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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.7
- 1 :ピカチュウ(5段) (ワッチョイW 4b8b-rzru [118.109.186.209]):2016/10/01(土) 08:08:14.98 ID:7zh7/JWx0.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
★参考ランキング
強いポケモンランキング
https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-total-perf-ranking
攻撃編
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png
防衛編
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.5
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1474801096/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.6
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475111884/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 96 :ピカチュウ (ワッチョイW 4f23-rzru [211.1.214.83]):2016/10/02(日) 07:39:50.44 ID:HTOK3Odl0.net
- >>94
シャワーズはタイプ抜きにしても別格に強いからな
- 97 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 08:12:28.78 ID:ih2qd5kId.net
- >>82
礫は念力より早いから、念力間で安定しないのに礫間で安定するとは思えない
あと火炎放射を使うなら牙+火炎放射で入力ロスを減らさないと牙のみとの差別化が出来ない
- 98 :ピカチュウ (ワッチョイ 470b-fOXl [153.176.180.251]):2016/10/02(日) 09:03:05.05 ID:9OXHF6gT0.net
- >>97
論より証拠、だな
俺は計算より実践派だ
https://youtu.be/WKWavJVyy9A
- 99 :ピカチュウ (ワッチョイW 6f59-FEHg [59.140.15.85]):2016/10/02(日) 09:06:07.31 ID:v0reBnt50.net
- DPSしか見られなかった時代に大文字引いて大喜びしたキッズが火炎放射を認めたくないんだろ
大文字は1ゲージ技最弱って結論出てるのに
- 100 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 09:10:01.82 ID:9MO8Bm7Y0.net
- 50秒もかかってるやん
- 101 :ピカチュウ (ササクッテロ Spb7-7Sel [126.247.82.133]):2016/10/02(日) 09:15:51.85 ID:2JKxiBI0p.net
- 宮城県利府町981-0111
- 102 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 09:16:01.24 ID:9MO8Bm7Y0.net
- >>98
でもこの動画で防衛も間隔短いのがいいってハッキリわかんだね
防衛は嫌がらせできればいいから間隔短い技1技2でいいやん
- 103 :ピカチュウ (ワッチョイ 470b-fOXl [153.176.180.251]):2016/10/02(日) 09:31:39.17 ID:9OXHF6gT0.net
- 動画とったときは割とテキトーにやってたが、余裕をもって回避できたから念力のときより入力難易度は低めだな
>>102
巷でいわれてるだいたいの防衛最適技は回避できるやつらにとってただ避けやすいだけなんだよな
念力とか礫とか鋼の翼とか
- 104 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 09:36:12.64 ID:ih2qd5kId.net
- >>98
こま?
何で念力だと厳しくて礫だと余裕で入るんかね?
礫間ってかみつく×7でも入るの?
- 105 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 09:41:58.79 ID:9MO8Bm7Y0.net
- かみつく4回しかはいってないやろさすがに、、
- 106 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 09:43:38.11 ID:9MO8Bm7Y0.net
- 攻撃間隔、一定だよね
- 107 :ピカチュウ (ササクッテロ Spb7-7Sel [126.247.90.196]):2016/10/02(日) 09:44:47.95 ID:SA8BWF5Vp.net
- >>98
火力低すぎて草はえる
バトルで50秒きるとか
- 108 :ピカチュウ (ワッチョイ 470b-fOXl [153.176.180.251]):2016/10/02(日) 09:44:52.87 ID:9OXHF6gT0.net
- >>104
さすがに7発は入らないと思うが…
実践は5発くらいまでじゃないかな
理論値は6発か…?
- 109 :ピカチュウ (ワッチョイ 470b-fOXl [153.176.180.251]):2016/10/02(日) 09:46:31.10 ID:9OXHF6gT0.net
- >>107
それな
- 110 :ピカチュウ (ワッチョイW c35c-LGiF [220.22.180.137]):2016/10/02(日) 09:48:32.05 ID:zIOf5lGt0.net
- な
- 111 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 09:48:47.96 ID:9MO8Bm7Y0.net
- 回避に0.5秒かかるとしたら5発うったら次の回避間に合わないと思ってたけど、間に合うことあんのかな?
