【シロ】P-GOの是非を議論するスレ【クロ】

1 ：ピカチュウ：2016/10/05(水) 13:03:52.02 ID:haYnBJoI0.net

前スレ
P-GOの良し悪しを議論するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1475248610/

P-GO作者のサイト
https://magical.kuku.lu/?num=100

83 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 07:25:19.86 ID:8/gi9umYp.net

神の見えざる手と一緒でフェアプレイではないしルール違反ではあるけど
審判が知らんぷりしてるだけ
そこに胡座かいて開き直ってドヤァしてるのは愚かしい

84 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 07:48:52.61 ID:FcuasYDea.net

>>83
審判が知らんぷりしているならシロってことだな
明文化されたルールより空気を重んじる社会

85 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 07:50:33.48 ID:07Le1rYF0.net

PGS一切使わないって人はどこに一番課金してるの？
やっぱり孵化装置？

86 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 07:50:55.17 ID:762Yqvyoa.net

ナイアンテックは世界中にごまんとある
p-goを始めとする非公式ソフトウェア運営の内、
一番タチが悪く且つ一番稼いでる開発者を
一人生贄に選び、天文学的な数字で
賠償請求に踏み切れば、
サーチアプリや個体値アプリは
一気に淘汰されるのではないか

87 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 08:07:05.12 ID:2DYT4DDUd.net

知らんぷりしてるんじゃなくて対策を検討しているのかもしれない
他のゲームでも何年も放置されてきた違反行為で突然BANや逮捕されるということがある

88 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 08:20:06.64 ID:wKMuoXElp.net

>>87
それを利益のために運営が恣意的に行うことも可能ね。わざとグレーゾーン作っておいて。
警告は出してたのかな。ピゴサユーザーに対しては何が警告にあたるのだろう、

89 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 08:41:54.84 ID:zm/M12/Ga.net

Plus発売で枠を増やした層の反動と野生レアの高個体値固定外しと
ピゴサのビリヤード化でカスタムアイコンが分からない層と強制アップデートも相まって
売り上げもアクセス数も激減してそうw

90 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 08:43:32.06 ID:zm/M12/Ga.net

アクセス数ってのはログイン数ね↑

91 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 09:14:16.50 ID:uWBVYwiyD.net

>>82

>>75

92 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 10:09:02.77 ID:nsQUYhEtd.net

運営がHPで否定していないから公認だよ
とか言い出すと思う

93 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 10:21:27.88 ID:gMSLsEq/M.net

>>91
これは直接鯖に干渉するSWのことでしょう

94 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 10:24:28.83 ID:uWBVYwiyD.net

>>93
そう明記されてないからね。あとbut include at a minimum the followingってあるから
幅を持たせてる。どう解釈するかは運営次第。

95 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 10:54:04.73 ID:xkQw19XDD.net

>定性的にはそうかもしらんが、定量的にはそんなに単純にならんよ

いや、定性的な話はまったくしてないんだが。
すべて数字で説明がつく世界。あとは上の人が言っているとおり閾値をどこに置くかだけ。

96 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 11:07:46.03 ID:AF5d6HeYd.net

>>95
使ってる可能性を何かしら数値化して線引きする考え方はわかるよ。
その数値に置き換える基準は、運営が決めることだから俺らが議論する話ではないけど、面倒そうだなと。

97 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 11:12:37.36 ID:xkQw19XDD.net

>>96
そりゃ決めるのは運営以外ないよ。このスレはおもしろおかしく議論するスレだから。
俺が運営だったら単独で見えないポケモンに移動して捕獲する行為を10回やったらアウトにするわ。
裁判になったとき偶然です、って言えない回数。

98 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 11:21:48.40 ID:QuPcy4vXp.net

ユーザは規約違反で番対象に
ある程度損害たまったらサー地作者が実社会で晩が

もう警告もらってんでしょ
サー地ユーザが多い程アレかもね

99 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 11:27:16.16 ID:wVYdU8Fi0.net

民事訴訟の国アメリカ様の企業から利益かすめ取ってるけど
度胸あるよね。民事で訴えられたら負けるの確実だろ。

100 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 11:31:04.82 ID:nsQUYhEtd.net

