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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.7
- 1 ：ピカチュウ(５段) (ﾜｯﾁｮｲW 4b8b-rzru [118.109.186.209])：2016/10/01(土) 08:08:14.98 ID:7zh7/JWx0.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
★参考ランキング
強いポケモンランキング
https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-total-perf-ranking
攻撃編
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png
防衛編
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.5
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474801096/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.6
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475111884/
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- 427 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:20:30.16 ID:uOluKaPD0.net
- >>391
カメックスは浪漫が半端じゃないだろ
ハイドロポンプはカメックスの代名詞
それにシャワーズと攻撃力は同じでウインディに沈められる程ヤワじゃないからどっち使っても変わらん
つーかシャワーズの攻撃力がカメックスと同じという事が納得いかん
あんなもん魚貴族宇宙人じゃないか
- 428 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 975c-I5ee [221.71.21.197])：2016/10/03(月) 23:20:48.68 ID:AY+p8VVD0.net
- スベった上にダブるほど恥ずかしいことはないな…
- 429 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW db53-LGiF [202.177.98.203])：2016/10/03(月) 23:27:48.05 ID:3Gkivq6G0.net
- >>424
㌧ためしてくる
- 430 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 470b-fOXl [153.176.180.251])：2016/10/03(月) 23:29:05.70 ID:+FklKEtf0.net
- >>422
安価ミスってるわwすまん
まあだいたいそういうことになるだろうな
俺も>>154に書いたように元々牙/火炎推奨派だし
ただこのゲームはまだ不確定要素が多くてそこらへんに柔軟に対応できるのがかみつくだと思ってる(上でも書いたが余裕があれば一発入れたり)
発動時間が短いのはそれだけでアドバンテージになる
- 431 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/03(月) 23:31:19.85 ID:U6VO3Wj5d.net
- >>427
カイリューとバタフライでは1回の強化で上がるCPが違うんだ。だからカイリューはコスパが高い。同様にシャワーズ、ギャラドス、カメックスで比べたら圧倒的にシャワーズのコスパがいいんだ。
さらに素材の手に入れやすさや高個体(改定前のストック含む)、初期CPなど考慮したらドロポンシャワーズの圧勝。
1回の強化で上がるCP
47
カイリュー
42
カビゴン
40
ウインディ、ナッシー 、ラプラス
38
シャワーズ
36
ギャラドス
35
フシギバナ、リザードン、カイリキ、ヤドラン、ベトベトン、ブースター
34
カメックス、ニョロボン、ウツボット
- 432 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:33:05.19 ID:uOluKaPD0.net
- 最速でウインディを倒せるのはゴルダックとスターミーだからな
全避けマンならスターミーの紙装甲でもウインディには負けん
同じように氷最強火力もパルシェンだが、こっちは装甲紙どころかティッシュだからカイリュー戦を戦いきれるかはわからん
- 433 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:35:34.88 ID:uOluKaPD0.net
- >>431
cpが高ければ攻撃力が高いわけじゃない
同レベル同個体値ならシャワーズとカメックスの攻撃力は同じ
むしろゴルダックの方が攻撃力が高い
シャワーズはウインディを倒す能力ではカメックスと変わらん
単にHPが多いだけだ
ジムに置くならシャワーズというだけだ
- 434 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru [49.96.48.180])：2016/10/03(月) 23:40:34.49 ID:HELD/ABMd.net
- >>433
攻撃個体値とか攻撃種族値とか実際あまり関係ない
CP(コンバットポイント)が高ければ攻撃力は高い
