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ジム防衛力ランキングトップテン決めようぜ！

1 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 08:30:31.52 ID:0bdxG+3XM.net: ファイッ！
2 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 09:08:13.25 ID:+MXTUzW7a.net: おまけの
3 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 09:25:43.52 ID:QEmQvhUda.net: 1位GPS
4 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 09:49:38.54 ID:uPEEPmjFa.net: 携帯電波妨害機
5 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 09:54:47.08 ID:zhph/YdE0.net: エラー最強伝説
6 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 10:06:22.84 ID:afhe+1ald.net: みんな置いてる鋼カイリューが一番人気(笑)
7 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 10:25:57.48 ID:TLMFUnqSd.net: 蚊
8 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 10:31:02.88 ID:fCOI4HNz0.net: >>5
エラーには誰も勝てないｗ
9 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 10:58:45.04 ID:421GvPmv0.net: 崩されるの見張ってて駆け付けるお前ら
10 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 11:55:38.66 ID:E4bCJfd/0.net: 外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。

カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)

ヘリマネGO

2016年7月世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀)
11 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 12:04:30.09 ID:iJNAcoq1a.net: はいはいアフィアフィ
12 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 12:18:20.52 ID:JkI8qUxF0.net: 竹島にジムがあるらしい
13 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 12:38:38.76 ID:C6DbGIhI0.net: 竹島に置いてきたナウ
14 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 13:05:39.13 ID:ZoWhB0Yw0.net: CP高けりゃどれも同じだと思うがな
15 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 13:22:07.95 ID:SHWOHlgMr.net: どうせカイリューでうまるしなあ
16 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 13:22:20.23 ID:saZ36zpxM.net: はがねカイリューおいてもいいですか
17 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 13:31:02.21 ID:ajLn8NRed.net: 最下位はイワークです

無断転載禁止
18 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 15:47:53.50 ID:uAFRWHYIp.net: 屋内ジム最強
19 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 18:12:37.92 ID:g3ismaE00.net: まんこ
20 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 19:12:16.17 ID:HFuOQCHua.net: >>19
黄色は弱いと聞きますが、ここのジムは目の前に住む主婦が四六時中管理&監視して9月頃からずっと黄色です

攻撃してると家から出てきて奇声をあげて威嚇し、すぐに反撃してくるためか皆攻撃を諦めて益々主婦の独壇場と化しています

今日は寝込みを襲おうと4:30から攻撃開始したのですがレベル8まで落としたところでバタンとドアが開き発狂する声が聞こえ、反撃開始されたので逃げてきました、、一体いつ寝てるんでしょうか

私の力では永遠に更地にできないのでどうかお力を貸して頂けないでしょうか

長文大変失礼しました
どうぞよろしくお願いします
21 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 19:57:33.99 ID:ie6Bh9lM0.net: >>20
スレ立ててあげましたので、依頼どうぞ
【DQN駆け付け】家ジム&管理人ジム奇襲スレ【主婦発狂】 [無断転載禁止]2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1477911394/
22 ：ピカチュウ：2016/10/31(月) 21:39:54.62 ID:STvWJOA8d.net: どうもイヤなのが下層に1800位のニョロボンが何体かいるとき。

高CPだとチョロチョロしか名声減らせないし、カイリュー、カビゴン、ナッシー以外だと弱点覚えてないから適当な低CP当てて、うわっ！！ニョロボンつよ！！ってなる（笑）
23 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:13:41.12 ID:mCxhy6n5M.net: 1位カビゴン
2位ラプラス
3位カイリュー
4位シャワーズ
5位ウインディ
6位ナッシーむしに弱すぎ。避けやすすぎ。
24 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 00:15:01.25 ID:mCxhy6n5M.net: 1位カビゴン
2位ラプラス
3位カイリュー
4位シャワーズ
5位ウインディ
6位ナッシーむしに弱すぎ。避けやすすぎ。
25 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 08:43:54.45 ID:XNVOU6uwd.net: >>22
？？
ジム破壊にCPって関係有ったっけ？？
26 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:19:14.88 ID:9ImhTPSka.net: CP2500くらいが普通になってからニョロボン見なくなったな
27 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:26:31.21 ID:+q6+8n0cr.net: ニョロボン優秀なのに勿体ない。
28 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:29:40.81 ID:0HbgAub50.net: >>27
せめてシャワーズ、ナッシーかウインディの上に置けるなら置く
そうでなきゃlv10ジムの先頭になって一撃で帰ってくる
29 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:39:42.21 ID:jerH8O5d0.net: 攻撃でアクテ＞ドロポンってあると思う？
30 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:40:13.73 ID:jerH8O5d0.net: 書き込むスレ間違えたわ
31 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:40:40.51 ID:ld+Duousd.net: 日本海側の田舎の中都市でも1番下がCP2200ぐらいになりつつあるな。
ニョロボン、ヤドランあたりは全く見なくなった。
32 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:43:41.43 ID:WDO6MSwDM.net: ニョロボン強いけどCP低すぎて自分にはメリットない
マックス強化した俺を殴ってやりたい
33 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:44:52.98 ID:WDO6MSwDM.net: >>23
ウインディが防衛とかないわ
シャワーズに瞬殺されるのに
火ポケは耐久力ないから攻撃専用
34 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:48:52.04 ID:Y6PJW2Ff0.net: カイリュー、わざわざ弱点突く必要ない程隙だらけなんだけど
置き物にする率の多さで防衛ランキングに入るってのが何か変な話

カビラプ抜けた後のカイリューってボーナスステージというかイベントバトルみたいなもんで負ける事ないだろ
35 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 09:56:55.92 ID:MZ+C5IaO0.net: カイリューはやわらかいから対したこと無いけど
カビゴンとか硬くて辟易する
36 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 10:51:14.90 ID:ivRQ/FVx0.net: じならしウインディは他に使いようがなく、仕方がなくジムに置いてあるんだろうな
鋼カイリューと同じ
37 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 10:53:54.74 ID:UEY1CKqT0.net: カイリューはHP低すぎ
38 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 10:54:34.56 ID:9wSBtG5br.net: カイリューは攻撃してこそ。
防御ランキングには入らないでしょ。
39 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 11:09:28.47 ID:9wZ7fVAm0.net: でもラプカビの次に何が来るかというとカイリューだし
40 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 11:10:52.45 ID:QvMbQvYGa.net: 初見地ならしはつい「地ならしｗｗｗ」とか思って意外と喰らいやすい
見慣れぬ技もついつい技の挙動に魅入ってしまって意外と喰らいやすい
41 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 11:16:42.06 ID:qUtg7PPTd.net: 防衛で嫌なのはラプラスとのしかかりカビゴン
あとはあわニョロボンとかウツボットみたいな回避タイミングが特殊なやつ
42 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 12:14:08.89 ID:D8XHmsSS0.net: 1位：GPSエラー
2位：電波のほぼ届かない山奥
3位：山頂
4位：孤島
5位：私有地
6位：宗教施設
7位：幼稚園や小学校の前
8位：低スペック携帯
9位：車の入れない道
10位：田舎
43 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 12:16:52.37 ID:9wSBtG5br.net: カイリューなら、それこそバナ、ニョロボン、ボットとかの方が防衛は優秀でしょ。
あくまでも防御力の話だからね、このスレは。
44 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 12:36:14.86 ID:DvXD+gUZC.net: カイリューは鋼ドラクロにされると技1うざい（よけも半強要）、技2よけにくいというメリットがある
あとカイリューだらけだと手持ちのラプラス不足に追い込めるから中途半端に2,3体おいてラプラス対応されるよりはましな可能性がある
45 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 12:39:05.68 ID:DvXD+gUZC.net: まぁタワーの色を守るだけなら泡モンスター＋タワー管理者が最強
つぶすより建設の名声アップ速度の方が圧倒的に上だしな
46 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 13:48:19.69 ID:+vUkh82q0.net: カイリュウはスゲー弱い
CP半分のピクシーで倒せた時はマジ驚いた
でもこんな事書くとカイリュウ強化ピクシー弱体化するのがここの運営なので
カイリュウマジ強過ぎ！胃袋とかライトには無理！
…と書いておこう
47 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 13:55:21.84 ID:68PfkTTD0.net: >>42
1位 : 時間がない
2位 : 携帯電話が買えない
3位 : ジムエラー
48 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 14:02:08.84 ID:RH7rRlFp0.net: ニョロボンの真価はマッドショットで最速でゲージを稼いで一発でも多くカビゴンにじごくぐるまを決めること（ずつきは勘弁）
ドロポンはシャワーズにやらせときゃいい
49 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 14:25:57.75 ID:xBnoFYnDa.net: 青
50 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 14:36:38.14 ID:KJBQVPsUr.net: じごくぐるま遅くてよええよぉ…
カビゴンと戦わせてみれ
51 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 14:46:36.25 ID:ZvmbXCBDa.net: カイリキー弱すぎでビックリだよね
カビゴンに強いのかと思ってわざわざ三ヶ所の巣に行って高個体集めてきたのに役立たず
52 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 15:20:01.61 ID:zsm5EgJua.net: 最近ジムエラー起こしてもすぐトレーニング出来るんだがあの糞バグ直したのかね
53 ：ピカチュウ：2016/11/01(火) 19:20:07.60 ID:zptHrMS1M.net: CPの割に弱いと
同TLでの比較で弱いを
区別できないアホがいる。