礫もってないから試せない・・
- 112 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 09:49:07.86 ID:ih2qd5kId.net
- >>108
火炎放射は回避に入力被せて撃ったとしても3.5秒はかかるから、理屈では0.5秒技が七発入る計算になってしまうんだよ
- 113 :ピカチュウ (ワッチョイW fb9f-7Sel [114.190.146.150]):2016/10/02(日) 09:50:07.38 ID:1mB5g60s0.net
- http://i.imgur.com/wgEdqCG.jpg
ヤドランって結局どの技がいいの?
- 114 :ピカチュウ (ワッチョイW 2709-LGiF [113.36.106.8]):2016/10/02(日) 09:51:01.38 ID:ZNpiUaec0.net
- 5回でもギリ回避間に合いそう。
技1は間隔広いほど攻撃側の技1が余計に入ったり、技2ノーリスクで撃たれたりして倒されるのが早まるのを加味しないといかんよね。
- 115 :ピカチュウ (ワッチョイW 7f35-rzru [111.67.172.118]):2016/10/02(日) 09:59:31.89 ID:qWRjynhg0.net
- >>102
そうなんだよ
サイトみてると防衛わざ1は1発あたりの威力1択みたいな書かれ方してるけど、
早い技はやっぱ避けにくい。
防衛用でも鋼いぶきならいぶき、つぶていぶきならいぶきが良いと思う
- 116 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 10:06:23.34 ID:9MO8Bm7Y0.net
- >>112
こうなってくると技2の入力時間が結構怪しいような・・・
かえんが2.9ならかみつく5回は入るか、かえんに0.1秒余裕あるならかみ6発はいってもおかしくないんやね
防衛つぶての攻撃間隔が2+1.4で
回避の受付が0.2くらいか?(適当)
- 117 :ピカチュウ (ササクッテロ Spb7-LGiF [126.247.192.96]):2016/10/02(日) 10:13:25.85 ID:7SCbym6Tp.net
- つぶて、、、、どんだけクソなん
わいの唯一の自慢の礫冷ビのラプラス腐ってもうたやん
- 118 :ピカチュウ (ワッチョイW f356-rzru [120.138.146.85]):2016/10/02(日) 10:15:49.30 ID:YOS83Rcb0.net
- 防衛側の技1が短時間低威力技だと、ゲージが溜まるのが遅くて技2の発動頻度が下がってしまう
これでは攻撃側に与える圧力も低くなってしまうのでは?
- 119 :ピカチュウ (アウアウ Sa77-7Sel [182.250.248.8]):2016/10/02(日) 10:16:20.26 ID:zhaTc3dha.net
- 技のタイプにもよるから一概には言えないと思うけどね
ただいぶきとつぶてならいぶきかな
- 120 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 10:20:55.11 ID:9MO8Bm7Y0.net
- 攻めが全回避なら間隔重視
攻めが連打ならDPS重視
世の中のポケGO民では連打の方が多そう
避けやDPSなんて知らない層のが多いっしょ
- 121 :ピカチュウ (ワッチョイ 470b-fOXl [153.176.180.251]):2016/10/02(日) 10:25:00.21 ID:9OXHF6gT0.net
- 先行入力が実装されて連射できる技1のDPSはかなり向上したが理論どおりの連射はまだできない、ってことが挙げられるんじゃないか?