個別に設定されてるHPは死ぬまでの時間に大いに関係あるけど
CPとHPだけ見れば種族の強さが分かる
- 435 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.4.175])：2016/10/03(月) 23:40:57.23 ID:3/E38K9sd.net
- 脳死連打をした時のダメージ効率は牙大文字が頭一つ抜けてて、かみつく大文字と牙火炎放射は僅差の争いになる
牙大文字＞かみつく大文字=牙火炎放射
くらいの関係
回避に重点を置いた時
牙火炎放射>かみつく火炎放射
牙大文字＞かみつく大文字
牙が有利なのは、思念念力ナッシー息吹礫ラプラスどれを相手にしても安定してダメージを稼げるから
念力ナッシー礫ラプラス相手には牙火炎放射が最適
思念ナッシー息吹ラプラス相手に技1被弾覚悟で打つなら火炎放射よりも大文字を打ちたいので、牙大文字が優勢か
ネタ的要素としては、地ならしでのジム防衛がピカイチ
- 436 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:43:20.55 ID:uOluKaPD0.net
- >>434
設定されている種族値が関係ないとかマジで言ってんのか
同cpのウツボとラフレシアのソラビの威力が同じだとでも？
さすがに新説過ぎてちょっと困るんだが
- 437 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/03(月) 23:44:01.03 ID:U6VO3Wj5d.net
- >>433
ジム戦したことない人かな？
げんきのかけらと傷薬が無限なら君の自慢のカメックスでごり押しすればよい。
でも君のカメックスは精々三体だろ？
実際のジム戦は戦死する屍を回復させる余裕すらなくなる。
君の自慢のカメックスもこの数のシャワーズには勝てないだろ？
http://i.imgur.com/RIdGPOE.jpg
ちなみに強化はどれも一度もしてないがこのブイス軍団は傷薬なしで8タワー壊すよ。
- 438 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:47:21.69 ID:uOluKaPD0.net
- >>437
そんなにシャワーズばっかりで挑むわけがないだろうどんな特殊なタワーなんだよ
主力はカイリュー、 水ポケモンが出るのは主に炎、たまに地面が相手だろう
フシギバナにもナッシーにもシャワーズで挑むつもりかよ
- 439 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-7Sel [126.247.6.243])：2016/10/03(月) 23:48:18.47 ID:pyoJLVNJp.net
- 最近めんどいからカビゴン6でいく
正直ジム10でも負けないラプラスとかカイリュより簡単に手に入るしそのままあまったカビゴン防衛でおけるしカビゴン以外いらないよな
- 440 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:51:32.33 ID:uOluKaPD0.net
- まあシャワーズは高個体値を3種類それぞれ持っているわけだが、俺はカメックスが好きだから劣化シャワーズと言われるのは嫌いなんだよ
使ってみたら何も劣化してねーし
- 441 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/03(月) 23:52:02.60 ID:U6VO3Wj5d.net
- >>438
当然同じ数のブースターもサンダースも使う。
息吹カイリューやナッシー、カビゴンも当然入れるが10タワー壊すにはある程度屍はいるのよ。
10タワー２つ壊すとげんきのかけら100個瞬間で消えるからな。
かけらと傷薬無限ならそりゃ最強6体だけでやるわな。現実はもっと複雑
- 442 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-RPp1 [118.87.178.2])：2016/10/03(月) 23:52:38.61 ID:Z9cHQAV20.net
- まあＧＯはいまひとつでも0.8だからな
意外といけるっちゃいける
原作はタイプ一致バツグン×2急所で12倍だったからなあ
- 443 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:54:18.50 ID:uOluKaPD0.net
- >>441
さすがに100個て、そんなに死ぬかよ
どんだけ食らってんだよ
俺は全避けしたいマンだから10タワー2本落とすとげっそりするわけだが
連戦するとラグって再起動するのが嫌だよね
- 444 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru [49.96.48.180])：2016/10/03(月) 23:54:42.05 ID:HELD/ABMd.net
- >>436
正しく言い直せば種族値が無関係だとは言わないが、CPとHPの重要度と比較するとあまり関係ない
純粋に種族値でみたらギャラドスやベトベトンが最強ポケモンの仲間入りになる
http://i.imgur.com/OQt4W19.png
http://i.imgur.com/1xycVZ5.png
- 445 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 9b8b-oH7O [122.133.204.168])：2016/10/03(月) 23:56:25.48 ID:qu9zqveC0.net
- 俺のカメックスはかみつくドロポンの劣化ギャラドスだからもっと酷いぞ
なんとなくズリハイパー使いまくって捕まえてしまったけど
