■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【シロ】P-GOの是非を議論するスレ【クロ】
- 229 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 14:48:56.52 ID:gFYapI+5D.net
- >>228
>普通に考えて無いから。
君も思ってること書いてるだけじゃん。
どんな素晴らしい屁理屈を持ってくると思ったら「普通に考えたら」だそうですw
- 230 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 14:50:13.79 ID:hD7HR8/cp.net
- 屁理屈一辺倒か
ボキャ貧すぎて哀れみすら覚えるわ
- 231 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 14:52:33.91 ID:st+SsQ+s0.net
- >>229
じゃぁ、「常識的に考えたら」
に言い換える。
これでバカでもわかるだろ?
この作者があなたみたいに非常識なほどバカじゃないのは
アプリの出来を見なくても断言できる。
- 232 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 14:53:45.77 ID:/7cqyx5V0.net
- BOTがつぶされた途端になりたたなくなったツールを擁護してもな
誰がBOT動かしてたのかはどっちもでいいや
- 233 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 14:54:48.67 ID:gFYapI+5D.net
- >>231
じゃ俺も、常識的に考えたら作者がサードパーティのサーバーにbotを立てて運用してた、
と考えてる。これで満足?
- 234 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 14:56:23.29 ID:KtTArS83a.net
- サーチ使ってたカス共はさっさとやめなよ
困るのはお前らだけで使ってない人たちには全く問題ないんだから
- 235 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 14:57:25.46 ID:st+SsQ+s0.net
- >>232
どっちでもいいや、っていうのはご自由ですが、
それを論拠に不正だと弾劾するのは間違った行為ですよ。
- 236 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 14:59:01.70 ID:RtSU0GETd.net
- 位置偽装bot使ってデータ収集してたけど自分で置いたという証拠は無いから不正ではない
この言い訳がはたして運営に通用するのかどうか
- 237 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 14:59:57.51 ID:st+SsQ+s0.net
- >>233
あなたの発言内容自体いろいろバカにされているし
そう考える、思考自体が非常識という論拠なんですがw
そもそも憶測だけで不正だ!と騒いでいたと認めるんですね?
(作者はサードパーティーから取得とハッキリ主張している)
- 238 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 15:21:44.46 ID:hns9IKXP0.net
- >>236
だから運営はボットを弾くようにしたんだろう。
「善意の第三者を拡大解釈してるグレーゾーン」
以上の何物でもないと思うけど。
いわゆるマッシュアップアプリの一形態。
- 239 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:04:34.92 ID:gFYapI+5D.net
- >>237
憶測だけで不正じゃないって言ってるあなたに言われたくないw
>>238
「本サービス又はコンテンツ(又はその一部)を、営利目的若しくは第三者の利益のために、又は本規約において許可されない方法により利用すること」
この規約に違反してるから規約違反だよ。P-GO利用者もトレーナーガイドラインに違反してるから
アカウント停止されても文句は言えない。
- 240 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:07:42.76 ID:ol7Hjo7wp.net
- 使ってた人間がこれを擁護するのはまだわかる
逆に違法だなんだと必死に言ってる人はどういう人達なんだろ
他のツールも同じように使うなと言ってるのかなあ
- 241 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:17:36.30 ID:1FmTndz00.net
- >>239
>憶測だけで
作者がデータ取得はサードパーティーからと明言している、
>この規約に違反してるから規約違反だよ。
ナイアンテックのサーバのデータを直接利用しているわけではない。
- 242 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:27:57.38 ID:m9WojspWd.net
- >>241
ナイアンのデータを直接利用してなければ規約違反にならないっていう根拠は?
裁判になったらそんな屁理屈通りませんよ。
- 243 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:30:09.95 ID:1FmTndz00.net
- >>242
だからグレーと言っているんじゃないか?
- 244 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:34:16.12 ID:hhnzbEgkp.net
- >>242
逆に黒っていう根拠は?
不正利用だって言い切ってるみたいだからなんか根拠位あるんだよね?
- 245 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:34:39.67 ID:m9WojspWd.net
- >>243
そうじゃなくてさ、こういう規約は発行する人に有利になるように作られてるの。
だから「直接」って明記してない限り直接・間接の双方を違反と解釈できるようにしてるの。
- 246 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:36:12.90 ID:2eLrv5lW0.net
- サーバー負担かけまくってポケモン獲ってたやつは言うことが違うなぁ
- 247 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:37:32.77 ID:m9WojspWd.net
- そうそう、サーバーに負荷かけちゃダメって規約にも抵触するな。
- 248 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:39:25.76 ID:syElWQyO0.net
- >>242
ユーザーがBAN以上の責任を追わなきゃならん根拠もないけどな
- 249 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:42:04.63 ID:1FmTndz00.net
- >>245
そりゃ、自分の為に書いてるんだから自分が有利になるようにしているのは当然だろw
で、
間接利用と直接利用の違いの定義は?
あと、
判例とかソースある?
- 250 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:42:06.93 ID:RtSU0GETd.net
- 当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段
(オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。)
を通じて、本サービス若しくはコンテンツへのアクセス若しくはその検索、又は本サービスからのコンテンツのダウンロードを企図すること
誰が置いたかとかは関係なくbot使ってデータ収集してる時点で完全にアウトです
実際に製作者のところにコイルが出てきてるからアクセスしているのは確実
- 251 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:42:08.09 ID:m9WojspWd.net
- >>248
それは同意だけど、誰かそんなこと言ったの?
- 252 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:43:14.89 ID:1FmTndz00.net
- >>247
仕組みをわかってないならレスしないほうがいいすよ。
- 253 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:43:50.86 ID:m9WojspWd.net
- >>249
直接って言い出したのはお前。後はわかるなw
- 254 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:44:02.71 ID:syElWQyO0.net
- >>251
お前が「裁判になったら」って言ってるじゃないか
裁判になったら=BANでは収まらない責任を追求される ってことだろ?
- 255 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:45:47.74 ID:1FmTndz00.net
- >>250
>本サービス若しくはコンテンツへのアクセス若しくはその検索、又は本サービスからのコンテンツのダウンロードを企図すること
ピゴサがリクエストを送っているのはボットに対して。
ここOK?
- 256 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:46:29.68 ID:m9WojspWd.net
- >>254
ユーザーってP-GOのユーザーのことじゃないの?だったら行き違いだな。
- 257 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:47:18.61 ID:m9WojspWd.net
- >>255
botを経由して、か?w
- 258 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:47:37.19 ID:1FmTndz00.net
- >>253
サーバはどんなものでも、リクエストを送らないとデータはセンドしてこないの。
ピゴサはナイアンのサーバにリクエストをおくってないわけ。
そこをあなたはわかっていないようだからね。
言ってる意味わかる?
- 259 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:48:31.33 ID:1FmTndz00.net
- >>257
ボットは中継サーバじゃないと思うけどw
ほんとに、不正不正っていうやつは仕組みをわかってないな。
- 260 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:49:17.88 ID:m9WojspWd.net
- >>258
どこの何を経由してもナイアンのデータを利用してる時点で裁判官はオコですよw
- 261 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:50:56.92 ID:RtSU0GETd.net
- こういう事になってるのにまだ不正を認めないのはなんなんだろうね
だんだん怖くなってきた
- 262 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:51:08.81 ID:syElWQyO0.net
- >>256
このスレでユーザーと言ったらP-GOユーザー or ポケGOユーザー以外の何があるんだよ?
両者とも法的責任まで問われるようなことはしてないぞ
くくさまが訴えられる法的根拠もないだろうよ
ということで裁判という単語を出した時点で負けね
- 263 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:52:22.39 ID:m9WojspWd.net
- >>262
ならP-GOユーザーの係争の話はまだ誰もしてないよ。スレ読み直したら?
- 264 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:53:34.80 ID:2eLrv5lW0.net
- >>261
育ちの悪い底辺はどこにでも一定数いる。驚くことじゃない。
- 265 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:53:36.94 ID:syElWQyO0.net
- >>263
じゃあさっきから裁判という単語をしきりに出してるのは誰がどこを訴えた時のことを想定してんだ?
- 266 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:55:56.82 ID:m9WojspWd.net
- >>261
思ってる事と逆の行動しちゃう時あるじゃん。
恋しちゃった時とかさw
>>265
ナイアンが作者のアカをbanした後に作者が民事で訴えた場合だよ。分かってないのは君だけかと。
- 267 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:57:14.02 ID:syElWQyO0.net
- >>261
例えばサッカー選手の場合
本来は接触プレーはルールによって禁止されてる
しかし実際は?
プレイヤーは故意に接触したと認めるか?
- 268 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 16:59:30.78 ID:syElWQyO0.net
- >>266
で、具体的に民法のどこに触れると?