「ポケモンではなくボールをサーチするアプリです」という言い訳は実際通用するのかな？

101 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 11:36:55.85 ID:xkQw19XDD.net

裁判になったら作者が管理してるデータと運営のデータを徹底的に比較されるだろうね。
で双方は一致するわけだけど、作者はなぜ一致するのか合理的な説明をしなきゃならん。

102 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 12:16:53.96 ID:yKiTYSoha.net

久しぶりにP-GO見たらモンスターは番号になっていて
設定のモンスター名は中国語？になっててびびった
前のように日本語には戻せませんか？

103 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 12:27:06.24 ID:IkvMV20Z0.net

>>100
通用するわけないわな
今までポケモンのアイコン使ってたそのままのシステム継続してんだから

104 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 12:30:28.97 ID:AF5d6HeYd.net

>>99
どうなんだろう。
売上に影響するくらいのユーザーはいるので、一方的な損害賠償にはならなさそうだけど

105 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 12:36:05.34 ID:dPUChWBAp.net

>>97
twitterや掲示板の情報を見ました

106 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 12:39:55.23 ID:xkQw19XDD.net

>>105
裁判になったとき、その証拠を提出できれば勝てるかもね。
場合によってはあなたの通信記録を調べられるかもしれない。
頑張って勝って得られるのはban解除。弁護士費用とかも考えてどこまでやるかだな。

107 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 12:50:19.24 ID:AF5d6HeYd.net

誰が何を訴えるのか訳わからんぞ

108 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 13:57:40.47 ID:wKMuoXElp.net

そりゃそうさ。どこかに遠山の金さんがいてると思ってるんだもん。

109 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 15:34:43.16 ID:q6BPYb4H0.net

ちょっと疑問なんだけど、サーチツール使わないで図鑑コンプした人っているの？ただ闇雲に歩いてるだけじゃ絶対出会わないレアポケって結構いるよね？

110 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 15:36:47.11 ID:cCg3D6nJp.net

>>109
孵化装置フル課金で歩き回ってればいずれ揃うとのことです

111 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 15:41:38.77 ID:xkQw19XDD.net

普通の人は揃う前に飽きて終了だろうなぁ。

112 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 15:52:04.71 ID:nsQUYhEtd.net

今のところツール使わずやってるけど半年やり続けてもコンプできるかは怪しい
ラプラスとかエビワラーとかてきとーに歩いてて出会える気がしないし孵化させようにも10km卵が出ない

113 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 15:54:40.61 ID:NVxy5T4b0.net

お台場行けば人の流れでわかるぞw

114 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 16:02:29.48 ID:IkvMV20Z0.net

>>109
そもそも図鑑コンプを急ぐ理由はなんなのかな？
そんなに慌てて必死にゲームやって虚しくない？

115 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 16:07:06.51 ID:enm7timI0.net

ここのやつらはPGO使った遊び方が正しいと思い込んでるからな
お台場みたいにコンプする為にポケモンに群がって犯罪犯すやり方が正しいわけわない
別にコンプ出来なくても何も問題ないのにな

116 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 16:21:38.29 ID:yamdy1ZTp.net

ポケモン捕まえる為に街中走り回ってるやつって側から見たらただの基地外だからな

世間的にはパチンコ屋に並ぶパチンカス以下の認識って気がついたほうがいい
パチンカスは見下されるが犯罪犯したり迷惑は掛けてないからね
こんな遊び方をさも当たり前って言うのは自分が基地外だって気がついてない証拠

117 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 16:26:39.62 ID:xkQw19XDD.net

reCAPTCHA対策されたみたいで騒ぎになってるね。
乗り切れるかどうか。。

118 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 16:43:43.09 ID:ntStcvSlM.net

ん？bot終了のお知らせか？

119 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 17:29:46.35 ID:nsQUYhEtd.net

サーチスレ大騒ぎだね
本当に潰されるのかな？

120 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 17:45:37.99 ID:AWayUhv30.net

明らかにサーチ系アプリ潰すための対策なんだから潰れるまでやるんじゃないの

121 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 17:57:09.42 ID:nsQUYhEtd.net