あと俺が動画であまり真面目に連打してなかったこともあるな。アップする予定なかったし
理論どおりの連射が見たければジム戦開始時の「GO!」のときに連射すれば最初の2発は理論値どおりに出る(と思われる)
やってみるとわかるが、かみつくとかだととんでもない速さで出る
- 122 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 10:32:05.90 ID:ih2qd5kId.net
- >>121
まだ若干のラグが残っている可能性はある
高レベルのカビゴン相手にひたすら舌舐め連打して入った回数とタイム計れば判明するんじゃないだろうか
とりあえず礫間にかみつく×6は入るよ
問題は×7が余裕で入るのかどうか
- 123 :ピカチュウ (ワッチョイW ef46-7Sel [219.111.142.238]):2016/10/02(日) 10:33:52.70 ID:cQgI3FPn0.net
- 技1の間隔が一定じゃないから7発入る時もあれば6発しか入らない時もあるんじゃね?
- 124 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 10:40:02.31 ID:ih2qd5kId.net
- >>123
念力ナッシー相手だと×7入る事もあったが、回避がギリギリになって次の攻撃回数に影響が出るから、×6が安定だった
- 125 :ピカチュウ (ワッチョイ 470b-fOXl [153.176.180.251]):2016/10/02(日) 10:42:01.81 ID:9OXHF6gT0.net
- >>122
やった感想を述べるなら、回避を考慮に入れたら7発どころか6発すら怪しい
普通の人間がやるなら5発がいいとこだと思うが…
- 126 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 10:42:06.58 ID:9MO8Bm7Y0.net
- >>123
ちょっと前は防衛技1の間隔は2秒ってのが定説で、
それで防衛DPSけいさんしてるとこがほとんどだったけど
ランダムなの?
- 127 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 10:50:55.75 ID:ih2qd5kId.net
- >>126
一定ではない
念力みたいな遅い技だと相手のモーションを、見ながら次撃つかどうか決めれるけど、思念ぐらいになるとギリギリまで打ち込むと被弾する可能性があるから、余裕を持たせる必要がある
- 128 :ピカチュウ (ササクッテロ Spb7-7Sel [126.247.90.196]):2016/10/02(日) 10:54:14.98 ID:SA8BWF5Vp.net
- なんでそんなに技1全回避にこだわるか謎
技2全回避連打でよくね?
>>98も火力ショボすぎて時間かかりすぎ
- 129 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 10:54:46.93 ID:9MO8Bm7Y0.net
- ギリギリすぎると前の回避のタイミングによって次の一発目が遅くなるから被弾する事があるもんだと思ってたんだが。
相手の技によって何回打ったら避けってやってて、食らうことないから一定だと思ってた
- 130 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 10:58:42.67 ID:9MO8Bm7Y0.net
- あーランダムなんだね
海外サイトの表記も変わってるな
1.5〜2.5秒か
- 131 :ピカチュウ (ワッチョイW ef46-7Sel [219.111.142.238]):2016/10/02(日) 11:03:32.25 ID:cQgI3FPn0.net
- でっぽうシャワーズとかカイリューで相手にしてると3発安定と思いきやたまにおいおい早すぎだろってタイミングで撃ってきて被弾するじゃん?