- 269 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:01:06.93 ID:1FmTndz00.net
- えーっと、まず言いたいのは
基本的に、あくまで基本的にですけど。
web上にアップされているデータっていうのは
パスワードで保護されていたり暗号化されていたりするのもを
解除して取得したりしない限り不正アクセスではないのですよ。
んで、ボットはユーザーIDとそのパスワードを自動で(ナイアンの)サーバから
取得してそのIDでログインしているわけ。
ここまでは、不正アクセスじゃない。
不正云々というのは、このゲームの利用方法についてのナイアン側の利用規定について
だろうけど、それはあくまでナイアン側の規定についてであって
現時点で判例がない以上、違法ではない。
で、わからないのがなぜbotでのアクセスを不正と主張するのにナイアンはそれを放置してきたのか。
単に技術力(すごい簡単なことなのだが)がないのか、大目に見てきたのか。
- 270 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:01:44.60 ID:m9WojspWd.net
- >>268
不当にサービスを受ける権利を奪われれば民事で争えるよ。詳しくは法律板で。
- 271 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:02:48.88 ID:m9WojspWd.net
- >>269
あの規約は不正アクセスのことを言ってる訳じゃない。話題をすり替えないようね。
- 272 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:03:21.77 ID:1FmTndz00.net
- 民事裁判は有罪無罪を決めるところじゃいからね。
- 273 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:03:54.60 ID:syElWQyO0.net
- >>270
条文もしくは判例を挙げるだけなのに法律板へ行く必要ないわw
そもそもここ俺の建てたスレだしな
- 274 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:04:37.37 ID:1FmTndz00.net
- >>271
規約に限定して話をする=ナイアンの主張だけを根拠にしてるってことでおk?
- 275 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:04:59.56 ID:A9usUmbT0.net
- ここは非公認アプリの開発の是非?それとも非公認アプリの使用の是非?
前者ならパクリモンで銭儲けしたいならシナチョンに移住しろでFA
知的財産権所有者様なめんなw
後者はサーチツール一切不使用で8月後半には国内コンプしてたチャリンコリーマンの俺から言わせれば
未だ(サービス開始後2ヶ月半)にサーチツール使わなきゃ遊べないって時点でお前等このゲーム向いてないよw
- 276 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:07:21.35 ID:syElWQyO0.net
- >>275
どっちでもいいよ
それにP-GOはすでに潟|ケモンから忠告を受けてる
それについては対応済み
- 277 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:07:53.02 ID:m9WojspWd.net
- >>274
俺は279で記した規約を根拠に不正ユーザーって言ってるの。反論できなくなっても他の規約の話にすり替えちゃダメ!
いや、気持ちはわかるよw
- 278 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:09:29.21 ID:m9WojspWd.net
- ごめん、239
- 279 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:09:31.80 ID:RtSU0GETd.net
- 法律違反ではないだろうけど規約違反なのはもう疑いようが無いだろ
- 280 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:10:29.55 ID:gb9D+KcJ0.net
- 落ち着けよ
- 281 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:11:28.93 ID:thdpqPBNa.net
- ナイアンテックの対策で打撃を受けてる時点でお察しなのにw
- 282 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:13:27.18 ID:syElWQyO0.net
- >>279
P-GOの使用を理由にBANされても俺は文句言わんかな
そもそもナイアンティックの運営には色々と不満あるし
課金ユーザーだから不満を言う権利もあるだろ
- 283 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:14:23.53 ID:syElWQyO0.net
- >>280
いやあメシの時間までちょっとあるからさ…
冷静に暇つぶししてるだけよ?
- 284 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:16:38.06 ID:1FmTndz00.net
- >>275
youtubeとかフェイスブックとかツイッターとかインスタとかの
apiを利用した(してない)サードバーティーアプリってのもたくさんあるじゃん?
そういうマッシュアップアップリ全否定なのですか?
- 285 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:17:55.77 ID:m9WojspWd.net
- たぶん>>280は俺に言ったのかと。
それより次の屁理屈はよ!
- 286 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:18:41.21 ID:1FmTndz00.net
- >>277
アンカーくらいちゃんと打ってくれないと発言追えないよw
そもそもピーゴサーチのサーバが(ナイアンにとっての)『ユーザ」と言えるのかどーかと思うんだけど。
今は、世界中にころがってる野良ボットを巡回してるだけのようにしか見えないんだけど?w
- 287 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:22:23.85 ID:syElWQyO0.net
- >>285
いや…P-GO作者が具体的にどの条文 or 判例に抵触するのかをだな…
法律板とか行かなくてもいいとPart1からスレ主やってる俺が保証するぜ?
ちなみに知的財産関連は潟|ケモンから忠告を受けたとかで対策済みだからな
- 288 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:22:31.44 ID:thdpqPBNa.net
- ピゴサユーザー自身もピゴサは黒だ分かって使ってるだろうにw
- 289 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:24:15.17 ID:syElWQyO0.net
- >>288
「クロの可能性はゼロではないかな?」ぐらいの認識はあるよ?
ただし真っ黒だとは思ってない
- 290 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:26:10.13 ID:m9WojspWd.net
- >>286
規約にはお客様って表記してるよね。
データ利用者すべてに適用できるように利用規約、お客様、になってるんだと思う。
- 291 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:26:13.50 ID:Kb/hMKBy0.net
- むしろ自由に遊ぶ権利を阻害するナイアンこそクロ
- 292 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:28:30.34 ID:syElWQyO0.net
- >>290
その屁理屈は前にも見たなあw
伊達にスレ主やってないよ?
P-GO作者がそれに「同意する」ボタンを押したのかは不明だと言ったはず
- 293 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:29:46.39 ID:m9WojspWd.net
- >>292
あのとき君は反論できなかったよね。またあのやり取り繰り返すの?
別にいいけど。
- 294 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:32:58.62 ID:thdpqPBNa.net
- なんだよスレ主って
おまえの物か
- 295 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:32:58.88 ID:syElWQyO0.net
- ふむ ID:m9WojspWd = ID:kR2cljJhd か
明らかにお前が言い負かされてるがw >>34
- 296 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:34:45.10 ID:syElWQyO0.net
- >>294
そうだよ
P-GOスレがシロだのクロだので荒れてたからこの前スレ作って誘導した
Part2に当たるココも俺が作った
- 297 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:36:38.80 ID:syElWQyO0.net
- ちなみに他のスレは過去ログ消去してるけど
この前スレだけは過去ログ残してるから何でも聞いてくれたまえw
- 298 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:36:39.42 ID:thdpqPBNa.net
- おーぷんじゃあるまいし
2chに主って感覚はいらね
- 299 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:38:40.51 ID:m9WojspWd.net
- >>296
あれで反論したつもりだったの?
君の言ってる屁理屈は犯罪犯した人が「俺はそんな法律にサインした覚えない!」
って言ってるのと同じだから。
- 300 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:39:25.99 ID:bBMMjXSSa.net
- スレ主とかドヤ顔で主張してるけど現実では平日なのに一日中スレにはりついててさっむww
- 301 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:40:33.20 ID:AmEp4z6Yp.net
- 自分が負けたと思わなければ負けじゃないもんな
おめでたい頭を持ってて羨ましい
- 302 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:42:39.07 ID:H5Pp3MxRd.net
- ナイアンがテストプレイしてあんまり遠くまで感知できると人集まって危ないってわかってるんだよ
追加の機能もだいたい近くのポケストだけくらいになる模様
ポケゴはそれこそ危険なのに県内全ての人がわかるの様にしてるので
暴走車が集まる集まる各県スレでも事故報告もあるお前の近所の人がはねられるかもよ
その責任はサーチするお前らにあるそう責任回避して作ってあるからな
この作者は人死んでも金儲けのためなら何でもする
責任はお前らに被せるそういう奴だよ
サーチで金券貰えるそうじゃないか貰った奴はまさに共犯者だな
- 303 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:43:16.70 ID:syElWQyO0.net
- >>299
同意してない利用規約を遵守しなければならない法的根拠を詳しく
それとおまえがナイアンティックの中の人だという証拠もな
あとレス番間違ってんぞw
- 304 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:46:05.73 ID:m9WojspWd.net
- >>303
法的根拠の話じゃなくてさ。ナイアンが決めた規約の話をしてるの。
ナイアンが迷惑と思えば締め出せるように規約は書かれてる。
係争にも対応できるようにね。
- 305 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:46:30.16 ID:thdpqPBNa.net
- スレ主がどうなっていくのか見守ろうじゃないか
- 306 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:48:42.32 ID:A9usUmbT0.net
- >>284
何言ってるのかわからんが
開発元が想定している範囲内での利用を許可する=(「利用規約に同意」の範囲内)と
開発元が想定していない二次利用を 無 断 で行っているのは意味合いが変わってくるよ
「ユーザー使用」と「企業の活動を阻害する無許可利用」の違い
- 307 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:49:46.78 ID:syElWQyO0.net
- >>304
>31 名前:ピカチュウ[sage] 投稿日:2016/10/05(水) 16:12:17.66 ID:kR2cljJhd [5/6]
>あと例えば裁判になったときにそのしょぼい主張が通じるかどうかということなんだよ。
お前は以前明らかに裁判の話をしている
かくていてきにあきらか!
>>305
メシの時間までの暇つぶしだと言っておろうがw
- 308 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:51:06.36 ID:1FmTndz00.net
- >>290
野良ボットしかクロールしていないピゴサ鯖がお客様と言えるのか?