まともな奴なら後者で比較するんだが。
>>46みたいな前者で語るアホがたまに湧いてくる。
54 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 01:07:27.61 ID:Q7iLaC/N0.net: 泣くなよ…
55 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 06:37:18.97 ID:RU0Q+T1m0.net: >>53
同TL？？は？
56 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 08:35:42.54 ID:H9dla3mk0.net: >>52
格闘系は不遇だよな
オコリザル5匹目で技ガチャ成功して満を持してカビゴントレに使ったが、
同ＣＰのドロポンシャワーズのほうがいいとか
57 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 08:39:23.23 ID:H9dla3mk0.net: １位：雪
２位：エラー
３位：職質
58 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 08:51:41.49 ID:LbgBJo7E0.net: 更地マンしてるけど

なに置いてもかわんねーよ
59 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 09:04:26.08 ID:wmNf3+lw0.net: カイリュー10階建て←余裕。時間もかからない
カビゴン10階建て←倒すのは余裕。時間はかなりかかるので面倒
ラプラス10階建て←対応できる攻撃用個体が揃っていない
　　　　　　　　　手持ちで倒せるか不明

ほとんどの奴の主力機はカイリューだろうから
やっぱりラプラスが一番面倒だな。
60 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 09:16:09.46 ID:BVsUBCHW0.net: 息吹持ちのカイリュー一匹もいないお陰？でラプラスは首が長くて青いカビゴン程度の認識
61 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 10:42:45.28 ID:KBf9y9R8a.net: >>44
冷ビ持ちヤドランゴルダックで余裕やし息吹ポンギャラドスなら更に余裕やろ
62 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 12:24:06.17 ID:PCZTrvHKM.net: 近所についにカビゴン10連タワーできたわ
恐ろしくて挑む気にもならん
63 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 12:32:12.53 ID:ot4QQrRVd.net: >>42
山頂とか半日も持たなかったぞ
64 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 14:41:46.13 ID:hnUP6ctfd.net: >>61
いぶきドロポンギャラドスよりも、対カイリューならいぶき波動ギャラドス最強
まあ、いまは作れないわけだが、噛む×波動で充分やれる
65 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 15:21:51.76 ID:63xqyACX0.net: 対カイリューでもポンギャラの方が上なんだよなあ
一致ポン＞不一致波動
66 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 15:40:50.92 ID:QEsAI52Wd.net: 1位カビゴン
2位ラプラス
3位シャワーズ
4位ナッシー
5位ベトベトン
6位ニョロボン
7位カイリュー
8位カメックス
9位ギャラドス
10位ミニリュウ

自分が攻めにくいポケモンランキング
67 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 16:36:20.20 ID:g7NCOCYGa.net: >>64
波動より相性一致ドロポンの方が好きかなあ
隙もあんまり変わらんし
68 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 20:15:55.89 ID:F9OTnDWBa.net: カイリューにはラプラス的な流れだけど、ピクシーでCP1000以上離れてても楽勝だよな。
69 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 21:32:42.50 ID:TmVSacsCa.net: カイロスでナッシー余裕とか言うようなモン
そうであったとして、カイロス・ピクシーに砂突っ込む気にはならない
70 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 23:12:24.11 ID:PGTAhKyG0.net: 1位立地
2位GPSエラー
3位DQNリアル防衛
4位悪天候
71 ：ピカチュウ：2016/11/02(水) 23:22:18.19 ID:PGTAhKyG0.net: 同色に馬鹿が居るかどうかも重要だな
平気で泡マラしたり、無差別攻撃してタワー潰してポッポ置くようなアホが居るとそいつが入居してるタワーが攻撃対象になっちまう
72 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 00:02:52.72 ID:OIc8UcPp0.net: >>64
カイリューで攻めてていやなギャラドスは波動よりタツマキギャラドス
避けなきゃ地味に削られるし、避けることを考えると常に警戒しなきゃいけない
特に高CPギャラドスは結構鬱陶しい、まぁ攻めキャラ交代で対応は出来るけど
73 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 01:57:27.50 ID:nwLKEYAYa.net: 8月中旬にマンションから届くジムに置いた
cp1140ストライクが7時間
10月上旬に人通りが多いとこに置いたcp47カイリューが
なんと90分も防衛したぜ
74 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 02:05:56.59 ID:XW82pJE1a.net: ジムのエラーは近くの他のジムでバトルして戻ってくれば直るぞ
75 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 02:19:03.85 ID:jQt+gDDHr.net: >>33
だなぁ。みずでっぽう連打してるだけで勝てるし。ウインディに比べたらヤドランとかの方がよほど防衛できると思う
76 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 02:32:09.02 ID:JvQGBlYyd.net: ラプカビ以外全部一緒
カイリューはよく雑魚雑魚言われてるように確かに雑魚なんだが、タワーに置かれてるような高CPカイリューはナッシーシャワーギャラあたりと大差ない
77 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 03:25:18.79 ID:s5H8D11Pr.net: >>62
タワースレにうp
本当なら集団リンチしてくれるで
78 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 09:02:43.90 ID:5RmNBa1kx.net: カイリュー置いとけばとりあえず追い出されることはないからな
79 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 09:12:17.88 ID:rfhDQHGA0.net: あわニョロボン10体ジムなんてあったら攻める気失せる
80 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 09:19:37.37 ID:27mJnVEL0.net: メンテマンが居る同色ジムを3箇所知ってる。
これ最強。
美人妻さんがせっせと、メンテしてると妄想。
81 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 10:30:18.30 ID:qruYwmMi0.net: 自宅廃人が常に見張ってるだけだよ
82 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 17:11:43.05 ID:OJFw+l3N0.net: >>27
もしもCP2000以上の泡ニョロボンだけのジムがあったら相当嫌がらせしてくれるのになw
83 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 18:29:18.20 ID:fUiOGqmia.net: カビゴンなんかシャワーズでやれるから、ＨＰ多くて時間かかるだけ
ラプラスが一番ウザいな、次がタネ爆ナッシー
84 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 19:44:33.02 ID:s8q4DDGJ0.net: 個人的にはシャワーズがめんどくさい
別に痛くも痒くもないのだが、草を出すと倒しきるまで遅い
カイリューを出せばいいのだが、シャワーズごときに出すのもなんとなく勿体無い
そしてめんどくささだけなら水の波動
別に痛くも避けにくくもないが、撃ってくる割合が多いからタイミング取るのがめんどくさい
強くはないが、単にめんどくさい
85 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 21:51:34.53 ID:qyYaXRvpa.net: カビゴンの思念、のしかかりはウザさナンバー1。
86 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 22:04:00.83 ID:kcL5DPTv0.net: カビしねんのし一択
二位を教えてくれ
87 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 22:08:17.40 ID:q54z12rMa.net: カビゴンなんてカイリューに次ぐカモなんだけどなんでそんなに評価高いんだ？
88 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 22:11:16.22 ID:I3Be0ROMa.net: 思念のしってアクテシャワーズでのし避けてアクテ撃って次の思念避けられね？
89 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 22:13:00.74 ID:gtKD6mLW0.net: 特別に強いわけではなく、ただただめんどくさいからじゃない？
タワー上層に3連続とかでいると見るだけで萎えるし
90 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 22:17:17.43 ID:qRG+oBhHa.net: 初めてのラプラスをタマゴから孵化し
92%の礫、冷ビでした。これは防衛用として育てる価値あり？
91 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 22:34:07.18 ID:8L9T+S4W0.net: 正直カビゴンとラプラスなら技関係無く置いてるだけで嫌がられる
ベストは思念/のしかかりと礫/冷ビ
92 ：ピカチュウ：2016/11/03(木) 23:18:49.31 ID:7O9mKhwM0.net: >>90
攻撃でも余裕で使える
93 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 00:16:21.29 ID:+/fE28E60.net: 確かにカビゴンラプラスはメンドイ
後者は弱点つけるから別にいいけどカビゴンはとにかく面倒くさい、上位に５匹並んでると１０レベルだと１時間超えるし
そりゃ楽勝で全抜きは出来る、出来るがこのクソ寒い中１時間も屋外でスマホポチポチが面倒くさい
94 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 02:07:35.90 ID:HLc9pld20.net: >>87
カビゴンなんかドロポンシャワーズで簡単に抜けるよな
カビが防衛用って信じられん
むしろ攻撃に使ってるわ
95 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 02:13:29.14 ID:xS1riwSX0.net: >>94
カビゴン攻撃ってwww
頭おかしいだろ…
あれ攻撃に使うメリットないだろ
完全な防御キャラやん
96 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 02:59:26.27 ID:Nr8ECtCU0.net: >95
プクリンの上位互換かな
結構安定感あるよ
97 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 03:30:40.11 ID:NXPIrVLW0.net: ラプラス＞ナッシーの二強だろう
カビゴンはシャワーズでやればそんなに苦労しない