- 446 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4bca-cNhE [118.15.110.88])：2016/10/03(月) 23:56:32.09 ID:ALYywiTn0.net
- ラフレシアは技2がソラビなら技1はどっちでもほぼ同じ？
- 447 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/03(月) 23:58:18.92 ID:U6VO3Wj5d.net
- >>443
トレ戦マンと更地マンは違うかもだが、更地マンのワイにはかけら100は3時間で消える。
しかもかけら100個集めるのに2日以上かかるという…
- 448 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/03(月) 23:59:09.34 ID:uOluKaPD0.net
- >>444
いや、多分なんか話がずれてる
シャワーズとカメックスの攻撃力が同じと言ってるわけで、技も同じ種族値の攻撃力も同じ、なら攻撃力は同じと言ってるわけで
技と種族攻撃力が同じでもcpが高い方が攻撃力が上とか、HPが高いから攻撃力が上とか、んなわきゃないでしょ、と
- 449 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/04(火) 00:01:06.75 ID:ZELBjSyQ0.net
- >>447
こないだ俺もね、2本更地にしたわけですよ
理由は砂が1000欲しかったから
いやアホですよね、疲れました
ポッポ10匹捕まえた方が余程楽でしたよ
しかしかけら100個はさすがにどんだけなんだよと思いますよ
- 450 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/04(火) 00:01:29.28 ID:V7AIp7pWd.net
- >>448
シャワーズ作るの2時間
カメックス作るの2週間
これが全てだろ？
- 451 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/04(火) 00:02:18.05 ID:ZELBjSyQ0.net
- >>450
だからこそカメックス使いたいじゃん
見た目もいいし
- 452 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru [49.96.48.180])：2016/10/04(火) 00:03:53.72 ID:I1DTcgyFd.net
- >>448
ん？CP高い方が攻撃力高いでしょ？
CPの算出方法は攻撃力掛かってるし
- 453 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF [126.205.2.93])：2016/10/04(火) 00:05:21.28 ID:Jx5UNWwpp.net
- ナッシーのねんりきソラビって実は1番微妙だったりする？
- 454 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ef46-7Sel [219.111.142.238])：2016/10/04(火) 00:07:15.86 ID:rEiwjxj40.net
- >>453
シャワーズ相手に全避けする場合は思念でも念力でも間に一発しか入れられないから念力ソラビが良くなるよ
- 455 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/04(火) 00:10:55.59 ID:V7AIp7pWd.net
- >>453
わいもナッシー10体で思念ソラビだけ来ないから念ソラ使ってるけど普通に強い。とりあえずソラビ2発決めたらだいたい死ぬし。
- 456 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-RPp1 [118.87.178.2])：2016/10/04(火) 00:12:23.83 ID:ChYykg/Q0.net
- ダメージ計算式
0.5? (攻撃力 / 防御力) ? 技の威力 ? ダメージボーナス ) + 1
攻撃力
(基礎攻撃力 + 攻撃力の個体値) * CP計算用の数値
CP
(攻撃力 * 防御力^0.5 * 体力^0.5 * CP計算用の数値^2) / 10
ダメージにCP関係なくね？
- 457 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/04(火) 00:13:53.72 ID:ZELBjSyQ0.net
- >>452
cpの元となってるのは種族個体値だよ
種族値+個体値を計算式に当てはめた結果cpとして算出されてる
カビゴンやラプラスはcpは鬼のように高いけど同レベルなら攻撃力が高い種族は他にいる
- 458 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 470b-fOXl [153.176.180.251])：2016/10/04(火) 00:13:57.46 ID:1vXhzKRZ0.net
- >>435
でもいつか、連打をしたときのダメージをシミュレートして、グラフにしてた人がいたような…
回避行動っていっても連打の間に回避行動をはさむだけだからダメのグラフ自体にはそんなに影響しないと思うんだよな
ちょっと探してくる
- 459 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/04(火) 00:20:55.52 ID:ZELBjSyQ0.net
