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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.7

614 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd37-rzru [110.163.13.112])：2016/10/05(水) 12:52:27.91 ID:pdRp804gd.net: >>611
お前レベル40で個体値100のカイリュー持ってんのかよ
スクショ見せてくれ
捕らぬ狸の皮算用ってことわざ知ってるか？
615 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 12:54:35.83 ID:TdbuPtWv0.net: 個体値90以下の価値0の飴に砂使い奴～＾＾笑
高個体値捕まらなくてくやしいのぅ＾＾くやしいのぅ＾＾笑
616 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-E1Cz [61.205.87.6])：2016/10/05(水) 12:55:55.72 ID:ICxmNfpaM.net: >>612
当たり前の話だけど、対人戦ができたら個体値高い方が基本的に勝つだろうからね
ジム戦では

>>614
持ってる持ってない関係あるの？
617 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/05(水) 12:57:19.82 ID:nOIXckLy0.net: 避けが上手い方が勝つよ
そしてドラクロでも何でも技2を先に出せば負け確定
618 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.15.206])：2016/10/05(水) 12:58:36.45 ID:UzEN3a5Rd.net: >>613
野良じゃ出ないって事じゃん
TL上げるのなんて皆出来る範囲でやってますし
619 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-E1Cz [61.205.87.6])：2016/10/05(水) 13:01:25.97 ID:ICxmNfpaM.net: >>613
ちなみに野良だとポケモンレベル30までしかでないよ(笑)
カイリューはポケモン30の個体値MAXでCP3000ね(笑)

個体値低くてCP3000近い野良胃袋(笑)
いくつくらい差まで近いに含まれるの？(笑)
620 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru [126.211.112.155])：2016/10/05(水) 13:01:45.31 ID:AkMb1d4vr.net: >>613
低個体値のcp3000近い野良のカイリュー？
捕らぬ狸の皮算用って知ってるか？
621 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 13:02:33.82 ID:TdbuPtWv0.net: さすがに今時CP3000以上のいぶきカイリュー3匹、CP2500以上のラプラス2匹くらいは誰でも持ってるよな＾＾笑
622 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd37-rzru [110.163.13.112])：2016/10/05(水) 13:02:38.06 ID:pdRp804gd.net: >>618
PLと個体値勘違いしてんのか？
卵ふ化はPL20で頭打ちだが野生にPL上限はない
CP3000が少ないならCP2700でもいい
623 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru [126.211.112.155])：2016/10/05(水) 13:03:38.86 ID:AkMb1d4vr.net: >>622
何言い直してんの？
ねえことわざ知ってる？
624 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 13:03:55.00 ID:OX8XZudV.net: 地球のどっかには100%胃袋のレベル30が沸いた事があるのかも知れない
イタリアのトスカーナの地方に住むエリナ婆さんの葡萄畑とかにひっそりと
625 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.15.206])：2016/10/05(水) 13:04:03.09 ID:UzEN3a5Rd.net: >>622
はいエアプ
はよCP3000近い野良胃袋見せてくんないかな
626 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd37-rzru [110.163.13.112])：2016/10/05(水) 13:08:05.27 ID:pdRp804gd.net: >>623
>>625
野生にCP上限はない
627 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 435c-rzru [60.94.77.222])：2016/10/05(水) 13:09:26.83 ID:nOIXckLy0.net: >>626
すげえなおい
ぜひcp5000くらいのカイリューを捕まえてうpしてくれよ
628 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.15.206])：2016/10/05(水) 13:10:14.75 ID:UzEN3a5Rd.net: >>626
だから早く証拠見せろって
CP3000近い低個体値の野良胃袋ね

まさか持ってないのに「使ってみろ」なんて言ったわけじゃないよな？ww
629 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-E1Cz [61.205.87.6])：2016/10/05(水) 13:10:28.69 ID:ICxmNfpaM.net: >>626
エアプわろた
エアプなら個体値誤差ってか、関係ないね納得
630 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 13:10:34.89 ID:TdbuPtWv0.net: >普通に個体値低くてCP3000近い野良胃袋使ってみろ

個体値低いCP3000に近いカイリューなんていないぞエアプ民＾＾笑
631 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 13:12:14.64 ID:TdbuPtWv0.net: >>628
さすがに持ってなかったら「使ってみろ」とは言わないだろｗｗｗ

個体値厳選すらできないザコエアプ民わろち＾＾笑
632 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Saff-6DZd [111.107.165.174])：2016/10/05(水) 13:14:17.53 ID:iLfV05iaa.net: 野生にcp上限はない（キリッ）

ガイジかな。あれ。
633 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a315-rzru [116.91.17.224])：2016/10/05(水) 13:14:58.18 ID:J2ocpkfd0.net: 個体値93%のミニリュウが無事にはがね・破壊になってくれました！防衛で使えますよね？ね？…(´・ω・｀)
634 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd0f-rzru [1.72.2.150])：2016/10/05(水) 13:16:41.70 ID:aBKH2H5pd.net: まだ防衛の事を考える段階ではないしジムにいるカイリューなんて倒しやすいだけだぞ
カイリューおくなら自分勝手な考えとしてCPの高さだけが重要
635 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-rzru [182.250.251.234])：2016/10/05(水) 13:19:06.50 ID:0baYsI8la.net: >>589
「ゴミね、飴にした方がいいわ」って言うとポケモン愛が無いって叩かれるから気を使ってる
636 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a315-rzru [116.91.17.224])：2016/10/05(水) 13:23:17.77 ID:J2ocpkfd0.net: >>634
最初からレベル28だったからとりあえず強化する必要はそこまでない置物ちゃんなんだけど…
637 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 13:25:10.79 ID:TdbuPtWv0.net: pdRp804gd

個体値低いCP3000の胃袋まだぁ＾＾笑
これだからエアプ民は＾＾笑
638 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 13:37:16.74 ID:OX8XZudV.net: ワイカイリュー学教授、不忍池産ミニリュウの鋼遺伝子の特定に成功したと発表
同時に鋼遺伝子のBOX内伝染説を提唱

鋼カイリューは見かけたら即飴にしたほうがいいぞ
639 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 13:46:42.41 ID:TdbuPtWv0.net: 608 ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd37-rzru [110.163.13.112])[sage] 2016/10/05(水) 12:40:54.31 ID:pdRp804gd

普通に個体値低くてCP3000近い野良胃袋使ってみろ
強いから
個体値なんて誤差だ

622 ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd37-rzru [110.163.13.112])[sage] 2016/10/05(水) 13:02:38.06 ID:pdRp804gd

>>618
PLと個体値勘違いしてんのか？
卵ふ化はPL20で頭打ちだが野生にPL上限はない
CP3000が少ないならCP2700でもいい

まさか野生の上限CPも知らない雑魚がTL云々言ってないよな＾＾？笑
640 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru [49.98.160.130])：2016/10/05(水) 13:47:32.39 ID:YSdTzrbtd.net: あーあネタ提供しちゃって
641 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 13:47:43.49 ID:TdbuPtWv0.net: 626 ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd37-rzru [110.163.13.112])[sage] 2016/10/05(水) 13:08:05.27 ID:pdRp804gd

>>623
>>625
野生にCP上限はない

野生にCP上限はない＾＾
野生にCP上限はない＾＾
野生にCP上限はない＾＾

は＾＾？笑
642 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-E1Cz [61.205.2.154])：2016/10/05(水) 14:05:01.75 ID:CtDzaAavM.net: ワッチョイついてんだからスルーしろよ
643 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru [49.98.160.141])：2016/10/05(水) 14:06:04.08 ID:B3OoHCf0d.net: >>641こいつのレス見てるのってもしかして僕だけ？
NGいれとくかさすがに
644 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.251.251.47])：2016/10/05(水) 14:23:08.43 ID:FOQ8wABCa.net: >>638
来年のノーベル賞確実だな
645 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.15.206])：2016/10/05(水) 14:28:13.90 ID:UzEN3a5Rd.net: 多分あれだ
野生で出た低個体値胃袋を喜んで3000くらいまで育てたけど、個体値による性能差を認めたくないから「個体値にこだわる奴は雑魚」って事にして現実逃避してるかわいそうな奴なんだ
646 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-s6iR [49.97.97.39])：2016/10/05(水) 14:41:07.33 ID:Wqqhkl8zd.net: >>638
はよ息吹遺伝子も解明しろや
スポンサーならなってやるで
647 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 14:49:11.20 ID:OX8XZudV.net: >>646
鋼遺伝子は劣性遺伝子なので持っていれば90%以上で遺伝するゾ
さらに血を残しやすい優秀な個体ほど遺伝しやすい傾向がある

鋼回避方法は鋼遺伝子を持たない個体を鋼遺伝子が入り込まない環境で育成するしかないのだ
648 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4302-2jsI [124.110.153.237])：2016/10/05(水) 14:54:39.50 ID:RiAflbTe0.net: 野生CPはレベル30までだな
ここはレベル30未満は書き込めないスレ
30ちょうどならセーフ
649 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.251.243.14])：2016/10/05(水) 14:56:36.75 ID:+/q0GUNYa.net: ナッシーのしねんソラビとねんりきソラビって、攻防それぞれどっちが最適ですかね？
650 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.251.251.47])：2016/10/05(水) 14:58:37.78 ID:FOQ8wABCa.net: >>649
俺氏しねんソラビ2体を防衛用として育成中
651 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 975c-RPp1 [221.83.205.171])：2016/10/05(水) 14:59:12.94 ID:Kz2ZZO9X0.net: 性能差は実際のところ誤差に等しいけどな
652 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-E1Cz [61.205.87.6])：2016/10/05(水) 15:04:34.37 ID:ICxmNfpaM.net: 初心者には誤差
653 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.251.243.14])：2016/10/05(水) 15:16:01.61 ID:+/q0GUNYa.net: >>650
しねんソラビ育成してたけど進化でねんりきソラビができて悩み中w
ちなみにしねんはB判定個体、ねんりきはA判定個体
654 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF [49.98.131.194])：2016/10/05(水) 15:34:37.08 ID:RCn/evnzd.net: CP二千超えの個体値評価Bのしねんソラビナッシー育てるのあり？評価Ａなら良しとしてたがＡとBの差が分からんからくじけそう
655 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 975c-RPp1 [221.83.205.171])：2016/10/05(水) 15:41:34.70 ID:Kz2ZZO9X0.net: 初級者ほど個体値にこだわるよな
技や回避の方が勝敗にかかわるのに
656 ：ピカチュウ (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD8f-rzru [49.109.205.139])：2016/10/05(水) 15:45:24.22 ID:wRw4qOVgD.net: >>630
個体値低くてもCP2500もあれば充分強い
個体値100%でもCP1000なら弱い
個体値勘違いしてる奴大杉
657 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-E1Cz [61.205.87.6])：2016/10/05(水) 15:49:41.35 ID:ICxmNfpaM.net: >>655
ワロタ
技やスキルなんて大前提でしょ
典型的初心者
658 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 15:50:24.45 ID:OX8XZudV.net: http://i.imgur.com/REWyPgA.jpg
D評価でもレベル30ならそこそこ上に置けるゾ
659 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.15.206])：2016/10/05(水) 15:51:02.73 ID:UzEN3a5Rd.net: あれれ～おかしいぞ～？
CP3000野良胃袋奴がPCと他回線使ってせっせと自演してるよー？
660 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 975c-RPp1 [221.83.205.171])：2016/10/05(水) 16:03:58.46 ID:Kz2ZZO9X0.net: >>657
大前提且つそれが全てでしょ
現状個体値が勝敗に与える影響は0に等しいよね
661 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel [182.251.241.19])：2016/10/05(水) 16:08:56.92 ID:smX2WSPOa.net: 劣性遺伝の意味分かってない奴いるな
662 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.15.206])：2016/10/05(水) 16:09:54.28 ID:UzEN3a5Rd.net: >>661
俺も思った
663 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 16:14:16.83 ID:MC5dHiJV.net: >>661
ノーベル賞は返さへんからな
664 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 17:06:13.82 ID:TdbuPtWv0.net: >>658
オールゴミのSS貼り付けて何が言いたいの＾＾
てかナッシーの個体値厳選すら出来ないとか逆に何なら出来るのこのカス＾＾笑
665 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru [49.97.97.61])：2016/10/05(水) 17:07:12.46 ID:sbU3+yekd.net: >>664
好きなAV男優は？
666 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-E1Cz [61.205.87.6])：2016/10/05(水) 17:11:11.65 ID:ICxmNfpaM.net: >>660
初心者にはそうだよね(笑)
個体値高ければ現状でも時間の節約になるけどね(笑)
667 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 2b88-7Sel [14.132.109.173])：2016/10/05(水) 17:12:43.50 ID:xlAwALS/0.net: 劣悪遺伝子排除法
668 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-7Sel [126.236.78.254])：2016/10/05(水) 17:39:01.76 ID:eJH/xtJLp.net: 個体値90以上で技も当たりしか育てないことにしてるTL27だけどシャワーズだけしか砂使ってないでも砂は38万しかない
個体値高けえばlv1からでも鍛える気なんだかでないなぁ
シャワーズ、カビゴン、ナッシー、ラプラス、カイリュしか個体値調べないけど
669 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF [126.247.147.61])：2016/10/05(水) 18:31:51.98 ID:b1idDZiup.net: まあ実際のところ
技 >>レベル >>>>>>>>>>>個体値
ってとこだろ。