- 132 :ピカチュウ (ササクッテロ Spb7-LGiF [126.247.192.96]):2016/10/02(日) 11:04:11.21 ID:7SCbym6Tp.net
- ならまた最適変わるんだなw
海外の運営はおもしろいなw
最強になったら修正修正だけど技ハズレポケモンにも夢があるな
国内運営ならどんどんガチャレアキャラ出なくして集金するもんな
- 133 :ピカチュウ (ワッチョイ 9ba6-IHPd [122.19.232.207]):2016/10/02(日) 11:05:53.05 ID:2ACLJsDv0.net
- 大文字は論外なので、キバ&火炎か噛み&火炎のどっちが良いか決めようぜ
- 134 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 11:09:22.30 ID:ih2qd5kId.net
- あとこれ遅いって言ってる人いるけど、脳死連打したとしてもせいぜい5秒くらいしか変わらないから
回避できるなら攻撃力高い相手くらいは回避した方がいい
- 135 :ピカチュウ (ワッチョイW 479b-7Sel [153.204.233.246]):2016/10/02(日) 11:09:57.75 ID:SOZd/PGP0.net
- 雑魚どもが何か話しててわろた^ ^笑
未だにCP2500以上個体値90以上のふぶきラプラスいない雑魚いるぅ^ ^?笑
て、いるわけねーか^ ^笑
- 136 :ピカチュウ (ワッチョイW 2709-LGiF [113.36.106.8]):2016/10/02(日) 11:10:47.05 ID:ZNpiUaec0.net
- 一度早くなると(だいたい開始時点でだけど)ずっとその間隔で続くから通信関係の不具合かと思ってた。
- 137 :ピカチュウ (ワッチョイ 470b-fOXl [153.176.180.251]):2016/10/02(日) 11:11:41.62 ID:9OXHF6gT0.net
- >>128
俺は別に全戦闘において全避けを推奨してるわけじゃねえよ
ただ高層ジムなどで対ナッシー、ラプラスの役割を担うウィンディはこいつらが何体もいた場合苦しくなる
HP、防御も並だし
あと傷薬の在庫が苦しいとかでも全避けの需要はあるかな
何体も手駒がいるなら話はかわるが(特に対ラプラスで安定するカビゴンが複数いる場合)
全回避、技2だけ避け、連打はTPOにより使い分ければいい
- 138 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 11:12:50.53 ID:9MO8Bm7Y0.net
- >>134
キバ大で連打したらもっともっとはやいで
- 139 :ピカチュウ (ワッチョイW ef46-7Sel [219.111.142.238]):2016/10/02(日) 11:14:16.25 ID:cQgI3FPn0.net
- 正直面倒いから脳死連打でやるケースは沢山あるけど、それってDPS見ればいいから議論の余地ないよね
ここの話は如何にHP残して相手に勝つかが基準だと思う
- 140 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 11:14:22.82 ID:ih2qd5kId.net
- >>138
それは異論ないです
下手したら10秒くらい変わります
- 141 :ピカチュウ (ササクッテロ Spb7-7Sel [126.247.90.196]):2016/10/02(日) 11:16:07.79 ID:SA8BWF5Vp.net
- >>140
20秒は違う
- 142 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 11:16:57.35 ID:9MO8Bm7Y0.net
- 結局状況しだいなんよなー
大会なりなんなりでカッチリレギュレーション決まれば、その中で最適も決まるだろうが
- 143 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 11:20:32.27 ID:ih2qd5kId.net
- >>141
それはない
ウインディで同格のラプラス倒すとどうしても40秒くらいはかかる
- 144 :ピカチュウ (ワッチョイ 9ba6-IHPd [122.19.232.207]):2016/10/02(日) 11:24:59.53 ID:2ACLJsDv0.net
- ラプラス自体、ジムの占有率が低いからあんまりウインディ出番ないんだよね。
CP2000超のラプラスでもドククラゲ辺りで余裕で倒せてしまうし。
あえて攻撃用にウインディストックしておく意味があんまない。
- 145 :ピカチュウ (ササクッテロ Spb7-7Sel [126.247.90.196]):2016/10/02(日) 11:36:28.43 ID:SA8BWF5Vp.net
- >>143
今手持ちでトレーニングしてみた
2300ラプラス2300ウィンディ
技2避けで3回検証
平均31秒
40秒はかかりすぎ
- 146 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 11:38:45.37 ID:ih2qd5kId.net
- >>145
ファ!?
すまん、適当こいたわ
- 147 :ピカチュウ (スッップ Sd8f-rzru [49.98.147.173]):2016/10/02(日) 11:42:42.86 ID:W7EJsNQad.net
- >>142
大会とか面白そうだけど、2色で全く同じCPのポケモンの並ぶジムの準備とかニャンが仕込まないと無理だろね
主催者(1色)と参加者(他2色)なら可能?
準備と1人辺りのプレイ時間を考えると泡マラ6階(実質5匹)のタイムアタック+残機ボナ(1匹30秒)とか?
