【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.7

733 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.249.242.143])：2016/10/06(木) 12:12:00.29 ID:vY0VvxNPa.net

なんか防衛の最適技を考えるのがバカバカしくなるなw
息吹カイリュー連打でどんどん崩されるからww

734 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6b5c-lsIp [60.132.21.200])：2016/10/06(木) 12:19:16.89 ID:7c0VRHc50.net

カビゴン用なら破壊のが楽で良いわ
HP多すぎてシコシコクロー打つのはだるい

735 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.161.117.50])：2016/10/06(木) 12:41:16.55 ID:sCjoqKsmr.net

破壊でもあまり減らないけどね

736 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f95d-pu+C [114.173.248.76])：2016/10/06(木) 12:53:27.94 ID:VnUO27ml0.net

同じポケモンは選択不可にすればいいのにな。原作の大会だってそうなんだから。
ジム側も同じポケモンは置けないようにすればいい

737 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.251.39])：2016/10/06(木) 13:02:15.38 ID:K9SxgWWPa.net

>>736
あーそれいいな
技の選択で面白さがグッと増す

738 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.250.251.229])：2016/10/06(木) 13:26:49.56 ID:4EGJGZeIa.net

カイリュー、カビゴン、ラプラス、シャワーズ、ナッシー、ウィンディで決まりだね！

739 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 9759-lsIp [120.137.231.170])：2016/10/06(木) 13:33:58.18 ID:Y799nifh0.net

>>736
これいいな
さらにジムにも同じポケモン置けないとかも悪くない

740 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.98.170.236])：2016/10/06(木) 13:40:55.66 ID:0sl7xH/hd.net

>>733
それな
防衛最適技のポケモンを置いても苦労するのは敵よりトレする味方かもね

741 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-xaNP [49.98.13.186])：2016/10/06(木) 13:48:20.42 ID:5kDsotT0d.net

>>733
胃袋カイリューに強いポケモンを置けばいい

742 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.30.4])：2016/10/06(木) 13:48:31.43 ID:h+x4S/hdd.net

>>735
あまり変わらないってか、胃袋の方がDPS上なんだから倒す時間も胃袋の方が早い
連打がダルいとかわけのわからん理由で破壊推してるのは一部の奴だけだから

743 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-pu+C [202.214.231.175])：2016/10/06(木) 13:58:06.95 ID:MvG7YIpzM.net

弱点つけない一致で打てない破壊は最適スレ的にはゴミだろ

744 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6b5c-lsIp [60.132.21.200])：2016/10/06(木) 14:00:48.99 ID:7c0VRHc50.net

やりゃわかるけど連打前提なら討伐スピードなんか目に見えて変わんないよ
息吹連打で即ゲージが溜まるから2ゲージを何度も長押しするより
1ゲージの破壊をポンと打つほうが俺は楽に感じるからそっちのが好きといっただけ
ドラクロしか許さんって奴はそれ以外の技2を出すとすぐ発狂するな

745 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-pu+C [49.98.146.233])：2016/10/06(木) 14:01:05.23 ID:I6wygDY9d.net

dpsの順序間違えたままお気に入りの技の優位性を唱えるとか一周回った高度なアンチなのか疑うわ

746 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6b5c-lsIp [60.132.21.200])：2016/10/06(木) 14:07:56.73 ID:7c0VRHc50.net

>>743
最適スレ的にはたしかにドラクロだな
まあ両方使ったうえでカビゴンに対しての使用感を書いただけだけだすまん

747 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0145-lsIp [218.231.188.60])：2016/10/06(木) 14:10:04.34 ID:qKMFOVja0.net

>>744
ポケスレの中でもここは特に目を三角にしながら僕の考え以外は認めないってのが多いよな

748 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.251.242.12])：2016/10/06(木) 14:14:17.22 ID:9oE6q6vNa.net

最近はいろんなスレでそういうキチ○イ湧いてるからねえ

749 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.30.4])：2016/10/06(木) 14:15:52.48 ID:h+x4S/hdd.net

胃袋と破壊波動のDPSを計算した上での発言なんだけど
討伐スピードが大差ないのは同意だが、DPSでも回避性能でも胃袋の下位互換だし、破壊波動を薦める奴は口を揃えて「連打がダルい」って理由しか挙げないからなぁ
そんな個人の感想いらないだろ

750 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-pu+C [153.202.231.143])：2016/10/06(木) 14:16:13.83 ID:j2prilrM0.net

一部のキャラは手に入れたり進化させたりするのが大変だから、手に入れたキャラがかつて唯一の最高の組み合わせだった場合にはそれ以上集めたりしてないだろうし今更最高の組み合わせが自分以外にも出てくるのは困るんだろうなぁ

751 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 70cd-HnFw [125.54.13.144])：2016/10/06(木) 14:45:06.69 ID:j5+E+fP10.net

DPS計算とかどこまでやったんだろ
前の比較動画とか見てても実際使ってみても単純なDPS、倒す速さではむしろ破壊波動のほうが微妙にだけど上じゃないかとすら思えてきた
そら全回避するなら胃袋一択だけど息吹カイリューそこそこ揃ってたら全回避する必要まではないような…余計に時間かかるし
その辺考慮しても未だに胃袋最強他は下位互換みたいなこと言ってるのはちょっとなあ
ちな胃袋3体引いてその後出た破壊の気持ちよさにハマってる個人の感想でサーセン
カイリュー相手にはさすがに胃袋だけどねアドセンスクリックお願いします

752 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-xaNP [49.96.13.228])：2016/10/06(木) 14:47:31.35 ID:1aOZFOS3d.net

http://i.imgur.com/Tcze71o.jpg
野良で胃袋カイリューGETー！
CP 低い！でも技ガチャするくらいなら育てて... 個体値50...
こ... こんなに... こんなに悲しいなら... 苦しいなら... 個体値などいらぬ！！

753 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f95d-pu+C [114.173.248.76])：2016/10/06(木) 14:50:32.35 ID:VnUO27ml0.net

即アメ

754 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc08-xaNP [153.191.125.219])：2016/10/06(木) 14:55:13.21 ID:drRhWg6K0.net

>>752
此処から砂と飴貯めて最強にするんだ

755 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-/Z78 [182.251.249.34])：2016/10/06(木) 15:21:27.03 ID:k3XIG+KMa.net

>>723
カビゴンはピジョットでワシャワシャしてやるのが好みだな俺の場合

756 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.83.22])：2016/10/06(木) 15:30:00.55 ID:r/MccwQ+M.net

>>751
なにいってんだおめえ？

更新前
胃袋のが理論値DPSは上って言われてるのに、
動画や体験上は、破壊・波動のがはやかった。
→技1にラグがあったため、理論値でなかった。
ラグを含めると破壊・波動のが早い計算になり、納得

更新後
ラグがなくなり名実ともに胃袋ナンバーワン

757 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.30.4])：2016/10/06(木) 15:30:54.14 ID:h+x4S/hdd.net

>>751
前の比較動画とか今更持ち出してきても意味ないから

長押し時間0.5秒でクリティカル考慮
胃袋＞破壊＞＞波動
でわずかに胃袋が上

対カイリューで同じ条件
胃袋＞＞破壊＞波動

実際連打に長押し被せて入力すれば0.5秒もかからないので胃袋波動有利
被ダメによるゲージ上昇がどれくらいなのかは不明だが、これを考慮すると破壊＞波動＞胃袋の順に有利
一匹の敵を倒すまでのゲージの持て余し、オーバーキルを考慮すると胃袋＞波動＞破壊の順に有利

758 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.243.35])：2016/10/06(木) 15:44:53.16 ID:wrOj5Vj+a.net

ポリゴンとか、ビリリダマって、ジム戦向きですかね？

759 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.251.242.49])：2016/10/06(木) 15:49:45.73 ID:oPvo8fEPa.net

修正後の比較動画出せば解決やな
胃袋最強マンは動画頼むで

760 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.30.4])：2016/10/06(木) 16:09:52.14 ID:h+x4S/hdd.net

俺は別に無条件で胃袋崇拝してるわけじゃないから
息吹破壊は二匹引いたけど扱いにくいのわかってたからboxの肥やし
胃袋、息吹波動をそれぞれ育てたが、使用感も計算上も明らかに胃袋の方が上だったので波動はタワー切り崩しの時しか出番無くなった

761 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.251.39])：2016/10/06(木) 16:14:38.33 ID:K9SxgWWPa.net

タワー崩す以外何があるんだ？

762 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-lsIp [210.165.145.127])：2016/10/06(木) 16:17:23.87 ID:ImYWfOy90.net

牙火炎欲しくなったけど全然でねえ
ほんと不思議なもんだな
こういう時に限って大文字とじならしばっかり
じならしウィンディ可愛いけどさぁ

763 ：ピカチュウ (ｴﾑｿﾞﾈW FFa8-yMSU [49.106.193.115])：2016/10/06(木) 16:25:35.81 ID:3LwfFXjQF.net