- シャワーズは最大攻撃力186最大防御力168最大HP260
カメックスは最大攻撃力186最大防御力222最大HP158
攻撃力は同じ、防御力の差が54に対してHPの差は112もある
これがシャワーズとカメックスのCPの差
- 460 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/04(火) 00:24:58.28 ID:ZELBjSyQ0.net
- しかしこうして見るとシャワーズとんでもない化け物だな
どうしてこうなった
- 461 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF [49.98.170.94])：2016/10/04(火) 00:30:35.60 ID:tI37u+z/d.net
- シャワーズの技1の間隔だと避け前提だと思念でも念力でも1発なんで威力高い念力ってことで間違いない
- 462 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 470b-fOXl [153.176.180.251])：2016/10/04(火) 00:34:58.06 ID:1vXhzKRZ0.net
- アカン、大文字と火炎放射の比較したグラフしかなかった
議論には使えんな
- 463 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/04(火) 00:37:13.44 ID:V7AIp7pWd.net
- ジム戦してるとCP以上に強く感じるのはナッシーとシャワーズとカビゴンだな。
ナッシーは技2がサイコが苦手
- 464 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sa17-RPp1 [106.154.16.163])：2016/10/04(火) 00:39:50.66 ID:jsRYFLc3a.net
- イーブイ進化系でもシャワーズだけ優遇されているよな
サンダースとブースターが可哀想ｗ
- 465 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-rzru [182.251.246.36])：2016/10/04(火) 00:48:51.04 ID:Ae6fkhi4a.net
- >>306
>>307
>>374
遅くなったけどアドバイスありがとう！
個体値はまぁまぁだけどcpが低すぎるから躊躇してる
飴は70あるから1週間保留して良い個体捕れなかったら強化します！
- 466 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee [1.72.6.38])：2016/10/04(火) 00:49:53.23 ID:V7AIp7pWd.net
- イーブイとか最近は個体値すら見ない。
ひたすら乱獲高い順に進化
個体値残念でも1700のドロポンシャワーズの強さは笑うな。大文字ウインディなら2500でも余裕
- 467 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/04(火) 01:15:28.04 ID:ZELBjSyQ0.net
- ゴルダック 攻撃力194防御力176HP160
普通に強い
シャワーズでHP半分削られるくらいで倒せるよって相手ならシャワーズより先に倒せる
スターミー 攻撃力194防御力192HP120
強いし硬いんだが脆い印象
このゲームは計算式上、防御高い種族はやや不遇な傾向
- 468 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.250.243.5])：2016/10/04(火) 02:01:41.79 ID:qnZecHzIa.net
- ウツボット、ハッパカッター、ソーラービームの組み合わせって外れ？
- 469 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.250.243.5])：2016/10/04(火) 02:04:08.27 ID:qnZecHzIa.net
- 野良で、CP1550、つるのムチ、ソーラービームのフシギバナを捕まえた。進化させた個体に続けて2体目だ。
カイリューは、3連続ではがねのつばさ続きだが。
- 470 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 435c-RPp1 [60.132.40.15])：2016/10/04(火) 02:09:58.71 ID:tLlPfd/70.net
- >>460
数字見るとすごいがナッシーで簡単にボコれるんだよな
- 471 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3a0-G3AG [220.158.104.233])：2016/10/04(火) 02:18:12.36 ID:q8xkmGDF0.net
- 念ソラ89%の2000超えナッシー強化しようか迷ってる
- 472 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 2bfa-ETlQ [14.8.47.160])：2016/10/04(火) 02:19:39.64 ID:AwDTefam0.net
- >>468
はっぱ・ソーラーのフシギバナ持ってなければ当たり
持ってれば2軍
- 473 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-E1Cz [61.205.89.19])：2016/10/04(火) 02:33:30.73 ID:GP0awB06M.net