誤差かどうは拘人によるからなあ。
技1ダメはほぼ変わらず、技2は数ポイント違う程度。
それでも、少しでも強力な個体が欲しい奴はそれでも上等で拘るだろうし。
このスレだと拘る率高いんじゃない？
670 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF [182.249.242.132])：2016/10/05(水) 19:02:22.65 ID:OGnHvwpwa.net: ポケモンGOでは強さより価値が重要。価値(人気)を測る為の要素として強さ(最適技)ランキング、個体値、レア度があるという感じかな。
そういう意味で個体値は重要なファクターで特に100かそうでないかは重要。
恐らく現状の価値あるポケモンランキングはこんな感じ(防衛費が大事という人もいるが恐らく少数派なので攻撃重視)

個体値100いぶふぶきラプラス＞個体値95以上100未満いぶふぶきラプラス＞個体値100いぶビームラプラス＝個体値100舌破壊カビゴン＝個体値100胃袋カイリュー＞個体値90以上95未満いぶふぶきラプラス
671 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4b6d-r2oP [182.168.186.191])：2016/10/05(水) 19:05:11.93 ID:4lCP5Gxh0.net: ウインディだけど
151015 ほのおのキバ　かえんほうしゃ
151313 かみつく　だいもんじ
ならどっちか育てるならどっち育てる？
672 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4739-LGiF [153.151.206.48])：2016/10/05(水) 19:20:18.47 ID:pG7bFsrC0.net: >>671
校舎
673 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6f59-RPp1 [59.137.228.187])：2016/10/05(水) 19:24:42.43 ID:x4devM5q0.net: >>671
まさにその２体持ってるけど、両方育ててるわ
674 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa17-FEHg [106.154.31.141])：2016/10/05(水) 19:50:16.04 ID:ti5dTe72a.net: 同じくそのパターンで両方2500台まで育てた。
技2連発してくる相手、例えばレイビラプラスには火炎放射使うし。
675 ：ピカチュウ (ｴﾑｿﾞﾈW FF8f-I5ee [49.106.193.251])：2016/10/05(水) 19:50:25.71 ID:wN5ukD6wF.net: 牙文字ウインディ2400まで上げてみたが同格ナッシー相手でも楽じゃないんだが。ソラビはなんとかなるがサイコとか種バクの連チャン食らうと1/3しか残らん
676 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 19:55:52.84 ID:TdbuPtWv0.net: 今時CP3000以上のいぶきカイリュー3匹、CP2500以上のいぶきラプラス2匹以上もってない雑魚おりゅ＾＾？笑
677 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW abe0-rzru [110.133.242.101])：2016/10/05(水) 20:15:04.54 ID:ANkQc3zt0.net: >>676
なんか普通過ぎる奴の行きつく所だな。
もうちょっと面白いポケモン育ててみろよ。
678 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6fe0-LGiF [59.166.207.33])：2016/10/05(水) 20:19:13.07 ID:Vho3GQD60.net: 攻略本見ながらしかプレイ出来ない層だな
679 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW abe0-rzru [110.133.242.101])：2016/10/05(水) 20:20:08.38 ID:ANkQc3zt0.net: もうね、どのジム見ても
カイリュー、ラプラス、カビゴン、ナッシー、シャワーズばっかでつまらん。
お前ら遊びも仕事みたいに真面目にしかできないのかよ？

これ以外でCP上げれば実用に至る奴探そうぜ。
680 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.96.15.206])：2016/10/05(水) 20:21:17.10 ID:UzEN3a5Rd.net: （そんなポケモン）ないです
681 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6fab-7Sel [123.230.192.145])：2016/10/05(水) 20:22:41.45 ID:Vs5Bv+360.net: カイロスをジム二ヶ所の頂点に立たした時は鼻高々だったわ
682 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 20:22:51.86 ID:TdbuPtWv0.net: えw
雑魚ポケ育てる意味ありゅ＾＾？笑
育てたとこでゴミだが＾＾？笑
683 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 20:37:48.79 ID:TdbuPtWv0.net: 俺ちゃんはジム戦楽しみたいんで高個体値の強ポケだけ育てるは＾＾笑

引き弱の個体値妥協雑魚は竜巻ギャラドスでも育ててろよ＾＾
684 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW abe0-rzru [110.133.242.101])：2016/10/05(水) 20:40:24.74 ID:ANkQc3zt0.net: >>682
じゃあ、ぼくちゃんのかんがえたさいきょうぽけもんを
そだてるとどんないみがあるのかな？
げーむってなんのためにやってるのかな？
わっかるかなぁ？
わっかんねぇだろうなぁ。
685 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-LGiF [223.165.89.241])：2016/10/05(水) 20:46:11.20 ID:w1de7tRo0.net: >>656
そんな勘違いしてる馬鹿はいないと思うがw
686 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 21:03:26.60 ID:TdbuPtWv0.net: >>684
たつまきぎゃらどすそだててろかす＾＾わら
687 ：ピカチュウ (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD0f-rzru [1.73.25.140])：2016/10/05(水) 21:03:30.95 ID:3n4TR5X1D.net: 低個体値でもCP2500もあれば充分強い
個体値100%でもCP1000なら弱い
個体値が強さ決めるとか個体値勘違いしてる奴大杉。
個体値は強さではなくポテンシャル。レベル40までやったときの
688 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 479b-7Sel [153.204.233.246])：2016/10/05(水) 21:09:47.66 ID:TdbuPtWv0.net: 個体値妥協民がなんか言ってら＾＾笑
いいからTLあげて価値0のゴミポケ強化してろよ雑魚＾＾
689 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-LGiF [49.97.105.191])：2016/10/05(水) 21:25:41.45 ID:hwnYiyRKd.net: 個体値91%のこおりのいぶき、りゅうのはどうのラプラス育ててますわ。
ラプラスはこれしかいないしなかなか捕まえられる気しないから。
相棒制度がなかったら育てられなかっただろな。
690 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-I5ee [49.97.105.253])：2016/10/05(水) 21:27:29.34 ID:nRBdSYL8d.net: ムチソラバナも強化しても1回38ぐらいしか上がらんのがなあ。
やはり100カイリューの50上げやるとカビラス以外強化する気になれん
691 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-7Sel [114.186.227.21])：2016/10/05(水) 21:30:31.80 ID:SDHoegjV0.net: 何で最適技スレなのに個体値の話してんの？
692 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-E1Cz [61.205.9.84])：2016/10/05(水) 21:34:16.71 ID:yxRVbGaHM.net: >>689
今育てないと死んじゃう病気なの？
693 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF [182.250.248.42])：2016/10/05(水) 21:35:04.15 ID:JC3uz5laa.net: >>689
おれも95%以上のいぶきふぶきラプラス持ってるけど手に入れたのがレベル1
中途半端にレベル5くらいまで育ててはみたけどもうこれどうすっかなーって感じだよ
もうこんな個体値のラプラス二度と手に入らないだろうなー
694 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 43e0-OTYy [124.140.90.41])：2016/10/05(水) 21:52:47.89 ID:pELWElwa0.net: スレ違い多すぎワロタ
695 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 975c-I5ee [221.71.21.197])：2016/10/05(水) 22:12:42.54 ID:X53kd6xa0.net: わいも波動ラプラス持ちだが強化ボタン押す勇気ねえわw
波動ならギャラドスで十分やし。カイリューキラーならとりあえずレイビヤドランでなんとかなるし。
普通吹雪待つやろ
696 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-NFdU [126.245.29.119])：2016/10/05(水) 22:25:25.34 ID:PDcIB1ilp.net: 息吹吹雪のラプラス二体もってるが

将来、交換機能はじまれば、つぶてレイビのラプラスと交換してほしいわ

攻撃は100のカイリュー二体と91のカイリュー二体、全部息吹で十分だわ

俺は何体も同じタイプいらねーバリエーションが欲しい。足りないのは防衛だわ
697 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW eb5c-KUI1 [126.77.163.41 [上級国民]])：2016/10/05(水) 23:53:23.52 ID:rIAUWroS0.net: >>696
スクショは？
698 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9e23-xaNP [211.1.214.83])：2016/10/06(木) 00:34:12.84 ID:Rfj5jZHO0.net: 防衛なんてそのへんで拾った高CPのカビゴン置いておくのが1番やろ
699 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.212.248.158])：2016/10/06(木) 00:48:25.92 ID:JlCTdFzvr.net: >>576
どのポケモンに有効？　もちろん防衛じゃないよね？
700 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.186.211.136])：2016/10/06(木) 01:59:08.40 ID:UR+A3oAar.net: なんや、卵からでたやつでこうこたいちのやつ、野良で出てこうこたいちのやつ、どっちも防衛向きの技ばっかなんじゃが。特に前者
701 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fcff-pu+C [153.186.13.142])：2016/10/06(木) 02:05:08.80 ID:jgGyrkTp0.net: 礫ラプラス君今日も元気に15レスwww
702 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a659-yMSU [59.140.15.85])：2016/10/06(木) 02:42:46.53 ID:pjQwC3fX0.net: 礫は避けやすいから防衛に不向きです
息吹が攻守共に絶妙なバランスです
703 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-dkNY [49.104.13.26])：2016/10/06(木) 02:43:38.23 ID:MwrI5HOid.net: 殺伐としているようなので、
個体値100パラセクトが相棒な俺が通りますよ

技はもちろん虫食い、ソラビ
cp倍以上のナッシー、シャワーズ、ラプラス狩るの楽しい
704 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.249.242.163])：2016/10/06(木) 03:26:02.28 ID:lVC6Xcdla.net: いぶきふぶき＞いぶき冷ビ＞礫ふぶき＞礫冷ビ＞波動

礫はゴミ
705 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0d74-lsIp [118.87.178.2])：2016/10/06(木) 06:58:26.35 ID:8BC+9b4U0.net: 結局牙火炎はだめだよね？
706 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-pZfn [124.110.153.237])：2016/10/06(木) 07:47:39.22 ID:oRo+ThdG0.net: >>705
一番良いかも状態じゃないの
707 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.49.91])：2016/10/06(木) 07:53:34.12 ID:5V8iTXqLd.net: >>705
使い方次第で牙大文字と牙火炎の択

牙火炎を使うなら礫念力の間に火炎放射を打ち込むスキルが必要になる
難易度高し
708 ：705 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-pR8l [126.212.138.254])：2016/10/06(木) 07:58:54.78 ID:cwYUMpS4r.net: >>706
>>707
そうなのか！ありがとう
がんばってスキル磨きます
709 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-43nv [126.236.198.181])：2016/10/06(木) 08:17:25.80 ID:phHwD05Zp.net: 礫ダメと言ってる奴は素人やな。
スト2のザンギエフみたいな感じで使いこなせれば最強や。
710 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.49.91])：2016/10/06(木) 08:25:00.82 ID:5V8iTXqLd.net: 礫はDPSもEPSも息吹の下だから、使いこなすなら息吹の方が良いんだよなぁ
711 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sdf8-pMBt [1.72.9.70])：2016/10/06(木) 08:27:50.08 ID:GmV/dlLNd.net: このクソゲに使いこなすもクソもねーわ
712 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sda8-E/7B [49.97.106.120 [上級国民]])：2016/10/06(木) 08:29:54.00 ID:CYAAyJUVd.net: >>709
じぁあ俺はガイル使うから
713 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.98.170.236])：2016/10/06(木) 08:48:26.79 ID:0sl7xH/hd.net: 他スレ見てると技１を回避してる方が少ないっぽいから、防衛ラプならつぶてだろ
714 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 505c-lsIp [221.83.205.171])：2016/10/06(木) 08:49:31.57 ID:o2v0wsjM0.net: ＥＰＳとかぶっちゃけ比べる意味ないよね
どの技も実用面で全く問題がない
連打厨には理解できないだろうけど
715 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e19f-yMSU [58.93.34.128])：2016/10/06(木) 08:59:05.41 ID:N6IRwXV20.net: 技1回避は自己満足
716 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-xaNP [49.98.9.126])：2016/10/06(木) 09:09:11.20 ID:lsSWpq4qd.net: ラプラスは俺的には吹雪が使いやすい。
技が吹雪、波動の組合せだったら吹雪のみでカイリューを倒すな。
717 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-xaNP [49.98.9.126])：2016/10/06(木) 09:10:18.00 ID:lsSWpq4qd.net: >>716
間違えた
吹雪 → いぶき
718 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.49.91])：2016/10/06(木) 09:17:14.76 ID:5V8iTXqLd.net: 技1は0.8秒程度の技なら回避を考慮しても、なんやかんやDPS通りの性能を引き出せるよ
礫とか鋼みたいな硬直長い技は性能引き出せない
719 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.211.112.156])：2016/10/06(木) 09:31:15.58 ID:cmdbI+yHr.net: 0.84技は回避織り交ぜるとDPSと比べて結構ロスがあるよ
720 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0d9f-xaNP [118.21.132.161])：2016/10/06(木) 09:37:01.21 ID:+W+QsBLP0.net: >>703
強化してないなら個体値100の意味なくね