しかし、近所でトレーニングやりまくってレベル10タワーを量産している俺からすると
経験上トレーニングが簡単ですぐレベル10まで成長する
CP高いカイリューやウィンディ中心のジムが最も長持ちする。
ラプラスやナッシーは単体では強いがトレーニングが面倒でタワーになりきれる前に落とされる事が多い。
98 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 03:38:50.80 ID:12/I4uQH0.net: 防衛向き＝倒すのが面倒臭い奴＝HP高い奴or避けないと痛い技持ってる奴

とにかくHPの高いカビゴン・ラプラス
ごり押ししてると地味に削られる念力ナッシー・念力ヤドラン・泡ニョロボン
この辺はホント嫌だわ
99 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 06:03:42.64 ID:307+/TR7d.net: 技2だけ回避プレイしてると竜巻ギャラドス、アクテシャワーズ、のしかかりカビゴンが嫌だな。ナッシー相手にするときは基本全避け。
100 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 06:11:39.30 ID:23A3e+IK0.net: TL35で一通り最適揃えたがだがレベル10タワーで全部カビ、ラプでも抜くの自体は余裕でしょ
問題はかかる時間で、防衛1位はしねんのしカビゴン一択
因みに自分のしねのしカビは2900超えたくらい
それよりラプラスましてはナッシーが上って意味不明
ラプはカイリューの弱点つくから苦手な人がいるのはわかるがナッシーはまあ無いわ
自分の礫吹雪ラプは2800だがカビゴンのHPが上だから戦ってもカビゴンの方が時間かかる
101 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 06:28:14.50 ID:KgskIpQF0.net: >>96
わざ１がひっかくだったら完全上位互換と言えるかもしれん。

CPトップクラスでわざ１がタイプ一致不可なのはカビゴンくらいだから不遇だよね。
102 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 06:42:05.82 ID:zFhsN65Ja.net: カビゴンの思念、のしが防衛ではナンバー1だろ。面倒くさいと思わない奴はレベ10ジム更地やってないか低Cpカビゴンとしかやってない奴だろ！。
103 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 06:45:00.72 ID:4rZNpY6e0.net: 下層にナッシーとか草ポケいると
カイロスとかでトレーニング捗らない？
104 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 06:54:54.59 ID:lcD2mVFU0.net: 10レベルジムの全階が同じポケモンだったとしてどれが1番めんどくさいか考えると防衛最強はだいたい決まる。

やっぱラプラス、カビゴン、シャワーズあたりかな
105 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 07:11:04.68 ID:H4tuzW3Sa.net: 解体屋の俺はカイリューで解体してるからラプラスタワーあったらスルーするわ。
後はカビゴンはダルい。
カイリュータワーは楽やな。
106 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 07:31:27.37 ID:fFtbE2fta.net: >>79
間違いない
あわ冷凍のニョロボンはcp2000ですらうざい
1回でも冷凍パンチ食らったらきついしな
こいつとは戦いなれてないから無理だわ

あわ冷パンの2400とかいたら震えるわ
ニョロボンがcp上限高くなくて本当によかった

こいつが間違いなく一番うざい
107 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 07:34:42.13 ID:HLc9pld20.net: 低CPなのかも知れんが自分の2700カビ置いて2400シャワーズでトレすると余りの脆さにビックリするよ
ドロポンシャワーズ3体強化してるけどタワー崩しでカビゴンで苦労した事ないわ
108 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 07:41:26.62 ID:4rZNpY6e0.net: よっしゃ冷パンボン強化してタワー置けばええんやな？
109 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 07:42:04.66 ID:fFtbE2fta.net: >>107
技は何？
バトルガールorバトルボーイの数はいくら？
思念のしじゃないならそりゃあ余裕よ

カビゴンは時間がかかるのがネックだからね
110 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 07:46:03.47 ID:JEcR87UHd.net: 防衛だとHP倍だしねカイカスとカビのHP差は80
ジムだと160
カビ10ジムとカイカスジムだと1600差
当然余計に時間かかるわ全回避だともっとかかる
111 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 07:50:45.60 ID:0+pG/E1L0.net: カビゴンも地震や破壊は楽だよな
ニョロもCP的にタワーの下のほうにいるから名声ちょっと減らせばすぐジムから消えるから攻めるには楽
112 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 07:54:10.01 ID:fFtbE2fta.net: >>111
下でよかったよほんとに
CP低くても単体であれほどうざいのはあいつだけ
113 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 08:05:02.82 ID:ozcFFc/a0.net: 泡冷ボンってそんなに嫌か？技1技2出の速さあんまり変わらないから気にならないけどな
ほぼノーモーションからいきなり出てくる泥との組み合わせの方がよっぽど嫌だわ
114 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 08:15:45.01 ID:0+pG/E1L0.net: 冷パン避けやすいからいつもピジョットで倒してるが避けずにカイリュー連打してる奴は泡冷ニョロうざいんじゃないか？
個人的には高CPラプラスが一番めんどい
115 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 08:21:27.48 ID:fFtbE2fta.net: >>114
あわ冷パンのニョと対戦のサンプルが少なすぎるのもあるかもな
cp低いのにうざいと思わせたのはこいつだけだから根にもってる
慣れたら余裕なんだろうが

めんどいのは高cpラプラスで間違いない
116 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 08:48:07.69 ID:Q/ZxKCuR0.net: 逆に一番潰したくなるジムがカイカス10
楽でいいしな。カイが多いほど楽。
117 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 08:50:29.28 ID:Nr8ECtCU0.net: たんにモーションから着弾までに時間があるってだけだからな
118 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 09:00:33.71 ID:VlzxQ+5vp.net: カビゴン防衛用に思念地震をフル強化しちまった
どうせ技2は避けられるから大丈夫だよな？
119 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 09:07:55.95 ID:aWA5w/STd.net: せっかく育てたのにバトルウイン付かない
せめて防衛のログが見れればいいんだが、
活躍してるのか不明
https://imgur.com/a/1NoJ1
120 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 09:11:26.86 ID:VlzxQ+5vp.net: >>119
これはやってしまいましたな
砂の払い戻しはできないよ
121 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 09:16:54.14 ID:w4ZfFEw+d.net: >>118
のしかかりは避けるのがむずいから強いんだよ
122 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 09:20:43.58 ID:aWA5w/STd.net: >>120
念力ヤドランも払い戻しダメっすか？
水鉄砲は攻撃で使えるからいいが
https://imgur.com/a/R7zx2
123 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 09:22:38.04 ID:ozcFFc/a0.net: >>119
winが付くのって結局後ろに置けるポケモンだけなんだよなぁ…
124 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 09:23:27.75 ID:mbQgr12h0.net: >>122
防衛用にいいんじゃない？
なかなかマニアックなのを強化してますな
125 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 09:24:02.53 ID:ozcFFc/a0.net: >>122
これもやってしまいましたな
砂の払い戻しはできないよ
126 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 09:24:17.69 ID:mbQgr12h0.net: >>122
つーかなんで拡張子とるの？
かなり見づらいんだがとみんなの意見を代表して言うわ
127 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 09:28:48.61 ID:FGWeFapp0.net: >>126
始めてＳＳ上げたからやり方が分からんのよね
自分でも見づらいと思うｗ
128 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 11:13:07.34 ID:QJId2C8i0.net: 防衛最強ランキング
1位ラプラス⇒対応できるポケモンが少ない
2位カビゴン⇒時間かかる
3位シャワーズ⇒多少時間かかる
4位ヤドラン⇒技がいろいろあってめんどい
5位ニョロボン⇒CPに恵まれていたら間違いな防衛トップクラス
6位ベトベトン⇒耐久力意外とあることに驚く
7位サンダース⇒雷系はじめん系育てないと結構めんどい
8位カイリュー⇒ラプラスが手元にいれば余裕
9位ナッシー⇒虫で余裕だが即死バグが怖い
10位プクリン⇒時間かかる
129 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 11:41:09.15 ID:Cp1jBoKUd.net: 最近竜巻ギャラドスが非常にうざい。竜巻連発のうざさは異常
130 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 13:10:31.56 ID:JdxyfZlbM.net: カビゴンしねんのし
カビゴンしねんはかい
カビゴンしねんじしん
カビゴンしたなめのし
カビゴンしたなめはかい
カビゴンしたなめじしん