- 309 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:52:27.68 ID:BJXRaRa8p.net
- ID:m9WojspWdの一番大切な人が苦しんで死にますように
- 310 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:54:01.69 ID:1FmTndz00.net
- >>306
何を言っているのかわからないレベルの人は黙っていたほうがいいよ。
アニメの同人作家の2次利用とかと同列に考えてないか?w
- 311 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:54:26.92 ID:thdpqPBNa.net
- >>307
主って名前に入れといて
- 312 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:56:28.16 ID:H5Pp3MxRd.net
- あとボットで負担かけるし承認機能とか追加させ本来のリソースを余計に使わせる
レア取りすぎでゲーム寿命を短くさせる
レアポンポン取れるので課金もしなくなる
で取ったレアをジムに置いて使わないユーザーに迷惑かけまくる
どう見ても作者ククサマは害悪のゲーム寄生虫で金の亡者
- 313 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 17:56:30.85 ID:m9WojspWd.net
- >>307
2日前はその話してたけど、今日の議論になんの関係あるの?
で規約同意の話はどうした。得意のはぐらかし?
- 314 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:04:36.03 ID:1FmTndz00.net
- >>312
>あとボットで負担かけるし
こういう事実誤認前提の話は理性的ではないな。
- 315 :ぬし:2016/10/07(金) 18:05:45.37 ID:syElWQyO0.net
- >>313
>266 名前:ピカチュウ[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 16:55:56.82 ID:m9WojspWd [14/24]
>ナイアンが作者のアカをbanした後に作者が民事で訴えた場合だよ。分かってないのは君だけかと。
>270 名前:ピカチュウ[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 17:01:44.60 ID:m9WojspWd [15/24]
>不当にサービスを受ける権利を奪われれば民事で争えるよ。詳しくは法律板で。
お前の話が堂々巡りすぎて過去ログ漁るの苦労するわ…
今日の議論にももちろん関係する
具体的にどの法律 or 判決に抵触するのか詳しく
- 316 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:06:16.21 ID:6Y9NurZx0.net
- 張り付いて真っ赤になって違法だ訴訟だって言ってる奴って
当然普段から完璧に決まりを守って誰にも迷惑かけずに生活してるんだろうな
まさかこの問題だけは自分に正義があると思って騒いでいる訳じゃないよなあ
- 317 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:09:17.41 ID:sX/iEDxuM.net
- このクソゲーは負荷がかからなかったらコラッタ逃げバグもジムのバグも暴投バグも直せるの?
- 318 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:09:34.07 ID:thdpqPBNa.net
- >>315
なりすまし防止でトリップもつけとき
- 319 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:10:30.87 ID:MifDtGqNd.net
- シロかクロかなら普通にクロでしょ
運営がNGだと明言してるんだし
ただ、P-GOが原因でBANはあり得んわ
P-GOスレだとされるて言ってるバカが何人もいて笑えるけどw
- 320 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:14:17.64 ID:1FmTndz00.net
- >>319
グレーだとは思うけど、黒だとは思わんな。
ちなみに、ナイアンテックの運営は
ボット経由の第三者も黒って明言してる箇所ある?
あれば是非ソースを。
- 321 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:17:54.94 ID:gFYapI+5D.net
- >>315
今日はナイアンと作者の間のことしか誰も話してないから。
そこに君が勘違いして、P-GOユーザーの話↓を持ち出した。
>ユーザーがBAN以上の責任を追わなきゃならん根拠もないけどな
この勘違いを正当化するためにシツコく議論する意味あるの?
引っ込みつかない気持ちはわかるけど。あと規約同意の話はどうなったw
- 322 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:20:44.21 ID:1FmTndz00.net
- ま、あったとしても、
インターネットの文化ってもともと基本的には
リンクフリーでオープンソース的なものだから
公開してるデータ使われたくなかったら
制限かけろよwぷ
っていうのは強く感じるね。
- 323 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:20:47.47 ID:thdpqPBNa.net
- グレーだと思ってるのか
スレタイはシロクロなのにw
- 324 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:22:40.75 ID:1FmTndz00.net
- >>323
白黒ステレオタイプでしか判断できなヤツはバカだと思っているのでw
- 325 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:22:57.07 ID:1eIrMo0pp.net
- じゃあ結論
P-GOの機能不全によりナイアンの勝利。
P-GOユーザーをプゲラしようと思った者、残念。
という事でいいの?
- 326 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:25:39.68 ID:thdpqPBNa.net
- グレーって便利な言葉だよねw
- 327 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:26:36.07 ID:C4Hw/dLad.net
- ピゴサは不正ではないと思うのは自由だよ
ただ不正bot対策によってピゴサが大打撃を受けているというのは紛れもない現実だけどね
- 328 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:27:32.86 ID:1FmTndz00.net
- >>325
仕組みすら理解しようとしないバカは感情的なだけだから困る。
P-GO SEARCH
正常に動作しています。 (11秒前)
このサービスは開発中のためノンサポートです。
ちゃんと正常稼働中ですよ。
P-GOがサーチしている野良ボットが減っているだけ。
P-GO自体は正常稼働中だよ。
ところでさー
ナイアンの勝利ってさー
ボットの制限しようなんていつでも簡単にできたんだから
なんらかの思惑があっただけだと思うね。
- 329 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:31:28.03 ID:1sXbDQ5gp.net
- PGOのBOTはクロ
PGOを使ってる奴はシロ
単純。
- 330 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 18:31:58.01 ID:syElWQyO0.net
- >>321
何だよID2個持ち?別人?
そういや以前も都合が悪くなったらID変える奴いたな…
前者に対しては恥じる必要すら感じないな
後者についてはすでにレスしてるぞ
自分がアホだと認めるならレス番教えてやるが?
それと具体的にどの法律 or 判決に抵触するのか詳しく
- 331 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:32:58.07 ID:AuRsbQloa.net
- >>329
スレタイ読める?
- 332 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:34:06.93 ID:gFYapI+5D.net
- >>329
俺もそうだと思ってたんだけど、残念ながらP-GO利用者もトレーナーガイドラインに抵触してる。
違反するとアカウント停止するぞ、とも書いてある。
- 333 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:34:50.82 ID:1eIrMo0pp.net
- >>328
あんま良く分かんなくてさ
もしP-GOの使用者が著しく減っても
機能は低下しないの?
- 334 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:36:28.96 ID:MifDtGqNd.net
- >>320
運営の解釈はBOTの有無に関係なく
リアルタイムでポケモンの居場所が分かる
サーチアプリは全部NGってことでしょ
要は今この場所にレアポケがいるって情報が大多数の人数に知れ渡ることで
台場の二の舞になるのは避けたいってことだと思う
ただ、情報が存在する以上ネットを経由して
不特定多数の人間に情報が知れ渡ることは普通にあり得るわけで、
現実問題完璧に取り締まるのは不可能に近い
つまり、ルールとしてはNGだけど取り締まる術がないということ
そういう意味ではグレーかもな
- 335 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:39:52.76 ID:C4Hw/dLad.net
- 運営が不正ツールと断言してる記事が出たぞ
↓
運営が直接言ったわけではないので不正ではない
運営が不正対策に出てピゴサも対象になってるぞ
↓
BOT対策であってピゴサ対策ではないので不正ではない
たとえ運営から名指しで警告されても不正だと認めないんだろうね
- 336 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:41:46.61 ID:gFYapI+5D.net
- >>330
ごめんね、途中で送信しちゃったから分からなかったかもしれないけど、>>204で
同一人物だって説明したつもりだった。
>前者に対しては恥じる必要すら感じないな
最初からそうやって勘違いを認めれば無駄なやり取りせずに済んだのに。
>自分がアホだと認めるならレス番教えてやるが?
逃げた、と理解した。俺は>>304が俺の最後の主張。それに対して
はぐらかしたお前のレスが>>307
- 337 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:41:55.38 ID:1FmTndz00.net
- >>329
P-GOのBOTってなに?w
- 338 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:42:39.42 ID:P/5iYxZp0.net
- ただ捕まえてネット投稿だと遅いし常時チェックしないし制限時間とかわからんから
ツイッターで拡散する頃にはレア消えて意味ない
近所の人少人数しか行けない
問題ない
有効なら違法ツールは使われない
- 339 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:47:54.12 ID:bBMMjXSSa.net
- すごく疑問なんだけどなんでナイアンがインタビューとかでコメントしてるように不正アプリは使わないでって言ってるのにこのアプリ擁護して使い続けるの?
ポケモンゴーの運営がやめてって言ってるのに無視するのか単純に疑問なんだけど
- 340 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:49:55.40 ID:1FmTndz00.net
- >>334
ナイアンがダメって言った事は全てダメっていうのが是か非かというのは置いとくけど。
取り締まるのは簡単。
正規のアプリにだけユニークなIDをランダムに食わせて合致しないのを弾くとか
今回のようなCAPTCHA認証をいれるだけ。
実際激減している。
今までやろうとしてなかった事に何かしらの意図が感じられるくらい。
- 341 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 18:50:05.57 ID:syElWQyO0.net
- >>336
>304 名前:ピカチュウ[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 17:46:05.73 ID:m9WojspWd [23/24]
>>>303
>法的根拠の話じゃなくてさ。ナイアンが決めた規約の話をしてるの。
>ナイアンが迷惑と思えば締め出せるように規約は書かれてる。
>係争にも対応できるようにね。
だから係争=裁判に対応できるようになってる根拠を示してとずっと言ってるんだけど…
答えられないの?