カンストしたらCP倍のナッシーいないよね？

TLが低いのなら納得だがw
721 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.83.22])：2016/10/06(木) 10:35:43.28 ID:r/MccwQ+M.net: >>718
わろた
722 ：ピカチュウ (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD7e-xaNP [183.73.122.59])：2016/10/06(木) 10:35:45.19 ID:mK5YW+z6D.net: 技スレで個体値なんて先の話するなよ
723 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9143-Nuoi [42.126.60.143])：2016/10/06(木) 10:40:44.26 ID:CebZyZYa0.net: お前らカビゴン何で倒してるの？俺ははたくピクシーでひたすらカビゴンのお腹ペシペシして倒してるんだけど
724 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.251.39])：2016/10/06(木) 10:44:13.83 ID:K9SxgWWPa.net: >>723
カイリューでぶっ殺し
ラプラス以外全部カイリュー
725 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.237.18.50])：2016/10/06(木) 10:44:14.50 ID:gGyhyrcpr.net: 正直ラプラス以外はカイリューで事足りちゃう
726 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sad9-yMSU [106.154.29.52])：2016/10/06(木) 10:49:32.04 ID:UTwdm/1oa.net: カビゴンにカビゴンぶつけるのはトレの時だけだわ
ラプラスは大文字と火炎放射で焼きラプラス
727 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fc39-LRIg [153.151.184.81])：2016/10/06(木) 10:53:53.77 ID:ZqLQy1g80.net: CP3000オーバーの怪が5匹並んでて6番手にラプがスタンバってる
怪1匹で2000後半のカビ3枚ぐらい抜けるので他の出番が無い
レベル10タワーを更地にするにも怪5匹目が登場するのは最初の1回か2回だけ
あとは怪3匹でほとんど片付いてしまう
ラスに用意してるラプが登場したことは1度も無い

ということでカイリューで事足りてます
728 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.211.112.156])：2016/10/06(木) 11:17:08.71 ID:cmdbI+yHr.net: ラプラスはこおりが痛くなければ何でもいいんだけど、育ててるのがウインディだからウインディ当てるって感じだな
729 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f96b-pu+C [114.69.57.173])：2016/10/06(木) 11:17:27.00 ID:qZ/a8zTL0.net: まあ結局のところ >>727 になるんだよな。息吹だけ厳選してLvあげて、そこそこ高CPにしとけば個体値すら不要。

いっそアップデートで「ジムマスターの選択で特定タイプ禁止」とか実装してくれないかね。その方が技スレも盛り上がるだろw
730 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 34cd-lsIp [113.154.212.191])：2016/10/06(木) 11:24:51.28 ID:dpeLrLop0.net: >>727
そこまで５匹もカイリュー育て上げるってすごいな
技の厳選もつらかっただろうに
俺ははがねがでるんじゃないかと心配で、１匹作ってから放置してる
731 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fc39-LRIg [153.151.184.81])：2016/10/06(木) 11:45:20.08 ID:ZqLQy1g80.net: >>729
幸い、この垢は息吹ばかりだったので厳選する手間が省けた
あと個体値下方修正前だったので軒並み95%以上ってのもポイント
それでも胃袋は1匹だけで4つは破壊
でも95%以上の息吹だけでも相当破壊力あるんだよね

>>730
TLが30前になると野良でCP2800超のが拾えるから
5匹のうち2匹は野良で拾ってる
ハクリューから進化したのなんて1つか2つだった気がする
732 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.152.9.127])：2016/10/06(木) 12:09:30.25 ID:+wsNqOI8p.net: >>723
胃袋いないからシャワーズ
733 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.249.242.143])：2016/10/06(木) 12:12:00.29 ID:vY0VvxNPa.net: なんか防衛の最適技を考えるのがバカバカしくなるなw
息吹カイリュー連打でどんどん崩されるからww
734 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6b5c-lsIp [60.132.21.200])：2016/10/06(木) 12:19:16.89 ID:7c0VRHc50.net: カビゴン用なら破壊のが楽で良いわ
HP多すぎてシコシコクロー打つのはだるい
735 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.161.117.50])：2016/10/06(木) 12:41:16.55 ID:sCjoqKsmr.net: 破壊でもあまり減らないけどね
736 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f95d-pu+C [114.173.248.76])：2016/10/06(木) 12:53:27.94 ID:VnUO27ml0.net: 同じポケモンは選択不可にすればいいのにな。原作の大会だってそうなんだから。
ジム側も同じポケモンは置けないようにすればいい
737 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.251.39])：2016/10/06(木) 13:02:15.38 ID:K9SxgWWPa.net: >>736
あーそれいいな
技の選択で面白さがグッと増す
738 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.250.251.229])：2016/10/06(木) 13:26:49.56 ID:4EGJGZeIa.net: カイリュー、カビゴン、ラプラス、シャワーズ、ナッシー、ウィンディで決まりだね！
739 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 9759-lsIp [120.137.231.170])：2016/10/06(木) 13:33:58.18 ID:Y799nifh0.net: >>736
これいいな
さらにジムにも同じポケモン置けないとかも悪くない
740 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.98.170.236])：2016/10/06(木) 13:40:55.66 ID:0sl7xH/hd.net: >>733
それな
防衛最適技のポケモンを置いても苦労するのは敵よりトレする味方かもね
741 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-xaNP [49.98.13.186])：2016/10/06(木) 13:48:20.42 ID:5kDsotT0d.net: >>733
胃袋カイリューに強いポケモンを置けばいい
742 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.30.4])：2016/10/06(木) 13:48:31.43 ID:h+x4S/hdd.net: >>735
あまり変わらないってか、胃袋の方がDPS上なんだから倒す時間も胃袋の方が早い
連打がダルいとかわけのわからん理由で破壊推してるのは一部の奴だけだから
743 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-pu+C [202.214.231.175])：2016/10/06(木) 13:58:06.95 ID:MvG7YIpzM.net: 弱点つけない一致で打てない破壊は最適スレ的にはゴミだろ
744 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6b5c-lsIp [60.132.21.200])：2016/10/06(木) 14:00:48.99 ID:7c0VRHc50.net: やりゃわかるけど連打前提なら討伐スピードなんか目に見えて変わんないよ
息吹連打で即ゲージが溜まるから2ゲージを何度も長押しするより
1ゲージの破壊をポンと打つほうが俺は楽に感じるからそっちのが好きといっただけ
ドラクロしか許さんって奴はそれ以外の技2を出すとすぐ発狂するな
745 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-pu+C [49.98.146.233])：2016/10/06(木) 14:01:05.23 ID:I6wygDY9d.net: dpsの順序間違えたままお気に入りの技の優位性を唱えるとか一周回った高度なアンチなのか疑うわ
746 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6b5c-lsIp [60.132.21.200])：2016/10/06(木) 14:07:56.73 ID:7c0VRHc50.net: >>743
最適スレ的にはたしかにドラクロだな
まあ両方使ったうえでカビゴンに対しての使用感を書いただけだけだすまん
747 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0145-lsIp [218.231.188.60])：2016/10/06(木) 14:10:04.34 ID:qKMFOVja0.net: >>744
ポケスレの中でもここは特に目を三角にしながら僕の考え以外は認めないってのが多いよな
748 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.251.242.12])：2016/10/06(木) 14:14:17.22 ID:9oE6q6vNa.net: 最近はいろんなスレでそういうキチ○イ湧いてるからねえ
749 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.30.4])：2016/10/06(木) 14:15:52.48 ID:h+x4S/hdd.net: 胃袋と破壊波動のDPSを計算した上での発言なんだけど
討伐スピードが大差ないのは同意だが、DPSでも回避性能でも胃袋の下位互換だし、破壊波動を薦める奴は口を揃えて「連打がダルい」って理由しか挙げないからなぁ
そんな個人の感想いらないだろ
750 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-pu+C [153.202.231.143])：2016/10/06(木) 14:16:13.83 ID:j2prilrM0.net: 一部のキャラは手に入れたり進化させたりするのが大変だから、手に入れたキャラがかつて唯一の最高の組み合わせだった場合にはそれ以上集めたりしてないだろうし今更最高の組み合わせが自分以外にも出てくるのは困るんだろうなぁ
751 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 70cd-HnFw [125.54.13.144])：2016/10/06(木) 14:45:06.69 ID:j5+E+fP10.net: DPS計算とかどこまでやったんだろ
前の比較動画とか見てても実際使ってみても単純なDPS、倒す速さではむしろ破壊波動のほうが微妙にだけど上じゃないかとすら思えてきた
そら全回避するなら胃袋一択だけど息吹カイリューそこそこ揃ってたら全回避する必要まではないような…余計に時間かかるし
その辺考慮しても未だに胃袋最強他は下位互換みたいなこと言ってるのはちょっとなあ
ちな胃袋3体引いてその後出た破壊の気持ちよさにハマってる個人の感想でサーセン
カイリュー相手にはさすがに胃袋だけどねアドセンスクリックお願いします
752 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-xaNP [49.96.13.228])：2016/10/06(木) 14:47:31.35 ID:1aOZFOS3d.net: http://i.imgur.com/Tcze71o.jpg
野良で胃袋カイリューGETー！
CP 低い！でも技ガチャするくらいなら育てて... 個体値50...
こ... こんなに... こんなに悲しいなら... 苦しいなら... 個体値などいらぬ！！
753 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f95d-pu+C [114.173.248.76])：2016/10/06(木) 14:50:32.35 ID:VnUO27ml0.net: 即アメ
754 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc08-xaNP [153.191.125.219])：2016/10/06(木) 14:55:13.21 ID:drRhWg6K0.net: >>752
此処から砂と飴貯めて最強にするんだ
755 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-/Z78 [182.251.249.34])：2016/10/06(木) 15:21:27.03 ID:k3XIG+KMa.net: >>723
カビゴンはピジョットでワシャワシャしてやるのが好みだな俺の場合
756 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.83.22])：2016/10/06(木) 15:30:00.55 ID:r/MccwQ+M.net: >>751
なにいってんだおめえ？

更新前
胃袋のが理論値DPSは上って言われてるのに、
動画や体験上は、破壊・波動のがはやかった。
→技1にラグがあったため、理論値でなかった。
ラグを含めると破壊・波動のが早い計算になり、納得

更新後
ラグがなくなり名実ともに胃袋ナンバーワン
757 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.30.4])：2016/10/06(木) 15:30:54.14 ID:h+x4S/hdd.net: >>751
前の比較動画とか今更持ち出してきても意味ないから