明らかに黒だからいつかはやられるだろうと思ってたけど意外と早かった

122 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 18:01:11.81 ID:M0Ovgxned.net

近くのレアポケは必ずゲットしなければならない
図鑑コンプしなければならない
サーチ使ってる奴らに置いていかれてはならない
これがただ一つのポケゴの遊び方だと思うならサーチツールを使わない手はないよな

123 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 18:10:06.35 ID:gMSLsEq/M.net

＞外部ディベロッパー製のアプリやツールの使用が検出されました
って表示されるみたいだが、これあかんな

124 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 18:13:01.35 ID:nsQUYhEtd.net

あと1日早ければこのスレ立てる必要無かったのにね
P-GOサーチは「悪い」で結論が出たようだ

125 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 18:16:49.98 ID:uWBVYwiyD.net

>>124
それはこうなる前からわかってたからなｗ
屁理屈くんの感想が聞きたいところ。

126 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 18:55:09.50 ID:rgTcDBl90.net

偽装もサーチ系ありきなんでしょ
んでサーチ系は無人機でサーバに負担かけてたって事ならこのチートの対策優先順位はかなり高いな
収集からジム、サーバまで無茶苦茶にされるもんな

127 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 18:56:44.55 ID:nsQUYhEtd.net

さすがにここも静かになったね

128 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 19:00:04.72 ID:Yb0P1y6Rd.net

街も静かになって欲しい

129 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 19:04:55.54 ID:uWBVYwiyD.net

新聞は公式じゃない！とか盛り上がってた頃は楽しかったなｗ

130 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 19:12:19.67 ID:nsQUYhEtd.net

当たり前だけどあの記事は正しかったね

131 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:05:23.54 ID:43iwEEvTd.net

ところでこれで対策されてるってことは「PGOはユーザーの情報を元にしており、ポケモンGOサーバーには不正アクセスしていません」という説明は嘘だったの？
その場合、「制作者はポケモンGOをプレイしていないしサーバーにアクセスもしていないから規約を守らなくてよい」という擁護派の言い分も消え去るけど

132 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:26:15.64 ID:d/uh4S300.net

原油と外貨Lして、

旅行に行くんや… (´・ω・｀)

133 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:34:28.84 ID:vJ8kU/ha0.net

>>131
アメリカのミラーサーバ的なところにアクセスしてると言ってたが…誰も確かめようがないので何とも

134 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:42:45.93 ID:8I4b48sNa.net

ウチ地方はちょっと時間かかるくらいでまともに動いてんでw

>>130
新聞記事にそうあったから、を鵜呑みにはしないよー

135 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:44:02.21 ID:uWBVYwiyD.net

何のこたぁない、作者が嘘ついてて記事が正しかったというオチｗ

136 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:54:17.19 ID:nnOzO5/s0.net

普通に使えるんだが？

使えないってるアンチってどんな山奥に住んでんの？

137 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:56:33.63 ID:43iwEEvTd.net

よかったね

138 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:57:12.98 ID:8I4b48sNa.net

>>136
むしろ人の多い東京とかが更新未完了だらけらしい？

139 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:57:35.09 ID:uWBVYwiyD.net

>>136
その手の話題は本スレの方がいいと思う。

140 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 20:58:59.75 ID:nnOzO5/s0.net

>>137
共有する人もいないってことはこういうゲーム向いてないんじゃない？

141 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:00:27.10 ID:uWBVYwiyD.net

もしかしてこの人いつもの屁理屈くんかな？
無駄な改行ｗ

142 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:09:07.29 ID:43iwEEvTd.net

運営が行動に出た以上、もう肯定派は「規約守る奴なんてバカだろwww」くらいしか言えることなくなったけど
このスレどうするの

143 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:24:17.75 ID:wKMuoXElp.net

肯定でも否定でいいけどさ、興味は運営がどういう行動に出るのかっだったわ。
１ユーザーとしては法的な手段に出て欲しかったな。事の推移を見てるとどうやら技術的な締め付けに出てるみたいね。
でピゴサユーザー数の減退を狙ってるのね。運営が法的手段に出れば少なくとも基準が今以上に明確になる。
一般ユーザーにも利益になるもののはず。法的に出れば簡単に決着できたかもしれない。多数の個人の位置偽装の法的排除より数段簡単だ。でもそうしなかった。法的決着は運営にとっての今後の別件でのトラブルの足かせにもなるかもしれない。それを嫌ったのかな。
まあ妄想です。