- 342 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:53:43.57 ID:1FmTndz00.net
- >>333
利用者は関係ない。
野良ボットの死亡=ピゴサの死亡
単純な図式。
正規エンドユーザーから情報集めてっていうのも理屈上は可能だろうけど
スマートフォン上でやるのは無理だろうな。
P-GO上でユーザー登録させようとしているのはその機能を実装しようとしてはいるんだろうと思うけど。
- 343 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:55:07.84 ID:gFYapI+5D.net
- >>341
それは例をあげて分かりやすく説明したつもりだけど。
君の言ってることは法律違反して捕まった人が「俺は法律に同意した覚えない」
って言ってるのと同じ。ナイアンは利用者=アカウント、と限定されないように
規約を表記してるんだよ。
- 344 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:58:56.90 ID:scYD3aSgp.net
- お前さっきもそれ言ってたな
もうちょい捻れよ
- 345 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 18:59:35.03 ID:1FmTndz00.net
- >>343
ナイアンのいうことは強制力をもった法律と同列のもんなの?w
- 346 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:07:35.38 ID:gFYapI+5D.net
- >>345
ナイアンが提供してるサービスだからある程度幅を持たせて自社が有利に
なるように規約は定められてるんだよ。頭のいい弁護士が考えたんだろうね。
ちなみにサービス利用規約の日本語版は利用者を「お客様」と表記してるけど
原文には「you」と書かれてる。
- 347 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 19:12:20.05 ID:syElWQyO0.net
- 299 名前:ピカチュウ[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 17:38:40.51 ID:m9WojspWd [22/24]
>>296
あれで反論したつもりだったの?
君の言ってる屁理屈は犯罪犯した人が「俺はそんな法律にサインした覚えない!」
って言ってるのと同じだから。
303 名前:ピカチュウ[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 17:43:16.70 ID:syElWQyO0 [22/26]
>>299
同意してない利用規約を遵守しなければならない法的根拠を詳しく
304 名前:ピカチュウ[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 17:46:05.73 ID:m9WojspWd [23/24]
>>303
法的根拠の話じゃなくてさ。ナイアンが決めた規約の話をしてるの。
ナイアンが迷惑と思えば締め出せるように規約は書かれてる。
係争にも対応できるようにね。
341 名前:ぬし ◆x2dBfxtc2Q [sage] 投稿日:2016/10/07(金) 18:50:05.57 ID:syElWQyO0 [26/26]
>>321
だから係争=裁判に対応できるようになってる根拠を示してとずっと言ってるんだけど…
答えられないの?
343 名前:ピカチュウ[sage] 投稿日:2016/10/07(金) 18:55:07.84 ID:gFYapI+5D [17/17]
>>341
それは例をあげて分かりやすく説明したつもりだけど。
君の言ってることは法律違反して捕まった人が「俺は法律に同意した覚えない」
って言ってるのと同じ。ナイアンは利用者=アカウント、と限定されないように
規約を表記してるんだよ。
- 348 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:15:34.66 ID:1eIrMo0pp.net
- ここの住人の中にはP-GOユーザーにBANの手が伸びることを期待している人がいるみたいだけど
根拠とその手続きが分かんなくてさ。それでBANされたとして反対に怖くないんかな。ユーザーとして。
足跡機能無くしてみたり、ポケモン下方修正してみたり。低個体値ばっかり出してみたり。
規約を盾にユーザーの鼻ズラ掴んで引きずり回してるみたいでさ。
別にP-GOじゃなくてもいいけど対立軸はあって欲しいな。オンゲーはそういうわけにはいかないのかな。
- 349 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 19:18:00.54 ID:syElWQyO0.net
- >>346
堂々巡りはもう飽きた
具体的にどの法律 or 判例に違反するのか答えろと
P-GOは運営・サーバー共に日本にあるみたいだから日本の法律でな
- 350 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:18:03.70 ID:BJ3WjtYkd.net
- p-go使ってレアが捕れなくなって飽きた
- 351 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:19:35.92 ID:P/5iYxZp0.net
- 法律がどうのより
作者から金貰うために見つけたレア報告する
すると住宅地などに暴走車大集合狭いと通行止め
危険すぎるだろ事故起きるし
病院前に大集合もあるらしい
ゲームでそこまでするとか正気じゃない
ところで作者税金払ってんの?
税務署にたれ込むのが一番効果ありそう
- 352 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:21:15.92 ID:7PK3RH5Xp.net
- >>349
これ答えられなかったら負けでいいよな
答えられても屁理屈だったら負け
- 353 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:24:32.29 ID:gFYapI+5D.net
- >>349
企業が提供するサービスやデータを第三者が利用する場合、その企業の規約に従わなければならないんだよ。
もし規約を守らないとなると、それはその企業の権利を侵害するこになる。
ごく当たり前の常識の話をしてるんだけど。君に理解できないはずがない。意地を張ってなければ。
- 354 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:25:50.07 ID:hhnzbEgkp.net
- >>346
ナイアン鯖を利用してないピゴサ鯖もyouに含まれるの?
- 355 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 19:26:23.12 ID:syElWQyO0.net
- >>353
具体的にどの法律 or 判例に違反するのか答えろ
- 356 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:30:32.50 ID:C4Hw/dLad.net
- >>353
ここの連中は「規約など守る必要は無い」という考えだからそのような常識は通用しない
- 357 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:31:45.21 ID:gFYapI+5D.net
- >>355
ナイアンが最初に主張するのは著作権の侵害だろうね。
ポケモン出現データは証拠を求められたら終わり。
- 358 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:32:55.70 ID:hhnzbEgkp.net
- >>353
そんな単純な理解は間違い。
より強制力のある「契約」でさえ
一方に不利なものは無効っていう判例はいくつもある。
シュリンクラップ契約なんかもその一例。
- 359 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 19:36:00.70 ID:syElWQyO0.net
- >>357
それは潟|ケモンの抗議を受けて問題の部分は削除されたね
まだ裏でやり取りがあるのかも知らんけどそんなことは知りようもない
またナイアンティック日本法人は潟|ケモンに任せてるみたいだから出る幕がない
はい次
- 360 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:39:38.19 ID:gFYapI+5D.net
- >>359
まずは分かりやすいポケモンキャラクターからやったね。
あとはナイアンが提供するあらゆるデータも著作物になる。
権利を侵害してるから規約違反なんだよ。
- 361 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:41:33.13 ID:hhnzbEgkp.net
- >>357
位置情報などの値には著作権なんて無いし
プログラムだってよほど独自じゃなければ著作権なんて
認められない。
もし認められたとしたら、
プログラムなんて書けなくなるぞw
- 362 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:43:09.56 ID:hhnzbEgkp.net
- >>360
お前さんはほんと無知すぎるからもう黙っておくか
ちぃっとは勉強してから出直してこい。
- 363 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:45:10.16 ID:qchHfYmFp.net
- >>360
もうお前の負けだよ
大人しく認めろ
- 364 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:47:06.25 ID:kHhV6UrJa.net
- >>339
俺が糞みたいなゲームシステムやめてって言ってるのにいつまでもマップシステム改善しないからに決まってんじゃん
- 365 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 19:47:07.15 ID:syElWQyO0.net
- >>360
地図の上に点を付けて著作権を主張されても…
- 366 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:47:24.05 ID:C4Hw/dLad.net
- 規約では黒
法律では白
もうこれで決まりでしょ
- 367 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:48:07.57 ID:gFYapI+5D.net
- >>361
DBに入ってるデータも著作物になるよ。
- 368 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 19:53:05.80 ID:syElWQyO0.net
- つーか普通に考えて潟|ケモンが裁判に勝てると思うなら
今頃すでにククサマの元へ訴状が届いてるとおもうなあ…
アメリカなんて大手の会社が堂々とミラーサイト作ってるみたいだし
世界的な法律を考えてそれができなかったから今回のアップデートなんだろ
- 369 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:53:24.69 ID:hns9IKXP0.net
- >>367
出現データはその都度生成しててDBには入ってないと思うけどw
- 370 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 19:53:28.47 ID:4xqA1V8g0.net
- ナイアンがサーチ系アプリの締め付けにかかっているというのは
自社のサーバーに多大なる負荷がかかるなど、業務に支障を来すため
厳しく取り締まろうという方針は分かった。
それとは別にポケモンGO以外の一切の外部アプリでゲームを優位に
進める事を規制するためというニュアンスの見解は出してないのかしら?
こっちのニュアンスも含まれているならば個体値チェッカーの類いも
利用は控えるべきと言うことにはならんかね?
- 371 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:00:17.16 ID:gFYapI+5D.net
- >>367
だから、規約違反でユーザーを締め出す権利を持つことと、それを行使する判断は別なんだよ。
そんなの何度も議論されてることじゃん。
>>369
そう思うのは自由だけど、俺が設計者だったら大量な非正規データを扱える
NoSQL DBとかOn Memory DBを使って大量かつ同時に発生するリクエストに
耐えられるように設計する。
- 372 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:02:49.21 ID:/WJq84Xwa.net
- スレ主的にはやっぱりピゴサは規約違反だけど違法ではないからグレーって判断なの?