6位までは決まってる。
131 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 13:14:08.13 ID:yvVCFo/Sd.net: 防衛最強ランキング
1位ラプラス⇒対応できるポケモンが少ない
2位カビゴン⇒HPが高いしのしかかりだと食らうと痛い
3位ベトベトン⇒HP高いし反撃も痛い
4位ニョロボン⇒反撃食らうと痛い
5位ジュゴン⇒あんま見ないけど連続で並んでると厄介
6位カイリュー⇒胃袋だと結構めんどい
7位ナッシー⇒反撃食らうと痛い
8位ヤドラン⇒技によってはめんどいかも
9位プクリン⇒少し時間かかるのと胃袋カイリュー封じ
10位シャワーズ⇒ただのポケモン

こうですか？
132 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 14:05:34.82 ID:hUM8siJCd.net: >>131
少し違う！
やり直し
133 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 14:06:47.27 ID:QJId2C8i0.net: >>131
ＣＰ高いベトベトンと戦ったことないから何とも言えないけど
ベトベトンは間違いなく上位には来そうだね
134 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 14:13:18.80 ID:0+pG/E1L0.net: 竜巻の被ダメたいしたことないが意外と避けにくくて連発されると地味に累積ダメージがあるのはじならしかな

ニョロはナシ並みにCP2500以上あれば活躍できたのにな
TL30以上はCP600↑ニョロでるが、野良CP668ニョロ進化させてもCP2120しか行かなかった
135 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 14:29:55.28 ID:QJId2C8i0.net: 竜巻はみずのはどうみたいな感じだから避けタイミング掴めば余裕
連打マンには痛いのか
136 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 14:31:46.57 ID:yvVCFo/Sd.net: >>133
ベトベトンやばかったよ
素直にカビゴンと肩を並べるレベル
137 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:10:08.64 ID:FGWeFapp0.net: >>134
ニョロボンには救済処置無いよなあ・・・
まさか先頭がＣＰ２６００の時代がこんなに早く来るとは思わず育てちゃった
138 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:15:53.21 ID:CfpZ/k1V0.net: 回数が多いからロースペラグりマンにキツいんだと思う
139 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:35:01.72 ID:niD65Ykva.net: 防衛最強ランキング
1位ラプラス⇒対応できるポケモンが少ない
2位カビゴン⇒時間かかる
3位シャワーズ⇒多少時間かかる
4位カイリュー⇒ラプラスが手元にいれば余裕
5位ナッシー⇒虫で余裕だが即死バグが怖い
6位ウインディー⇒雑魚だがCPに恵まれている

これ以外はCPが足りなくて置けない
140 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:35:37.19 ID:I/UFDpHxd.net: >>137
ど、同志よ…
http://i.imgur.com/jKcIhdT.png
141 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:39:12.99 ID:1KvRg0EO0.net: >>137
まじで置ける種類に制限つけてほしいよな！
一人につき各種一匹か、ジムあたり各種一匹にすればばらけるのに
攻撃チームも各種一匹なら育成やパーティーも考える要素出るのに

完全にカイリューげーになっとるやんか
142 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:42:50.12 ID:QJId2C8i0.net: CP詐欺ランキング
1位カイリュー
2位ナッシー
3位ギャラドス
4位ブースター
143 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 15:46:38.83 ID:QJId2C8i0.net: ＣＰ以上に強いランキング
1位ニョロボン
2位ヤドラン
3位ベトベトン
4位プクリン
5位ジュゴン
144 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 16:02:01.99 ID:GWbWb8M00.net: 防衛でなのか、攻撃でなのか、書いてくれると助かる
145 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 16:03:13.10 ID:KXDh1Dnbr.net: >>142
カイリュー、ナッシーの次はウィンディだと思うんだ
146 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 16:05:07.96 ID:QJId2C8i0.net: >>144
防衛だよ
ニョロボンは防衛でしか活用しようがないね
冷ビヤドランならカイリュー殺しで役立つ
147 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 16:08:57.51 ID:FGWeFapp0.net: >>145
同意
なんならカイリューの次がウインディでもいいね
ギャラドスはＣＰなりの仕事はしてるような気がしないでもない
148 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 16:14:31.64 ID:QJId2C8i0.net: まあ炎系全般防衛だと弱いからね
149 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 16:20:41.39 ID:QJId2C8i0.net: CP詐欺ランキング
1位カイリュー
2位ウィンディ
3位ナッシー
4位ギャラドス
5位ブースター

でどう？
150 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 16:24:30.44 ID:KXDh1Dnbr.net: 1位カイリュー
2位ウィンディ
3位ブースター
4位ギャラドス
5位ナッシー

くらいのイメージ。
151 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 16:32:24.16 ID:QJId2C8i0.net: >>150
それでいいと思うよ

あんまり話題にならないけど皆サンダースはフル強化してる？
ギャラドス対策はやっぱり雷いないと効率悪いよね
152 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 16:33:49.89 ID:3nhZM7tr0.net: CP詐欺ランキング
1位カイリュー
2位ウィンディ
3位ブースター
4位ギャラドス
5位シャワーズ
153 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 16:56:27.26 ID:qLRoN+H5r.net: 俺は好みでライチューとレアコイル強化してる。
サンダースはいくらでも作れるから強化しないな。
154 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:00:27.63 ID:yvVCFo/Sd.net: ライチュウ育てたいけど技ガチャが上手くいかない
サンダースはブイズ嫌いなので強化する気ない
エレブーでやってる
今そんな感じ
ライチュウ育てたいよおお
155 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:01:41.15 ID:QJId2C8i0.net: >>153
なるほど
ライチューは技ガチャ失敗してるから育ててなかったけど今はトレ用として重宝してる
レアコイルは手持ちラプラスのＣＰ半分になるように強化してるな
156 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:07:05.99 ID:QJId2C8i0.net: エレブーはけたぐりガ欲しいな
カビゴントレで使える
157 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:25:14.91 ID:QJId2C8i0.net: 話それたけど
CP詐欺ポケモンいるから防衛ランキングはランク付けしづらい
個人的はニョロボンが最強
以上
158 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:34:22.47 ID:yvVCFo/Sd.net: CP順じゃなくてせめてポケモンのレベル順＞CP順って並びにしてくれれば完璧だと思ってるけどどう？
159 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:37:52.43 ID:7DYFbK5Gr.net: こっちで順番自体決定出来るモードが欲しい。
戦闘用の順番は大体決まってるからさ。
結局、攻撃用は名前の先頭にa（attack）付けてナンバリングしてるけど、名前変えるの面倒だし、美しくない。
160 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:56:27.21 ID:7RL6fc0Ua.net: >>158
地域のTLトップクラスの人しかジム戦やらなくなるだろね
161 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 17:59:44.48 ID:7RL6fc0Ua.net: 素直に置いた順でいいわ
ジム活性化になるし置くポケモンのワンパターン化もクリア出来る
162 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:21:03.63 ID:yvVCFo/Sd.net: >>160
やっぱそうだよね～
置いた順とかがいいかも
163 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:31:43.36 ID:FGWeFapp0.net: おまえら頭堅いな
攻撃側が戦う相手選べればいいんだよ
そして倒された回数の多いポケモンから追い出される
戦いたくないポケモンは自然と最後まで残る
これでどや？
164 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:33:19.17 ID:BBRNFHjV0.net: CP2500越えが揃って来るとCP1000以下を揃える作業になって来るな
165 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:34:58.18 ID:7DYFbK5Gr.net: >>163
天才やな。
これが一番対策としては良さげ。
無駄カイリューが一掃されるわ。
166 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:36:29.61 ID:BBRNFHjV0.net: それなら強固なLv10ジムが作りやすくなるな
167 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:46:51.00 ID:CJHtDr4a0.net: >>163
ニョロボンカビゴンラプラスカビゴンカビゴンカビゴンラプラスラプラスカビゴンカビゴン
から選んで下さいになるのか…
168 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 18:50:03.95 ID:FGWeFapp0.net: >>167
よ、よく考えたらそんなジム攻めたくないなｗ
やっぱり適度に柔らかいジムのほうがいいかもなｗｗ
169 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 19:00:49.44 ID:reXJvEmwr.net: いやいや、ゴミが淘汰されて真の勇者にしか敗れない戦場になるんやろ。
ええわー。最高やで。
170 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 19:11:50.61 ID:svC7Xy2E0.net: ニョロポンは闘うと意外な強さにびっくりするが
CPが低めで直ぐに追い出されるから自分が置くことは無いｗ
誰かが下層に置いてくれたらラッキー程度の扱い
171 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 19:12:50.27 ID:28lbOGIq0.net: 下層ニョロボンはトレーニングの邪魔でしかない
172 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 19:17:39.09 ID:X98dFpn60.net: 理想は最下層にトレしやすいブースターかなんか置いて二段目に高CPニョロボン
その後はカビやラプで固める感じかね、分かっちゃいるがバリエーションに乏しいな