144 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:27:15.71 ID:8I4b48sNa.net

>>143
いやボッター封じに出ただけでしょ

145 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:37:27.81 ID:vJ8kU/ha0.net

>>143
すでに法的に出てるんだが…
著作権しか攻めるところがなかった模様

146 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 21:48:17.47 ID:wKMuoXElp.net

>>144
>>145
ピゴサが敗北するとしたらどう敗北するのか。それが知りたいだけ。
個人的にはピゴサには頑張って欲しいね。
自分を含めた大多数のユーザーの位置情報その他の上質な動的データをナイアン一手にだけに取られるのは
面白くないし恐ろしいから。

147 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 22:11:44.11 ID:7t19ANce0.net

もともと黒なんだから当たり前だろ
読売スルーしてた屁理屈君見てるか？？？

148 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 22:15:25.33 ID:43iwEEvTd.net

位置偽装でBOT大量に置いてたことが判明したしこの上ないほど真っ黒だね

149 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 22:44:13.02 ID:28Ywrp4L0.net

>>143
> 法的に出れば簡単に決着できたかもしれない。多数の個人の位置偽装の法的排除より数段簡単だ。
> でもそうしなかった。法的決着は運営にとっての今後の別件でのトラブルの足かせにもなるかもしれない。

BOTを使っているとしたら契約違反による民事上の賠償請求が可能だろうけど、
アメリカの国内法に基づいて裁判したところで判決の内容を日本在住のクク様に執行するのは困難

そもそも、法的決着がつくまでに年単位の時間がかかるので、その頃にはポケモンGOは過去のコンテンツになってるわｗ

150 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 23:13:27.29 ID:WTJDHzLGa.net

>>148
鬼女でもピタリと誰も話さなくなった

151 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 23:21:50.30 ID:uWBVYwiyD.net

本スレで「P-GO使ってる人のbanは無理だ」っていうレスに

＞まだPGO使いはBANは無理とか思ってんだ
＞PGOは不正ツールじゃない！からBANは無理！になっちゃってるよねw

ってレスしてる人がいてワロタｗ

152 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 23:43:05.25 ID:wKMuoXElp.net

>>149
法的に訴えなければそもそも有罪も無罪もないから
ピゴサ肯定派の意見を補強してしまうわな。グレーという事で。
だから肯定派も否定派もそれぞれの思惑のうちで法的決着を望んでいたはず。
それを運営は取らなかった。取れなかった。全ユーザーはその事に不信感を持つべきだと思うけどね。

153 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 23:45:44.30 ID:uWBVYwiyD.net

てか法的に訴えても民事だからそもそも有罪無罪という概念がないｗ

154 ：ピカチュウ：2016/10/06(木) 23:50:31.50 ID:LIhfuOVMd.net

PGOは不正ツールじゃない！から作者は有罪じゃない！になっちゃってるよねw

155 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 06:59:58.70 ID:KOi54Rffa.net

>>146
格好つけバカ過ぎ笑った
じゃあ最初からこのゲームやるなよ

156 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 07:00:22.52 ID:10Ua0ozza.net

www

157 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 07:15:01.57 ID:oO8gdEYed.net

規約違反が確定したから今度は「違法じゃないから」で正当化するつもりか

158 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 07:17:08.52 ID:10Ua0ozza.net

違法じゃない！←撃沈
逮捕されない←ｲﾏｺｺ

159 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 07:25:12.99 ID:gFYapI+5D.net

でも屁理屈くんのおかげでこのスレが盛り上がってるのも確か。
これからも期待してる。

160 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 07:45:19.06 ID:oO8gdEYed.net

サーチアプリ使ってるとBAN警告画面が表示されるそうだから利用するだけで黒ってことかな？

161 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 08:14:56.52 ID:y+5DqTsp0.net

BAN警告画面とか信じてるやついるんかよ
んで？なんでP-GO使えるの？
サーバにアクセスできなくなったんでしょ？
サーバにアクセスしてたから規約違反なんでしょ？
ってことはサーバにアクセスできないのにデータ表示してるってことは、アクセスしてないってことだよね？
ねぇねぇアンチ答えてよ。