判例とかはなさそうだから違法じゃないのはわかったけど規約違反だのインタビューで使わないでって言ってる記事についてはどういう見解なのか知りたい
- 373 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:03:20.24 ID:WncSQ81tp.net
- アンカーくらいキチンとつけろよ負け犬
- 374 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:07:10.12 ID:hns9IKXP0.net
- >>371
自演失敗か?w
それとも別人か?w
- 375 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:08:59.64 ID:gFYapI+5D.net
- ごめんごめん、女とエロいことしながら君たちの相手してるからミスが多いな(汗
- 376 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 20:12:06.13 ID:syElWQyO0.net
- >>372
発端はポケモンGOの基本機能「あしあと」があった時代まで遡る
将来的にはアップデートで探索が容易にできるとアナウンスしてたはずなのにいつの間にか無かったことに
本家が約束を破ったのにその代替品を使って何が悪いのかと
ククサマに手伝えることがあるなら俺も何かしたいね
その結果BANになっても構わん
- 377 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:14:28.82 ID:hns9IKXP0.net
- >>375
状況的にあり得ないミスだな。
自演までして盛り上げてくれてありがとうwww
- 378 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:19:09.52 ID:MNJC221H0.net
- でピゴサ使っててBANされた奴いんの?
- 379 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 20:19:23.11 ID:syElWQyO0.net
- P-GOがデータ流用したとされるアメリカのサイトも似たようなもんなんだな
まだ復活させる気があるような文章出てたけど
https://skiplagged.com/pokemon/
- 380 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 20:21:22.22 ID:syElWQyO0.net
- >>378
本スレもかなり読んでるけどそんな報告が上がったことないな
- 381 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:25:03.79 ID:gFYapI+5D.net
- それにしてもP-GOで表示されるポケモン激減しちゃったね。。
やっぱり悪いことは出来ませんな、作者さん。
- 382 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:25:34.97 ID:M4G5zzkNM.net
- 本家が約束を破ったのにその代替品を使って何が悪いのか←NEW!!
- 383 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:26:36.84 ID:wGfNrFzzd.net
- PGOサーチ使っただけでBANになったとしたら、課金ユーザーが金返せって騒ぎそうだな。
- 384 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:31:24.28 ID:W/Q3rZsPa.net
- >>383
ならbanしないで永久にコラッタしか出ないようにすればいい
- 385 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:32:45.00 ID:gFYapI+5D.net
- >>384
面白いw
せめてカイロスくらいは出してあげて。。
- 386 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:35:21.50 ID:W/Q3rZsPa.net
- >>385
永久コイルもなかなか面白いw
- 387 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:38:16.60 ID:gFYapI+5D.net
- >>386
皮肉効いてるなw
- 388 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 20:51:16.45 ID:auTRGSnl0.net
- ジム戦はくだらないし交換や個人バトル機能の実装も遅すぎて現状はポケモン収集ゲーでしかない
そのポケモン収集を楽しいものしてくれたのがピゴサだろ
そもそも話題性で飛びついた層が抜けて減り始めたプレイヤー数を回復させたのはピゴサだと言っても過言ではない
何の当てもなくいつ出会えるかも判らないポケモン探しに延々と時間を割けるほどの暇人は少ない
でも、出現場所と時間が判るなら頑張ってゲットしようと思う人は多く居るんだよ
ナイアンは自分たちが想定した「正しい遊び方」に拘るあまり、ユーザーのニーズから外れていってる感がある
運営のやってることは、テーブルに調味料を一切置かず客に味の押し売りをするラーメン屋と同じだ
うちはこの味でやってるからカスタマイズは認めねぇってか
- 389 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 21:34:08.67 ID:Bxgn/vtxd.net
- 不正の正当化ほど見苦しいものはないな
- 390 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 21:36:54.61 ID:P/5iYxZp0.net
- トンデモチーター理論
つまらんと思ったらやめろ何故やめない
他の人に迷惑かけまくるツール使ってやるな
ツーラは辞めてもらった方がありがたいんだが
とんでもなく広い範囲でレア告知して暴走車大集合で事故まで起こすのどう思ってんの
お前のサーチでそうなるんだぞ誰かがサーチしないとダメな製作者の責任回避システムになってるんだぞ
そしてお台場事件もピゴザのおかげ
- 391 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 21:37:48.89 ID:0kSBLsVFa.net
- 課金アイテムとして、ピゴサ機能みたいなマップ売り出したらウハウハじゃね?ナイアンさん
- 392 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 21:38:59.52 ID:mCWEB9of0.net
- さて、じゃあたとえを変えて議論してみようか
ウンコをしたくてしたくてたまらないとき、トイレに入ったらトイレが故障中でした。
あなたならどうする?
@ 壊れたトイレを使う
A 隣人が用意してくれたトイレを使わせてもらう
こんな感じでどう?
- 393 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 21:40:55.77 ID:Z1VfSs5V0.net
- 単なる利用者までBAN対象にしようと必死な奴がいて草
- 394 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 21:43:34.35 ID:MNJC221H0.net
- とある板にこんなんいた
PGO使っただけでBANされるわけないやんww
GPS操作とかポケモンGO自体の不正した奴はBANされる
PGO使ってるかなんてハッキングでもしないとわからないんやしそんなんでBANされたら法律問題でポケモンGO自体が配信停止になるわww
- 395 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 21:44:23.04 ID:wu5l8yXva.net
- 不正カス共が発狂してるな
当たり前のように不正する脳障害なだけはある
- 396 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 21:47:19.89 ID:syElWQyO0.net
- >>390
お台場ぐらいの聖地ならサーチアプリが2ch報告スレに変わるだけだから民族大移動は起こると思うよ
少数が同じ方向に同時に向かうとみんな釣られる
- 397 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 21:49:17.99 ID:mCWEB9of0.net
- >>390
この哲学的難問にP-Goサーチ否定派がこぞって回答できずに逃げててワロタwww
- 398 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 21:50:14.64 ID:mCWEB9of0.net
- >>392の哲学的難問にP-Goサーチ否定派がこぞって回答できずに逃げててワロタwww
- 399 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 21:55:28.73 ID:gFYapI+5D.net
- >>388
書いてあること全部同意。
ただ運営はサーチ機能っぽいの実装する予定みたいだよね。
あとチートツールが使えなくなった後は出現率とかチューニングするかもしれない。
- 400 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 21:56:30.17 ID:P/5iYxZp0.net
- ツールが無いと正確な位置はわからない
不法侵入も減る
2ちゃんやツイッター報告で消える時間はわからんし捕まえてカキコで時間もかかる
常時チェックするのか
他の媒体で代用できるならツールはいらん
広範囲サーチできるせいで暴走車大集合で事故起こすのはどう思ってんの
- 401 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 22:25:22.53 ID:syElWQyO0.net
- >>400
実際に見てきたから言ってるのに…
まだ8月ごろのP-GOがほぼ知られてなかった時代の様子
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1027138.jpg
- 402 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 22:27:30.38 ID:qNxFATBTa.net
- 主の主張が全くわからん
シロだと言いたいんだろう?
だがしかしグレーだそうだぞw
- 403 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 22:34:06.46 ID:syElWQyO0.net
- >>402
限りなく黒に近いグレー
疑わしきは罰せずだから(刑法用語だが)違法じゃないけど
バレてBANされても怒らない
- 404 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 22:35:00.97 ID:P/5iYxZp0.net
- でピゴザ各県スレで車で暴走事故報告もある事についてどう思うの?
状況がわからんどっかの写真見せられてどうしろと
ピゴザがあるとこうなりますよって事かな
そうピゴザがあるとこんな状態が発生するんだがどう思うの?
- 405 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 22:35:33.26 ID:qNxFATBTa.net
- 擁護も疲れるだろう
楽になってもいいんだぞ
- 406 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 22:43:02.27 ID:gFYapI+5D.net
- いいんじゃないのかな。
みんな反論しようと必死でググって勉強になったろ。
すごく楽しかった。
- 407 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/07(金) 22:47:43.20 ID:syElWQyO0.net
- >>404
ピゴザ各県スレなんて知らんけど社会的に問題のあるゲームだね
P-GOが油を注いだ側面は否定しきれないけど
無くても事故は起こってると思う
P-GOのある時なら消失時間が分かるから計算して移動できたし
今しがたなぜかカビゴンだけピンポイントで写ってたからギリギリの時間を狙って歩けたが
それまでだったら例えばミニリュウなんか出たら自転車で川へ向かって全力疾走してたよ?