とっとと金銀実装されないかな、最下層にハピナス、頂上にバンギラスいるだけでも今よりよほど見栄えしそう
173 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 19:57:14.11 ID:0+pG/E1L0.net: いっそジムに同属性１匹しか置けない仕様にするとバリエーション増えそうだ

竜飛→カイリュー
ノ→カビゴン
氷水→ラプラス
炎→ウインディ
草超→ナッシー

格→カイリキー
虫→カイロス
岩地→ゴローニャ
幽毒→ゲンガー
妖→ピクシー
鋼電→レアコイル

例えばギャラドス設置したら属性の被るカイリューラプシャワは置けない
って縛りがあると他属性の低CPポケモン置くチャンス増えて、高CPに独占されにくい
色々なポケモンを育てる必要もでてくるし使い道もできる
174 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 20:43:22.66 ID:wIyNBQlh0.net: 帰ってこん
http://i.imgur.com/CraWMgW.png
175 ：ピカチュウ：2016/11/04(金) 22:23:51.56 ID:12/I4uQH0.net: CP計算式が全ての元凶
防御とスタミナも攻撃と同じ倍率にしたら、カビラプもCP3000近くになるはず
攻撃が優遇されているせいでカイリュー・ウインディのCPが無駄に高くなる
176 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 00:00:05.49 ID:kQe49K+G0.net: >>142
いやいやwこうだろ
CP詐欺ランキング
1位ブースター
2位ウインディ
3位カイリュー
4位ナッシー
177 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 00:04:25.73 ID:kQe49K+G0.net: >>151
カイリューいなけりゃ草系ポケモンがオススメだよ
他の水系相手にも戦えるしね
ギャラドスがいるようなジムならシャワーズとかもおるでしょ
178 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 05:17:14.56 ID:IRjgncTk0.net: >>176
ブースターとウィンディは逆じゃないかな？
179 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 06:50:42.01 ID:jMpbcyvga.net: 押し出させれるのが完全にランダムならokで解決したんじゃないの？

あわパンニョロと対戦したいぜ

みんな置けよ？最下層でいいからな？
180 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 07:37:53.90 ID:l+ul6NsP0.net: >>179
よし、久々に配置してくるわ
http://iup.2ch-library.com/i/i1735227-1478298994.png
181 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 07:58:40.89 ID:jMpbcyvga.net: >>180
MAX強化してってくれ

…砂なかったな

サンキュー！
182 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 10:08:58.64 ID:XrriEHxp0.net: 二垢追い出しがなければまだニョロボンはまだマシだったが
同属に消されるポケモン
183 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 11:46:53.57 ID:kaLzyy9u0.net: 1F、2Fにナッシーいれば虫トレ捗るからそれが仲間としては理想
先頭にニョロいる場合は何でトレすりゃいいのよ？
半分CPで安定して勝てるポケいる？
184 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 12:06:30.86 ID:h1NwqnlU0.net: >>183
サイキネヤドランが良さそう
185 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 12:46:01.10 ID:GYpJvVISd.net: ナッシーとかどうなの？
みず/かくとうにくさ/エスパーで単純に返してるだけだけど
186 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 13:40:16.32 ID:U4LE7Wbc0.net: 2800つぶてふぶきラプラス強いわ
2900しねんのしカビゴンも強いが
二強は間違いない
187 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 13:44:59.47 ID:0hjxfpT10.net: https://www.youtube.com/watch?v=884E1ihZ5CI&feature=youtu.be
カイリュー５体抜きだってよｗｗ
188 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 13:55:16.28 ID:WyjLMuU7a.net: カイリュー狩るには何がいいですかね
ラプラスは居ません
カイリューは息吹が抜群だし
息吹波動ギャラ、ジュゴン、プクリン辺り？
189 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 14:01:56.64 ID:r+y51sZk0.net: そんな作りにくい奴等よりそこらでヤドン捕まえて冷ビヤドラン作れ
巣があるならジュゴンかパラフィンの息吹吹雪、無いならヤドラン
フェアリー系はジムによくいる哀しみを背負ったはがねカイリューから抜群取られるからあまり向かない
190 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 14:04:11.39 ID:r+y51sZk0.net: >>183
タネばくナッシーじゃね？
シャワーズもニョロモタネばくナッシーでやってるな
卵産のナッシー進化でだいたい1600くらいだったからそれをトレ用に使ってる
191 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 14:05:25.19 ID:I2BgapDk0.net: ニョロボンは普通にソラビ持ち草ポケで良いんじゃね
ドロポン後にソラビ打てば泡の被弾判定時に避けられたと思ったが最近やってないから確証はない
192 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 14:11:25.34 ID:UkCGQvjap.net: ニョロボンとか普通に雑魚やろ
泡が強いだけ
避けりゃ何の障害にもならん
193 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 14:13:25.54 ID:7pmoIc+T0.net: ニョロボンの泡が技２の3ゲージくらいの威力あるから1発食らうだけで痛すぎる
全避けするにも時間かかるから一番やりずらい相手だな

>>186
つぶラプ、しねんのしカビはCP2800以上はかなり強いね
俺もその2強は間違いないと思う
194 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 14:13:57.67 ID:WyjLMuU7a.net: >>189
ちょうど冷ビヤドランいたんで
こいつ強化してカイリュー狩に使います
195 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 14:17:51.92 ID:wk02B0ENd.net: >>188
ジュゴンいいよジュゴン！
技2はふぶきで
技1は
相手がはがねの時はいぶき
相手が息吹の時はつぶて
って感じで使い分ければ完璧！
人によってはラプラスより作るハードル高いとは聞く
196 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 14:37:50.75 ID:v27FFBlI0.net: ニョロはナッシーかなあ
かくとうにエスパー、水に草で攻撃は割と有利
ただ冷凍パンチで抜群を受ける
ナッシーに対する虫みたいに凶悪な天敵いるかな？
197 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 15:01:42.80 ID:UkCGQvjap.net: 念力サイキネヤドランとかかな
自分の場合は不一致1抜群は特に気にしないんで思念ナッシーでガンガン削りにいくけど
198 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 15:04:50.25 ID:wk02B0ENd.net: ポケモンのタイプがみず/かくとうだと重複弱点はありません！

http://i.imgur.com/6fTp311.jpg

ニョロボンのどの技を受けてもいまひとつ
常にばつぐんで攻める
ってなら
ヤドラン(ねんりき/サイコキネシス)
くらいかな

ヤドランすごいな
199 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 15:14:32.29 ID:7o0JRl3va.net: >>187
これはすげえ
息吹避けるのこんな感じか