- 148 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 11:49:56.90 ID:ih2qd5kId.net
- ウインディに関しては
@傷薬消費なんて痛くねえ!とにかく早く終わらせたい!
牙大文字orかみつく大文字
A無駄に傷薬使いたくないし、連戦も考えて回避重視で考えたい!
牙大文字or牙火炎放射
という着地でどうか
大文字と火炎放射で争うのは不毛
- 149 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 11:51:52.30 ID:9MO8Bm7Y0.net
- >>148
異論無し
- 150 :ピカチュウ (ワッチョイW 43cd-rzru [124.214.143.146]):2016/10/02(日) 11:52:40.58 ID:9MO8Bm7Y0.net
- >>147
現状じゃ実現しないだろうけど、対人とかできてくればなにかしらできるかもわからんよなー
- 151 :ピカチュウ (スッップ Sd8f-rzru [49.98.147.173]):2016/10/02(日) 11:55:09.59 ID:W7EJsNQad.net
- >>148
カイリューのクローvs波動もそんな結論だよね
- 152 :ピカチュウ (ワッチョイ 1f43-RPp1 [119.83.2.240]):2016/10/02(日) 11:56:16.10 ID:5s3z1/6Y0.net
- 意見が割れる程度にどっちも使えるというところに着地しないのが
今まで不思議で仕方がなかった
- 153 :ピカチュウ (ササクッテロ Spb7-7Sel [126.247.90.196]):2016/10/02(日) 11:56:19.01 ID:SA8BWF5Vp.net
- >>148
かみつく火炎は?
牙大ふたつあるしw
- 154 :ピカチュウ (ワッチョイ 470b-fOXl [153.176.180.251]):2016/10/02(日) 12:00:08.80 ID:9OXHF6gT0.net
- >>148
Aのところは牙大文字ではなくかみ火炎では…?
かみ火炎で動画あげといてなんだが、回避を考慮に入れるなら俺は牙/火炎を推奨する
- 155 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 12:00:29.36 ID:ih2qd5kId.net
- >>153
かみつく火炎放射が決して弱いというわけではなく、ナッシーラプラス想定だと火力が足りず、回避重視で考えても牙の下位に収まるので選択肢から外れるという事です
- 156 :ピカチュウ (ササクッテロ Spb7-7Sel [126.247.90.196]):2016/10/02(日) 12:09:48.93 ID:SA8BWF5Vp.net
- 火力の牙大文字
速攻のかみ大文字
回避のかみ火炎
バランスの牙火炎
ペットのじならし
お好きな犬をどうぞ
- 157 :ピカチュウ (スッップ Sd8f-rzru [49.98.147.173]):2016/10/02(日) 12:17:18.81 ID:W7EJsNQad.net
- ペット枠でも炎の牙なら炎ポケモン扱いでも良いけど、噛み地ならしは完全にただの犬
- 158 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 12:35:21.17 ID:ih2qd5kId.net
- 牙とかみつくの関係をざっくり言うと
ナッシー相手だと
かみつく6ダメ牙11ダメ
かみつく5ダメ牙11ダメ
かみつく6ダメ牙12ダメ
ラプラス相手だと
かみつく4ダメ牙8ダメ
かみつく3ダメ牙8ダメ
かみつく4ダメ牙9ダメ
のケースが想定されるので、基本的に倍の回数入れないと牙に追いつけない
このダメージ差を火炎放射で補うのは無理
決して弱くないと言ったが、牙大文字、牙火炎放射と比べると相対的に弱いという事です
- 159 :ピカチュウ (ワッチョイ 470b-fOXl [153.176.180.251]):2016/10/02(日) 12:40:06.49 ID:9OXHF6gT0.net
- ダメージはそうかもしれないが、回避力とは関係無いのでは?