- ゴルダックやスターミーを色々語られても
飴回す余裕ないっすから
限られた飴で水ポケモンを育てるとしたら
そりゃ当然シャワーズですわ
もし仮にシャワーズを上限まで育てていて
攻撃ポケモンの数が充実してるなら
次は防衛ポケモンに飴をまわします
結局ゴルダックとスターミーは育てる余裕はありません
おわり
- 474 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sa17-RPp1 [106.154.16.163])：2016/10/04(火) 02:57:07.66 ID:jsRYFLc3a.net
- >>473
俺なんてゴルダックとドククラゲを育てているんだぜ
タマゴ孵化ばっかやっているから砂はいくらでもある
- 475 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6f59-FEHg [59.140.15.85])：2016/10/04(火) 04:10:09.62 ID:lHBuyXPt0.net
- 孵化フル課金でも砂は足りなくなるはずだが…
- 476 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.250.243.48])：2016/10/04(火) 06:33:10.94 ID:C+68p6nQa.net
- CP698、CPレート98%のヤドンをヤドランに進化させたら、みずでっぽう、サイコキネシスとかいう微妙な組み合わせのCP1550の中途半端なヤドランになった。ねんりき、れいとうビームの組み合わせにしたかったのだが。
- 477 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sa17-RPp1 [106.154.16.163])：2016/10/04(火) 07:13:16.91 ID:jsRYFLc3a.net
- >>475
８匹に絞れば余裕でしょ
- 478 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4bc1-LGiF [182.167.89.165])：2016/10/04(火) 07:48:39.92 ID:bicjKxBD0.net
- 流石に砂は余らないよな
- 479 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF [1.75.7.186])：2016/10/04(火) 07:55:50.36 ID:QCK4TcWCd.net
- 最高評価のコメントのイーブイ捕獲したらすぐに進化。
今まで23体進化させてドロポンシャワーズは4体で、最高はCP2000弱程度までなった。
シャワーズはトレーニング用に配置がベスト。
だから俺は胃袋ギャラドスとオムスターを育ててる。
- 480 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF [1.75.7.186])：2016/10/04(火) 07:57:35.03 ID:QCK4TcWCd.net
- 胃袋→息吹ね
- 481 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF [182.250.248.41])：2016/10/04(火) 07:59:00.00 ID:PLbNsQUSa.net
- みんなTL上がる度にフル強化してるのって何体？
おれTL26で6体なんだけど
これでもあと2レベルくらい上げたらもう砂が足りなくなるのが見えてる
- 482 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 43cd-E1Cz [124.214.143.146])：2016/10/04(火) 08:02:35.76 ID:RnQlk0AA0.net
- TL30越えると次が50万
レベル上がらなくなるから6体そだてるのに砂が足りないってことはなくなる
好き勝手育てりゃ足りないだろうが
- 483 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9b9d-FEHg [122.249.96.175])：2016/10/04(火) 08:03:09.43 ID:bo/MkUfR0.net
- >>481
君と同じく6体育ててるけど、まだTL27のせいか砂は余裕あるかな
- 484 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF [1.75.7.186])：2016/10/04(火) 08:05:05.16 ID:QCK4TcWCd.net
- TLが上がるほど必要な経験値は上がり、その間に獲得する砂も増える。
- 485 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 08:20:01.98 ID:7MZXch2c.net
- TL33と1/3で9体育成中
砂30万残し(全力孵化)
砂より飴が足らねぇ
- 486 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.250.243.48])：2016/10/04(火) 08:57:26.12 ID:C+68p6nQa.net
- >>479
なぜか、サンダースやブースターになることが多い。
- 487 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.250.243.48])：2016/10/04(火) 08:57:55.67 ID:C+68p6nQa.net
- >>485
相棒は？