>>761
胃袋二匹育てたから三番手って事だよ
レベル7タワーくらいならほとんど二匹で崩せるから、レベル8以上でないと出番がない

764 ：ピカチュウ (JPW 0Ha5-397Z [150.29.199.22])：2016/10/06(木) 16:29:50.45 ID:RtDckvwdH.net

>>760
全く同意見だし同じ境遇

765 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ abe0-lsIp [124.144.208.133])：2016/10/06(木) 16:40:56.16 ID:4V4sJyIC0.net

ピジョット使うひとあんまいないのかな
ナッシー出てきたらカモにできるんだが

766 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.251.242.49])：2016/10/06(木) 16:44:05.95 ID:oPvo8fEPa.net

小回り効くのはドラクロ有利なのは間違いないけど単純DPSでも他に勝ってるんかね？
計算上云々とかは所詮理論値やし合ってるのかもわからんし実際やって比べてみるのが一番やろな
どっちにしろ大差ないとは思うけど

767 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-XxmE [182.251.244.13])：2016/10/06(木) 16:44:33.41 ID:Tmwoh7k0a.net

10ジム破壊を２０回以上してるやつなら共感してくれるかもだがカイリューはやっぱ胃袋やぞ
最近はジムのポケモンもレベル上がってきてるから避けながら倒して行かないと危うい

あとカイリューの防衛ははがね+クローの組み合わせが一番厄介。 これは異論はないと思う。
あとなんだかんだカイリューのはがねが６体以上いるジムはうざい笑
ラプラスが何体もいるジムはないからね
カビゴンのしんねんのしかかりの連続も厄介

それ以外のモンスターは基本問題ない

768 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 505c-lsIp [221.83.205.171])：2016/10/06(木) 16:45:50.05 ID:o2v0wsjM0.net

ピジョットは技ガチャがけっこうシビアだからなー
優秀なマラソンマンでもあるし

769 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-E/7B [1.79.88.138 [上級国民]])：2016/10/06(木) 16:54:01.25 ID:hitrNUXWd.net

>>767
はｗｗｗがｗｗｗねｗｗｗ
おっしゃラクショォォォ！！とかって連打してるとズバっとやられたりするのなｗ

770 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 16:54:41.94 ID:dCIbUBeyd.net

>>767
防衛はドラクロが一番ウザいよなw
俺は相手が鋼なら全回避で行くけど、息吹カイリューならゴリ押し連打で行くから、息吹カイリューの方が被ダメがデカい

771 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.251.242.49])：2016/10/06(木) 16:59:56.46 ID:oPvo8fEPa.net

>>767
クローはやっぱうざいよなー
100％が鋼クローになった俺も多少救われるかｗ
カイリュー相手には胃袋で避けて、攻撃たいして痛くないカビ相手とかには息吹破壊でドカンって感じやな俺は

772 ：ピカチュウ (ｼｬﾁｰｸW 0C01-xaNP [210.196.211.106])：2016/10/06(木) 17:17:15.29 ID:kysU0VlFC.net

しねんのし、つばさクローみたいな技1重くて技2軽いポケモンの防衛はウザい

773 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sda8-R5Z7 [49.97.107.240])：2016/10/06(木) 17:42:08.46 ID:wnkDQhb7d.net

ナッシーと種バクもかなりウザい。
あの顔で連続して打ってくるしな

774 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sad9-yMSU [106.154.26.135])：2016/10/06(木) 17:43:38.33 ID:K7Iakokva.net

連戦も後半になると避けるのダルくなってくるから、のしかかり全部受け止めるカイリュー

775 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-xaNP [49.98.66.163])：2016/10/06(木) 17:43:56.42 ID:qtEbajdGd.net

>>754
お... お師さん... む... むかしのように... 攻撃15固定をもういちど...

776 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a659-yMSU [59.140.15.85])：2016/10/06(木) 18:08:17.82 ID:pjQwC3fX0.net

ヘルガーが対ナッシーで使えるかと思ったけどCP低いな
カイリキー化するだけか

777 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7009-xaNP [125.103.9.26])：2016/10/06(木) 18:33:10.58 ID:Vx5cgGhv0.net

ウインディ論争って結局じならし以外はスタイルや好みなんだな

脳死連打ならキバ文字の結論は出てるみたいだが、EPSの観点から噛み文字は前者が文字２回打てる間に３回打てるから、例えばナッシー・ラプラス連戦なら噛み文字の方が有利とか有り得るんだろうか

778 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9143-Nuoi [42.126.60.143])：2016/10/06(木) 18:35:19.17 ID:CebZyZYa0.net

>>767
俺もカイリュー防衛は鋼クローが一番ウザいと思う。ゲージすぐ溜まって連発してくるし、タイプ一致技だから当たったら痛いし

779 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.161.117.50])：2016/10/06(木) 18:37:38.13 ID:sCjoqKsmr.net

>>777
総合ダメージや避けプレイではアプデで噛み文字が上回ったよ
ナッシーやラプラスにも噛み文字
噛みつきが抜群にならず牙が抜群になる相手には牙文字

780 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 18:39:07.16 ID:dCIbUBeyd.net

>>777
あり得ない
かみつく大文字はEPS考慮に入れた上で牙大文字に完敗、牙火炎放射と良い勝負だから
ゲージ技に依存するのはそもそも不安定でムラが出るし、隙もデカい

781 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.250.251.196])：2016/10/06(木) 18:56:13.31 ID:+9gAjD3Ja.net

牙火炎持ってるけど回避下手だから育てるの悩むなかと言って技ガチャで地ならしくると無駄すぎるし

782 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.98.170.236])：2016/10/06(木) 19:03:19.18 ID:0sl7xH/hd.net

やっぱ、鋼クローが１番ウザいと思ってる人は多いのね
初見の１発目とか後半のクロー連打は他の技よりかなり面倒いから、どうせ鋼を置くなら鋼クローにしとけとは思う

783 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a6e0-xaNP [59.166.182.71])：2016/10/06(木) 19:05:32.63 ID:pW9LFI/V0.net

防衛は最適技とずれたタイプ不一致技が
こちらの想定と違ってきて逆に効果的な気がする

784 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.240.33])：2016/10/06(木) 19:10:28.84 ID:tF5rT4MCa.net

ウザいけどやられた時の顔かわいいからカイリューは許す

785 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP [1.79.87.91])：2016/10/06(木) 19:13:18.97 ID:1uSwzqO5d.net

カイリューHP低いから体力ゲージみるみる減る。弱い

786 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.249.242.157])：2016/10/06(木) 19:14:12.81 ID:1nbQ3vjRa.net

やっぱ胃袋3000超えのカイリュー使いからしてカビゴン、ウィンディとかナッシーとかシャワーズの防衛最適技と最適でない技とでどの位やりづらさが違うのか気になるところではある

787 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.109])：2016/10/06(木) 19:15:17.11 ID:iyT8FqZCd.net

>>779
>>780
どっちやねん

788 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.229.80.62])：2016/10/06(木) 19:18:31.18 ID:f2FK1eQAr.net

>>780
単純な脳死連打DPSをグラフにしてみたが抜きつ抜かれつで、どちらが上かは切り取る時間帯次第みたいだ

ナッシー以外の草相手には牙、技1回避にはかみつく
どちらもハズレなしだろう

789 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.152.138.24])：2016/10/06(木) 19:25:03.28 ID:e+AIb3Yrp.net

かみつくってナッシー専用機だろ

790 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5c9f-xaNP [121.112.131.9])：2016/10/06(木) 19:26:53.80 ID:Ev+6yenw0.net

個体値97ゼニガメふかしたけど結局こいつは当たり技でもシャワーズの下位互換か…鑑賞用で終わるのは虚しい

791 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 19:33:50.50 ID:dCIbUBeyd.net

>>788
まず一つ
牙はラグ無しでゲージ技に移れる
0.5秒技を使ってラグ無し入力は不可能

二つ目
実戦でゲージ無駄なくゲージ技を打つのは不可能
回避を考慮に入れると尚更

三つ目
ダメージにムラが出来るという事は、後少しで敵が死ぬ時にゲージ技の使用を制限されたり、オーバーキルの機会が増えるという事
高いEPSが無駄になる機会が多い

四つ目
さっきも言ったけど、ゲージ技に頼ると隙がデカくなり、被ダメが増える

792 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-Nuoi [49.98.85.238])：2016/10/06(木) 19:35:31.30 ID:llY3ft8Vd.net

>>791
かみつく大文字に嫁をレイプでもされたん？

793 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7009-xaNP [125.103.9.26])：2016/10/06(木) 19:36:24.24 ID:Vx5cgGhv0.net

>>788
やっぱ技２を使えるタイミングや回数に差が出るから普通に考えればそうだよな
相手の体力にもよるだろうし、一方のダメージ量がずっと上回っていれば結論が出ない事はないだろうしね

794 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.229.80.62])：2016/10/06(木) 19:46:43.10 ID:f2FK1eQAr.net