上の画像は個別スレの立ってるクラスの聖地でカメックスが湧いた時の画像
2chで報告があがって少数がそちらにダッシュ
それに釣られて民族大移動した結果、警察が出動する騒ぎに
- 408 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 23:03:33.42 ID:MNJC221H0.net
- >>397
誰にも構ってもらえなくてワロタw
- 409 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 23:06:01.16 ID:P/5iYxZp0.net
- ゲームのせいではなくピゴザのおかげでね
ナイアンがテストプレイしてあんまり遠くまで感知できると人集まって危ないってわかってるんだよ
追加の機能もだいたい近くのポケストだけくらいになる模様
P-GOはそれこそ危険なのに県内全ての人がわかるの様にしてるので
暴走車が集まる集まる各県スレでも事故報告もあるお前の近所の人がはねられるかもよ
その責任はサーチするお前らにあるそう責任回避して作ってあるからな
この作者は人死んでも金儲けのためなら何でもする
責任はお前らに被せるそういう奴だよ
サーチで金券貰えるそうじゃないか貰った奴はまさに共犯者だな
何回言わせんだよ2ちゃんやツイッターでどうにかなるならそっち使えばいいじゃない
役に立たないからピゴザ使ってんだろ
- 410 :ピカチュウ:2016/10/07(金) 23:36:00.99 ID:st+SsQ+s0.net
- ぼっとを弾くのなんか簡単なのにそうしないナイアンの責任。
Web上に転がっているデータは制限されていないかぎり
どこのなにが拾おうと文句は言えない。
規約なんか一方的な押し付けにすぎない。
勝手にデータつかうのが悪ならグーグルは極悪。
- 411 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 01:17:53.68 ID:UK+6n24H0.net
- >>389
>不正の正当化
今は不正かもしれないが、大多数がピゴサのようなサーチ機能を望むならそれは革命となり得るんだよ
現にナイアンは中途半端ながら公式にサーチまがいの新機能を実装しようとしてる
>>390
>つまらんと思ったらやめろ何故やめない
つまらんものを楽しくしようとする努力をなぜ認めようとしない
逆にあんたは現状のポケモンGOを本当に楽しいと思ってプレイしてるのか
例えピゴサがチートでもそれを大勢のユーザーが支持した事実はポケモンGOを普通にプレイしてもつまらないと言っていることに等しい
>他の人に迷惑かけまくるツール使ってやるな
迷惑をかけるのはツールではなくいつも人、ゲームにもツールにも罪はない
迷惑行為をする奴はツール使用に関係なく迷惑かける
ただし、ピゴサに関してはサーバーに不正な負荷をかけているという点で罪はあると思う
ナイアンが公式にサーチ機能を実装すると共にポケソースの場所をもっと厳選すればいい
もし公式にサーチ機能が追加されてつまらんと思ったらやめろ、な?
>ツーラは辞めてもらった方がありがたいんだが
別にあんたにありがたがってもらいたいとは思っていないから
- 412 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 01:20:46.08 ID:+O4IrlAM0.net
- 元AV女優のkuku様を貶す奴を俺は許さんぞ!!
- 413 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 01:34:53.77 ID:EwY5YJaYa.net
- >>411
言い訳がましいチーターだな
- 414 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 07:04:24.47 ID:YS+qJ7NGd.net
- ピゴサのBOTが全て潰されて完全に死んだっぽい
- 415 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 07:58:20.08 ID:xQBqT7k5D.net
- 不正じゃないから死なないんじゃなかったっけ。
メンテナンスか?w
- 416 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 08:04:21.69 ID:gvV80fgEa.net
- 半日もたなかったかw
- 417 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 08:17:50.00 ID:5F6Mvgbcd.net
- >>170
この人のことを信じるよ!あと屁理屈くんの屁理屈も信じてるから!
>いやなんでそうなるんだよw
>不正アクセスが規約違反って言ってたのお前らだろ?
>不正アクセスが塞がれたのに、表示されてるってことは不正アクセスじゃないってことだろ?
>規約以外守らなきゃいけないものがあるの?バカなの?
- 418 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 08:24:58.65 ID:XEzBwTcVd.net
- こりゃポケGO一気に過疎るな
- 419 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 08:26:44.71 ID:+bpKi6QL0.net
- ピゴサ擁護してた頭のイカれたキッズ息してない
- 420 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 08:29:33.86 ID:xQBqT7k5D.net
- >>417
昨日のスレ主君も屁理屈君も知識と思考能力はこの程度だったよな。
議論スレなのに議論にならんかった。
- 421 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 12:09:17.02 ID:+O4IrlAM0.net
- AV女優kuku様に戻ってしまわれるのか...
- 422 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 12:11:38.05 ID:GyaokeAMd.net
- 不正じゃ無い
↓
違法じゃ無い
↓
対策されてないからOK
↓
new
サーチ無いとクソゲーだからやめてやるー
- 423 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 12:31:40.98 ID:UOmbWaR1p.net
- >>422
消費者としては非常に正しい行動だと思うが?
頭下げてシャ◯ルの服着てる奴よりよっぽど良いよ。
無課金は知らんが。
- 424 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 12:31:52.92 ID:XZb4qxT7M.net
- 公式発表じゃないからセーフ
が抜けてるぞ!
- 425 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 12:52:13.36 ID:YS+qJ7NGd.net
- 正常に使えるから不正ではない
ピゴサは直接BOT利用してないから不正ではない
これらの主張は運営によって完全に否定されたね
- 426 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 13:01:09.47 ID:5F6Mvgbcd.net
- AppStoreにあるから不正じゃない!!
- 427 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 13:07:40.46 ID:YS+qJ7NGd.net
- ここまで来てもまだ規約違反行為ではないと主張する人は真面目に病院行った方がいいな
さすがにもういないだろうけど
- 428 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 13:17:05.10 ID:36hAymv+D.net
- え?
規約違反じゃねえだろ
頭悪いな
- 429 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 13:26:45.95 ID:/EHX9/Ria.net
- 昨日まで調子に乗ってたスレ主はまだ反論できるのかなwwww
散々判例は?だの条文は?だの言ってたがこれではっきりピゴサの敗北だと確定したからなww
- 430 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/08(土) 13:28:24.21 ID:mN4DFrcF0.net
- >>429
へぇ…法的に敗北したの?
シランカッタナー
- 431 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 13:41:38.00 ID:/EHX9/Ria.net
- ピゴサが使えなくなったのは運営が不正アプリだと判断して対応した結果なんだよwww
もう今さら何言っても負け惜しみにしかならないからなww
これでもうお台場事件のようなことも起こらずにすむしな
- 432 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 13:44:03.59 ID:K07k2Q570.net
- 本体のサーチ機能がなくなり一気に廃れるところだったところを
救ってくれたのがピゴサ
それにより本来ありえなかった探して捕獲しにいく事の楽しさをもたらし
優良なポケモンが集まる場所に遠征するなど経済的な効果も多分にあっただろう
それはナイアンも理解していたからこそ2ヶ月間放置されてきた
お台場の事件で警察に状況打破を求められた時に
「うちは悪くありません。サーチアプリがあるからいけない」→警察「規制しなさい」
みたいな流れは確実にあったんだろうと思っている。
- 433 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 13:46:56.11 ID:xQBqT7k5D.net
- >>432
なんかコピペっぽい文だけど、前半部分は完全に同意だな。
他県に遠征とか多かったろうし。
俺はコンプしたからガルーラとりに行こうと思ってるけどツールなしで捕獲できるか。。
- 434 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 13:51:56.51 ID:YS+qJ7NGd.net
- バリヤードはEU限定なのに出にくいポケモン上位に君臨しててちょっと引いた
バリヤード目当てで旅行に行ったとしても滞在中に遭遇する確率はかなり低いよね
- 435 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/08(土) 13:56:42.74 ID:mN4DFrcF0.net
- >>431
負け惜しみと言うか
無くなったら無くなったでそれまで通りにプレイするだけだよ
元々は無かったものなんだから
こんな運営に課金はしないけどな
コンプにはあまり興味なかったけど
今の状況じゃ個別の報告スレのある聖地クラスまで行かなきゃ駄目になったのは面倒と言えば面倒だね
せっかくだからこの機会にお台場を狩りに聖地まで行ってくるかな〜
夕方から雨予報だから悩んでる
- 436 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 14:14:37.20 ID:UK+6n24H0.net
- さっき天保山通ったけど相変わらずの人の多さだったわ
とりあえず有名スポットに行けば何かしらポケモンがゲットできるだろうし、大移動について行けばレアポケモンゲットのチャンスもあるだろうからピゴサ無くなってもあまり有名スポットの状況は変わらなさそう
つまり違法駐車もゴミも減らないから近隣住民からの苦情やトラブルも減らないだろう
ピゴサ潰しても問題が解決しないなら次は有名スポットや巣を作らないことでプレイヤーが一箇所に集中するのを防ぐしかなくなる
- 437 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 14:14:59.18 ID:+O4IrlAM0.net
- AV女優kuku様の力にひれ伏すが良い
はははははははははははははは
- 438 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 15:22:53.80 ID:DLpFbTBm0.net
- >>436
都市圏以外は壊滅になってるし、
その辺でのトラブルをまたマスコミが取り上げるさ
ナイアンはガチャゲ屋みたいに広告料撒いてねーからな
- 439 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 18:23:30.05 ID:/K5nJa5L0.net
- >>431
ナイアンがピゴサを弾いたとか思っちゃってるバカ?
- 440 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 18:33:18.35 ID:r9PG6+7T0.net
- 自分が捕まえにいけなくても、
「おーあそこでラプラスわいてんのか〜」
なんて思うのも楽しかったんだがなあ
- 441 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 18:59:38.21 ID:xQBqT7k5D.net
- そうだね。2016年夏のいい思い出になった。
- 442 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 19:22:56.32 ID:cxNHqd6ma.net
- これから冬に向けてアクティブも減っていくだろうが
北国のオレは一足先に睡眠熊を相棒に冬ごもりするわ
(家から届くソースわきゲットと車でplusにするわ、の意
- 443 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 19:33:17.83 ID:vcE+Ge4s0.net
- ピゴサ終わったからポケGOやめるって奴はアホだと思う
さっさとやめろ
- 444 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 19:44:17.83 ID:ZwiPKjOHd.net
- 辞める言う奴は何故か辞めない不思議!