- 488 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.4.175])：2016/10/04(火) 08:58:52.22 ID:3v3+3bu+d.net
- シャワーズは高種族値で攻撃技が優秀だけど、防衛技がないので防衛ではそこまでじゃないよ
カイリューナッシー等の天敵が環境の中心なのも逆風
- 489 ：ピカチュウ：2016/10/04(火) 09:31:15.76 ID:7MZXch2c.net
- >>487
ガーディ
わんわんお！
- 490 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f359-rzru [120.137.231.170])：2016/10/04(火) 09:40:28.54 ID:qAlioHPI0.net
- 防衛技ってどういう定義？
技2は1ゲージ技は一度避けたらしばらくはないから向いていない気がする
- 491 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.4.175])：2016/10/04(火) 09:54:50.85 ID:3v3+3bu+d.net
- >>490
防衛は技をすぐに出してくれないから、ゲージ技は置いといて、水鉄砲では軽すぎて脅威にならない
あわを覚えたら防衛での地位も上がったのでは？
- 492 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru [126.237.122.43])：2016/10/04(火) 09:56:57.83 ID:t9gSTi2rr.net
- そこで水の波動ですよ
- 493 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.4.175])：2016/10/04(火) 10:13:25.98 ID:3v3+3bu+d.net
- 防御種族値がHP種族値よりも不遇ってのも疑問で
例えばHP防御に合計300の種族値が割り振れるとしたら
HP150防御150が理想になる
HP200×防御100=20000
HP150×防御150=22500
防衛でHP倍にして計算すると
HP400×防御100=40000
HP300×防御150=45000
となる
単純な掛け算で耐久を計算しただけなので、実ダメ計算を考えるとどうなるかは知らない
重要なのはHPと防御のバランスなので、防御が不遇ってわけじゃないよって話
- 494 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF [126.236.218.253])：2016/10/04(火) 10:25:38.78 ID:x7CgVXSjp.net
- >>427
圧倒的なHP差でシャワーズの圧勝
- 495 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-RPp1 [118.238.240.196])：2016/10/04(火) 10:40:28.14 ID:2qrvOn8x0.net
- カメックスのほうが防御力はだいぶ高いけど、
実ダメを計算してみると、みずでっぽうはお互いに３ダメなんよね・・・・
（Lv40,個体値最大）
ハイドロポンプはカメックスの被ダメ３９，シャワーズ５０だから
１０ダメ以上差が出るけど、そんなに打てないからね。。。
- 496 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 479b-YgK0 [153.226.237.150])：2016/10/04(火) 10:47:57.69 ID:Mwqi1iQr0.net
- 今日3匹目のラプラスが孵化したんだけど
3匹揃って息吹冷ビ…
個体値は90％以上なんだけどもう妥協して育ててもいいかな？
息吹吹雪とそんなに差がある？
ちなみに息吹吹雪は97％ジュゴンがいるからこれを育てて
代用する予定なんだが
- 497 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-7Sel [126.152.87.120])：2016/10/04(火) 10:50:25.04 ID:h+rRX7wBp.net
- 個体値50いぶきふぶき＞＞＞＞個体値90いぶき冷ビ
- 498 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-RPp1 [118.238.240.196])：2016/10/04(火) 10:51:03.08 ID:2qrvOn8x0.net
- 天と地の差くらいしかないから冷ビでもＯＫ
- 499 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru [126.237.122.43])：2016/10/04(火) 10:52:02.75 ID:t9gSTi2rr.net
- >>495
ポケモンにレアリティや格を重視する人にはカメックス、手軽に強いポケモンを使いたいならシャワーズで住み分けたらいいじゃん
現状の使い道は同じ、ジム攻撃効率も同じなんだから
- 500 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-rzru [49.98.13.215])：2016/10/04(火) 10:53:39.47 ID:i5Isk4NKd.net
- 個体値は多少妥協してもいいと思うけど
技は頑張ろうよ…
- 501 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-RPp1 [118.238.240.196])：2016/10/04(火) 10:54:30.38 ID:2qrvOn8x0.net