回避を考慮に入れると余計に難しいんだよな
相手によって回避の間に安定して何発入るか変わるから
ナッシーもしねんとねんりきの間隔は随分違うし、ラプラスもいぶとつぶての間隔は違う
0.5技は比較的安定した回数入るが0.84技は中途半端なんでジャスト以外は結構ロスが出る
1.05の方がまだ計算しやすい

795 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 19:58:57.72 ID:dCIbUBeyd.net

いや、別にデメリット把握した上でそれでもかみつく使いたいなら好きにすればいいと思うよ

でも回避を考慮に入れた計算もこのスレでしたし、大文字を打つなら技1被弾覚悟で打つ必要があり、サイキネ種爆相手の場合は相手がゲージ使い切るまで使用を制限されるという説明もした
それで出した結論が牙＞かみつくだったんだけど

技2被弾覚悟で打つならかみつく大文字でも良いんじゃね？

796 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 19:59:45.59 ID:K9SxgWWPd.net

>>791
まず一つ
かみつくはラグなし入力が出来ないという話ではなく、ラグを考慮する必要がないということ

二つ目
ゲージ無駄が出るのは１ゲージ技のどれにも言える事であり、特にかみつくであれば相手のゲージ技前に先制出来る事が殆どなのでここでキバの優位性を語る事は不可能

三つ目
オーバーキル云々もかみつく・キバどちらにも言える事であり、相手の体力次第でどちらも一長一短である
DPSを考慮してもかみつく12.00とキバ14.88で物凄く大きな差がある訳ではないから、かみつくが最後の体力調整でかなり不利という訳でもない

四つ目
それを言い出すとキバ・火炎が全ケースで最適になる
非ダメで語るならそもそもだいもんじ自体打てなくなる


つまりケースバイケース
どちらが一方的に強いという訳ではない

797 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.229.80.62])：2016/10/06(木) 20:08:00.27 ID:f2FK1eQAr.net

ナッシー全避けやった事あるなら分かると思うけど、かみつくの大文字一発目はまず技2食らわんよ
ソラビの場合は一番単純で、ゲージ溜まってないから撃たれない
サイケタネばくの場合は一発撃たせるが、連発は100%ない
連発が来る条件は、ナッシーの技1に被弾するか大文字を当てるかして一気にゲージが溜まった時だよ
ちゃんと避けてれば連発の可能性がある時にウインディのゲージが溜まってる事はまずないから、大文字事故はない
cp2500程度同士なら2発目の大文字で終わり
ただしcp差がかなりある等、ナッシーの体力がウインディの攻撃力を大幅に上回ってる場合は読みが当たらないかもしれない

798 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 20:10:35.35 ID:K9SxgWWPd.net

>>795
お前が勝手に出した結論を勝手にスレの総意みたいに言うのはNG
皆が納得する結論なんてどこにも出てないじゃん

２〜３ゲージ技を被弾する覚悟なんて１ゲージ技を使用するやつ全員に言える事だし、かみつくとキバのDPSが倍近く違うなら分かるがほぼ誤差レベルだし、そこまで「俄然キバ一択」って言える程の差はないわ
実際俺は両方使っているが、ぶっちゃけどっちが強いのか明らかに分かるレベルではない

799 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.229.80.62])：2016/10/06(木) 20:17:34.64 ID:f2FK1eQAr.net

ナッシーの技2連発を誘発する一番の悪手は、ねんりきを食らう事
ねんりきのゲージ増加と被ダメによるゲージ増加で、あっという間に技2が撃てるようになる
しねんは連発が出せる程はゲージ溜まらないけど、ねんりき食らってしまったら2連発を警戒して出し切らせた方が安全

800 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 20:18:40.11 ID:x5+FLsTHp.net

技1のDPS2.8の差ってかなりデカくね？
20秒たてば56ダメージ違うけど

801 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 20:23:12.13 ID:dCIbUBeyd.net

牙は安定したダメージソースになるから、ゲージ技への依存度が低い
ゲージ無駄やオーバーキルで損がデカいのは完全にかみつくなんだけど

まぁかみつく使って入力ラグ無しで大文字打てて、ゲージ無駄は牙と同条件で、牙とかみつくのDPSに大差なくて、大文字での事故が無いって言い張ってるから好きにすればいいんじゃね

802 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.250.248.33])：2016/10/06(木) 20:24:12.05 ID:JtlTtroia.net

とりあえず脳死連打+タイミングが合えば技2を避ける程度のおれは牙大文字でいいよな？

803 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7009-xaNP [125.103.9.26])：2016/10/06(木) 20:25:49.87 ID:Vx5cgGhv0.net

>>797
まさにそれだよな
基本全避けするから分からんが、だいもんじ事故ってなんやねんって思ったわ

そもそも、サイキネやタネバクを絶対喰らいたくないってんなら技２なんて火炎しかダメだしね

804 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-pZfn [124.110.153.237])：2016/10/06(木) 20:35:38.70 ID:oRo+ThdG0.net

意見1
牙文字、噛み文字、牙火炎の３すくみ
意見２
牙文字最強
噛み文字、牙火炎、1着に迫る2位争い
意見3
噛み文字わずかに最強

>>796
でも自分この人の意見が信用高いかな

805 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5c9f-xaNP [121.112.131.9])：2016/10/06(木) 20:36:20.16 ID:Ev+6yenw0.net

>>802
ウィンディはキバ、文字でええよ

806 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3c3-xaNP [180.52.167.126])：2016/10/06(木) 20:40:46.21 ID:PndosUQm0.net

>>800
DPSってそんな単純な計算ではないからな
例えばHP140あるナッシーをDPS14のキバだけで10秒で倒せるかと言ったら倒せないだろ？

相手との差にもよるけど、例えばナッシーのしねん→しねん間にかみつく×４、キバ×２打てるが、この工程でやっとダメージが１変わるかなって話だから、キバキチが言っている程の絶大な安定火力がキバに望めるかって言ったらそこまで盲目的に信頼出来る程ではないのが現実

807 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 20:44:04.48 ID:x5+FLsTHp.net

防衛はHP倍って知らない人かな
そもそも技1回避前提で語ってるのが謎なんだが

808 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6b5c-xaNP [60.94.77.222])：2016/10/06(木) 20:44:14.68 ID:4z2VBujQ0.net

カッコ良さは牙だと思うよ
俺はどっちでも勝てるならカッコ良い方が好きだから牙が好きだよ
ウインディといえば大文字でも火炎でもかみつくでもなく、固有技の牙だよな

809 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6b5c-xaNP [60.94.77.222])：2016/10/06(木) 20:46:43.00 ID:4z2VBujQ0.net

>>807
技1回避前提は当たり前じゃん
ナッシーの技1食らうとかないわ
そんなので結果が変わるならウインディもナッシーも関係なくトレーナーのせいじゃね

810 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 20:48:36.56 ID:dCIbUBeyd.net

>>806
君、防衛時にHPが倍になるという初歩的な事もわかってなさそうだな
効果抜群で更に1.25倍されるから、防衛時にHP140のナッシーとか数秒で終わるわ

ちなみに思念間に牙は2〜3発入るから、かみつくだけ4発安定で語るのが間違い

811 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3c3-xaNP [180.52.167.126])：2016/10/06(木) 20:49:26.13 ID:PndosUQm0.net

>>807
あぁ、すっかり忘れてたw
HPが２倍になってやっとHP140のナッシーという事にでもしておいてくれ

812 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 20:49:50.05 ID:x5+FLsTHp.net

技2回避で十分
ま、人それぞれだがな

あと防衛はHP倍だから覚えとけよ

813 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 20:56:23.17 ID:K9SxgWWPd.net

>>810
ねんりきならまだしも、しねん間に牙３発(ラグなし2.52秒)なんてかなり被ダメの可能性高くなるし、安定で語るなら４発・２発だろ

814 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 20:58:08.17 ID:x5+FLsTHp.net

技1回避する暇あるならその時間でポケスト回して薬調達したほうがよくないか？
技1回避しないと10ジム落とせないなら手持ちが弱いからTLあげてポケモン強化したほうがいい
全回避は時間効率が悪すぎる

815 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/06(木) 21:00:37.28 ID:dCIbUBeyd.net

>>813
>>158>>319>>331

816 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 21:02:28.01 ID:K9SxgWWPd.net

>>814
トレーニングで２〜３枚抜きしないならそれでいいんじゃない？
技１避けても１避け0.5秒だからそこ数秒の差を気にするんなら

817 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a6c0-pu+C [59.146.22.34])：2016/10/06(木) 21:07:34.71 ID:NiTBb1FY0.net

リザードンなら、やはり火炎より大文字？

818 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:08:39.77 ID:x5+FLsTHp.net

>>816
トレーニングでウィンディ使う？
あわタツで30分かからず10ジム設置できるよｗ

人のプレイスタイルと言えばそれまでたけど全回避でラプラス相手に50秒以上かけてた動画は引いた

819 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6b5c-xaNP [60.94.77.222])：2016/10/06(木) 21:09:21.74 ID:4z2VBujQ0.net

>>814
回避って1回0.5秒なんだけど
ポケスト回したり薬使ってる時間の方が余程長いよ
ちょっと休憩したりちょっと歩いたりするだけで回避の時間なんて余裕で吸収されるのに、一体どれだけ刹那を生きてるの？