- 160 :ピカチュウ (ワッチョイW 975c-I5ee [221.71.21.197]):2016/10/02(日) 13:04:57.44 ID:EDtSrS1Q0.net
- 噛みじらなしも普通に強いぞ
- 161 :ピカチュウ (ワッチョイ 4309-8qFV [124.36.201.252]):2016/10/02(日) 13:04:58.01 ID:nQkQOX4d0.net
- カビゴンの防衛最適は、「しねん・はかい」「しねん・のし」
結論出ました?
- 162 :ピカチュウ (ワッチョイW 4bad-E1Cz [118.241.251.129]):2016/10/02(日) 13:10:33.08 ID:qA7q1Psb0.net
- >>161
どっちもあり
カビゴンの高耐久力活かしてギャンブル破壊光線も全然オッケー
事故らなきゃカビゴン最高火力だし
- 163 :ピカチュウ (ワッチョイW 4bad-E1Cz [118.241.251.129]):2016/10/02(日) 13:11:25.52 ID:qA7q1Psb0.net
- >>161
あぁ防衛か
間違えた
防衛なら頭突きのしかかりだよ
- 164 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 13:22:27.32 ID:ih2qd5kId.net
- >>159
回避を考えるとかみつく火炎放射よりも牙のみの方が強いって事です
- 165 :ピカチュウ (ワッチョイW 7f35-rzru [111.67.172.118]):2016/10/02(日) 13:23:55.20 ID:qWRjynhg0.net
- >>159
ダラダラ時間をかけるといくら回避しても25%食らうって話
- 166 :ピカチュウ (ワッチョイW 4f23-rzru [211.1.214.83]):2016/10/02(日) 13:24:35.22 ID:HTOK3Odl0.net
- 地震以外なら全部役目あるから平和だよな
- 167 :ピカチュウ (ワッチョイW 4bad-E1Cz [118.241.251.129]):2016/10/02(日) 13:26:29.26 ID:qA7q1Psb0.net
- 火炎放射の威力があと5くらい高かったらな
火と雷は調整される可能性あるっちゃあると思うけど
- 168 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 13:33:11.19 ID:ih2qd5kId.net
- >>158
訂正
ラプラス相手
かみつく4ダメ牙8ダメ(同格相手)
かみつく4ダメ牙9ダメ(格下相手)
かみつく5ダメ牙9ダメ(かなり格下相手)
- 169 :ピカチュウ (アウアウ Sa77-LGiF [182.251.242.18]):2016/10/02(日) 13:58:34.85 ID:SpaHLfr+a.net
- カメックス攻撃に使うなら何が当たり?かみつく冷ビ?
- 170 :ピカチュウ (スッップ Sd8f-rzru [49.98.151.162]):2016/10/02(日) 14:00:23.19 ID:sqcj1j/0d.net
- 何かの下位互換てなるとある程度なんでもいい気がする
シャワーズのように使いたいならてっぽどろぽんだしカイリュー狩るってならかみつく冷びだし
- 171 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 14:25:45.79 ID:ih2qd5kId.net
- >>170
カイリュー狩るなら水鉄砲=かみつくだよ
かみつくが水鉄砲に勝てるのはかみつく抜群水鉄砲今ひとつのナッシー相手にした時だけ
- 172 :ピカチュウ (スッップ Sd8f-rzru [49.98.151.162]):2016/10/02(日) 14:27:44.65 ID:sqcj1j/0d.net
- そういわれりゃそうだな
てことは龜の外れってラスターくらいか
- 173 :ピカチュウ (ワッチョイ 43ac-RPp1 [124.100.247.249]):2016/10/02(日) 14:30:56.31 ID:DNxqemmU0.net
- >>171
威力同じで水耐性、悪等倍ならかみつくでしょ
たしか一緒だよな?