- 全く異論ないよ
ゲームなんだから好きなの育てたらいいよね
俺もリザードンFFFつばさ・大文字を育ててるけど、
ほぼ使ってない。たまに自慢として防衛におくだけ。
- 502 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 479b-YgK0 [153.226.237.150])：2016/10/04(火) 10:57:43.60 ID:Mwqi1iQr0.net
- どうやら全然違うみたいね…
もう少し頑張ってみる
皆さんありがとうございました
- 503 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c79f-WiCZ [121.113.239.245])：2016/10/04(火) 11:04:44.66 ID:osEmtsVN0.net
- 吹雪はオーバーキルで無駄打ちになるから個人的には冷凍ビームの方が使いやすい
ポケＧＯはカタログ数値がすべてなところあるから自分で色々使ってみる事をおすすめする
- 504 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW abe0-rzru [110.133.242.101])：2016/10/04(火) 11:44:51.55 ID:ppxmWMa80.net
- ジムにいる奴、戦う奴、同じなのばっかりも、つまんないから
俺はシャワーズよりカメックス、ナッシーよりフシギバナを選ぶ。
多少の不都合には目を瞑る
- 505 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru [126.237.122.43])：2016/10/04(火) 12:11:44.03 ID:t9gSTi2rr.net
- フシギバナは水に対してはナッシーよか強い
むしろウツボですら草草で揃えれば水に対してはナッシー越えるんじゃないか
- 506 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 435c-RPp1 [60.132.21.200])：2016/10/04(火) 12:44:13.60 ID:Q5qMl2R50.net
- 吹雪最大の弱点はダメージ判定が異常に遅い
ただの攻めでカイリュー叩くだけならいいけどトレーニングだとこれが致命的すぎる
倒し切る前に技1ボコボコ食らって痛いのなんの
- 507 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW abe0-rzru [110.133.242.101])：2016/10/04(火) 13:02:32.33 ID:ppxmWMa80.net
- >>506
ちょっと前のアップデートで多少マシになったよ。
- 508 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6f59-FEHg [59.140.15.85])：2016/10/04(火) 13:07:54.02 ID:lHBuyXPt0.net
- フシギバナの技ガチャ辛すぎる
はっぱソラビじゃアカンのか？
- 509 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 435c-RPp1 [60.132.21.200])：2016/10/04(火) 13:10:38.47 ID:Q5qMl2R50.net
- バナの利点て、つるのムチなのになんではっぱカッター
そんなのウツボットかラフレシアでいいじゃん
- 510 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4b89-LGiF [118.241.250.152])：2016/10/04(火) 13:14:00.21 ID:S38BBcgq0.net
- つるムチはいいぞ～
- 511 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-FEHg [182.249.242.132])：2016/10/04(火) 13:19:29.29 ID:CltwIXAea.net
- つるムチってアタッカー専用だよな
フシギバナの攻撃専って先を見越すと実際どうなんだろ
ウツボラフレシアは技被せたらバナの下位互換になるからはっぱソラビにはしないでしょ
- 512 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF [182.250.241.82])：2016/10/04(火) 13:21:52.10 ID:xmJoAQiza.net
- フシギダネ高個体出ないし技ガチャ辛いから今いるつるむち吹雪で妥協していいよね？
- 513 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru [126.237.122.43])：2016/10/04(火) 13:23:02.18 ID:t9gSTi2rr.net
- 吹雪は吹雪で悪くないよ
- 514 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-FEHg [182.249.242.132])：2016/10/04(火) 13:28:45.56 ID:CltwIXAea.net
- はなふぶきは悪くないけど火炎大文字とは違って現在の環境ではソラビと議論にすらならないのが実情
防衛ならヘドロだし