820 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 21:11:48.51 ID:K9SxgWWPd.net

>>815
いや、こいつの理論は知ってるが、こいつが本当に実戦してるのかが疑問だわ

しねん間はほぼ間違いなく４発(2秒)安定して入れられるから、ジム戦やっている奴なら「3〜4発」なんて書かないと思うがね
それに比べ牙３発(2.52秒)はかなり無理があるだろ
それならかみつく５発(2.5秒)の計算になるし、そのダメージ差はEPSで補うってのがかみつく方のスタイルだろ

俺はこいつは意図的にかみつくを落としたいだけに思うわ

821 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 21:14:43.44 ID:K9SxgWWPd.net

>>818
君はアホなのかな？
経験値稼ぎをしたい訳じゃないんだからあわタツなんて置いてやらんわw

822 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.98.170.236])：2016/10/06(木) 21:15:38.83 ID:0sl7xH/hd.net

何で技１回避もできない素人が口挟んでるんですかね？

823 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:17:18.86 ID:x5+FLsTHp.net

>>819
ダラダラ戦闘するのが嫌いなだけ

>>821
ジムレベル上げ経験値稼ぎ以外にトレーニングする意味ないやろｗ

824 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3c3-xaNP [180.52.167.126])：2016/10/06(木) 21:18:15.29 ID:PndosUQm0.net

ID:x5+FLsTHp

回避0.5秒を惜しんでポケストを回し薬を使う時間は惜しまなかったり、人のスタイルをやたらバカにしたり、いきなり経験値稼ぎタワーの話をし出したり、アスペは大変だな

825 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:20:21.00 ID:x5+FLsTHp.net

>>824
防衛はHP倍だから覚えておけよｗ

826 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 21:21:58.73 ID:K9SxgWWPd.net

>>823
レベル8〜9の同色ジムがあって、あとちょっとでレベル上がって配置出来るって時でもトレーニングしないのか？
それなら一生タッツーとトレーニングしてれば

827 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3c3-xaNP [180.52.167.126])：2016/10/06(木) 21:24:57.26 ID:PndosUQm0.net

>>823
ダラダラ戦闘するのが嫌いなんじゃなくて、技１すら避けられない下手くそなんだろ

828 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:26:23.86 ID:x5+FLsTHp.net

>>826
技1回避しないと3タテすらできないのか？ｗ

829 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:31:14.16 ID:x5+FLsTHp.net

集中線みてフリックする>>827でも出来る事が出来ないやついるの？ｗ
する意味がないからしないだけでするかしないかの差だろ

で、技1回避する意味って「レベル8〜9の同色ジムがあって、あとちょっとでレベル上がって配置出来るって時」だけで合ってる？

830 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3c3-xaNP [180.52.167.126])：2016/10/06(木) 21:33:01.70 ID:PndosUQm0.net

>>828
いや、技１回避しないと低CPで３タテなんて不可能だろ
アンカミスってるし、タッツーとしかトレーニングやった事ないなら語るなよ

831 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW b153-pu+C [202.177.98.203])：2016/10/06(木) 21:33:14.61 ID:AQqgxRku0.net

最適技って定義があいまい
脳死連打の人と技避けしてる人では一生噛み合わないよね

832 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3c3-xaNP [180.52.167.126])：2016/10/06(木) 21:34:47.73 ID:PndosUQm0.net

>>829
お前、それが出来ないから薬の調達に勤しんでるんでしょ？w
あわタツしか相手にした事ないから色々と分からないんだな、可哀想に

833 ：ピカチュウ (ｼｬﾁｰｸW 0C01-xaNP [210.196.211.106])：2016/10/06(木) 21:35:11.58 ID:kysU0VlFC.net

やっぱり防衛でも使える牙火炎が一番コスパ良い気がしてきた
持ってないのが悔しい

834 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-E/7B [110.163.10.111 [上級国民]])：2016/10/06(木) 21:35:36.41 ID:yrwta5nId.net

はがねのつばさを必死にぴょんぴょん跳ねて避けるラプラスちゃんが愛おしいのでわざ1回避は必要

835 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:37:19.21 ID:x5+FLsTHp.net

>>830
手持ちが低CPの間違いだろｗ
あと防衛はHP倍だから覚えとけよ

836 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.98.170.236])：2016/10/06(木) 21:39:47.09 ID:0sl7xH/hd.net

ほんと空気の読めない素人ってウザいな
トレ＝あわタッツーとか言ってる時点で何も分かってないどころか、実は泡マラすらしたこと無いんじゃないのかと疑うレベル

837 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 21:40:04.06 ID:K9SxgWWPd.net

>>833
牙火炎持ってるけど、流石にウインディを防衛で置こうとは思えないな…
じならし犬をふざけて置く時くらいか

838 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:40:04.39 ID:x5+FLsTHp.net

>>832
集中線見てフリックできるドヤッは流石に笑えるわｗ

839 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.25.152])：2016/10/06(木) 21:41:01.70 ID:K9SxgWWPd.net

>>838
そんな簡単な事が出来ないお前自身を恥じるべき
もう見苦しいからどっかいけば？

840 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-E/7B [110.163.10.111 [上級国民]])：2016/10/06(木) 21:41:11.46 ID:yrwta5nId.net

彡(ﾟ)(ﾟ)「カイリューが許されるならちょっとくらいウインディ置いても平気やろ…」

841 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.236.11.56])：2016/10/06(木) 21:45:02.39 ID:x5+FLsTHp.net

集中線みてフリックしてドヤ！ｗ
くそわらえる

842 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7009-xaNP [125.103.9.26])：2016/10/06(木) 21:49:45.17 ID:Vx5cgGhv0.net

ID:x5+FLsTHp

この素人がどんどん発狂していく様を見ると笑える
晒しといたろ

843 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a6e0-pu+C [59.166.208.90])：2016/10/06(木) 21:55:33.03 ID:EfKN+3Uc0.net

なんか同じ話でループしてない？

844 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.3.254])：2016/10/06(木) 21:58:10.10 ID:01mqYrcYM.net

牙大最強だよ
薬節約する意味がわからんわ
プラス買えば

845 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-Nuoi [153.204.233.246])：2016/10/06(木) 22:01:45.14 ID:71+NWzV60.net

泡ガイジvs技1避けてドヤガイジ

雑魚ども喧嘩すんなや＾ ＾
今時、CP2500以上個体値95以上のいぶふぶラプラス持ってない雑魚おりゅ＾ ＾？笑

846 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 91e0-lsIp [42.150.166.228])：2016/10/06(木) 22:08:53.16 ID:pOOjKp2Z0.net

ちょっとリザードンで意見を聞きたいんだけど

ひのこ大文字
つばさ火炎放射

どっちを育てるべきでしょうか

つばさ大文字を引くまで延々と飴を集めろと言うのはナシで
いい加減妥協したいんです心が折れた高級ボール吸い取られ過ぎ

847 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.3.254])：2016/10/06(木) 22:09:51.96 ID:01mqYrcYM.net

育てる必要ないやろ
ほっとけ

848 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c3c1-lsIp [180.145.185.198])：2016/10/06(木) 22:15:47.94 ID:vBSZ06cQ0.net

>>846
育てなければ使えない、育てれば使える
人に聞くより育てたいと思った方を育てろ

849 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.236.38.229])：2016/10/06(木) 22:26:02.53 ID:quz6slzmp.net

礫ラプラス君きたぞ〜
位置偽装やからアボん推進

850 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9143-Nuoi [42.126.60.143])：2016/10/06(木) 22:47:16.11 ID:CebZyZYa0.net

>>846
つばさ火炎がいいと思う

851 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.250.248.40])：2016/10/06(木) 23:06:01.98 ID:7ZVkPejVa.net

>>845
よっぽど自慢したいんだな
しかし毎回同じネタばっかでもうツマンネ

852 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4dc1-pu+C [182.167.89.165])：2016/10/06(木) 23:15:52.63 ID:0lO1llPE0.net

毎回礫ラプラスくんって誰のこと言ってるの？

853 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-lsIp [111.89.45.72])：2016/10/06(木) 23:35:55.14 ID:nynAcAl00.net

黒画面デフォ海外産大量で位置偽装煽った癖に位置偽装カスの礫ラプラス君こんばんわ

854 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ab-Nuoi [123.230.192.145])：2016/10/06(木) 23:45:44.95 ID:UnnElVm+0.net

>>846
つばさがいいんで
ひのこ大文字は劣化ブースターになってしまう

855 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.236.38.229])：2016/10/06(木) 23:48:14.24 ID:quz6slzmp.net

>>853
しかも自慢の礫ラプラス100パー個体って言ってながら93パーだったw
位置偽装しても93パーだしどんだけ雑魚いのかな
やっと取れた息吹ラプラスも95パーとか糞過ぎだろ礫ラプラス君

856 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4d19-xaNP [182.168.244.154])：2016/10/06(木) 23:49:39.59 ID:s4yZKbZo0.net