長押し時間0.5秒でクリティカル考慮
胃袋＞破壊＞＞波動
でわずかに胃袋が上

対カイリューで同じ条件
胃袋＞＞破壊＞波動

実際連打に長押し被せて入力すれば0.5秒もかからないので胃袋波動有利
被ダメによるゲージ上昇がどれくらいなのかは不明だが、これを考慮すると破壊＞波動＞胃袋の順に有利
一匹の敵を倒すまでのゲージの持て余し、オーバーキルを考慮すると胃袋＞波動＞破壊の順に有利
758 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.243.35])：2016/10/06(木) 15:44:53.16 ID:wrOj5Vj+a.net: ポリゴンとか、ビリリダマって、ジム戦向きですかね？
759 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.251.242.49])：2016/10/06(木) 15:49:45.73 ID:oPvo8fEPa.net: 修正後の比較動画出せば解決やな
胃袋最強マンは動画頼むで
760 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.30.4])：2016/10/06(木) 16:09:52.14 ID:h+x4S/hdd.net: 俺は別に無条件で胃袋崇拝してるわけじゃないから
息吹破壊は二匹引いたけど扱いにくいのわかってたからboxの肥やし
胃袋、息吹波動をそれぞれ育てたが、使用感も計算上も明らかに胃袋の方が上だったので波動はタワー切り崩しの時しか出番無くなった
761 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.251.39])：2016/10/06(木) 16:14:38.33 ID:K9SxgWWPa.net: タワー崩す以外何があるんだ？
762 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-lsIp [210.165.145.127])：2016/10/06(木) 16:17:23.87 ID:ImYWfOy90.net: 牙火炎欲しくなったけど全然でねえ
ほんと不思議なもんだな
こういう時に限って大文字とじならしばっかり
じならしウィンディ可愛いけどさぁ
763 ：ピカチュウ (ｴﾑｿﾞﾈW FFa8-yMSU [49.106.193.115])：2016/10/06(木) 16:25:35.81 ID:3LwfFXjQF.net: >>761
胃袋二匹育てたから三番手って事だよ
レベル7タワーくらいならほとんど二匹で崩せるから、レベル8以上でないと出番がない
764 ：ピカチュウ (JPW 0Ha5-397Z [150.29.199.22])：2016/10/06(木) 16:29:50.45 ID:RtDckvwdH.net: >>760
全く同意見だし同じ境遇
765 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ abe0-lsIp [124.144.208.133])：2016/10/06(木) 16:40:56.16 ID:4V4sJyIC0.net: ピジョット使うひとあんまいないのかな
ナッシー出てきたらカモにできるんだが
766 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.251.242.49])：2016/10/06(木) 16:44:05.95 ID:oPvo8fEPa.net: 小回り効くのはドラクロ有利なのは間違いないけど単純DPSでも他に勝ってるんかね？
計算上云々とかは所詮理論値やし合ってるのかもわからんし実際やって比べてみるのが一番やろな
どっちにしろ大差ないとは思うけど
767 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-XxmE [182.251.244.13])：2016/10/06(木) 16:44:33.41 ID:Tmwoh7k0a.net: 10ジム破壊を２０回以上してるやつなら共感してくれるかもだがカイリューはやっぱ胃袋やぞ
最近はジムのポケモンもレベル上がってきてるから避けながら倒して行かないと危うい

あとカイリューの防衛ははがね+クローの組み合わせが一番厄介。これは異論はないと思う。
あとなんだかんだカイリューのはがねが６体以上いるジムはうざい笑
ラプラスが何体もいるジムはないからね
カビゴンのしんねんのしかかりの連続も厄介

それ以外のモンスターは基本問題ない
768 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 505c-lsIp [221.83.205.171])：2016/10/06(木) 16:45:50.05 ID:o2v0wsjM0.net: ピジョットは技ガチャがけっこうシビアだからなー
優秀なマラソンマンでもあるし
769 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-E/7B [1.79.88.138 [上級国民]])：2016/10/06(木) 16:54:01.25 ID:hitrNUXWd.net: >>767
はｗｗｗがｗｗｗねｗｗｗ
おっしゃラクショォォォ！！とかって連打してるとズバっとやられたりするのなｗ
770 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 16:54:41.94 ID:dCIbUBeyd.net: >>767
防衛はドラクロが一番ウザいよなw
俺は相手が鋼なら全回避で行くけど、息吹カイリューならゴリ押し連打で行くから、息吹カイリューの方が被ダメがデカい
771 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.251.242.49])：2016/10/06(木) 16:59:56.46 ID:oPvo8fEPa.net: >>767
クローはやっぱうざいよなー
100％が鋼クローになった俺も多少救われるかｗ
カイリュー相手には胃袋で避けて、攻撃たいして痛くないカビ相手とかには息吹破壊でドカンって感じやな俺は
772 ：ピカチュウ (ｼｬﾁｰｸW 0C01-xaNP [210.196.211.106])：2016/10/06(木) 17:17:15.29 ID:kysU0VlFC.net: しねんのし、つばさクローみたいな技1重くて技2軽いポケモンの防衛はウザい
773 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sda8-R5Z7 [49.97.107.240])：2016/10/06(木) 17:42:08.46 ID:wnkDQhb7d.net: ナッシーと種バクもかなりウザい。
あの顔で連続して打ってくるしな
774 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sad9-yMSU [106.154.26.135])：2016/10/06(木) 17:43:38.33 ID:K7Iakokva.net: 連戦も後半になると避けるのダルくなってくるから、のしかかり全部受け止めるカイリュー
775 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-xaNP [49.98.66.163])：2016/10/06(木) 17:43:56.42 ID:qtEbajdGd.net: >>754
お... お師さん... む... むかしのように... 攻撃15固定をもういちど...
776 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a659-yMSU [59.140.15.85])：2016/10/06(木) 18:08:17.82 ID:pjQwC3fX0.net: ヘルガーが対ナッシーで使えるかと思ったけどCP低いな
カイリキー化するだけか
777 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7009-xaNP [125.103.9.26])：2016/10/06(木) 18:33:10.58 ID:Vx5cgGhv0.net: ウインディ論争って結局じならし以外はスタイルや好みなんだな

脳死連打ならキバ文字の結論は出てるみたいだが、EPSの観点から噛み文字は前者が文字２回打てる間に３回打てるから、例えばナッシー・ラプラス連戦なら噛み文字の方が有利とか有り得るんだろうか
778 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9143-Nuoi [42.126.60.143])：2016/10/06(木) 18:35:19.17 ID:CebZyZYa0.net: >>767
俺もカイリュー防衛は鋼クローが一番ウザいと思う。ゲージすぐ溜まって連発してくるし、タイプ一致技だから当たったら痛いし
779 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.161.117.50])：2016/10/06(木) 18:37:38.13 ID:sCjoqKsmr.net: >>777
総合ダメージや避けプレイではアプデで噛み文字が上回ったよ
ナッシーやラプラスにも噛み文字
噛みつきが抜群にならず牙が抜群になる相手には牙文字
780 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 18:39:07.16 ID:dCIbUBeyd.net: >>777
あり得ない
かみつく大文字はEPS考慮に入れた上で牙大文字に完敗、牙火炎放射と良い勝負だから
ゲージ技に依存するのはそもそも不安定でムラが出るし、隙もデカい
781 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.250.251.196])：2016/10/06(木) 18:56:13.31 ID:+9gAjD3Ja.net: 牙火炎持ってるけど回避下手だから育てるの悩むなかと言って技ガチャで地ならしくると無駄すぎるし
782 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.98.170.236])：2016/10/06(木) 19:03:19.18 ID:0sl7xH/hd.net: やっぱ、鋼クローが１番ウザいと思ってる人は多いのね
初見の１発目とか後半のクロー連打は他の技よりかなり面倒いから、どうせ鋼を置くなら鋼クローにしとけとは思う
783 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a6e0-xaNP [59.166.182.71])：2016/10/06(木) 19:05:32.63 ID:pW9LFI/V0.net: 防衛は最適技とずれたタイプ不一致技が
こちらの想定と違ってきて逆に効果的な気がする
784 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.240.33])：2016/10/06(木) 19:10:28.84 ID:tF5rT4MCa.net: ウザいけどやられた時の顔かわいいからカイリューは許す
785 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP [1.79.87.91])：2016/10/06(木) 19:13:18.97 ID:1uSwzqO5d.net: カイリューHP低いから体力ゲージみるみる減る。弱い
786 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.249.242.157])：2016/10/06(木) 19:14:12.81 ID:1nbQ3vjRa.net: やっぱ胃袋3000超えのカイリュー使いからしてカビゴン、ウィンディとかナッシーとかシャワーズの防衛最適技と最適でない技とでどの位やりづらさが違うのか気になるところではある
787 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.109])：2016/10/06(木) 19:15:17.11 ID:iyT8FqZCd.net: >>779
>>780
どっちやねん
788 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.229.80.62])：2016/10/06(木) 19:18:31.18 ID:f2FK1eQAr.net: >>780
単純な脳死連打DPSをグラフにしてみたが抜きつ抜かれつで、どちらが上かは切り取る時間帯次第みたいだ

ナッシー以外の草相手には牙、技1回避にはかみつく
どちらもハズレなしだろう
789 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.152.138.24])：2016/10/06(木) 19:25:03.28 ID:e+AIb3Yrp.net: かみつくってナッシー専用機だろ
790 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5c9f-xaNP [121.112.131.9])：2016/10/06(木) 19:26:53.80 ID:Ev+6yenw0.net: 個体値97ゼニガメふかしたけど結局こいつは当たり技でもシャワーズの下位互換か…鑑賞用で終わるのは虚しい
791 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 19:33:50.50 ID:dCIbUBeyd.net: >>788
まず一つ
牙はラグ無しでゲージ技に移れる
0.5秒技を使ってラグ無し入力は不可能

二つ目
実戦でゲージ無駄なくゲージ技を打つのは不可能
回避を考慮に入れると尚更

三つ目
ダメージにムラが出来るという事は、後少しで敵が死ぬ時にゲージ技の使用を制限されたり、オーバーキルの機会が増えるという事
高いEPSが無駄になる機会が多い

四つ目
さっきも言ったけど、ゲージ技に頼ると隙がデカくなり、被ダメが増える
792 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-Nuoi [49.98.85.238])：2016/10/06(木) 19:35:31.30 ID:llY3ft8Vd.net: >>791
かみつく大文字に嫁をレイプでもされたん？
793 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7009-xaNP [125.103.9.26])：2016/10/06(木) 19:36:24.24 ID:Vx5cgGhv0.net: >>788
やっぱ技２を使えるタイミングや回数に差が出るから普通に考えればそうだよな
相手の体力にもよるだろうし、一方のダメージ量がずっと上回っていれば結論が出ない事はないだろうしね
794 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.229.80.62])：2016/10/06(木) 19:46:43.10 ID:f2FK1eQAr.net: 回避を考慮に入れると余計に難しいんだよな
相手によって回避の間に安定して何発入るか変わるから
ナッシーもしねんとねんりきの間隔は随分違うし、ラプラスもいぶとつぶての間隔は違う
0.5技は比較的安定した回数入るが0.84技は中途半端なんでジャスト以外は結構ロスが出る
1.05の方がまだ計算しやすい
795 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 19:58:57.72 ID:dCIbUBeyd.net: いや、別にデメリット把握した上でそれでもかみつく使いたいなら好きにすればいいと思うよ

でも回避を考慮に入れた計算もこのスレでしたし、大文字を打つなら技1被弾覚悟で打つ必要があり、サイキネ種爆相手の場合は相手がゲージ使い切るまで使用を制限されるという説明もした
それで出した結論が牙＞かみつくだったんだけど

技2被弾覚悟で打つならかみつく大文字でも良いんじゃね？
796 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 19:59:45.59 ID:K9SxgWWPd.net: >>791
まず一つ
かみつくはラグなし入力が出来ないという話ではなく、ラグを考慮する必要がないということ

二つ目
ゲージ無駄が出るのは１ゲージ技のどれにも言える事であり、特にかみつくであれば相手のゲージ技前に先制出来る事が殆どなのでここでキバの優位性を語る事は不可能

三つ目
オーバーキル云々もかみつく・キバどちらにも言える事であり、相手の体力次第でどちらも一長一短である
DPSを考慮してもかみつく12.00とキバ14.88で物凄く大きな差がある訳ではないから、かみつくが最後の体力調整でかなり不利という訳でもない

四つ目
それを言い出すとキバ・火炎が全ケースで最適になる
非ダメで語るならそもそもだいもんじ自体打てなくなる

つまりケースバイケース
どちらが一方的に強いという訳ではない
797 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.229.80.62])：2016/10/06(木) 20:08:00.27 ID:f2FK1eQAr.net: ナッシー全避けやった事あるなら分かると思うけど、かみつくの大文字一発目はまず技2食らわんよ
ソラビの場合は一番単純で、ゲージ溜まってないから撃たれない
サイケタネばくの場合は一発撃たせるが、連発は100%ない
連発が来る条件は、ナッシーの技1に被弾するか大文字を当てるかして一気にゲージが溜まった時だよ
ちゃんと避けてれば連発の可能性がある時にウインディのゲージが溜まってる事はまずないから、大文字事故はない
cp2500程度同士なら2発目の大文字で終わり
ただしcp差がかなりある等、ナッシーの体力がウインディの攻撃力を大幅に上回ってる場合は読みが当たらないかもしれない
798 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 20:10:35.35 ID:K9SxgWWPd.net: >>795
お前が勝手に出した結論を勝手にスレの総意みたいに言うのはNG
皆が納得する結論なんてどこにも出てないじゃん