162 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 08:15:25.67 ID:wGfNrFzzd.net

>>160
今の所、サーチツール使ったユーザーへの対策ではなくて、BOTの疑いのある垢のみ

163 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 08:20:39.07 ID:oO8gdEYed.net

>>161
今のところは完全に使えなくなったわけではなく精度が著しく落ちただけ
精度が急に落ちた理由は、昨日のアプデで位置偽装で走らせてデータ収集してたBOTがどんどん潰されているから

164 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 08:24:41.50 ID:OcLqi2v8a.net

よい傾向

165 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 08:55:15.85 ID:kUhTPvWv0.net

結局今のBOT対策でPGSの機能停止での幕引きに終わり、ユーザーにまで
手が行かなかったら勝利者はそれまでに集めきったユーザーってことね。

166 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 10:58:16.65 ID:/FafWC1P0.net

刑事事件じゃないんだから、P-GOが悪という定義を決めるのは難しいんんじゃないのか。
そもそもメーカーが対策を練らないからだろ。
というか、もっとモンス集めるより面白いシステムがあれば、サーチなんかおまけみたいになるだろ。
要は、図鑑収集しかゲームも目的がないから問題になるんだろ。

167 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 10:59:21.10 ID:M7NA3OGa0.net

不正じゃ無い
↓
違法じゃ無い
↓
new対策されてないからOK

168 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:06:09.47 ID:oO8gdEYed.net

この現状でまだ悪いと認めない奴はある意味すごいわ

169 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:14:03.45 ID:t4OXM8nMa.net

ほんとに犯罪しそう

170 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:16:25.77 ID:u8hEFWuGa.net

いやなんでそうなるんだよw
不正アクセスが規約違反って言ってたのお前らだろ？
不正アクセスが塞がれたのに、表示されてるってことは不正アクセスじゃないってことだろ？
規約以外守らなきゃいけないものがあるの？バカなの？

171 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:17:28.68 ID:u8hEFWuGa.net

あー今回の対策が対策になってなくて突破してるとでも思ってるの？
それなら頭悪いから死んだほうがいいよ？

172 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:18:38.84 ID:MZUjbDvgM.net

0か100しかねぇのかお前は(笑)
残党がまだあんだよ死ぬのも時間の問題だけどな

173 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:21:28.32 ID:t4OXM8nMa.net

じわじわサーチできなくなっていくなんて
にゃんてっくもやるわ

174 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:21:33.36 ID:oO8gdEYed.net

不正に置いてたBOTが対策されたからこうなってるのにね

175 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:21:37.47 ID:u8hEFWuGa.net

>>172
死ななかったらお前が死ねよwwwww

176 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:23:17.83 ID:u8hEFWuGa.net

>>172
0か100？
100じゃなかったら全部0だろwww
こんなとこで寝言言ってないで死ね

177 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:25:08.70 ID:ok4dwCb3M.net

稼働率低いbotはまだ生きてんだろうな
んで、みんな残ったボット使い出すからすぐ目立つ
全消し成功やな

178 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:26:59.52 ID:t4OXM8nMa.net

>>174
そこは見えない聞こえないらしい

今使ってる人はにゃんてっくの仕事を増やす悪い子

179 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:36:56.26 ID:m9WojspWd.net

屁理屈くん相変わらず頑張ってるな。レベル1のままだけど。

180 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:38:47.47 ID:5EktvM+Gd.net

まぁPGOが各地で人雇ってポケモンGOやりながら見つけても
ナイアンの許可とらず場所教えてたら不正ツールだと思うよ

181 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:42:12.78 ID:E+NaOYfup.net

>>165
ちょっと違う。
優勝者 アンチピゴサ民
準優勝者 ピ古参サゴ民
ビリっけつ アンチピサゴユーザー民

182 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:45:55.84 ID:E+NaOYfup.net

古参ピゴサ民 ね

183 ：ピカチュウ：2016/10/07(金) 11:47:56.09 ID:t4OXM8nMa.net

>>182
嘘をつくからw