今日こんなの拾ったけど防衛用に育てるか迷い中、皆ならどうする？
http://i.imgur.com/zzE0fuK.jpg

857 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-Nuoi [153.204.233.246])：2016/10/06(木) 23:50:48.36 ID:71+NWzV60.net

100ラプラスはいぶき冷ビなんだよなぁ＾ ＾
ちゃんと過去レス読もうなガイジ＾ ＾笑

858 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.236.38.229])：2016/10/06(木) 23:52:29.32 ID:quz6slzmp.net

>>852
ほら礫ラプラス君釣れたぞ
ププッ笑

859 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ab-Nuoi [123.230.192.145])：2016/10/06(木) 23:54:07.70 ID:UnnElVm+0.net

>>856
ヤドンは川の近くであれば結構出るからな
5km卵からも出るしな
育てる必要性0じゃね

860 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 34cd-xaNP [113.158.98.140])：2016/10/06(木) 23:54:12.34 ID:Ghe3ALCX0.net

>>856
砂使うほどでもないかな

861 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4d19-xaNP [182.168.244.154])：2016/10/06(木) 23:58:56.57 ID:s4yZKbZo0.net

>>859
>>860
とりま技構成は狙ってるやつだから保留しとくかな、レベル高ければ即あげたんだが…

862 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-XUlN [153.206.35.14])：2016/10/07(金) 00:13:13.76 ID:B2aD8PL40.net

>>856
その組み合わせで個体値97%のヤドランLV33.5のCP2350まで育てたけどカイリュー2枚抜き余裕でいけるよ

863 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-E/7B [110.163.10.111 [上級国民]])：2016/10/07(金) 00:25:14.70 ID:l/gE5lgjd.net

固定回線でよくやるよなぁ…
ガンダムみたいに包丁で前格されても知らんよワシ…

864 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ab-Nuoi [123.230.192.145])：2016/10/07(金) 00:30:10.97 ID:eOAIHO7a0.net

>>862
ラプラス持ってればそんなもん要らんでしょう
ヤドランの魅力は最初から高CPで作りやすい
砂死ぬほど余ってる人ならいいけどね

865 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a659-yMSU [59.140.15.85])：2016/10/07(金) 00:36:50.61 ID:duAx4MLH0.net

>>780
＞ゲージ技に依存するのはそもそも不安定でムラが出るし、隙もデカい

それ言ったら舌舐めカビゴンどうなるんだ

866 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a659-yMSU [59.140.15.85])：2016/10/07(金) 00:39:23.14 ID:duAx4MLH0.net

>>846
つばさ大文字よりつばさ火炎のほうが当たりだろ

867 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4d19-xaNP [182.168.244.154])：2016/10/07(金) 00:51:44.45 ID:+Z7Q5fzZ0.net

>>862
攻めで1回も使ったことは無いから参考になる、個体値95のヤドランいるけど基本ジム防衛にしか使ってなかったから機会があったら攻めでも使ってみよう

868 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 505c-R5Z7 [221.71.21.197])：2016/10/07(金) 00:52:24.98 ID:30TpGR9X0.net

>>846
ドンマイ

869 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-pZfn [124.110.153.237])：2016/10/07(金) 01:01:31.11 ID:B4JWioJO0.net

火炎放射が実は熱いんかな、ウインディもリザードンも。
仮定の話だが対人来たら2ゲージの価値が間違いなく上がるよね。
ウインディは火炎放射一択になるだろうし、リザもつばさ火炎が今より価値を上げるだろうし
花吹雪バナもソラビを逆転しそう。
カビものしかかり一択になってさ。
カイリューだけなんだよね、1ゲージ技だから胃袋、イブはどよりは少しだけ落ちるって見方されてるの。

870 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ab-Nuoi [123.230.192.145])：2016/10/07(金) 01:05:50.36 ID:eOAIHO7a0.net

CP、HP低いものは2ゲージ技がいいんじゃね
早く撃てるわけだし
CP 、HPが高いモンスターは1ゲージ技
ウィンディは大文字がいいと思う、持ってねえけど

871 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 505c-R5Z7 [221.71.21.197])：2016/10/07(金) 01:09:48.53 ID:30TpGR9X0.net

牙火炎のウインディ作って喜んでいたら地元でgo神って呼ばれてるオッさんが近づいてきてウインディの当たりは牙文字また作ろうぜ、ドンマイって言われた…

872 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f99f-yMSU [114.180.218.50])：2016/10/07(金) 01:13:48.39 ID:BaQgiCQT0.net

現状は自分が使いやすいので良いんじゃね
結局自分が使ってる技上げで持ってなかったり使いこなせてない技を下げてるだけにしか見えない
厳密に言ったら相手の技1や技2の種類で避けながら打ったら間が変わってくるわけだし、その辺の細かな計算ができるようになってからだなこのスレが意味あるものになるのは

873 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6b5c-xaNP [60.94.77.222])：2016/10/07(金) 01:48:38.15 ID:+veJ1C320.net

脳死連打ではかみ文字は牙文字より約4秒速く大文字が撃てるようだな
初動は牙がリード、文字を撃ってかみが逆転、牙が文字を撃って再逆転、かみが文字を撃って再々逆転、牙が技1威力の差で追い上げ…という展開

874 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ab-Nuoi [123.230.192.145])：2016/10/07(金) 01:56:24.91 ID:eOAIHO7a0.net

>>871
ポケモンすごいマンのおっさん乙

875 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP [1.75.243.78])：2016/10/07(金) 02:08:49.53 ID:Mf0jneXJd.net

専用技だから牙使う

876 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7 [126.205.133.55])：2016/10/07(金) 04:48:51.83 ID:/FrDM95Wp.net

差がないなら普通に使い道が多少増えるタイプ一致の牙でいいや
火ポケなんだから火技で統一した方がモヤモヤしないし使い道ちょっと増えるし

877 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d9a4-xaNP [210.224.100.193])：2016/10/07(金) 04:55:25.22 ID:p9/fXMbw0.net

ウインディのかみつくは現状ナッシーとラプラスにぶつける事が殆どだから許されてるだけ
今後、評価が下がっていくのは明らか

878 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7 [126.205.133.55])：2016/10/07(金) 05:19:32.76 ID:/FrDM95Wp.net

評価下がるって言うか
ミュウツー用にかみつく
フリーザー用に牙
みたいに住み分けが更にハッキリしそう

879 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a659-yMSU [59.140.15.85])：2016/10/07(金) 06:27:39.34 ID:duAx4MLH0.net

ミュウツーにウインディなんかぶつけないだろ

880 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.243.2])：2016/10/07(金) 06:32:52.40 ID:vHIxtbt3a.net

CPレート97%のサンドを進化させたら、メタルクロー、地ならしとかいう組み合わせのサンドパンになったんだが、この組み合わせは外れだよね？

881 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW dafd-pu+C [223.165.90.155])：2016/10/07(金) 06:36:18.97 ID:nTUtdyk80.net

地ならしが当たりだと思うか？

882 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.4.254])：2016/10/07(金) 06:46:55.74 ID:GLFQ7M9HM.net

>>869
仮定で間違いなくって、馬鹿の見本やね

883 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.249.242.136])：2016/10/07(金) 07:19:03.35 ID:9E9AEyqFa.net

強さは誤差だけど評価レートの最高値は牙文字になる、それだけ

884 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-qP8d [126.211.16.230])：2016/10/07(金) 07:20:10.27 ID:swtM2Inxr.net

【ポケモンGO掲示板】
http://goo.gl/dLLJ79

885 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5cf4-yMSU [121.81.32.65])：2016/10/07(金) 07:32:47.40 ID:QCGHc9m80.net

>>865
お前アホすぎ
カビゴンは不一致舌舐めしか選択肢がないしゲージ技に依存するしかないだろ
タイプ一致でそこそこの技1が存在したら皆使っとるわ

そして耐久お化けのカビゴンが被弾覚悟で打つのと、並耐久のウインディがナッシーの攻撃に被弾するのとでは全然違う

886 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.229.80.71])：2016/10/07(金) 07:47:38.01 ID:qUdoqajOr.net

技1を1発食らうくらい別に痛くないだろ

887 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ab09-yjFO [124.36.201.252])：2016/10/07(金) 07:51:03.06 ID:7fKTt8BB0.net

サンドは進化させずに、ステータス画面でタッチしてクルクル回る動作見るのが最適

888 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.72.30])：2016/10/07(金) 08:33:02.01 ID:GsTsZ+tvd.net

大文字使って一発被弾って、相手のゲージ技終わりに合わせるって限定条件付きだし、技1にあわせて打っただけじゃ二発貰うんじゃね？
冷ビ波動も当たるだろ
サイキネなんて食らった日には1/3近く持っていかれるし

889 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.152.5.4])：2016/10/07(金) 10:04:18.01 ID:Nwzk24tXp.net

>>882
仮定は対人戦実装
間違いなくは2ゲージ技は価値が上がるという事に対しての事
と捉えるのが普通だと思うぞw

890 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.229.80.88])：2016/10/07(金) 10:09:54.62 ID:zmVxgmner.net