２～３ゲージ技を被弾する覚悟なんて１ゲージ技を使用するやつ全員に言える事だし、かみつくとキバのDPSが倍近く違うなら分かるがほぼ誤差レベルだし、そこまで「俄然キバ一択」って言える程の差はないわ
実際俺は両方使っているが、ぶっちゃけどっちが強いのか明らかに分かるレベルではない
799 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.229.80.62])：2016/10/06(木) 20:17:34.64 ID:f2FK1eQAr.net: ナッシーの技2連発を誘発する一番の悪手は、ねんりきを食らう事
ねんりきのゲージ増加と被ダメによるゲージ増加で、あっという間に技2が撃てるようになる
しねんは連発が出せる程はゲージ溜まらないけど、ねんりき食らってしまったら2連発を警戒して出し切らせた方が安全
800 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 20:18:40.11 ID:x5+FLsTHp.net: 技1のDPS2.8の差ってかなりデカくね？
20秒たてば56ダメージ違うけど
801 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 20:23:12.13 ID:dCIbUBeyd.net: 牙は安定したダメージソースになるから、ゲージ技への依存度が低い
ゲージ無駄やオーバーキルで損がデカいのは完全にかみつくなんだけど

まぁかみつく使って入力ラグ無しで大文字打てて、ゲージ無駄は牙と同条件で、牙とかみつくのDPSに大差なくて、大文字での事故が無いって言い張ってるから好きにすればいいんじゃね
802 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.250.248.33])：2016/10/06(木) 20:24:12.05 ID:JtlTtroia.net: とりあえず脳死連打+タイミングが合えば技2を避ける程度のおれは牙大文字でいいよな？
803 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7009-xaNP [125.103.9.26])：2016/10/06(木) 20:25:49.87 ID:Vx5cgGhv0.net: >>797
まさにそれだよな
基本全避けするから分からんが、だいもんじ事故ってなんやねんって思ったわ

そもそも、サイキネやタネバクを絶対喰らいたくないってんなら技２なんて火炎しかダメだしね
804 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-pZfn [124.110.153.237])：2016/10/06(木) 20:35:38.70 ID:oRo+ThdG0.net: 意見1
牙文字、噛み文字、牙火炎の３すくみ
意見２
牙文字最強
噛み文字、牙火炎、1着に迫る2位争い
意見3
噛み文字わずかに最強

>>796
でも自分この人の意見が信用高いかな
805 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5c9f-xaNP [121.112.131.9])：2016/10/06(木) 20:36:20.16 ID:Ev+6yenw0.net: >>802
ウィンディはキバ、文字でええよ
806 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3c3-xaNP [180.52.167.126])：2016/10/06(木) 20:40:46.21 ID:PndosUQm0.net: >>800
DPSってそんな単純な計算ではないからな
例えばHP140あるナッシーをDPS14のキバだけで10秒で倒せるかと言ったら倒せないだろ？

相手との差にもよるけど、例えばナッシーのしねん→しねん間にかみつく×４、キバ×２打てるが、この工程でやっとダメージが１変わるかなって話だから、キバキチが言っている程の絶大な安定火力がキバに望めるかって言ったらそこまで盲目的に信頼出来る程ではないのが現実
807 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 20:44:04.48 ID:x5+FLsTHp.net: 防衛はHP倍って知らない人かな
そもそも技1回避前提で語ってるのが謎なんだが
808 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6b5c-xaNP [60.94.77.222])：2016/10/06(木) 20:44:14.68 ID:4z2VBujQ0.net: カッコ良さは牙だと思うよ
俺はどっちでも勝てるならカッコ良い方が好きだから牙が好きだよ
ウインディといえば大文字でも火炎でもかみつくでもなく、固有技の牙だよな
809 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6b5c-xaNP [60.94.77.222])：2016/10/06(木) 20:46:43.00 ID:4z2VBujQ0.net: >>807
技1回避前提は当たり前じゃん
ナッシーの技1食らうとかないわ
そんなので結果が変わるならウインディもナッシーも関係なくトレーナーのせいじゃね
810 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 20:48:36.56 ID:dCIbUBeyd.net: >>806
君、防衛時にHPが倍になるという初歩的な事もわかってなさそうだな
効果抜群で更に1.25倍されるから、防衛時にHP140のナッシーとか数秒で終わるわ

ちなみに思念間に牙は2～3発入るから、かみつくだけ4発安定で語るのが間違い
811 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3c3-xaNP [180.52.167.126])：2016/10/06(木) 20:49:26.13 ID:PndosUQm0.net: >>807
あぁ、すっかり忘れてたw
HPが２倍になってやっとHP140のナッシーという事にでもしておいてくれ
812 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 20:49:50.05 ID:x5+FLsTHp.net: 技2回避で十分
ま、人それぞれだがな

あと防衛はHP倍だから覚えとけよ
813 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 20:56:23.17 ID:K9SxgWWPd.net: >>810
ねんりきならまだしも、しねん間に牙３発(ラグなし2.52秒)なんてかなり被ダメの可能性高くなるし、安定で語るなら４発・２発だろ
814 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 20:58:08.17 ID:x5+FLsTHp.net: 技1回避する暇あるならその時間でポケスト回して薬調達したほうがよくないか？
技1回避しないと10ジム落とせないなら手持ちが弱いからTLあげてポケモン強化したほうがいい
全回避は時間効率が悪すぎる
815 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 21:00:37.28 ID:dCIbUBeyd.net: >>813
>>158>>319>>331
816 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 21:02:28.01 ID:K9SxgWWPd.net: >>814
トレーニングで２～３枚抜きしないならそれでいいんじゃない？
技１避けても１避け0.5秒だからそこ数秒の差を気にするんなら
817 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a6c0-pu+C [59.146.22.34])：2016/10/06(木) 21:07:34.71 ID:NiTBb1FY0.net: リザードンなら、やはり火炎より大文字？
818 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:08:39.77 ID:x5+FLsTHp.net: >>816
トレーニングでウィンディ使う？
あわタツで30分かからず10ジム設置できるよｗ

人のプレイスタイルと言えばそれまでたけど全回避でラプラス相手に50秒以上かけてた動画は引いた
819 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6b5c-xaNP [60.94.77.222])：2016/10/06(木) 21:09:21.74 ID:4z2VBujQ0.net: >>814
回避って1回0.5秒なんだけど
ポケスト回したり薬使ってる時間の方が余程長いよ
ちょっと休憩したりちょっと歩いたりするだけで回避の時間なんて余裕で吸収されるのに、一体どれだけ刹那を生きてるの？
820 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 21:11:48.51 ID:K9SxgWWPd.net: >>815
いや、こいつの理論は知ってるが、こいつが本当に実戦してるのかが疑問だわ

しねん間はほぼ間違いなく４発(2秒)安定して入れられるから、ジム戦やっている奴なら「3～4発」なんて書かないと思うがね
それに比べ牙３発(2.52秒)はかなり無理があるだろ
それならかみつく５発(2.5秒)の計算になるし、そのダメージ差はEPSで補うってのがかみつく方のスタイルだろ

俺はこいつは意図的にかみつくを落としたいだけに思うわ
821 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 21:14:43.44 ID:K9SxgWWPd.net: >>818
君はアホなのかな？
経験値稼ぎをしたい訳じゃないんだからあわタツなんて置いてやらんわw
822 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.98.170.236])：2016/10/06(木) 21:15:38.83 ID:0sl7xH/hd.net: 何で技１回避もできない素人が口挟んでるんですかね？
823 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:17:18.86 ID:x5+FLsTHp.net: >>819
ダラダラ戦闘するのが嫌いなだけ

>>821
ジムレベル上げ経験値稼ぎ以外にトレーニングする意味ないやろｗ
824 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3c3-xaNP [180.52.167.126])：2016/10/06(木) 21:18:15.29 ID:PndosUQm0.net: ID:x5+FLsTHp

回避0.5秒を惜しんでポケストを回し薬を使う時間は惜しまなかったり、人のスタイルをやたらバカにしたり、いきなり経験値稼ぎタワーの話をし出したり、アスペは大変だな
825 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:20:21.00 ID:x5+FLsTHp.net: >>824
防衛はHP倍だから覚えておけよｗ
826 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 21:21:58.73 ID:K9SxgWWPd.net: >>823
レベル8～9の同色ジムがあって、あとちょっとでレベル上がって配置出来るって時でもトレーニングしないのか？
それなら一生タッツーとトレーニングしてれば
827 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3c3-xaNP [180.52.167.126])：2016/10/06(木) 21:24:57.26 ID:PndosUQm0.net: >>823
ダラダラ戦闘するのが嫌いなんじゃなくて、技１すら避けられない下手くそなんだろ
828 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:26:23.86 ID:x5+FLsTHp.net: >>826
技1回避しないと3タテすらできないのか？ｗ
829 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:31:14.16 ID:x5+FLsTHp.net: 集中線みてフリックする>>827でも出来る事が出来ないやついるの？ｗ
する意味がないからしないだけでするかしないかの差だろ

で、技1回避する意味って「レベル8～9の同色ジムがあって、あとちょっとでレベル上がって配置出来るって時」だけで合ってる？
830 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3c3-xaNP [180.52.167.126])：2016/10/06(木) 21:33:01.70 ID:PndosUQm0.net: >>828
いや、技１回避しないと低CPで３タテなんて不可能だろ
アンカミスってるし、タッツーとしかトレーニングやった事ないなら語るなよ
831 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW b153-pu+C [202.177.98.203])：2016/10/06(木) 21:33:14.61 ID:AQqgxRku0.net: 最適技って定義があいまい
脳死連打の人と技避けしてる人では一生噛み合わないよね
832 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3c3-xaNP [180.52.167.126])：2016/10/06(木) 21:34:47.73 ID:PndosUQm0.net: >>829
お前、それが出来ないから薬の調達に勤しんでるんでしょ？w
あわタツしか相手にした事ないから色々と分からないんだな、可哀想に
833 ：ピカチュウ (ｼｬﾁｰｸW 0C01-xaNP [210.196.211.106])：2016/10/06(木) 21:35:11.58 ID:kysU0VlFC.net: やっぱり防衛でも使える牙火炎が一番コスパ良い気がしてきた
持ってないのが悔しい
834 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-E/7B [110.163.10.111 [上級国民]])：2016/10/06(木) 21:35:36.41 ID:yrwta5nId.net: はがねのつばさを必死にぴょんぴょん跳ねて避けるラプラスちゃんが愛おしいのでわざ1回避は必要
835 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:37:19.21 ID:x5+FLsTHp.net: >>830
手持ちが低CPの間違いだろｗ
あと防衛はHP倍だから覚えとけよ
836 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.98.170.236])：2016/10/06(木) 21:39:47.09 ID:0sl7xH/hd.net: ほんと空気の読めない素人ってウザいな
トレ＝あわタッツーとか言ってる時点で何も分かってないどころか、実は泡マラすらしたこと無いんじゃないのかと疑うレベル
837 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 21:40:04.06 ID:K9SxgWWPd.net: >>833
牙火炎持ってるけど、流石にウインディを防衛で置こうとは思えないな…
じならし犬をふざけて置く時くらいか
838 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:40:04.39 ID:x5+FLsTHp.net: >>832
集中線見てフリックできるドヤッは流石に笑えるわｗ
839 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 21:41:01.70 ID:K9SxgWWPd.net: >>838
そんな簡単な事が出来ないお前自身を恥じるべき
もう見苦しいからどっかいけば？
840 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-E/7B [110.163.10.111 [上級国民]])：2016/10/06(木) 21:41:11.46 ID:yrwta5nId.net: 彡(ﾟ)(ﾟ)「カイリューが許されるならちょっとくらいウインディ置いても平気やろ…」
841 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:45:02.39 ID:x5+FLsTHp.net: 集中線みてフリックしてドヤ！ｗ
くそわらえる
842 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7009-xaNP [125.103.9.26])：2016/10/06(木) 21:49:45.17 ID:Vx5cgGhv0.net: ID:x5+FLsTHp

この素人がどんどん発狂していく様を見ると笑える
晒しといたろ
843 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a6e0-pu+C [59.166.208.90])：2016/10/06(木) 21:55:33.03 ID:EfKN+3Uc0.net: なんか同じ話でループしてない？
844 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.3.254])：2016/10/06(木) 21:58:10.10 ID:01mqYrcYM.net: 牙大最強だよ
薬節約する意味がわからんわ
プラス買えば
845 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-Nuoi [153.204.233.246])：2016/10/06(木) 22:01:45.14 ID:71+NWzV60.net: 泡ガイジvs技1避けてドヤガイジ

雑魚ども喧嘩すんなや＾＾
今時、CP2500以上個体値95以上のいぶふぶラプラス持ってない雑魚おりゅ＾＾？笑
846 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 91e0-lsIp [42.150.166.228])：2016/10/06(木) 22:08:53.16 ID:pOOjKp2Z0.net: ちょっとリザードンで意見を聞きたいんだけど