息吹レイビいいな
200 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 15:16:12.32 ID:7pmoIc+T0.net: ねんりきは遅いからみずでっぽうがいいと思うよ
ゲージサクサク溜めてサイコキネシス連発
201 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 16:01:46.96 ID:UEdDukSqd.net: >>195
おじさん、川越の人？
202 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 16:28:12.20 ID:0hjxfpT10.net: 相手のカイリューの技によってジュゴンの技を変えるなんてことまでいちいちしないから息吹でいい
203 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 16:48:39.87 ID:tDnRjN+pa.net: ラプラスいないけど、伊吹ギャラドスとヤドランで十分
204 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 16:57:29.17 ID:8m6ux/8s0.net: >>202
つまらんプレイしてそう
205 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 16:57:39.45 ID:wk02B0ENd.net: >>201
長崎の人です！
206 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 17:02:20.32 ID:0hjxfpT10.net: >>204
そういうならきっちり強化した礫と息吹のジュゴン見せてくれよ
オレはちゃんと持ってて言ってるんだぜ？
207 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 18:45:28.75 ID:qRlZ2aTl0.net: >>151
ギャラドスはエレブーでやってる。たまたま個体値高いのが取れたので。
208 ：ピカチュウ：2016/11/05(土) 19:11:15.03 ID:RrmBzoQp0.net: 早くわざマシン出ないかねぇ
攻めにはたく、守りにたいあたりでカビゴンの本気を見たい
209 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 01:38:26.72 ID:pQXXiv3M0.net: チーム3色も要らないよな？
黄色のLv１０落としてポケモン置こうとしたら青に横取りされて萎えた
まあその青の人も最後の１０分くらいは共闘してたんだけどさ
最初、黄色の激しい抵抗受けて泥試合まで繰り広げたのはオレなのよ・・・
210 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 07:23:20.69 ID:XGa/3+nr0.net: >>209
黄色少数派なのにいじめるからだ
211 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 09:01:05.70 ID:v8385scf0.net: レベル10ジムは潰すことに意味があるんでその後置くのはわりとどうでもよくね

先に置かれたところで即効潰してやればいいだけだし（レベル10の後じゃサッカーのロスタイムみたいなもんだろ）
弱に先に置いた所ですぐ潰されるんじゃね
212 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 10:16:11.07 ID:pQXXiv3M0.net: >>210
うちの近所では最近黄色が勢力伸ばしててね
取られたくない場所取られたから取り返そうとしたのよ

>>211
うん
よく考えたらそうだな
２時間近く掛かったしトイレ行きたかったから青潰さずに帰って来ちゃった
213 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 10:39:15.64 ID:Lm+nflnv0.net: なんかジムにちらほらニョロボン置かれてるけど
このスレの効果？
214 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 11:53:00.85 ID:/aCtl+dX0.net: 正直一番相手にしたくないニョロボンは泡地獄車
215 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 13:55:22.84 ID:EAwcieMk0.net: https://i.redd.it/tcvhu8r64ifx.jpg
216 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 14:05:56.77 ID:pQXXiv3M0.net: >>215
カビゴンがカイリューよりも下なんて
217 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 14:07:37.47 ID:lZ4yO8Hf0.net: 泡ニョロボンのCPが2500以上に出来たらカビゴン以上に厄介だっただろうな。
現状では勝手に蹴り出されてくれるしトレーニングの足かせにしかならない。
218 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 14:08:38.33 ID:DLmSSQxX0.net: やっぱりエラーが防衛最強じゃないか
GPSジャマーでもあれば更地マンを撃退できるな
219 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 14:18:32.26 ID:ixjSzjjY0.net: >>29
相手の技の組み合わせによってはありっちゃあり
220 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 14:23:31.04 ID:wLEfqsd60.net: >>215
どこのサイト?もしくはアプリ?
221 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 15:06:05.17 ID:6h2Hrtfw0.net: ＣＰ半分でトレするとき
カビゴン⇒思念のしきついけど2匹でまあ倒せる
ラプラス⇒弱点付いて倒せばそこそこ余裕
カイリュー⇒未強化ラプラスで余裕。3体くらい倒せそうだわ
ナッシー⇒そこらへんのむしくいコンパンで余裕
ニョロボン⇒泡1発食らうだけでＨＰ半分以上減る・・・。
222 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 16:19:03.03 ID:UBwHB5vF0.net: >>188
技厳選すればピクシーで楽勝やで
223 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 19:05:34.93 ID:whvLDMkba.net: >>215
ネットワークエラー強すぎて草ｗ
224 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 20:52:20.06 ID:uye33awvM.net: これからの寒い季節はエラーがホント怖い
ただでさえ時間が掛かるのに、更に10分追加
更地マンにも防寒装備が求められる
225 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 21:20:52.76 ID:ixjSzjjY0.net: この時期だけどダウン着て更地マンしてるぜｗｗ
226 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 21:43:47.27 ID:COnYM+jGd.net: >>225
オレはバトルしていると暑くなるから
半袖だぜ！
227 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 21:47:19.64 ID:FsxowWif0.net: 俺もバトルしてる時はなるべく喋りながらやるようにしてる
228 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 21:53:38.68 ID:EnpBVjaN0.net: 防衛力もなにもCP3000が最下層の今カイリュー以外なら置けないだろ
229 ：ピカチュウ：2016/11/06(日) 22:18:31.83 ID:vPgbPcAi0.net: それは更地マンすら居ないクソ田舎だけだろ
230 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 01:03:58.84 ID:svBVsxlR0.net: CP3000以下は置けないとかはミニリュウがたくさん取れる地域での話だろ
そうじゃない地域は先鋒が2300くらいのナッシー、シャワーズ、ウインディとかだよ
231 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 01:07:27.85 ID:OUthMsZ50.net: 最下層がCP3000のカイリューのジムとか速攻潰されて終わりやろ
232 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 01:12:51.83 ID:qWWjgMqm0.net: そういう地域はミニリューはごっそり取れるけど、パウパウもシェルダーも増してやラプラスも居ないから、カイリュータワーを崩す勢力が居ないのよ。
233 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 01:15:16.44 ID:OUthMsZ50.net: カイリュー6体で即潰せるやん？
脳筋連打なら無理かもしれんが
234 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 01:36:42.83 ID:vVf+bpUo0.net: カイリューは技ガチャがマジきつい、6体目でやっと息吹引いたよ。
235 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 09:17:45.50 ID:TZRaFA7O0.net: >>232
プクリン、ピクシーでもカイリュー倒せるけどな
まあカイリュー以上に技ガチャが大変だが
236 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 12:33:10.27 ID:3NgL4s+m0.net: ・車で入れない
・夏は蚊のバリア、冬は勿論寒さ
・時間外は門が閉まって入れない
・大きな国道などからは見えない

複数満たしてればかなりの防衛力だと思う。
237 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:32:48.63 ID:5nONtbINd.net: 位置偽装のカスが大喜びで入るな
238 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 14:57:40.54 ID:TZRaFA7O0.net: 防衛最強：エラー
攻撃最強：位置偽装
239 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 16:51:22.14 ID:irjsfDBbd.net: ニワカのカイリュー過小評価は異常
シャワーズナッシーより下はあり得ないから
2600ナッシー10体のタワーなんてカイリュー二匹いれば潰せるだろ

まぁラプラストップの座は揺るがなくて後はゴミのように消し去れるんだけどな
240 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:02:55.05 ID:xztUu25BM.net: 3000カイリューがジム上位に入るせいで、実力トップのラプラスが追い出される
だからカイリュー置く奴は徹底的に叩け
241 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:05:53.57 ID:eV7d3ea+0.net: >>239
スレタイ読んでないのかよ
まあ面白いからいいけど
242 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:46:41.74 ID:jsi7X3sxr.net: カイリューの評価が低いのは防衛だっつーの。
243 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:51:04.20 ID:OUthMsZ50.net: ジム戦未経験で語ってたりして
244 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 17:57:01.00 ID:irjsfDBbd.net: 当然防衛の話してるんだけど
カイリューのせいでカビゴンラプラスが追い出される仕様は糞だと思うが、少なくともナッシーシャワーズウインディよりは強い
245 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 18:03:24.09 ID:OUthMsZ50.net: まぁウィンディよりはマシ程度だな
防衛ならCP3000カイリューよりCP2500ナッシーとかCP2500シャワー図の方が強いわ
ウィンディカイリューはジム最下層で名声upのためのサンドバッグになる係だ
246 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 18:25:28.09 ID:80AYTmgWd.net: ナッシーとかは強いけど
シャワーズが強いって言ってる人だけがよくわからない
みずでっぽう避けながらりゅうのいぶき打ってそう
247 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 18:43:29.01 ID:vAV5kd6ed.net: >>246
倒すのにかかる時間だろ。