- 174 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 14:33:52.01 ID:ih2qd5kId.net
- >>172
ラスターカノンは氷フェアリーピンポイントだからやっべぇぞー(そんなポケモンは存在しない)
>>173
水鉄砲 タイプ一致 今ひとつ
かみつく タイプ不一致 等倍
- 175 :ピカチュウ (ワッチョイ 43ac-RPp1 [124.100.247.249]):2016/10/02(日) 14:56:31.86 ID:DNxqemmU0.net
- ああ、ごめんタイプ一致忘れてた
御三家もう少し強くなんねーかな、現状入手難度の割に簡単に代用効くのがいるから
進化まではさせても育てるまでのやる気が沸かない
- 176 :ピカチュウ (アウアウ Sa77-LGiF [182.251.242.12]):2016/10/02(日) 15:01:31.87 ID:r7rTlzZMa.net
- かみつくドロポンならギャラドスいるし、みずでっぽうドロポンならシャワーズいるし、みずでっぽう冷ビならヤドランいるから生き残るにはかみつく冷ビしかないのかね
- 177 :ピカチュウ (スッップ Sd8f-rzru [49.98.151.162]):2016/10/02(日) 15:03:13.11 ID:sqcj1j/0d.net
- そこはさっき書いたけど下位互換なんだからポケモン自体最適じゃないしね?
愛情よ
- 178 :ピカチュウ (ドコグロ MMef-rzru [125.197.67.148]):2016/10/02(日) 15:04:46.87 ID:lqTM/OpoM.net
- つるむちソラビのバナはナッシーにひけを取らないと思う
- 179 :ピカチュウ (ワッチョイW 4b6f-E1Cz [118.241.249.40]):2016/10/02(日) 16:18:03.18 ID:uQ135HmG0.net
- でもシャワーズ相手にするならカイリューでいいよねってなっちゃうから結局いらない
- 180 :ピカチュウ (ワッチョイ 9ba6-IHPd [122.19.232.207]):2016/10/02(日) 16:28:03.55 ID:2ACLJsDv0.net
- >>164
破綻してる理屈を何度も持ち出すなよいつもの人。
牙と火炎のDPSをどう比べて大差ないの?
サイトによって数値違うのにおまえにとって都合の良い数値だけ使うなよ大文字君
- 181 :ピカチュウ (ササクッテロ Spb7-7Sel [126.236.168.45]):2016/10/02(日) 16:36:58.96 ID:gFR1Zd95p.net
- 火炎じじい激おこわろた
- 182 :ピカチュウ (ワッチョイ 9ba6-IHPd [122.19.232.207]):2016/10/02(日) 16:39:54.24 ID:2ACLJsDv0.net
- IDチェンジの大文字君復活w
- 183 :ピカチュウ (ワッチョイ 470b-fOXl [153.176.180.251]):2016/10/02(日) 16:44:16.42 ID:9OXHF6gT0.net
- >>164
>>168の値から、牙がタイプ一致で威力13でダメが8。火炎はタイプ一致で威力69。ここから逆算すると火炎のダメは42
さらに俺の動画から火炎放射はかみつく7発に一回打っているので(実際は7発でゲージが少しあふれる程度)
ここから同格CP礫ラプラスに対するダメのシミュレートをすると(相手の技1間にかみつくは5発、牙は3発で計算)
相手の技1の回数 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
かみ/火炎 20 40 82 102 144 164 184 226 246 288
牙のみ 24 48 72 96 120 144 168 192 216 240
おおざっぱな計算だが牙のみの方がダメージがでかいってことはないと思うぞ
- 184 :ピカチュウ (ワッチョイ 9ba6-IHPd [122.19.232.207]):2016/10/02(日) 16:50:00.00 ID:2ACLJsDv0.net
- 大文字君は耳を塞いでおります
後30分もすればドヤ顔で同じことを書きだすw
- 185 :ピカチュウ (アウアウ Sa77-FEHg [182.249.242.135]):2016/10/02(日) 16:56:08.19 ID:GvAOLz3na.net