- 515 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 435c-RPp1 [60.132.21.200])：2016/10/04(火) 13:29:18.25 ID:Q5qMl2R50.net
- アタッカー専用だよなってバナを置物要員とする発想が無いわ
モンジャラ同様出の早いつるのムチ持ちで回避重視にも向いてるのに
それを攻撃側で生かさないとか勿体ない
技2は花吹雪でも好きな方で
- 516 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-LGiF [1.75.241.182])：2016/10/04(火) 13:34:28.84 ID:TzexWYxgd.net
- Bランク87点のやつでやったらつるむちソラビ出た。
- 517 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-FEHg [182.249.242.132])：2016/10/04(火) 13:34:37.09 ID:CltwIXAea.net
- フシギバナの仮想敵って水だろうけど水はカイリューでゴリ押してるのが現状じゃないか？
カイリューではなくフシギバナを使いたくなるのはニョロボン相手くらい
草はもともと攻撃に向いたタイプじゃないから水ジムじゃない限りアタッカー候補になりにくい気がする
カイリュー複数持ちがデフォだし
- 518 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5be0-rzru [42.144.149.207])：2016/10/04(火) 13:35:51.35 ID:z/ZpG3aw0.net
- >>508
はっぱは水鉄砲避けると1回しか入らなくて無駄な待機時間ができちゃってなあ
- 519 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 435c-RPp1 [60.132.21.200])：2016/10/04(火) 13:37:55.75 ID:Q5qMl2R50.net
- ゴリ押し解体ばっかじゃなくてトレーニングすればわかるよ
俺は低CPカイリューも揃えてるどこでもカイリューだって言うならそうですかで終わりだな
- 520 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF [182.250.241.82])：2016/10/04(火) 13:43:58.70 ID:xmJoAQiza.net
- なるほどなるほど、ありがとう
現状、花吹雪は使い勝手を加味しても火炎大文字みたいにソラビをひっくり返す程のポテンシャルはないっていうかそれだけソラビが優れた技って事かな？
文字通り妥協するのであれば、対水ポケ用につるムチ吹雪バナはサブアタッカーとして検討の余地ありって感じかな
- 521 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-FEHg [182.249.242.132])：2016/10/04(火) 13:44:46.23 ID:CltwIXAea.net
- トレーニングなら野生の獲れたてフシギソウとかフシギバナで十分だしなぁ
カイリューはCP低いと弱いからトレーニング向かないでしょ
- 522 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-FEHg [182.249.242.132])：2016/10/04(火) 13:51:34.16 ID:CltwIXAea.net
- >>520
仮想敵がシャワーズとナッシーという違いもあるけどソラビは弱点突ける破壊光線だからね
草版のしかかりがあったとしてもソラビに勝てるかわからんので多少環境が変わったくらいでは花吹雪が逆転することはないだろうね
- 523 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6f59-FEHg [59.140.15.85])：2016/10/04(火) 14:00:42.06 ID:lHBuyXPt0.net
- バナは固いから置物としても捨てがたいとは思ってたけどやっぱりつるムチソラビが欲しい
置物ならヤドランニョロボンのほうが優先だ
ハイドロとソラビは2ゲージ技を寄せ付けないよね
この2つだけが1ゲージ技最強だと思う
- 524 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-RPp1 [118.238.240.196])：2016/10/04(火) 14:04:32.35 ID:2qrvOn8x0.net
- ハイドロ自体はちょっと強いくらいのもんでしょ
- 525 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.10.253])：2016/10/04(火) 14:25:50.08 ID:3WWwrWY6d.net
- ハイドロVSアクテ
水鉄砲が高DPS高EPSで超優秀なのでゲージ技には高火力技が求められる
ハイドロはDPSでも発動時間でも優秀
アクテはDPSも発動時間も中途半端
ソラビVSはなふぶき
ソラビが破格の高性能
リーフブレードなら比較対象になった
- 526 ：ピカチュウ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMef-rzru [125.197.67.148])：2016/10/04(火) 14:36:39.58 ID:st9R/4DgM.net
- アタッカーとしてならつるソラビバナはナッシーと同等以上ある
防衛では力不足だけど
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