ひのこ大文字
つばさ火炎放射

どっちを育てるべきでしょうか

つばさ大文字を引くまで延々と飴を集めろと言うのはナシで
いい加減妥協したいんです心が折れた高級ボール吸い取られ過ぎ
847 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.3.254])：2016/10/06(木) 22:09:51.96 ID:01mqYrcYM.net: 育てる必要ないやろ
ほっとけ
848 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c3c1-lsIp [180.145.185.198])：2016/10/06(木) 22:15:47.94 ID:vBSZ06cQ0.net: >>846
育てなければ使えない、育てれば使える
人に聞くより育てたいと思った方を育てろ
849 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.236.38.229])：2016/10/06(木) 22:26:02.53 ID:quz6slzmp.net: 礫ラプラス君きたぞ～
位置偽装やからアボん推進
850 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9143-Nuoi [42.126.60.143])：2016/10/06(木) 22:47:16.11 ID:CebZyZYa0.net: >>846
つばさ火炎がいいと思う
851 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.250.248.40])：2016/10/06(木) 23:06:01.98 ID:7ZVkPejVa.net: >>845
よっぽど自慢したいんだな
しかし毎回同じネタばっかでもうツマンネ
852 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4dc1-pu+C [182.167.89.165])：2016/10/06(木) 23:15:52.63 ID:0lO1llPE0.net: 毎回礫ラプラスくんって誰のこと言ってるの？
853 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-lsIp [111.89.45.72])：2016/10/06(木) 23:35:55.14 ID:nynAcAl00.net: 黒画面デフォ海外産大量で位置偽装煽った癖に位置偽装カスの礫ラプラス君こんばんわ
854 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ab-Nuoi [123.230.192.145])：2016/10/06(木) 23:45:44.95 ID:UnnElVm+0.net: >>846
つばさがいいんで
ひのこ大文字は劣化ブースターになってしまう
855 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.236.38.229])：2016/10/06(木) 23:48:14.24 ID:quz6slzmp.net: >>853
しかも自慢の礫ラプラス100パー個体って言ってながら93パーだったw
位置偽装しても93パーだしどんだけ雑魚いのかな
やっと取れた息吹ラプラスも95パーとか糞過ぎだろ礫ラプラス君
856 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4d19-xaNP [182.168.244.154])：2016/10/06(木) 23:49:39.59 ID:s4yZKbZo0.net: 今日こんなの拾ったけど防衛用に育てるか迷い中、皆ならどうする？
http://i.imgur.com/zzE0fuK.jpg
857 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-Nuoi [153.204.233.246])：2016/10/06(木) 23:50:48.36 ID:71+NWzV60.net: 100ラプラスはいぶき冷ビなんだよなぁ＾＾
ちゃんと過去レス読もうなガイジ＾＾笑
858 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.236.38.229])：2016/10/06(木) 23:52:29.32 ID:quz6slzmp.net: >>852
ほら礫ラプラス君釣れたぞ
ププッ笑
859 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ab-Nuoi [123.230.192.145])：2016/10/06(木) 23:54:07.70 ID:UnnElVm+0.net: >>856
ヤドンは川の近くであれば結構出るからな
5km卵からも出るしな
育てる必要性0じゃね
860 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 34cd-xaNP [113.158.98.140])：2016/10/06(木) 23:54:12.34 ID:Ghe3ALCX0.net: >>856
砂使うほどでもないかな
861 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4d19-xaNP [182.168.244.154])：2016/10/06(木) 23:58:56.57 ID:s4yZKbZo0.net: >>859
>>860
とりま技構成は狙ってるやつだから保留しとくかな、レベル高ければ即あげたんだが…
862 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-XUlN [153.206.35.14])：2016/10/07(金) 00:13:13.76 ID:B2aD8PL40.net: >>856
その組み合わせで個体値97%のヤドランLV33.5のCP2350まで育てたけどカイリュー2枚抜き余裕でいけるよ
863 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-E/7B [110.163.10.111 [上級国民]])：2016/10/07(金) 00:25:14.70 ID:l/gE5lgjd.net: 固定回線でよくやるよなぁ…
ガンダムみたいに包丁で前格されても知らんよワシ…
864 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ab-Nuoi [123.230.192.145])：2016/10/07(金) 00:30:10.97 ID:eOAIHO7a0.net: >>862
ラプラス持ってればそんなもん要らんでしょう
ヤドランの魅力は最初から高CPで作りやすい
砂死ぬほど余ってる人ならいいけどね
865 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a659-yMSU [59.140.15.85])：2016/10/07(金) 00:36:50.61 ID:duAx4MLH0.net: >>780
＞ゲージ技に依存するのはそもそも不安定でムラが出るし、隙もデカい

それ言ったら舌舐めカビゴンどうなるんだ
866 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a659-yMSU [59.140.15.85])：2016/10/07(金) 00:39:23.14 ID:duAx4MLH0.net: >>846
つばさ大文字よりつばさ火炎のほうが当たりだろ
867 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4d19-xaNP [182.168.244.154])：2016/10/07(金) 00:51:44.45 ID:+Z7Q5fzZ0.net: >>862
攻めで1回も使ったことは無いから参考になる、個体値95のヤドランいるけど基本ジム防衛にしか使ってなかったから機会があったら攻めでも使ってみよう
868 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 505c-R5Z7 [221.71.21.197])：2016/10/07(金) 00:52:24.98 ID:30TpGR9X0.net: >>846
ドンマイ
869 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-pZfn [124.110.153.237])：2016/10/07(金) 01:01:31.11 ID:B4JWioJO0.net: 火炎放射が実は熱いんかな、ウインディもリザードンも。
仮定の話だが対人来たら2ゲージの価値が間違いなく上がるよね。
ウインディは火炎放射一択になるだろうし、リザもつばさ火炎が今より価値を上げるだろうし
花吹雪バナもソラビを逆転しそう。
カビものしかかり一択になってさ。
カイリューだけなんだよね、1ゲージ技だから胃袋、イブはどよりは少しだけ落ちるって見方されてるの。
870 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ab-Nuoi [123.230.192.145])：2016/10/07(金) 01:05:50.36 ID:eOAIHO7a0.net: CP、HP低いものは2ゲージ技がいいんじゃね
早く撃てるわけだし
CP 、HPが高いモンスターは1ゲージ技
ウィンディは大文字がいいと思う、持ってねえけど
871 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 505c-R5Z7 [221.71.21.197])：2016/10/07(金) 01:09:48.53 ID:30TpGR9X0.net: 牙火炎のウインディ作って喜んでいたら地元でgo神って呼ばれてるオッさんが近づいてきてウインディの当たりは牙文字また作ろうぜ、ドンマイって言われた…
872 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f99f-yMSU [114.180.218.50])：2016/10/07(金) 01:13:48.39 ID:BaQgiCQT0.net: 現状は自分が使いやすいので良いんじゃね
結局自分が使ってる技上げで持ってなかったり使いこなせてない技を下げてるだけにしか見えない
厳密に言ったら相手の技1や技2の種類で避けながら打ったら間が変わってくるわけだし、その辺の細かな計算ができるようになってからだなこのスレが意味あるものになるのは
873 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6b5c-xaNP [60.94.77.222])：2016/10/07(金) 01:48:38.15 ID:+veJ1C320.net: 脳死連打ではかみ文字は牙文字より約4秒速く大文字が撃てるようだな
初動は牙がリード、文字を撃ってかみが逆転、牙が文字を撃って再逆転、かみが文字を撃って再々逆転、牙が技1威力の差で追い上げ…という展開
874 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ab-Nuoi [123.230.192.145])：2016/10/07(金) 01:56:24.91 ID:eOAIHO7a0.net: >>871
ポケモンすごいマンのおっさん乙
875 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP [1.75.243.78])：2016/10/07(金) 02:08:49.53 ID:Mf0jneXJd.net: 専用技だから牙使う
876 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7 [126.205.133.55])：2016/10/07(金) 04:48:51.83 ID:/FrDM95Wp.net: 差がないなら普通に使い道が多少増えるタイプ一致の牙でいいや
火ポケなんだから火技で統一した方がモヤモヤしないし使い道ちょっと増えるし
877 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d9a4-xaNP [210.224.100.193])：2016/10/07(金) 04:55:25.22 ID:p9/fXMbw0.net: ウインディのかみつくは現状ナッシーとラプラスにぶつける事が殆どだから許されてるだけ
今後、評価が下がっていくのは明らか
878 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7 [126.205.133.55])：2016/10/07(金) 05:19:32.76 ID:/FrDM95Wp.net: 評価下がるって言うか
ミュウツー用にかみつく
フリーザー用に牙
みたいに住み分けが更にハッキリしそう
879 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a659-yMSU [59.140.15.85])：2016/10/07(金) 06:27:39.34 ID:duAx4MLH0.net: ミュウツーにウインディなんかぶつけないだろ
880 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.243.2])：2016/10/07(金) 06:32:52.40 ID:vHIxtbt3a.net: CPレート97%のサンドを進化させたら、メタルクロー、地ならしとかいう組み合わせのサンドパンになったんだが、この組み合わせは外れだよね？
881 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW dafd-pu+C [223.165.90.155])：2016/10/07(金) 06:36:18.97 ID:nTUtdyk80.net: 地ならしが当たりだと思うか？
882 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.4.254])：2016/10/07(金) 06:46:55.74 ID:GLFQ7M9HM.net: >>869
仮定で間違いなくって、馬鹿の見本やね
883 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.249.242.136])：2016/10/07(金) 07:19:03.35 ID:9E9AEyqFa.net: 強さは誤差だけど評価レートの最高値は牙文字になる、それだけ
884 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-qP8d [126.211.16.230])：2016/10/07(金) 07:20:10.27 ID:swtM2Inxr.net: 【ポケモンGO掲示板】
http://goo.gl/dLLJ79
885 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5cf4-yMSU [121.81.32.65])：2016/10/07(金) 07:32:47.40 ID:QCGHc9m80.net: >>865
お前アホすぎ
カビゴンは不一致舌舐めしか選択肢がないしゲージ技に依存するしかないだろ
タイプ一致でそこそこの技1が存在したら皆使っとるわ

そして耐久お化けのカビゴンが被弾覚悟で打つのと、並耐久のウインディがナッシーの攻撃に被弾するのとでは全然違う
886 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.229.80.71])：2016/10/07(金) 07:47:38.01 ID:qUdoqajOr.net: 技1を1発食らうくらい別に痛くないだろ
887 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ab09-yjFO [124.36.201.252])：2016/10/07(金) 07:51:03.06 ID:7fKTt8BB0.net: サンドは進化させずに、ステータス画面でタッチしてクルクル回る動作見るのが最適
888 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/07(金) 08:33:02.01 ID:GsTsZ+tvd.net: 大文字使って一発被弾って、相手のゲージ技終わりに合わせるって限定条件付きだし、技1にあわせて打っただけじゃ二発貰うんじゃね？
冷ビ波動も当たるだろ
サイキネなんて食らった日には1/3近く持っていかれるし
889 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.152.5.4])：2016/10/07(金) 10:04:18.01 ID:Nwzk24tXp.net: >>882
仮定は対人戦実装
間違いなくは2ゲージ技は価値が上がるという事に対しての事
と捉えるのが普通だと思うぞw
890 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.229.80.88])：2016/10/07(金) 10:09:54.62 ID:zmVxgmner.net: 対人なんて避けが上手い方が勝つでしょ
それに1ゲージだろうと2ゲージだろうと技2を先に撃った方が負け
くっそつまらんぞ
891 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.10.205])：2016/10/07(金) 10:12:56.29 ID:obhqHTkSM.net: 対人戦がマニュアルとは限らないし、マニュアルなら今のままなら技1しか使わないから2ゲージの価値なんて上がらない
892 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-lsIp [111.89.45.72])：2016/10/07(金) 10:48:36.05 ID:4Wc/E3jh0.net: オート試合なんじゃね？知らんけど
そもそも技調整されて軽い技１は弱体される可能性だってある
過去に例があるからな
893 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c3ec-lsIp [180.58.151.69])：2016/10/07(金) 10:56:01.82 ID:SAD8Q6+X0.net: オート試合だったらつまらなすぎるぜ・・・
894 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 34cd-XUlN [113.146.12.160])：2016/10/07(金) 11:03:48.54 ID:Am0K059H0.net: オートじゃ無ければ避けゲーにして2ゲージが最適技になるか？
まあ2ゲージも避けられるだろうが
895 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sdf8-xaNP [1.72.0.49])：2016/10/07(金) 11:05:47.73 ID:logpzu2Jd.net: ドラクロ表示遅いから硬直したフリすれば相手必死にスワイプしそう
896 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP [1.75.255.163])：2016/10/07(金) 11:07:30.18 ID:AOiExGa+d.net: 集中線があるかぎりそれは通用しない
897 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.253.198.23])：2016/10/07(金) 11:43:09.50 ID:+O03tK6Zp.net: クソ技持ちでチーム組んでジム落とすとか、楽しみかたとしてありかな？
じならしたつまきげんしのちからチームとか。
898 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.42])：2016/10/07(金) 11:57:24.66 ID:cqtyr7dSa.net: >>897
じならしたつまきは技1が優秀だから技1だけでCP格上でも耐性の相性さえ悪くなければ簡単に落とせるんだよな
技2使いながらとかだと効率落ちるからわからんがw
899 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-pu+C [49.98.172.111])：2016/10/07(金) 12:04:26.25 ID:MCezjHLJd.net: >>898
キバじならしでCPちょい上のナッシーに挑んだら、ソラビ出される前に連打だけで勝てたわ
900 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.253.198.23])：2016/10/07(金) 12:05:23.65 ID:+O03tK6Zp.net: >>898
結局そうなっちゃうよね。
そういう意味でほんとに救いようのないクソ技なんだな。
901 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 3091-jr2T [61.214.229.239])：2016/10/07(金) 12:15:12.94 ID:z3s/uCiH0.net: たつまきはギャラドスの技2の中で一番発生が早くて避けづらいけど、
じならしはもうどうしようもないクソ技だな
902 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e534-xaNP [110.66.171.79])：2016/10/07(金) 12:50:46.85 ID:MWTcZWKJ0.net: 対人がオートバトルだったら、鋼カイリューが大復活かな？
903 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.251.36])：2016/10/07(金) 13:06:11.27 ID:79eOw4L7a.net: >>902
まあそうだろな
でも俺らコミュ障だから対人なんてやらねーだろ
904 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.161.120.94])：2016/10/07(金) 13:08:22.93 ID:inJX8SyHr.net: オートバトルでも今までみたく2秒間隔で攻撃とは限らんし
脳死連打を眺めるだけかもしれんぞ
905 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0dbc-lsIp [118.238.240.196])：2016/10/07(金) 13:32:48.29 ID:KUV2JtXq0.net: トレーニング変わるんだね
回避の重要性下がりそうだな
906 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-OnuQ [153.205.205.188])：2016/10/07(金) 14:10:58.60 ID:vP52ndxv0.net: リザードンは翼火炎でokなの？4回目進化チャレンジは後五匹なんだが。