仕様が変わってキズぐすりなんて余るようになるんだから、重要なのは倒すまでの時間。
248 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 19:11:22.47 ID:aHp0HR9f0.net: 今回のアプデでカイリューねじ込みなんて気にする必要なくなったな
長期間崩壊しないジムなんて皆無になるからねじ込む奴もいなくなる
そもそも高層ジムがなくなる
ちょっとアホみたいだがカビラプ強化してよかったわ
ねじ込む鋼カイリューを作ったアホは息してんのかな
低層カイリュージムなんてさくさく壊されるわ
249 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 19:15:56.80 ID:irjsfDBbd.net: カイリューは最下層にこねーじゃん
よく下にいるナッシーの方がサンドバッグに最適
ナッシーが下に三匹とか並んでたら名声20000ほど上げとくかってなる

シャワーズカビゴンラプラスがいたらめんどくさいから自分の置いたら終わりになる
250 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 20:50:28.81 ID:OEd2wqBFa.net: ナッシー強いって言ってる人って脳死連打してんの？
251 ：ピカチュウ：2016/11/07(月) 23:55:21.69 ID:OUthMsZ50.net: カイリューと比べて、って話だろう
252 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:02:23.79 ID:MphOAjTM0.net: 真の敵は同色
そして同色に一番効くのはカイリュー
253 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 00:08:11.50 ID:XFQZocjT0.net: 貰うダメージが一番でかいのがナッシー
254 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 02:30:48.95 ID:Vc3Dn2/g0.net: 防衛側は技よけないから強いもくそもない
255 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 02:42:32.45 ID:Mggcas0H0.net: 1位しねんのしカビゴン
2位しねん破壊カビゴン
3位礫冷ビラプラス
4位礫吹雪ラプラス

4強で決まりでしょ
カビラプの差は同レベルでのCP差な
反論ある人いたら興味あるわ
256 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 03:22:45.73 ID:qAFw7YBeM.net: お前らはカビゴンで城壁築いてくれ
俺は一番↑にカイリュー置くから

と全員が思うので結局カイリュータワーになる状況は変わらない
257 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 03:29:48.26 ID:3f+Ui3kla.net: >>255
吹雪より冷ビのが上なの？
258 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 04:29:21.70 ID:RCQCS4M00.net: 防衛なら冷ビだろ、そりゃ。
2ゲージの方が防衛有利ってのはポケモンに拠らずほぼ同じ。
259 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 05:32:37.55 ID:hnDGw4Qma.net: >>258
それは全避け前提？それとも2ゲージの方が避けにくいってこと？
260 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 05:50:59.10 ID:MDfMJV2ZM.net: 実際にジムバトルしまくってみりゃわかるよ
261 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 06:11:59.13 ID:vrqYKsTOr.net: >>259
そう、２ゲージの方が避けにくいから。
１ゲージだとちょっとジム戦やったことある奴なら全除けされる。
２ゲージだと初心者～中級者なら何発かは当たる事もある。
攻撃の場合は一発で最期決められるふぶきの方が良いって話。
262 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 06:24:12.46 ID:ne1BtH1ha.net: 2ゲージ技って連発される時あるから
回避後カウンター狙いでこっちも技2使うと2回目の技2が直撃するよね
263 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 06:56:59.28 ID:haj5IS/ea.net: >>256
そうそう
個人プレイだとどうしてもそうなっちゃうんだよね
だからお手本みたいなジム作ってる複垢どもが分かりやすくなってる
264 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 07:00:16.71 ID:haj5IS/ea.net: >>262
最近は連発されても避けられる技使うことを意識するようになった
265 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 07:20:34.17 ID:Mggcas0H0.net: >>255
自分で書いてあれだが2位と3位の入れ替えはあるかもな
この4強ってのは反論なさそうだね
266 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 07:27:39.13 ID:s7sSGRGv0.net: カビゴン技マシンで体当たり覚えたらもう一皮むけるだろうなぁ
一緒に歩いた距離で強化されるおんがえしも欲しいかも
267 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:55:23.47 ID:gIkE7XwId.net: >>262
防衛カイリューのドラゴンクロー2連発が嫌い

ドラクロ打たれる→今だジュゴン！ふぶき！→ドラクロ打たれる
痛い…

めっちゃ多い
相手が技1を何発打ってきたか数えておいたほうがいいのかな
268 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 08:56:03.09 ID:yi3h10lP0.net: 技マシン要らね
こんなものあったら廃しか居ない世界待ったなしだぞ
269 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 09:23:50.94 ID:gIkE7XwId.net: 同じく技マシン反対派
ゲームバランス崩れるんだよね

和製のネトゲシステムによくありがちなのが

ポケモンの技をランダムで変更みたいな、半固定の能力をランダムでいじれる課金アイテムを販売する
↓
課金すれば強さに直結する
↓
実質単なる課金ゲーになった上に上層が飽和しまくるからそこに向けて天井の高さを上げるようなアプデをどんどんしていく
↓
課金しないとまともに遊べないシステムになるから下層に向けた救済をしてく
↓
ゲームがまるで違うものになってく

なので実装してほしくない
270 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 10:51:08.63 ID:yi3h10lP0.net: >>269
他のゲームもそんな感じで終わっていくよね
ポケゴーはまだ3か月なんだから、丁寧に運営してほしいものだ
今ならまだ儲かってるだろうし、ゲームの寿命縮めるようなアプデはやらないでほしいよね
271 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 11:33:59.67 ID:eDPayFYS0.net: もう既に縮みまくってるからﾍｰｷﾍｰｷ
272 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 18:16:14.00 ID:ET+sjHWmM.net: 激戦区だと更地にするだけで置かないようになった
げんきのかけらが無駄
激戦区なので更地にすぐ置かれるけど、即瞬殺して経験値げと
あれ即置く奴って何かメリットあるのかね？
273 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 22:16:01.53 ID:rxY0ZCYx0.net: ジムの置物だった鋼カイリューが全部いぶきになったらゲームバランス恐ろしく崩れるぜ（笑）
ってかいぶきカイリュー3種揃える為に5体も鋼作ったんだぞ、あの飴と苦労が...。
274 ：ピカチュウ：2016/11/08(火) 22:19:37.74 ID:rxY0ZCYx0.net: >>266
カビゴンがはたく覚えたらアタッカーとしても恐ろしい事になるぜ（笑）
275 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 01:03:35.34 ID:YZc2vCyp0.net: 個人的には
1位しねんのしカビゴン
2位したなめのしカビゴン
3位礫冷ビラプラス礫波動ラプラス
5位礫吹雪ラプラス
6位息吹冷ビラプラス息吹波動ラプラス
8位息吹吹雪ラプラス
9位息吹波動カイリュー
10位胃袋カイリュー
11位鋼波動カイリュー
12位鋼クローカイリュー
13位念力種ばくナッシー
14位念力サイキネナッシー
15位しねん種ばくナッシー
16位しねん念力ナッシー
17位波動シャワーズ
18位アクアテールシャワーズ

だな。
1ゲージ技は避けやすいが複数ゲージ技は避けにくい
あとウインディは打たれ弱い
異論は認める
276 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 01:05:31.75 ID:Aq1ExbaM0.net: >>275
個人的にかなり近い感覚
277 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 02:24:58.40 ID:dmjlHVL90.net: 自分的にはラプラス>カビゴン
念力ヤドラン>シャワーズ、思念ナッシーかなあ
278 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 02:47:25.97 ID:i7fEaPwP0.net: 1/2,1/3ゲージ技はバンバン打ってくれるようになったけど、
1ゲージ技は避けやすい以前になかなか打ってくれないからな。
279 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 04:03:30.85 ID:78SINWZ10.net: いや、したなめカビはだいぶ下だろ
大したダメージ受けないから技1避けなくて時間切れの心配ないし
280 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 06:25:48.10 ID:ibumUL590.net: >>275
2位以外は良い感じ
281 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 07:43:36.99 ID:FlW+di+ma.net: 思念って避けやすく無い？
モーション見て回避余裕でしたって感じで
282 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 07:48:25.83 ID:mgVDkDX7d.net: 思念避けてたら時間切れになるだろ
283 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 07:54:46.57 ID:YZc2vCyp0.net: >>279
たしかにそうなんだが、のしかかりを出すタイミングが読みづらい。
殴り合いに夢中になってるとたまにのしかかり喰らう
284 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 08:24:35.32 ID:SWA9T4Aza.net: CP半分で挑むとかじゃなければ全避けでも時間切れならないでしょ
思念は確かに避けやすい
285 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 08:26:22.53 ID:SWA9T4Aza.net: 思念ハガツバ礫は避けやすい
286 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 09:13:55.25 ID:TKOxLHmar.net: 防衛って出が遅い技(鋼礫)より早い技(りゅう息吹氷息吹)のが厄介
避ける回数増えてめんどい
カビゴンだけは思念だと思うけど