対人なんて避けが上手い方が勝つでしょ
それに1ゲージだろうと2ゲージだろうと技2を先に撃った方が負け
くっそつまらんぞ

891 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.10.205])：2016/10/07(金) 10:12:56.29 ID:obhqHTkSM.net

対人戦がマニュアルとは限らないし、マニュアルなら今のままなら技1しか使わないから2ゲージの価値なんて上がらない

892 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-lsIp [111.89.45.72])：2016/10/07(金) 10:48:36.05 ID:4Wc/E3jh0.net

オート試合なんじゃね？知らんけど
そもそも技調整されて軽い技１は弱体される可能性だってある
過去に例があるからな

893 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c3ec-lsIp [180.58.151.69])：2016/10/07(金) 10:56:01.82 ID:SAD8Q6+X0.net

オート試合だったらつまらなすぎるぜ・・・

894 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 34cd-XUlN [113.146.12.160])：2016/10/07(金) 11:03:48.54 ID:Am0K059H0.net

オートじゃ無ければ避けゲーにして2ゲージが最適技になるか？
まあ2ゲージも避けられるだろうが

895 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sdf8-xaNP [1.72.0.49])：2016/10/07(金) 11:05:47.73 ID:logpzu2Jd.net

ドラクロ表示遅いから硬直したフリすれば相手必死にスワイプしそう

896 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP [1.75.255.163])：2016/10/07(金) 11:07:30.18 ID:AOiExGa+d.net

集中線があるかぎりそれは通用しない

897 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.253.198.23])：2016/10/07(金) 11:43:09.50 ID:+O03tK6Zp.net

クソ技持ちでチーム組んでジム落とすとか、楽しみかたとしてありかな？
じならしたつまきげんしのちからチームとか。

898 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.42])：2016/10/07(金) 11:57:24.66 ID:cqtyr7dSa.net

>>897
じならしたつまきは技1が優秀だから技1だけでCP格上でも耐性の相性さえ悪くなければ簡単に落とせるんだよな
技2使いながらとかだと効率落ちるからわからんがw

899 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-pu+C [49.98.172.111])：2016/10/07(金) 12:04:26.25 ID:MCezjHLJd.net

>>898
キバじならしでCPちょい上のナッシーに挑んだら、ソラビ出される前に連打だけで勝てたわ

900 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.253.198.23])：2016/10/07(金) 12:05:23.65 ID:+O03tK6Zp.net

>>898
結局そうなっちゃうよね。
そういう意味でほんとに救いようのないクソ技なんだな。

901 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 3091-jr2T [61.214.229.239])：2016/10/07(金) 12:15:12.94 ID:z3s/uCiH0.net

たつまきはギャラドスの技2の中で一番発生が早くて避けづらいけど、
じならしはもうどうしようもないクソ技だな

902 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e534-xaNP [110.66.171.79])：2016/10/07(金) 12:50:46.85 ID:MWTcZWKJ0.net

対人がオートバトルだったら、鋼カイリューが大復活かな？

903 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.251.36])：2016/10/07(金) 13:06:11.27 ID:79eOw4L7a.net

>>902
まあそうだろな
でも俺らコミュ障だから対人なんてやらねーだろ

904 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.161.120.94])：2016/10/07(金) 13:08:22.93 ID:inJX8SyHr.net

オートバトルでも今までみたく2秒間隔で攻撃とは限らんし
脳死連打を眺めるだけかもしれんぞ

905 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0dbc-lsIp [118.238.240.196])：2016/10/07(金) 13:32:48.29 ID:KUV2JtXq0.net

トレーニング変わるんだね
回避の重要性下がりそうだな

906 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-OnuQ [153.205.205.188])：2016/10/07(金) 14:10:58.60 ID:vP52ndxv0.net

リザードンは翼火炎でokなの？4回目進化チャレンジは後五匹なんだが。

ハンサムは方々教えて下さい。

907 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0588-Nuoi [14.132.116.90])：2016/10/07(金) 14:26:56.06 ID:WlMlIb1V0.net

>>906

487 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 690d-1gdI [114.170.111.190]) sage 2016/09/11(日) 14:55:25.28 ID:4k46dzMx0
リザードンに進化させたら技がひのこ、大文字でかなり喜んでいたら
常連のポケモンすごいマンのおっさんが

「リザードンは翼と火炎放射が最適。ドンマイまた集めようぜ」と言われたんだがまじ？

908 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-OnuQ [153.205.205.188])：2016/10/07(金) 14:34:42.76 ID:vP52ndxv0.net

>>907
オッサンを信用しづらいなぁ。
強化に値する根拠が欲しい。
リザードンが一番好きなポケモンなんだ。

909 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-lsIp [111.89.45.72])：2016/10/07(金) 14:34:58.61 ID:4Wc/E3jh0.net

>>906
リザードンはNG
ウィンディのじならし以外を作れ
この方が楽だし強い

910 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-pu+C [49.98.146.233])：2016/10/07(金) 14:55:07.95 ID:qxL//aW7d.net

リザードンはhpが150程度までしか伸びないしなるべく攻撃はくらいたくないから全体フレームの短い技をってことじゃないの？

911 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.134.220])：2016/10/07(金) 14:55:33.85 ID:TSYWzRAnd.net

技1は翼一択 技2は大文字と火炎放射で好みだと思う

912 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.211.120.25])：2016/10/07(金) 15:04:48.73 ID:d6aFRi+Hr.net

リザードンはカッコイイので使うべき

913 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-yMSU [49.98.134.220])：2016/10/07(金) 15:07:08.82 ID:TSYWzRAnd.net

草虫を二重軽減できる点ではウインディに勝っているから（震え声）

914 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0dad-XUlN [118.241.251.33])：2016/10/07(金) 15:13:29.72 ID:q5+db/WI0.net

>>888
だね
だから大文字は防衛側がゲージたまる前かゲージ使い切ってから打つのが大前提

頭突き吹雪持ちには牙大文字
念力礫持ちには牙火炎

こういう結論になったかな
俺は

915 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0dbc-lsIp [118.238.240.196])：2016/10/07(金) 15:14:16.62 ID:KUV2JtXq0.net

トレーニング6人になったらなんでもいいじゃない

916 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0dad-XUlN [118.241.251.33])：2016/10/07(金) 15:15:01.37 ID:q5+db/WI0.net

訂正

×頭突き吹雪持ちには牙大文字
○頭突き息吹持ちには牙大文字

917 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yMSU [49.96.10.169])：2016/10/07(金) 15:42:46.87 ID:WFfbXNGtd.net

>>914
完全に同意見だわ

かみつく大文字とかどう考えても脳死連打用の組み合わせだし、回避考慮にいれたら完全に牙大文字の劣化
破壊波動カイリューもそうだけど、自分がそれしか持ってないからって肩入れする奴は最適技スレに向いてない

918 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.161.124.25])：2016/10/07(金) 16:24:26.00 ID:6kKgZuNEr.net

かみつくの方が回避向きだが
牙は脳死連打した方がカタログスペック通りの火力が出る
牙はモーション時間が中途半端で回避するとロスが大きくなるんだよ
俺はどっちも持ってて牙の方を贔屓にしてるけどな

919 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sad9-pQnX [106.161.143.56])：2016/10/07(金) 16:49:31.88 ID:1XTMZ/Ipa.net

本家のポケモンやっていればわかるが

技は、モンスの属性と合わせたほうがいい

920 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5cf4-EAqE [121.81.32.65])：2016/10/07(金) 17:37:23.13 ID:QCGHc9m80.net

回避の受付時間って結構長いから、ギリギリまで打ち込んでも案外避けれるもんだよ
牙は回避待ちのロスが大きいから性能引き出せないってやつは自分の実力を疑った方がいい

921 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP [1.75.214.243])：2016/10/07(金) 17:42:59.78 ID:X2wou4HMd.net

>>856
せめて82%以上じゃないと砂もったいない

922 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP [182.249.246.137])：2016/10/07(金) 17:58:26.53 ID:lp5yCF7ia.net

》906
現状ジムでもっとも戦う事になるであろうナッシーに対しては火炎放射の方が良い
翼だいもんじリザードン持っているけど、
だいもんじは撃つタイミングが限定されすぎてダメージ効率悪い

923 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5ccd-Nuoi [121.105.195.82])：2016/10/07(金) 18:49:29.56 ID:mg4Yn1T+0.net

>>922
しかも相手2ゲージ技だとこっちが1ゲージ溜まってすぐぶっぱするとちょうどかぶって被弾するケースが多いからね

924 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.251.243.36])：2016/10/07(金) 18:52:12.42 ID:DsStIN1Na.net

ウインディのほのおのキバかえんほうしゃを持ってるんだけど、ウインディを複数持ってると重宝するとかありますかね？
ないならアメ貯めずに育てようと思ってます。

925 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP [126.161.116.74])：2016/10/07(金) 19:27:45.06 ID:/GzT6UUar.net