ハンサムは方々教えて下さい。
907 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0588-Nuoi [14.132.116.90])：2016/10/07(金) 14:26:56.06 ID:WlMlIb1V0.net: >>906

487 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 690d-1gdI [114.170.111.190]) sage 2016/09/11(日) 14:55:25.28 ID:4k46dzMx0
リザードンに進化させたら技がひのこ、大文字でかなり喜んでいたら
常連のポケモンすごいマンのおっさんが

「リザードンは翼と火炎放射が最適。ドンマイまた集めようぜ」と言われたんだがまじ？
908 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-OnuQ [153.205.205.188])：2016/10/07(金) 14:34:42.76 ID:vP52ndxv0.net: >>907
オッサンを信用しづらいなぁ。
強化に値する根拠が欲しい。
リザードンが一番好きなポケモンなんだ。
909 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-lsIp [111.89.45.72])：2016/10/07(金) 14:34:58.61 ID:4Wc/E3jh0.net: >>906
リザードンはNG
ウィンディのじならし以外を作れ
この方が楽だし強い
910 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-pu+C [49.98.146.233])：2016/10/07(金) 14:55:07.95 ID:qxL//aW7d.net: リザードンはhpが150程度までしか伸びないしなるべく攻撃はくらいたくないから全体フレームの短い技をってことじゃないの？
911 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.134.220])：2016/10/07(金) 14:55:33.85 ID:TSYWzRAnd.net: 技1は翼一択技2は大文字と火炎放射で好みだと思う
912 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.211.120.25])：2016/10/07(金) 15:04:48.73 ID:d6aFRi+Hr.net: リザードンはカッコイイので使うべき
913 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.134.220])：2016/10/07(金) 15:07:08.82 ID:TSYWzRAnd.net: 草虫を二重軽減できる点ではウインディに勝っているから（震え声）
914 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0dad-XUlN [118.241.251.33])：2016/10/07(金) 15:13:29.72 ID:q5+db/WI0.net: >>888
だね
だから大文字は防衛側がゲージたまる前かゲージ使い切ってから打つのが大前提

頭突き吹雪持ちには牙大文字
念力礫持ちには牙火炎

こういう結論になったかな
俺は
915 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0dbc-lsIp [118.238.240.196])：2016/10/07(金) 15:14:16.62 ID:KUV2JtXq0.net: トレーニング6人になったらなんでもいいじゃない
916 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0dad-XUlN [118.241.251.33])：2016/10/07(金) 15:15:01.37 ID:q5+db/WI0.net: 訂正

×頭突き吹雪持ちには牙大文字
○頭突き息吹持ちには牙大文字
917 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.96.10.169])：2016/10/07(金) 15:42:46.87 ID:WFfbXNGtd.net: >>914
完全に同意見だわ

かみつく大文字とかどう考えても脳死連打用の組み合わせだし、回避考慮にいれたら完全に牙大文字の劣化
破壊波動カイリューもそうだけど、自分がそれしか持ってないからって肩入れする奴は最適技スレに向いてない
918 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.161.124.25])：2016/10/07(金) 16:24:26.00 ID:6kKgZuNEr.net: かみつくの方が回避向きだが
牙は脳死連打した方がカタログスペック通りの火力が出る
牙はモーション時間が中途半端で回避するとロスが大きくなるんだよ
俺はどっちも持ってて牙の方を贔屓にしてるけどな
919 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sad9-pQnX [106.161.143.56])：2016/10/07(金) 16:49:31.88 ID:1XTMZ/Ipa.net: 本家のポケモンやっていればわかるが

技は、モンスの属性と合わせたほうがいい
920 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5cf4-EAqE [121.81.32.65])：2016/10/07(金) 17:37:23.13 ID:QCGHc9m80.net: 回避の受付時間って結構長いから、ギリギリまで打ち込んでも案外避けれるもんだよ
牙は回避待ちのロスが大きいから性能引き出せないってやつは自分の実力を疑った方がいい
921 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP [1.75.214.243])：2016/10/07(金) 17:42:59.78 ID:X2wou4HMd.net: >>856
せめて82%以上じゃないと砂もったいない
922 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.249.246.137])：2016/10/07(金) 17:58:26.53 ID:lp5yCF7ia.net: 》906
現状ジムでもっとも戦う事になるであろうナッシーに対しては火炎放射の方が良い
翼だいもんじリザードン持っているけど、
だいもんじは撃つタイミングが限定されすぎてダメージ効率悪い
923 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5ccd-Nuoi [121.105.195.82])：2016/10/07(金) 18:49:29.56 ID:mg4Yn1T+0.net: >>922
しかも相手2ゲージ技だとこっちが1ゲージ溜まってすぐぶっぱするとちょうどかぶって被弾するケースが多いからね
924 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.243.36])：2016/10/07(金) 18:52:12.42 ID:DsStIN1Na.net: ウインディのほのおのキバかえんほうしゃを持ってるんだけど、ウインディを複数持ってると重宝するとかありますかね？
ないならアメ貯めずに育てようと思ってます。
925 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.161.116.74])：2016/10/07(金) 19:27:45.06 ID:/GzT6UUar.net: >>920
回避は0.5秒だから、ギリギリで避ける事が出来ても次の回避間の時間をロスするんだよ
ギリ避けの次のタイミングではギリ避け出来ない
遅い技は結局ロスが出る
926 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-IFuf [110.233.163.55])：2016/10/07(金) 19:32:16.47 ID:r2obeR8f0.net: ウインディは一匹いればいいんじゃない
927 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3e0-Nuoi [180.221.62.47])：2016/10/07(金) 19:35:52.09 ID:yFMhLrPm0.net: >>924
あ、追記で
ウインディに進化させたあと卵から出たのがA判定の個体値だったんでどうしようかなと揺らいでいるところですw
ちなみに卵からはそこそこ出てますが野生は影しか見たことがありません
928 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3e0-Nuoi [180.221.62.47])：2016/10/07(金) 19:36:41.55 ID:yFMhLrPm0.net: >>926
回答来てた…読み込んでませんでしたすみません
わざ考慮しても一匹いれば十分ですかね
929 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.39])：2016/10/07(金) 19:54:18.17 ID:X42C3nT+a.net: キバ2回でギリギリってことはないな
余裕を持って避けれる、なんならねんりきなら3回打てる間もある
かみつく0.5秒×4＝2秒で威力24
キバ0.84×2＝1.68秒で威力25
ちなみにナッシーでもキバが有利だと思ってるけど他の草タイプ相手なら更に露骨に差でるからな
930 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.39])：2016/10/07(金) 19:55:39.10 ID:X42C3nT+a.net: まあでも脳死連打ならEPS分かみつくも良いと思うよ
931 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0136-yMSU [218.220.230.52])：2016/10/07(金) 19:59:26.92 ID:XEW73BGZ0.net: ニドクイン
どくづきじしんだけど、ウィンディ相手に攻めで使えますか？
他に攻めでニドクイン当てれそうなポケモンはいますか？
932 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.39])：2016/10/07(金) 19:59:54.54 ID:X42C3nT+a.net: ちなみにかみつく5回打てる2.5秒ならキバも2.52で3回打てるから更に差は広がる
933 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.39])：2016/10/07(金) 20:02:16.41 ID:X42C3nT+a.net: >>931
使えるっちゃ使えるだろうけど、ウインディなら水タイプで攻めれば楽に落とせるよ
例えばシャワーズとか
934 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0136-yMSU [218.220.230.52])：2016/10/07(金) 20:03:39.26 ID:XEW73BGZ0.net: >>933
ニドクイン好きなんでできるだけ使いたいんです
935 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-IFuf [110.233.163.55])：2016/10/07(金) 20:03:46.50 ID:r2obeR8f0.net: ニドクインぶつけたい相手がプクリンくらいしかいないからなぁ
936 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.39])：2016/10/07(金) 20:05:45.20 ID:X42C3nT+a.net: >>934
ああすまん、ニドクインを攻めに使うならってことね
となるとフェアリーかほのお系とかだよね
937 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.39])：2016/10/07(金) 20:07:25.82 ID:X42C3nT+a.net: あとあんまりみないけど電気とかね
938 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0136-yMSU [218.220.230.52])：2016/10/07(金) 20:08:54.49 ID:XEW73BGZ0.net: >>935
>>936
ありがとうございます
ウィンディ、ブースターあたりと戦ってみます
939 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d953-mtrn [210.167.177.1])：2016/10/07(金) 20:10:37.21 ID:amHrjP8o0.net: 技2つしか使えないのは少なすぎる

4つ覚えて技2、3、4の順にゲージ長くすればいいではないか
940 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP [1.75.255.163])：2016/10/07(金) 20:25:28.86 ID:AOiExGa+d.net: 技に関しては増えて欲しいが現状のやつらどうするか考えると無理なんだよなぁ
941 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f95d-pu+C [114.173.248.76])：2016/10/07(金) 20:30:59.16 ID:HlEFE3zP0.net: 原作通り技4つのターン制バトルにすればいい
942 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3e0-Nuoi [180.221.62.47])：2016/10/07(金) 20:37:46.59 ID:yFMhLrPm0.net: 巣とかやめてどこからでも出るようにして欲しいわ
943 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa43-xaNP [36.12.85.110])：2016/10/07(金) 20:40:17.51 ID:9tewJffUa.net: ベトベトンで舌でなめるとヘドロウェーブが出たけど使い道ありますか？
944 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-t9dS [110.163.10.175])：2016/10/07(金) 20:54:43.33 ID:c5OQA053d.net: 脳死って何ですか？
945 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3e0-Nuoi [180.221.62.47])：2016/10/07(金) 21:21:05.87 ID:yFMhLrPm0.net: 脳死はわかるけど脳死連打はわからん
946 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW abcd-XUlN [124.214.143.146])：2016/10/07(金) 21:24:48.25 ID:Am4EuZT70.net: 脳死連打の逆が無駄回避
947 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa43-xaNP [36.12.85.110])：2016/10/07(金) 21:39:19.92 ID:9tewJffUa.net: 頭痛にノーシン
948 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 505c-R5Z7 [221.71.21.197])：2016/10/07(金) 23:22:23.32 ID:30TpGR9X0.net: カイリュー
ナッシーサイキネ
ナッシーソラビ
ナッシーサイキネ
カビゴン
ナッシーサイキネ
ナッシーサイキネ
今日こんな感じの落としてきたけど今までで一番キツかった。サイキネあれどうやっても食らうわ。
格下ブースターは瞬殺。格上ウインディぶつけてもエグい削り方しやがる。
949 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.97.101.7])：2016/10/07(金) 23:26:05.09 ID:/EVO0uP8d.net: ニョロボンナッシーヤドランカビゴンあたり連なってると手出したくないわ
950 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.248.10])：2016/10/07(金) 23:27:29.22 ID:FUCU9RDDa.net: カイリューで済むジムはそう面倒くさく感じなくなったな
キャラ入れ替えが何よりめんどくさい
951 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.97.101.7])：2016/10/07(金) 23:28:48.72 ID:/EVO0uP8d.net: あとラプラスだ
952 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.243.3])：2016/10/07(金) 23:34:37.93 ID:fSPqSg8wa.net: シャワーズがやっと手に入ったが、みずでっぽう、みずのはどうって外れでしたっけ？
953 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.97.101.7])：2016/10/07(金) 23:36:23.14 ID:/EVO0uP8d.net: ハズレだな簡単に避けられる上に当たってもゴミカスダメージ
カイリューの良い餌
954 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d243-Nuoi [119.83.162.83])：2016/10/07(金) 23:41:26.08 ID:tCLpQFDK0.net: 竜巻並みのウザさはあるからジムに置くといいよ
955 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.243.3])：2016/10/07(金) 23:45:50.27 ID:fSPqSg8wa.net: >>953
>>954