本当にやめてる奴は興味ないのでスレには書き込まない
チートでレア取ってた奴らが課金始めるんで売り上げ伸びそうだな流石ナイアン
- 445 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 19:59:51.22 ID:2VneU2BY0.net
- 社会的に迷惑かけるゴミだしサーチカスはさっさと辞めてくれて結構
- 446 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 20:31:29.59 ID:dbcWUAOmp.net
- 社会的に迷惑かけるゴミだしポケゴカスはさっさと辞めてくれて結構
- 447 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 20:35:17.19 ID:qPMcl5he0.net
- ピゴサがなくなっても新しいサーチはすぐにできる
ペンタゴンですらハックされるのに弱小運営のサーバーごときあっさり攻略できる
- 448 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 20:54:25.72 ID:r8nf8qMJ0.net
- 灰色
- 449 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 22:20:19.40 ID:DqwjzLgLM.net
- サーチ無いとクソゲー!(スレチラッ)
もうやめてやる!(スレチラッチラッ)
- 450 :ピカチュウ:2016/10/08(土) 23:13:03.38 ID:79iycXGs0.net
- レア湧きやすくしない限りもう引退や
- 451 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 00:35:25.95 ID:stK4J7fJ0.net
- kukuってピゴサーの管理人AV女優だったの?
- 452 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/09(日) 01:13:30.17 ID:Tuyxzpza0.net
- 聖地巡礼してきたけど…やっぱ何も情報がないと民族大移動が起こりやすいな
ガセっぽくてもとりあえず行ってみないと分からないから移動の列に並ばざるを得ん
それで大行列が出来て警察も来てたわ
そして行ってみたらやっぱりガセで徒労に終わることもしばしば
>>450
レアというのは湧きにくいからレアなのです
お台場欲しかったけどねえ…来ないものは仕方ない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1028403.jpg
- 453 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 01:19:38.49 ID:1HlznHILD.net
- おい、ここはお前のblogじゃねーぞ。
- 454 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/09(日) 01:39:23.23 ID:Tuyxzpza0.net
- 自分としてはP-GOが無くなったことでどう状況になってるのかを知りたくて行ってきたわけで
日記帳みたいでも完全にスレチではなかろう…と思ってんだが
ま、P-GOが動かないままならスレの存在意義を半ば以上失ってるとは思うw
- 455 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 01:47:17.33 ID:K0JsC7VUa.net
- じゃあピゴサは結局規約違反のクロだったでまとめておーけーだな
- 456 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 01:57:01.43 ID:hA3xkDC50.net
- >>434
ヨーロッパに友達作ってカモネギと交換して貰えば良いんじゃね?
- 457 :ぬし ◆x2dBfxtc2Q :2016/10/09(日) 02:00:52.98 ID:Tuyxzpza0.net
- >>455
あくまで推測だがP-GO作者はアメリカに有るミラーサーバでbotやってたんじゃならろうかと
それならナイアンの利用規約に同意してないことになる
この辺は情報が開示されてないんであくまで推測しかないけど
情報開示が少なすぎて白黒付けられないのよ
ナイアンも本来のメインターゲットはhttps://skiplagged.com/pokemon/
みたいなアメリカで堂々とデータ吸い上げてるサイトだったろうし
- 458 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 02:05:25.27 ID:VLPnHEHF0.net
- 利用規約に違反しようとする人がなんでその利用規約に同意するんだよ。
議論スレ立てたならもう少しよく考えた方がいいよ。
- 459 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 02:07:26.71 ID:VQS8jDW60.net
- 片手間トレーナー ・・・ P−GOあってもなくてもよい。どうせすぐ飽きてやめる。
普通のトレーナー(人数多い層) ・・・ P−GOないときつい。やめようか検討中。
ガチ勢トレーナー ・・・ P−GOあろうとなかろうと全部集める
ということで、たくさんやめるだろうね、ナイアンティックさん
P−GOあるから平日あんまり仕事でやれなくても、土日楽しかった。
なしでガチヤマカンと労力かけてやれる自信がない。
- 460 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 02:23:24.39 ID:++21c0JS0.net
- >>451
男ならグダグダ言わず辞めましょう
- 461 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 02:49:45.39 ID:aMiW2IG+r.net
- AV嬢とかどうでもええわ
単純にくくさまイラストとか同人誌のノリが臭いだけ
- 462 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 02:55:45.03 ID:RYsqnrkV0.net
- PGOジャンキーは
PGOがなければポケGO楽しめる人間なんて存在しないっ!
って思考に陥っている時点で
もはや自分の思考が麻薬中毒者のそれと大差ないことに気づいていない
- 463 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 03:30:55.50 ID:weYENhP70.net
- 単純なことだよ
ピゴサ有りとなしでどっちが楽しくプレイできてたかって話
- 464 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 07:27:12.21 ID:hA3xkDC50.net
- 正規の課金無課金ユーザーを蔑ろにするから対策されるわな
探せない人用にネットに繋がらないイージーモードがあれば良かったのにね
- 465 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 07:31:01.94 ID:1lICZtgG0.net
- >>462
妄想を事実にすり替えちゃうのは病気だよ?
- 466 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 08:07:00.34 ID:WPZ3YZxP0.net
- どう見てもそういう奴らばっかだろ!いい加減にしろ!
- 467 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 08:36:07.03 ID:OCYp3ri8d.net
- えっ不正ツール使う奴が辞める?大歓迎です
まさか不正ツールも使えない糞ゲーやってるチーターは居ないよね?
- 468 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 08:43:23.08 ID:cfG2zNwgH.net
- >>462
それな
- 469 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 09:10:53.63 ID:7+GCIOfL0.net
- ここも含めてこの週末はピゴサスレが人大杉
ピゴサ使えなくなってポケゴやる気なくしたヤツらが大量に流れ込んできた感じ
やりがいで並べるとこうか?
ピゴサありポケゴ≫2ちゃんねる≧ピゴサなしポケゴ
つまりピゴサなしポケゴは2ちゃんねるごときに劣るとも勝らないつまらなさ
- 470 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 09:19:48.69 ID:H/udgc3wd.net
- ピゴサは不正じゃない!、が最終的には
ピゴサなしだとつまらない!
になったか。屁理屈くん思い切って妥協したね。
- 471 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 09:22:31.18 ID:SdGn+IS9p.net
- 議論する相手もいないのに独りで騒いでて虚しくならないのかな
- 472 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 10:17:45.33 ID:MNW5dpgYa.net
- >>470
w
- 473 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 10:59:36.07 ID:fbQg7UtCa.net
- まあ公式には単にbotを締め出しただけだからなあ
「チート野郎を締め出すのはいいことじゃないですか」なんて言ってたらどういうわけかピゴサが息をしなくなって、何をやってたんですかねえという話
- 474 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:56:48.27 ID:lDUeEvhh0.net
- 実機位置偽装は生きてるからまだジム占拠されるけどねw
- 475 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 11:59:51.43 ID:7X5bnA2Xa.net
- あいつも悪いだろーと喚いてもおまえも悪いとしか言いようがないw
- 476 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 12:06:31.19 ID:stK4J7fJ0.net
- AV嬢kuku様のサーバー、これから何に使うんだろう
- 477 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 13:21:08.96 ID:vX4GgEQC0.net
- >>473
さっさとやっとけって話
そうじゃなくて、お台場のアレとかも含めてソース削除怠ったツケ
- 478 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 13:29:22.60 ID:v1xYx+gi0.net
- お台場まだレーダーってやつでまだなんとかなっているみたいだね。
いたちごっこだなこりゃ。
- 479 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 13:31:15.84 ID:amoCYaau0.net
- Go Raderはお台場並みに人がいないと役立たずだよ
- 480 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 13:33:33.72 ID:v1xYx+gi0.net
- レーダーもつぶさないと不公平感あるなぁ。
- 481 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 13:36:14.90 ID:VLPnHEHF0.net
- レーダーはぴごさと仕組みが全然違うからね。
運営のサーバーに負荷をかけるわけでもない。
黙認されると思うし、手の付けようがないな。
- 482 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 14:27:48.19 ID:RK6FhFU6a.net
- お前ら人生大事に使えよ
人生は有限だからな
- 483 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 14:38:54.28 ID:v1xYx+gi0.net
- レーダーは個人の嘘のつけない自己申告いたいな感じかな?
脱獄でセキュリティ関連無視の機器しか使えないからやっている人は少ないって感じか?