>>920
回避は0.5秒だから、ギリギリで避ける事が出来ても次の回避間の時間をロスするんだよ
ギリ避けの次のタイミングではギリ避け出来ない
遅い技は結局ロスが出る

926 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-IFuf [110.233.163.55])：2016/10/07(金) 19:32:16.47 ID:r2obeR8f0.net

ウインディは一匹いればいいんじゃない

927 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3e0-Nuoi [180.221.62.47])：2016/10/07(金) 19:35:52.09 ID:yFMhLrPm0.net

>>924
あ、追記で
ウインディに進化させたあと卵から出たのがA判定の個体値だったんでどうしようかなと揺らいでいるところですw
ちなみに卵からはそこそこ出てますが野生は影しか見たことがありません

928 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3e0-Nuoi [180.221.62.47])：2016/10/07(金) 19:36:41.55 ID:yFMhLrPm0.net

>>926
回答来てた…読み込んでませんでしたすみません
わざ考慮しても一匹いれば十分ですかね

929 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.39])：2016/10/07(金) 19:54:18.17 ID:X42C3nT+a.net

キバ2回でギリギリってことはないな
余裕を持って避けれる、なんならねんりきなら3回打てる間もある
かみつく0.5秒×4＝2秒で威力24
キバ0.84×2＝1.68秒で威力25
ちなみにナッシーでもキバが有利だと思ってるけど他の草タイプ相手なら更に露骨に差でるからな

930 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.39])：2016/10/07(金) 19:55:39.10 ID:X42C3nT+a.net

まあでも脳死連打ならEPS分かみつくも良いと思うよ

931 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0136-yMSU [218.220.230.52])：2016/10/07(金) 19:59:26.92 ID:XEW73BGZ0.net

ニドクイン
どくづきじしんだけど、ウィンディ相手に攻めで使えますか？
他に攻めでニドクイン当てれそうなポケモンはいますか？

932 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.39])：2016/10/07(金) 19:59:54.54 ID:X42C3nT+a.net

ちなみにかみつく5回打てる2.5秒ならキバも2.52で3回打てるから更に差は広がる

933 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.39])：2016/10/07(金) 20:02:16.41 ID:X42C3nT+a.net

>>931
使えるっちゃ使えるだろうけど、ウインディなら水タイプで攻めれば楽に落とせるよ
例えばシャワーズとか

934 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0136-yMSU [218.220.230.52])：2016/10/07(金) 20:03:39.26 ID:XEW73BGZ0.net

>>933
ニドクイン好きなんでできるだけ使いたいんです

935 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-IFuf [110.233.163.55])：2016/10/07(金) 20:03:46.50 ID:r2obeR8f0.net

ニドクインぶつけたい相手がプクリンくらいしかいないからなぁ

936 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.39])：2016/10/07(金) 20:05:45.20 ID:X42C3nT+a.net

>>934
ああすまん、ニドクインを攻めに使うならってことね
となるとフェアリーかほのお系とかだよね

937 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-yMSU [182.250.250.39])：2016/10/07(金) 20:07:25.82 ID:X42C3nT+a.net

あとあんまりみないけど電気とかね

938 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0136-yMSU [218.220.230.52])：2016/10/07(金) 20:08:54.49 ID:XEW73BGZ0.net

>>935
>>936
ありがとうございます
ウィンディ、ブースターあたりと戦ってみます

939 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d953-mtrn [210.167.177.1])：2016/10/07(金) 20:10:37.21 ID:amHrjP8o0.net

技2つしか使えないのは少なすぎる

4つ覚えて技2、3、4の順にゲージ長くすればいいではないか

940 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP [1.75.255.163])：2016/10/07(金) 20:25:28.86 ID:AOiExGa+d.net

技に関しては増えて欲しいが現状のやつらどうするか考えると無理なんだよなぁ

941 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f95d-pu+C [114.173.248.76])：2016/10/07(金) 20:30:59.16 ID:HlEFE3zP0.net

原作通り技4つのターン制バトルにすればいい

942 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3e0-Nuoi [180.221.62.47])：2016/10/07(金) 20:37:46.59 ID:yFMhLrPm0.net

巣とかやめてどこからでも出るようにして欲しいわ

943 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa43-xaNP [36.12.85.110])：2016/10/07(金) 20:40:17.51 ID:9tewJffUa.net

ベトベトンで舌でなめるとヘドロウェーブが出たけど使い道ありますか？

944 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-t9dS [110.163.10.175])：2016/10/07(金) 20:54:43.33 ID:c5OQA053d.net

脳死って何ですか？

945 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c3e0-Nuoi [180.221.62.47])：2016/10/07(金) 21:21:05.87 ID:yFMhLrPm0.net

脳死はわかるけど脳死連打はわからん

946 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW abcd-XUlN [124.214.143.146])：2016/10/07(金) 21:24:48.25 ID:Am4EuZT70.net

脳死連打の逆が無駄回避

947 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa43-xaNP [36.12.85.110])：2016/10/07(金) 21:39:19.92 ID:9tewJffUa.net

頭痛にノーシン

948 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 505c-R5Z7 [221.71.21.197])：2016/10/07(金) 23:22:23.32 ID:30TpGR9X0.net

カイリュー
ナッシー サイキネ
ナッシー ソラビ
ナッシー サイキネ
カビゴン
ナッシー サイキネ
ナッシー サイキネ
今日こんな感じの落としてきたけど今までで一番キツかった。サイキネあれどうやっても食らうわ。
格下ブースターは瞬殺。格上ウインディぶつけてもエグい削り方しやがる。

949 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.97.101.7])：2016/10/07(金) 23:26:05.09 ID:/EVO0uP8d.net

ニョロボンナッシーヤドランカビゴンあたり連なってると手出したくないわ

950 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.248.10])：2016/10/07(金) 23:27:29.22 ID:FUCU9RDDa.net

カイリューで済むジムはそう面倒くさく感じなくなったな
キャラ入れ替えが何よりめんどくさい

951 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.97.101.7])：2016/10/07(金) 23:28:48.72 ID:/EVO0uP8d.net

あとラプラスだ

952 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.243.3])：2016/10/07(金) 23:34:37.93 ID:fSPqSg8wa.net

シャワーズがやっと手に入ったが、みずでっぽう、みずのはどうって外れでしたっけ？

953 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.97.101.7])：2016/10/07(金) 23:36:23.14 ID:/EVO0uP8d.net

ハズレだな 簡単に避けられる上に当たってもゴミカスダメージ
カイリューの良い餌

954 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d243-Nuoi [119.83.162.83])：2016/10/07(金) 23:41:26.08 ID:tCLpQFDK0.net

竜巻並みのウザさはあるからジムに置くといいよ

955 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.243.3])：2016/10/07(金) 23:45:50.27 ID:fSPqSg8wa.net

>>953
>>954

教えて頂きありがとうございます。飴はある程度確保したので、高個体値のイーブイを求めてさまよいます。必ず再チャレンジします

956 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 91e0-lsIp [42.150.166.228])：2016/10/07(金) 23:53:42.77 ID:sLzmRzW80.net

たった6匹集めれば即進化できるイーブイは使い捨て
個体値無視で今その時に出せる最高に近いCPなら即進化させている
自分のレベルが上がれば飴にして次に乗り換えれば良い
砂など一切使わない

957 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 21a6-zTZu [122.19.232.207])：2016/10/08(土) 00:19:21.16 ID:BogBeIUq0.net

>>938
ニドキングもニドクインもどくづき・じしんは使い道ないよ。
どくづき・ヘドロしか意味がない。DPS信仰は役に立たないから気を付けろ。

958 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi [182.250.243.3])：2016/10/08(土) 00:26:27.97 ID:lxziiHfqa.net

>>957
ニドクインが、どくづき、じしんだったよ。また一からやり直しか。

959 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 21a6-zTZu [122.19.232.207])：2016/10/08(土) 00:39:50.03 ID:BogBeIUq0.net

>>958
ニド夫妻自体、使い道内から置物としてどくづき・じしんでも良いよ。
使い道を探るとしたらどくづき・ヘドロでフェアリー（エスパー持ちではない）にぶつけるぐらいしかないってだけ。

960 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0dc7-XUlN [118.241.250.245])：2016/10/08(土) 00:46:14.31 ID:AidQHChX0.net

>>956
野生はレベル30までだから
結局育てるはめになるよ

961 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0dca-yHl1 [118.15.110.88])：2016/10/08(土) 00:53:05.69 ID:d7+7HAeb0.net

ファイヤーの当たりはひのこ大文字みたいだが同タイプでCP低い翼大文字リザードンとどちらが強いのだろうか？

962 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-pu+C [49.98.170.94])：2016/10/08(土) 00:55:21.71 ID:HlMmbaTud.net

レベル30で野生イーブイCP850進化させてシャワーズ2200ぐらいなもんだからなそっから結局砂使うよ

963 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0dc7-XUlN [118.241.250.245])：2016/10/08(土) 02:18:19.62 ID:AidQHChX0.net