教えて頂きありがとうございます。飴はある程度確保したので、高個体値のイーブイを求めてさまよいます。必ず再チャレンジします
956 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 91e0-lsIp [42.150.166.228])：2016/10/07(金) 23:53:42.77 ID:sLzmRzW80.net: たった6匹集めれば即進化できるイーブイは使い捨て
個体値無視で今その時に出せる最高に近いCPなら即進化させている
自分のレベルが上がれば飴にして次に乗り換えれば良い
砂など一切使わない
957 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 21a6-zTZu [122.19.232.207])：2016/10/08(土) 00:19:21.16 ID:BogBeIUq0.net: >>938
ニドキングもニドクインもどくづき・じしんは使い道ないよ。
どくづき・ヘドロしか意味がない。DPS信仰は役に立たないから気を付けろ。
958 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.243.3])：2016/10/08(土) 00:26:27.97 ID:lxziiHfqa.net: >>957
ニドクインが、どくづき、じしんだったよ。また一からやり直しか。
959 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 21a6-zTZu [122.19.232.207])：2016/10/08(土) 00:39:50.03 ID:BogBeIUq0.net: >>958
ニド夫妻自体、使い道内から置物としてどくづき・じしんでも良いよ。
使い道を探るとしたらどくづき・ヘドロでフェアリー（エスパー持ちではない）にぶつけるぐらいしかないってだけ。
960 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0dc7-XUlN [118.241.250.245])：2016/10/08(土) 00:46:14.31 ID:AidQHChX0.net: >>956
野生はレベル30までだから
結局育てるはめになるよ
961 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0dca-yHl1 [118.15.110.88])：2016/10/08(土) 00:53:05.69 ID:d7+7HAeb0.net: ファイヤーの当たりはひのこ大文字みたいだが同タイプでCP低い翼大文字リザードンとどちらが強いのだろうか？
962 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-pu+C [49.98.170.94])：2016/10/08(土) 00:55:21.71 ID:HlMmbaTud.net: レベル30で野生イーブイCP850進化させてシャワーズ2200ぐらいなもんだからなそっから結局砂使うよ
963 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0dc7-XUlN [118.241.250.245])：2016/10/08(土) 02:18:19.62 ID:AidQHChX0.net: 砂の心配しなくても
無課金でもTL35あたりで
攻撃10体、防衛10体を上限レベルまで育てられる
964 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 355c-pu+C [126.27.38.223])：2016/10/08(土) 03:30:27.55 ID:XAprP0CG0.net: 無課金で35まであげたらそりゃ砂溜まるわ
965 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 019f-xaNP [218.47.24.218])：2016/10/08(土) 03:36:18.09 ID:XjCqshXh0.net: >>846
487 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 690d-1gdI [114.170.111.190]) sage 2016/09/11(日) 14:55:25.28 ID:4k46dzMx0
リザードンに進化させたら技がひのこ、大文字でかなり喜んでいたら
常連のポケモンすごいマンのおっさんが

「リザードンは翼と火炎放射が最適。ドンマイまた集めようぜ」と言われたんだがまじ？
966 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7009-xaNP [125.103.9.26])：2016/10/08(土) 03:49:02.18 ID:Bf3JntEC0.net: ウインディは、威力の低いかみつくが牙に通常攻撃のみの考察で劣るのは当たり前だろ
その分EPS約1.3倍で調整されているんだから

既出だが、総ダメージグラフではどこを切り取るかでかみつくが上だったり牙が上だったりするから、結局は相手の体力次第

俺はかみつくも牙も使っているが「ウインディは絶対に牙じゃないと！」と思える程の差はないわ
967 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fcb6-pu+C [153.183.186.216])：2016/10/08(土) 04:02:04.98 ID:PqIVO+Hi0.net: リザードンのドラクロって対カイリューにワンチャンないですかね？
968 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a659-yMSU [59.140.15.85])：2016/10/08(土) 04:26:19.32 ID:HstKBuKf0.net: リザードンを対ドラゴンで使うことがないのでありません
969 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.251.244.40])：2016/10/08(土) 04:47:07.31 ID:QmXB+PJCa.net: そうですよね…
ありがとうございましたm(_ _)m
970 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-Nuoi [49.98.148.230])：2016/10/08(土) 05:50:44.46 ID:EEfb/uy3d.net: 野生のポケモンってレベル30までしか出ないの？
971 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5ccd-Nuoi [121.105.195.82])：2016/10/08(土) 06:20:24.65 ID:R11Pewy90.net: ヤドランの技1ってみずでっぽうとねんりきどっちが当たり？
972 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-yd9a [220.23.201.205])：2016/10/08(土) 06:25:46.58 ID:68wWUWxp0.net: みずでっぽう＋ハイドロポンプならシャワーズに任せて
ヤドランはねんりき＋サイキネか冷ビーで
973 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.14.147])：2016/10/08(土) 07:15:56.33 ID:vQfJjr4ed.net: >>966
かみつくの価値落とされたくないからか必死だな
ウインディは技2を出すタイミングが限定されるからかみつくじゃ駄目って普通なら理解できると思うんだが
大文字溜まったらホイホイ打ってるのか？
火炎放射で火力が足りるのか？

とりあえず牙とかみつくのスクショあげてみ
974 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 505c-lsIp [221.83.205.171])：2016/10/08(土) 07:18:40.32 ID:4nu+bOuD0.net: ヤドラン自体が微妙って回答はナンセンス？
975 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0d91-XUlN [118.241.251.169])：2016/10/08(土) 07:19:52.94 ID:vI5SKQg70.net: >>970
うん
卵20
野生30
976 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7 [126.205.133.55])：2016/10/08(土) 07:31:05.81 ID:DXah2R+5p.net: ヤドランは防衛でこそ輝くからねんりき派
水鉄砲冷ビも始めたばかりのお手軽カイリュー対策にはいいんだけどね
ただ防衛で水鉄砲だとあの顔のまま微動だにせず
鼻から水鉄砲出してきてフフッてなってる間に事故るからずるい
977 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-XUlN [153.206.35.14])：2016/10/08(土) 07:37:17.43 ID:hQkSTuEl0.net: >>971
どっちも当たりだと思うけどな
連打したいなら鉄砲
しっかり押したいなら念力
俺は両方共LV33.5まで強化してるがかなり強いよ
まあ趣味枠だけどね
978 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0d1f-Nuoi [118.109.254.87])：2016/10/08(土) 07:56:06.60 ID:djh09Fy20.net: ヤドランは防衛用として念力のやつを育ててるよ
979 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.19.193])：2016/10/08(土) 08:08:03.54 ID:Cr43rvyDd.net: >>973
エアプもいいとこだな
かみつくなら相手が打つ前に打てるから貯まったら打つっていう事が出来るのがいいのに
こいつはかみつくの評価を落としたくて必死かよ
980 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 505c-lsIp [221.83.205.171])：2016/10/08(土) 08:08:40.54 ID:4nu+bOuD0.net: 防衛用という慰めの言葉
981 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0582-xaNP [14.3.7.170])：2016/10/08(土) 08:22:16.31 ID:j0s3DVk60.net: >>980
攻撃陣も一通り揃ったし砂の余裕も出てきて防衛に砂を振り分ける余裕が出てきたんだよ
個人的には、カビゴンなんてずっと放置してたのに、最近は思念のしを防衛用に育成するようになったな
ただ防衛用ナッシーヤドランは野良の高CPヤドンタマタマ進化させてそのまま使うわ
982 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.253.1.85])：2016/10/08(土) 08:23:25.59 ID:n4w6RLRvp.net: http://i.imgur.com/Hs3NHAl.jpg

ふぅー。
983 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.14.147])：2016/10/08(土) 08:34:37.34 ID:vQfJjr4ed.net: >>979
相手が多ゲージ技をなかなか打ってこなかったらどうすんの？
思い切って打っちゃうの？
待ち続けてEPS無駄にし続けるの？

初戦でお互い空ゲージスタートの想定してるけど、連戦で最初からゲージ溜まってる時はどうすんの？
二発目からギャンブルすんの？

理屈に筋が通ってないから突っ込んでるんだけど
別にかみつくの評価が上がろうが下がろうがどうでも良いが、デメリットが見えてない奴に事実をつきつけてるだけ
984 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa43-xaNP [36.12.82.163])：2016/10/08(土) 08:42:38.43 ID:WZ2bvuNua.net: ベトベトン強いじゃん
舌ナメヘドロウェーブでCP800上のギャラドス圧勝だったわ
985 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 3409-eoE8 [113.34.234.73])：2016/10/08(土) 08:44:49.51 ID:Ed6X3hZz0.net: 翼クローのリザードン、最初は使えないと思ってたが、CP2000以降からジムで活躍できるようになって来た。攻撃力のなさをスピードでカバーしてるイメージ。胃袋カイリューの下位互換感は否めないが、カイリューだらけでつまらないので、このままリザードンを強化したい。
986 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 355c-pu+C [126.27.38.223])：2016/10/08(土) 08:48:39.10 ID:XAprP0CG0.net: つばさでうつの出が言うほど早くないから余計微妙
あとリザードンで使うとしっぽで殴ってるように見える
987 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-IFuf [110.233.163.55])：2016/10/08(土) 08:52:30.59 ID:05Z4kkXA0.net: ベトベトンは割とステータス高いけど毒が不遇だからな……
988 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5009-pu+C [221.242.43.59])：2016/10/08(土) 08:55:59.42 ID:jNExdiFz0.net: ライチュウのスパーク・かみなりパンチって
価値ある？
かみなりじゃないとダメなんかなぁ
989 ：ピカチュウ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-XUlN [153.159.82.203])：2016/10/08(土) 09:08:42.52 ID:Sk2TM0pDM.net: >>988
防衛最適
990 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-/Z78 [182.251.249.44])：2016/10/08(土) 09:10:39.67 ID:4JEcTn8Oa.net: どくをフェアリーにぶつけるのも相手がエスパー特化だとキツい
むしろジムにいるフェアリーはそういうタイプではないかな
991 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f99f-Nuoi [114.190.146.150])：2016/10/08(土) 09:23:38.02 ID:A1T6B+600.net: ラフレシアの葉っぱカッタームーンフォースなんか使えない？
もう一つはようかいえきはなふぶき
当たり引かないんだけど
992 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.245.143.235])：2016/10/08(土) 09:26:21.36 ID:BMwJcShtp.net: >>989
防衛だったら、ちょっとした嫌がらせ出来るか。
993 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.16.126])：2016/10/08(土) 09:56:46.22 ID:enZn8Jjhd.net: >>983
どれだけ１戦に命掛けてるんだよ
特に２ゲージ技以上の技ならそこまで痛くないんだし、絶対喰らいたくないって言うんなら牙・火炎一択だろ

連戦でも２戦目にどれだけ貯まってるかで立ち回りを変えればいいだけだし、そもそもかみつくと牙でそこまでの大きなDPS差はないんだからお前が言うほどの差はねーよ
ジム戦やった事ねーのかよw
994 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.94.190])：2016/10/08(土) 09:58:27.37 ID:wEYBGpGxM.net: 絶対に食らいたくないならかみつくだろ

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