- >>128
ウインディの耐久で礫全受けは痛いだろ
一体しか潰せないならそもそもウインディなんか使う価値ないってことになる
- 186 :ピカチュウ (アウアウ Sa77-FEHg [182.249.242.135]):2016/10/02(日) 17:00:25.59 ID:GvAOLz3na.net
- >>161
防衛で破壊光線を選ぶなら地震でも大差ないわ
- 187 :ピカチュウ (スップ Sd0f-rzru [1.75.4.204]):2016/10/02(日) 17:06:21.88 ID:n+3b0CVnd.net
- >>161
上級者→破壊でものしかかりでも避ける・・・破壊>のし
中級者→破壊は避けるがのしかかりは避けにくい・・・のし>破壊
初心者→どっちも避けない・・・破壊>のし
- 188 :ピカチュウ (アウアウ Sa77-FEHg [182.249.242.135]):2016/10/02(日) 17:10:25.43 ID:GvAOLz3na.net
- 牙連打だけで噛み火炎に勝ってるわけないでしょ
もしそうなら噛み付くの時点で火炎だろうが大文字だろうが牙地ならし以下のゴミだよ
- 189 :ピカチュウ (アウアウ Sa77-FEHg [182.249.242.135]):2016/10/02(日) 17:12:11.83 ID:GvAOLz3na.net
- >>187
上級者でも自分が全回避するのを想定したらのしかかりのほうが全然やりにくいです
- 190 :ピカチュウ (スップ Sd0f-rzru [1.75.4.204]):2016/10/02(日) 17:13:12.53 ID:n+3b0CVnd.net
- >>188
鋼が環境入りしてきたら実際そうなるんやろなぁ...
- 191 :ピカチュウ (ワッチョイW ef46-7Sel [219.111.142.238]):2016/10/02(日) 17:14:12.95 ID:cQgI3FPn0.net
- 防衛で1ゲージはこちらのゲージ技の使いやすさが全然違うからなあ
ほとんど議論よ余地ないと思うけど
防衛で1ゲージが良いとされてるケースってあるかな
- 192 :ピカチュウ (スップ Sd0f-rzru [1.75.4.204]):2016/10/02(日) 17:14:53.83 ID:n+3b0CVnd.net
- >>189
なんで中級者が上級者騙ってんの?
- 193 :ピカチュウ (ワッチョイ 9ba6-IHPd [122.19.232.207]):2016/10/02(日) 17:20:09.38 ID:2ACLJsDv0.net
- >>187
破壊ものしかかりも基本避けるけど、のしかかりはめんどくさい。
避けてるうちにどうでも良くなってくる。そしてこれが大事だと思うぞ。
- 194 :ピカチュウ (アウアウ Sa77-FEHg [182.249.242.135]):2016/10/02(日) 17:20:50.12 ID:GvAOLz3na.net
- >>192
お前が言ってるのはただの結果論だろ
防衛のしかかりと破壊光線で破壊光線のほうが強いって言う奴なんか上級者じゃないわ
お前こそ雑魚のくせに上級者の意見書いてんの?
- 195 :ピカチュウ (スププ Sd8f-FEHg [49.96.4.175]):2016/10/02(日) 17:21:38.10 ID:ih2qd5kId.net
- >>183
これ計算が甘すぎるよ
まず何で礫間に火炎放射が入る計算してるのに牙×3かみつく×5の計算してるのかがわからない
牙は4発入るしかみつく6発入るよ
そもそも火炎放射が礫間に確実に入るのかが動画だけでは疑問で、もし確実に入るのならかみつくは7発以上入ることになり、下手したら牙が5発入ることになる
- 196 :ピカチュウ (ワッチョイW 6f59-FEHg [59.140.15.85]):2016/10/02(日) 17:31:07.91 ID:v0reBnt50.net
- >>187
全避け結果論で書いたら1ゲージ技のほうが強いって見えるかもしれないけど上級者なら2ゲージ技のほうが厄介だと感じるでしょ
それに発動回数やこちらの必殺タイミングも考慮してないよね
君みたいな人がDPSやらの数字だけでシッタカするんだろうなぁ
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