砂の心配しなくても
無課金でもTL35あたりで
攻撃10体、防衛10体を上限レベルまで育てられる

964 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 355c-pu+C [126.27.38.223])：2016/10/08(土) 03:30:27.55 ID:XAprP0CG0.net

無課金で35まであげたらそりゃ砂溜まるわ

965 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 019f-xaNP [218.47.24.218])：2016/10/08(土) 03:36:18.09 ID:XjCqshXh0.net

>>846
487 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 690d-1gdI [114.170.111.190]) sage 2016/09/11(日) 14:55:25.28 ID:4k46dzMx0
リザードンに進化させたら技がひのこ、大文字でかなり喜んでいたら
常連のポケモンすごいマンのおっさんが

「リザードンは翼と火炎放射が最適。ドンマイまた集めようぜ」と言われたんだがまじ？

966 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7009-xaNP [125.103.9.26])：2016/10/08(土) 03:49:02.18 ID:Bf3JntEC0.net

ウインディは、威力の低いかみつくが牙に通常攻撃のみの考察で劣るのは当たり前だろ
その分EPS約1.3倍で調整されているんだから

既出だが、総ダメージグラフではどこを切り取るかでかみつくが上だったり牙が上だったりするから、結局は相手の体力次第

俺はかみつくも牙も使っているが「ウインディは絶対に牙じゃないと！」と思える程の差はないわ

967 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fcb6-pu+C [153.183.186.216])：2016/10/08(土) 04:02:04.98 ID:PqIVO+Hi0.net

リザードンのドラクロって対カイリューにワンチャンないですかね？

968 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a659-yMSU [59.140.15.85])：2016/10/08(土) 04:26:19.32 ID:HstKBuKf0.net

リザードンを対ドラゴンで使うことがないのでありません

969 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C [182.251.244.40])：2016/10/08(土) 04:47:07.31 ID:QmXB+PJCa.net

そうですよね…
ありがとうございましたm(_ _)m

970 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-Nuoi [49.98.148.230])：2016/10/08(土) 05:50:44.46 ID:EEfb/uy3d.net

野生のポケモンってレベル30までしか出ないの？

971 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5ccd-Nuoi [121.105.195.82])：2016/10/08(土) 06:20:24.65 ID:R11Pewy90.net

ヤドランの技1ってみずでっぽうとねんりきどっちが当たり？

972 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-yd9a [220.23.201.205])：2016/10/08(土) 06:25:46.58 ID:68wWUWxp0.net

みずでっぽう＋ハイドロポンプならシャワーズに任せて
ヤドランはねんりき＋サイキネか冷ビーで

973 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.14.147])：2016/10/08(土) 07:15:56.33 ID:vQfJjr4ed.net

>>966
かみつくの価値落とされたくないからか必死だな
ウインディは技2を出すタイミングが限定されるからかみつくじゃ駄目って普通なら理解できると思うんだが
大文字溜まったらホイホイ打ってるのか？
火炎放射で火力が足りるのか？

とりあえず牙とかみつくのスクショあげてみ

974 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 505c-lsIp [221.83.205.171])：2016/10/08(土) 07:18:40.32 ID:4nu+bOuD0.net

ヤドラン自体が微妙って回答はナンセンス？

975 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0d91-XUlN [118.241.251.169])：2016/10/08(土) 07:19:52.94 ID:vI5SKQg70.net

>>970
うん
卵20
野生30

976 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7 [126.205.133.55])：2016/10/08(土) 07:31:05.81 ID:DXah2R+5p.net

ヤドランは防衛でこそ輝くからねんりき派
水鉄砲冷ビも始めたばかりのお手軽カイリュー対策にはいいんだけどね
ただ防衛で水鉄砲だとあの顔のまま微動だにせず
鼻から水鉄砲出してきてフフッてなってる間に事故るからずるい

977 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fc9b-XUlN [153.206.35.14])：2016/10/08(土) 07:37:17.43 ID:hQkSTuEl0.net

>>971
どっちも当たりだと思うけどな
連打したいなら鉄砲
しっかり押したいなら念力
俺は両方共LV33.5まで強化してるがかなり強いよ
まあ趣味枠だけどね

978 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0d1f-Nuoi [118.109.254.87])：2016/10/08(土) 07:56:06.60 ID:djh09Fy20.net

ヤドランは防衛用として念力のやつを育ててるよ

979 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.19.193])：2016/10/08(土) 08:08:03.54 ID:Cr43rvyDd.net

>>973
エアプもいいとこだな
かみつくなら相手が打つ前に打てるから貯まったら打つっていう事が出来るのがいいのに
こいつはかみつくの評価を落としたくて必死かよ

980 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 505c-lsIp [221.83.205.171])：2016/10/08(土) 08:08:40.54 ID:4nu+bOuD0.net

防衛用という慰めの言葉

981 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0582-xaNP [14.3.7.170])：2016/10/08(土) 08:22:16.31 ID:j0s3DVk60.net

>>980
攻撃陣も一通り揃ったし砂の余裕も出てきて防衛に砂を振り分ける余裕が出てきたんだよ
個人的には、カビゴンなんてずっと放置してたのに、最近は思念のしを防衛用に育成するようになったな
ただ防衛用ナッシーヤドランは野良の高CPヤドンタマタマ進化させてそのまま使うわ

982 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi [126.253.1.85])：2016/10/08(土) 08:23:25.59 ID:n4w6RLRvp.net

http://i.imgur.com/Hs3NHAl.jpg

ふぅー。

983 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-yMSU [49.104.14.147])：2016/10/08(土) 08:34:37.34 ID:vQfJjr4ed.net

>>979
相手が多ゲージ技をなかなか打ってこなかったらどうすんの？
思い切って打っちゃうの？
待ち続けてEPS無駄にし続けるの？

初戦でお互い空ゲージスタートの想定してるけど、連戦で最初からゲージ溜まってる時はどうすんの？
二発目からギャンブルすんの？

理屈に筋が通ってないから突っ込んでるんだけど
別にかみつくの評価が上がろうが下がろうがどうでも良いが、デメリットが見えてない奴に事実をつきつけてるだけ

984 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa43-xaNP [36.12.82.163])：2016/10/08(土) 08:42:38.43 ID:WZ2bvuNua.net

ベトベトン強いじゃん
舌ナメヘドロウェーブでCP800上のギャラドス圧勝だったわ

985 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 3409-eoE8 [113.34.234.73])：2016/10/08(土) 08:44:49.51 ID:Ed6X3hZz0.net

翼クローのリザードン、最初は使えないと思ってたが、CP2000以降からジムで活躍できるようになって来た。攻撃力のなさをスピードでカバーしてるイメージ。胃袋カイリューの下位互換感は否めないが、カイリューだらけでつまらないので、このままリザードンを強化したい。

986 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 355c-pu+C [126.27.38.223])：2016/10/08(土) 08:48:39.10 ID:XAprP0CG0.net

つばさでうつの出が言うほど早くないから余計微妙
あとリザードンで使うとしっぽで殴ってるように見える

987 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e5f5-IFuf [110.233.163.55])：2016/10/08(土) 08:52:30.59 ID:05Z4kkXA0.net

ベトベトンは割とステータス高いけど毒が不遇だからな……

988 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5009-pu+C [221.242.43.59])：2016/10/08(土) 08:55:59.42 ID:jNExdiFz0.net

ライチュウのスパーク・かみなりパンチって
価値ある？
かみなりじゃないとダメなんかなぁ

989 ：ピカチュウ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-XUlN [153.159.82.203])：2016/10/08(土) 09:08:42.52 ID:Sk2TM0pDM.net

>>988
防衛最適

990 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sac5-/Z78 [182.251.249.44])：2016/10/08(土) 09:10:39.67 ID:4JEcTn8Oa.net

どくをフェアリーにぶつけるのも相手がエスパー特化だとキツい
むしろジムにいるフェアリーはそういうタイプではないかな

991 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f99f-Nuoi [114.190.146.150])：2016/10/08(土) 09:23:38.02 ID:A1T6B+600.net

ラフレシアの葉っぱカッタームーンフォースなんか使えない？
もう一つはようかいえきはなふぶき
当たり引かないんだけど

992 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C [126.245.143.235])：2016/10/08(土) 09:26:21.36 ID:BMwJcShtp.net

>>989
防衛だったら、ちょっとした嫌がらせ出来るか。

993 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda8-xaNP [49.104.16.126])：2016/10/08(土) 09:56:46.22 ID:enZn8Jjhd.net

>>983
どれだけ１戦に命掛けてるんだよ
特に２ゲージ技以上の技ならそこまで痛くないんだし、絶対喰らいたくないって言うんなら牙・火炎一択だろ

連戦でも２戦目にどれだけ貯まってるかで立ち回りを変えればいいだけだし、そもそもかみつくと牙でそこまでの大きなDPS差はないんだからお前が言うほどの差はねーよ
ジム戦やった事ねーのかよw

994 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-XUlN [61.205.94.190])：2016/10/08(土) 09:58:27.37 ID:wEYBGpGxM.net

絶対に食らいたくないならかみつくだろ