- 484 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 14:52:03.70 .net
- 歩きスマホと急に立ち止まるヤツが増えたな
さまよってるからか振動きたらスマホの確認
- 485 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 15:56:40.86 ID:tiJQvlCy0.net
- CAPTCHA認証も学生バイトを使って人力で
突破〜垢大量作成してる会社がインドあたりにゃ
たくさんあるから、そういうの使ってまたボット鯖
置き出すやつ現れるだろ。
- 486 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 16:55:30.15 ID:bnOCAGWlp.net
- 実態はナイアンとピゴサによる俺たちユーザー(bot)の争奪戦だったのだろう。
- 487 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 17:23:15.16 ID:plD3EDN5d.net
- 不正ツール対策のせいで本来のアプデが遅れていたとしたら営業妨害みたいなもんだからナイアンが怒るのも無理ないわな
- 488 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 17:25:47.40 ID:tiJQvlCy0.net
- >>487
あんな認証入れるだけなんてクソしてる間にできるわw
- 489 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 18:05:19.50 ID:3KQNW/B5a.net
- 主消えちゃったw
- 490 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 18:07:17.69 ID:tiJQvlCy0.net
- おまえらの書き込み見てたら
なんでこんなゲーム遊んでるんだろうという気持ちになった
ありがとう
- 491 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 18:08:12.60 ID:3KQNW/B5a.net
- さいなら〜
- 492 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 20:10:30.23 ID:UqPZPJw70.net
- また明日ー
- 493 :ピカチュウ:2016/10/09(日) 23:06:08.72 ID:stK4J7fJ0.net
- さらば、ピゴサーの嬢kukuよ...
- 494 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 00:42:17.95 ID:6/9RQuya0.net
- レアが湧く場所が立ち入り禁止の危険な場所やナイアンに近しい企業の周辺に偏ってたのを一般ユーザーにばれたくなかったんだな
フジと共謀してお台場騒動演出したりまでしてサーチアプリが悪いみたいな世論誘導までして
- 495 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 05:51:55.66 ID:8dgq0MJ90.net
- 公式でp-goと全く同じことができるようになればそれこそポケモンGOは終わる
なぜならレアポケモンに釣られた人たちが一斉に一つの場所に集まることを公式が許してしまうと、お台場の事件のような事が起これば、責任はポケモンGOがとることになるからな。そうなると世間はポケモンGOを許さないだろう。
- 496 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 06:11:13.67 ID:8uZ3Qs5l0.net
- >>495
責任転換じゃんかよ
- 497 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 06:12:48.67 .net
- ポケソースをアイコン表示するだけで全然違うんだけどな
今は闇雲すぎる。近くにいるポケモンはこれで、何がいるか解らないけど、ここにいるみたいだよで何か問題あるのか
- 498 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 06:13:39.59 ID:8dgq0MJ90.net
- >>496
世間的には「てめぇの会社がこんな場所にレアポケモン湧かせたから悪いんだろ」ってな風になるだろ、だからこそp-goのグレーゾーンは必要だったのかもしれないが…
- 499 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 06:26:09.14 ID:AJyUrmaBa.net
- >>498
それを公式が採用するなんてあり得ないし、サーチを採用しないのが悪いというピゴサ民の言い分は全くの筋違い
- 500 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 06:58:05.36 ID:Aq8ODD3i.net
- >>499
ふーん
で?w
- 501 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 07:21:19.34 ID:lcae/DCo0.net
- >>499
ポケゴの公式PVには近くにいるポケモンの種類と距離、方向まで表示される演出がされてるけどな
- 502 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 07:33:38.21 ID:A6rlZJQu0.net
- 道義的な問題は運営もP-GOも抱えるし、
P-GOにもその面を助長したり防いだり良し悪しがあるが
一番問題なのは、
運営が大きなミスを経営的に続けていることだ
P-GOはあくまでその流れのひとつでしかない
課題は二つに集約される
・CSR(企業の社会的責任)
運営がお台場で起きたような問題や車でのプレイなどの対策を怠っている、
企業の社会的責任の部分。こんなもんは放置を続ければ法的整備が始まる。
・営利団体としての問題。利益活動の失敗。
運営は当初からP-GOほど広範囲でないにせよ、サーチ機能の一種というか
近隣のポケモンをもっと見つけやすくしようという意図があるにもかかわらず実装が進まない。
そんな中、非公式のツールが蔓延、一般化してしまった。
運営が望まない状況かもしれないが一度楽な方法を覚えてしまったユーザーが
不便な方法を心理的な面から見ても受け入れるはずがない。
そこに代替的な方法を運営側が用意もせずに先に非公式なものを排除してしまった。
「排除」という行為そのものは運営側としては全うな行動であるが、
企業としてユーザーの心理を読めず、客層を悪戯に離れさせてしまった。
一度離れた客を呼び戻すのは維持より難しい。
自前である程度の要素を準備してから非公式なものを排除すべきであった。
- 503 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 07:35:53.37 ID:A6rlZJQu0.net
- 誤変換
×全う
○真っ当
- 504 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 07:40:39.15 ID:k1LPYq210.net
- >>502
一番の問題は無責任にソースバラ撒くナイアンにあるんだよ
- 505 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 07:53:29.54 ID:QdlLRdaf0.net
- >>502
アメリカのCSRと日本でのCSRを勘違いしてないかい?
コンプライアンスは日本ほど重要視されてないよ
貴方みたいに学のある人ならグローバル展開だけどローカライズされた規約ではなく
単一的な押し付けだって事からもそれぐらい容易に解るでしょうに
- 506 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 08:03:49.42 ID:qFKT8h8sd.net
- 別スレだとまだピゴサは不正ツールじゃないと思ってる人がいて頭痛くなってくる
- 507 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 08:08:32.06 ID:A6rlZJQu0.net
- >>505
むしろ欧米のほうが定義とか厳格だと思い込んでたよ・・
もう少し勉強の必要があるかも、ありがとう
- 508 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 08:16:03.00 ID:nq644SQap.net
- >>506
運営の人です?
- 509 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 08:36:06.76 ID:AJyUrmaBa.net
- >>501
それがPGOに相当する機能かどうかというところも疑問だけど、そのような機能を実装したらどうなるか運営も既によく分かったと思うけどね
- 510 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 08:48:02.23 ID:qJO7NIHu0.net
- まぁ何でもいいからピゴサ復活してちょ。
ピゴサ→クロ
でも便利って理由だけで。
- 511 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 08:55:14.50 ID:PdS8rMtn0.net
- 「近所の公園をウォーキングしていれば、
いずれラプラスやプテラに会えるかも!」
そう思っていた時期もありました
そんな淡い期待はサーチツールによって全否定されたけど
- 512 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 09:08:32.79 ID:I9AcwKRia.net
- >>495
最初のコンセプトからしてレアポケモン見つけたら一斉に集まるゲームじゃん
https://youtu.be/lKUwVYUKii4?t=111
- 513 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 10:58:58.89 ID:+2K3apvPa1010.net
- >>496
責任転換じゃなくて「責任転嫁(せきにんてんか)」な
- 514 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 11:01:33.18 .net
- >>496
ガイジ
- 515 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 11:49:10.55 ID:k1LPYq2101010.net
- >>512
最初から間違ってるから世界中で訴訟起こされてるんだわな
- 516 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 12:07:20.97 ID:2f/5mClFM1010.net
- 方角と距離だけのナビと5km以内一望できるツール
どこをどう見たら一緒に見えるんだろうな?
- 517 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 12:11:12.54 ID:k1LPYq2101010.net
- >>516
無差別にソースばら撒くゲーム自体の欠陥由来だよ
- 518 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 12:12:53.00 ID:rUCL+wVeM1010.net
- そもそもさ、ネット対応のゲームで非正規プレイなんか許されないのが普通だよな
黒か白という以前にモラルの問題があるよねこれ
- 519 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 12:16:27.78 ID:k1LPYq2101010.net
- >>518
ナイアンにモラルが無い
- 520 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 13:42:35.16 ID:/VuJGZLKd1010.net
- それはちんしこだね(´・ω・`)
- 521 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 13:54:19.50 ID:AJyUrmaBa1010.net
- >>517
で、苦情がある度にポケソースが消されていったら今度は「ポケモンが出ねーぞクソ運営」とか言い出すんだろ?w
- 522 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 15:02:32.15 ID:1ejJ97+g01010.net
- ttp://pokemon.appbako.com/archives/1108
【悲報】ポケ.モンG.Oプレイヤー 公園にゴミを散乱させるwwwwww【ジャップ速報】
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469351651/l50
http://pbs.twimg.com/media/CoFa1rDUkAAew43.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CoFa1rBUAAAffv_.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CoFa1rCUkAEzDJ7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CoFa1rDUsAE9Qf8.jpg
https://twitter.com/tanakiy_350/status/756986114880045056
これがポケモンgoプレイヤーの末路ですww
他人に迷惑をかける犯罪者御用達
日本の民度も落ちぶれたな
ポケモンgoをやっているのは売国奴
海外に魂を売っている
- 523 :ピカチュウ:2016/10/10(月) 22:01:35.03 ID:13J8xT4AM.net
- >>521
なぜゲームで被害を受けている市民の苦情と
ゲームユーザーの要望を同列に扱うの?
外部に迷惑をかけること自体があってはならないことでしょう
その上で面白いゲームを作るのが仕事でしょ?
ゲーム屋ってこんなに頭が腐ってるの?
- 524 :名無しのピカチュウ:2016/10/11(火) 20:57:02.23 ID:wj6TC9WZK
- 過去数万円ほど貢いできた課金ユーザーだけど、時間短縮の代償として
払ってきたわけで、完全に運任せのゲームにするなら付き合いきれない
(お陰様で止められました)。
公平性を確保しつつユーザー層を広げるという意味で、慈善事業として
は成功したんでしょうけど売り上げはガタ減りと予想。
総レス数 524
137 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200