.net
>>460
数字見るとすごいがナッシーで簡単にボコれるんだよな

471 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3a0-G3AG [220.158.104.233])：2016/10/04(火) 02:18:12.36 ID:q8xkmGDF0.net
念ソラ89%の2000超えナッシー強化しようか迷ってる

472 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 2bfa-ETlQ [14.8.47.160])：2016/10/04(火) 02:19:39.64 ID:AwDTefam0.net
>>468
はっぱ・ソーラーのフシギバナ持ってなければ当たり
持ってれば2軍

473 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-E1Cz [61.205.89.19])：2016/10/04(火) 02:33:30.73 ID:GP0awB06M.net
ゴルダックやスターミーを色々語られても
飴回す余裕ないっすから
限られた飴で水ポケモンを育てるとしたら
そりゃ当然シャワーズですわ
もし仮にシャワーズを上限まで育てていて
攻撃ポケモンの数が充実してるなら
次は防衛ポケモンに飴をまわします

結局ゴルダックとスターミーは育てる余裕はありません

おわり

474 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sa17-RPp1 [106.154.16.163])：2016/10/04(火) 02:57:07.66 ID:jsRYFLc3a.net
>>473
俺なんてゴルダックとドククラゲを育てているんだぜ

タマゴ孵化ばっかやっているから砂はいくらでもある

475 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6f59-FEHg [59.140.15.85])：2016/10/04(火) 04:10:09.62 ID:lHBuyXPt0.net
孵化フル課金でも砂は足りなくなるはずだが…

476 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.250.243.48])：2016/10/04(火) 06:33:10.94 ID:C+68p6nQa.net
CP698、CPレート98%のヤドンをヤドランに進化させたら、みずでっぽう、サイコキネシスとかいう微妙な組み合わせのCP1550の中途半端なヤドランになった。ねんりき、れいとうビームの組み合わせにしたかったのだが。

477 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sa17-RPp1 [106.154.16.163])：2016/10/04(火) 07:13:16.91 ID:jsRYFLc3a.net
>>475
８匹に絞れば余裕でしょ

478 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4bc1-LGiF [182.167.89.165])：2016/10/04(火) 07:48:39.92 ID:bicjKxBD0.net
流石に砂は余らないよな

479 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF [1.75.7.186])：2016/10/04(火) 07:55:50.36 ID:QCK4TcWCd.net
最高評価のコメントのイーブイ捕獲したらすぐに進化。
今まで23体進化させてドロポンシャワーズは4体で、最高はCP2000弱程度までなった。
シャワーズはトレーニング用に配置がベスト。
だから俺は胃袋ギャラドスとオムスターを育ててる。

480 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF [1.75.7.186])：2016/10/04(火) 07:57:35.03 ID:QCK4TcWCd.net
胃袋→息吹ね

481 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF [182.250.248.41])：2016/10/04(火) 07:59:00.00 ID:PLbNsQUSa.net
みんなTL上がる度にフル強化してるのって何体？
おれTL26で6体なんだけど
これでもあと2レベルくらい上げたらもう砂が足りなくなるのが見えてる

482 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 43cd-E1Cz [124.214.143.146])：2016/10/04(火) 08:02:35.76 ID:RnQlk0AA0.net
TL30越えると次が50万
レベル上がらなくなるから6体そだてるのに砂が足りないってことはなくなる
好き勝手育てりゃ足りないだろうが

483 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9b9d-FEHg [122.249.96.175])：2016/10/04(火) 08:03:09.43 ID:bo/MkUfR0.net
>>481
君と同じく6体育ててるけど、まだTL27のせいか砂は余裕あるかな

484 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF [1.75.7.186])：2016/10/04(火) 08:05:05.16 ID:QCK4TcWCd.net
TLが上がるほど必要な経験値は上がり、その間に獲得する砂も増える。

485 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 08:20:01.98 ID:7MZXch2c.net
TL33と1/3で9体育成中
砂30万残し(全力孵化)

砂より飴が足らねぇ

486 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.250.243.48])：2016/10/04(火) 08:57:26.12 ID:C+68p6nQa.net
>>479

なぜか、サンダースやブースターになることが多い。

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