>>283
ひたすらタップ連打してない？
最速連打じゃなくて、のしかかりきそうになったら連打をやめて、技１を打ち終わってからまたタップするといいよ
のしかかりは慣れたら絶対に食らわないから
287 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 10:07:40.71 ID:E0LL803X0.net: 未だにふぶきの避けるタイミングがわからない
288 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 10:11:04.38 ID:mRVrfL1v0.net: >>287
氷塊が現れた直後に集中線が出るからそれに合わせればよい
289 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 10:13:47.16 ID:mgVDkDX7d.net: >>287
それな。
たまに回避するタイミングずれて「あっ！」ってなる
290 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 10:23:36.87 ID:mRVrfL1v0.net: タイミングずれる人はおそらく集中線ではなく氷塊の出現に合わせてるから
氷塊が現れてもあせらないことがコツ
291 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 10:31:21.11 ID:/UzDQKgf0.net: どの技も一度ボコボコにされる覚悟で
何もせずに集中線が出るタイミングを知っといた方がいいね
292 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 10:43:22.25 ID:E0LL803X0.net: みんなありがとう！
あとでトレーニングで練習してみます！
293 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 13:24:15.01 ID:EEYBEKqZa.net: 何十戦もやってると集中力がね…
294 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 21:02:22.98 ID:g+CHTHPid.net: 最近、ジムも2ゲージ技置くやつ増えてない？
全然ソラビナッシー見なくなってサイキネが増えた気がする。
ミミミミーってサイキネ発動でやられた
295 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 21:32:35.11 ID:F2DWVqnXd.net: >>294
サイキネは連発されると演出が見えないことがあるから、他のゲージ技に比べて被弾しやすい。

いまひとつのポケモンが少ないのも良い点
296 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 22:40:17.69 ID:qdTFkghqa.net: >>275

ちゃんと火力だけじゃなくて耐久力のめんどくささが考慮されてていいランキングだわ
やっぱカビラプだな～……。9位以下はもうジム慣れしてる人には誤差レベル
297 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 22:52:54.48 ID:78SINWZ10.net: ダメージ判定のタイミングも早いしね
298 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 23:21:29.16 ID:YZc2vCyp0.net: カイリキーが使えなさすぎる
カビゴンに対してばつぐんでも全然HP減らねーし
299 ：ピカチュウ：2016/11/09(水) 23:46:00.18 ID:NVrPklJd0.net: >>294
ワンゲージ技は攻撃、ツーゲージ技は防衛で使う人が増えたんだろうな
手持ちのポケモンが充実してきて使用目的に合わせた使い方が出来るようになったんだろう
300 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 00:32:49.29 ID:2WzYzlfs0.net: >>294
2ゲージだけでなく水のはどうシャワーズとかタネ爆ナッシーみたいなのが増えてる気がするわ
うちの周りではギャラドスとかヤドランも水の波動多い
301 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 00:36:55.06 ID:g6blgPl90.net: ヤドランは波動よりサイコか冷ビの方が良さそう
302 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 00:50:59.81 ID:F92shQgr0.net: ワンゲージは避けやすいし、連打マンなら打たれる前に倒すしな
303 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 07:04:27.92 ID:4yB+zNTo0.net: １位はダントツで発狂主婦だろう
304 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 08:25:53.01 ID:EN3lspXm0.net: やっぱ防衛はラプカビかな
個人的にはカイリュータワーよりもナシタワーのほうがめんどう
カイリュー技はすぐ避け対応できるんだが
ナシ連続はどのナシがどの技だったかうっかり間違えて避け損ねて被弾することが多い
305 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 09:26:48.87 ID:TJsIzu4Z0.net: ナッシーの次にシャワーズが居ると面倒だ
ナッシーにウインディで行くと交代の時焦る
水鉄砲一発くらい被弾するし
306 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 10:14:32.91 ID:l7BLzLkJ0.net: もしヤドランタワーとかニョロボンタワーとか作ったら防衛力どうなんだろうか
少なくともカイリュータワーよりは攻めづらいと思うが
307 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 10:31:25.14 ID:TJsIzu4Z0.net: 地方スレで募ってほしいなｗ
やっぱり都会のほうが人集まるだろう
任せたｗ
308 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 11:08:10.59 ID:Zd6bdFFza.net: >>306
ニョロボンは皆持ってるヤドランとナッシーに弱いから大したことはなさそうだけどヤドランタワーはダルそう
309 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 11:29:43.51 ID:l7BLzLkJ0.net: どくづき／ふぶきのドククラゲタワーも面白そうだ
まあとにかく、水タイプのポケモンが氷技持ってると嫌らしいよな
草タイプに刺さるし
310 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 11:56:53.80 ID:swt3yIrKa.net: ラッキータワーを作りたい
311 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 11:58:40.59 ID:to6YUylC0.net: なんか細かい話をしてるけど何を置いても脳死連打で殺されてるよな
オレ「強化したラプラス置いとけ！ウインディで叩いて少し名声あげとこ！」

名声が相手のものになってるわ・・
避けずに倒さないと間に合わないぐらい瞬殺されてる
同時攻撃になってたのかも知れないが
312 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 12:01:23.93 ID:to6YUylC0.net: >>302
ナッシーのソラビやウインディの大文字と違って
カビゴンの破壊光線やラプラスの吹雪は打たれるよ
なので>>275みたいに破壊光線をディスり過ぎてるのは違和感あるわ
カビゴンの破壊光線は避けてもダメージ大きいし
のしかかりを避けるのなんて余裕なわけで
313 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 12:12:36.54 ID:PEePpTp1d.net: >>312
破壊光線は余裕で避けられるだろ
ソラビと大差ない
314 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 12:15:45.26 ID:to6YUylC0.net: ソラビは発動前に殺せるけどカビゴンは必ず撃たれるし
避けても痛いだろと言っている
カビゴンの防衛価値は時間がかかってウザいことなので>>275にはやはり違和感あるね
315 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 12:17:05.89 ID:to6YUylC0.net: 鋼カイリューがランク入りしてるのに思念破壊光線カビゴンがランク外とか極端すぎるわ
どんだけ２ゲージ技を苦手としてるんだよｗ
316 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 12:19:12.86 ID:KQot55rmd.net: 1ゲージ技は緊張感無さすぎてな。
破壊光線カビゴンなんてダルいだけ。
すごく防衛力あるな。
317 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 12:26:05.47 ID:2WzYzlfs0.net: 避ける回数が多い＝操作が多くてめんどくさい
318 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 12:27:50.52 ID:KQot55rmd.net: つまらない、てのが一番の防衛力に感じる。
319 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 12:28:17.18 ID:to6YUylC0.net: 高層ジムもないし多ゲージ技なんてくらってもいいじゃん
薬を節約する意味もない
以前のスピード重視の脳死連打ゲーに戻ってる
320 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 12:29:08.12 ID:zNW3zcHJa.net: 1匹目、2匹目をHPギリギリで交代させた後の、強力な1ゲージ技は嫌いだけどな。バッグって最悪3匹死ぬ。
高層タワーがない今となっては、もう関係ないかな。
321 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 12:29:50.08 ID:to6YUylC0.net: ラプラス置くとカビゴンよりすぐ戻ってくる防衛力のなさは
嫉妬心からだと思ってる
カビゴンは確かにつまらないからスルーされてる
322 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 12:31:09.63 ID:+nT6AAytd.net: >>317
時間稼ぎも防衛力の１つだからな。

10段のカビorラプタワーを3本更地にしてる間に10段のカイリュータワー４本更地にできそうな気がする。
323 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 12:37:16.00 ID:KQot55rmd.net: >>321
ラプラス珍しいからちょっと遠回りしてもバトルしに行ってた
324 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 13:38:28.98 ID:PEePpTp1d.net: >>319
多ゲージ技なんてくらってもいい
って言ってるのに破壊光線は避けても痛いって矛盾してるだろww
325 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 13:45:32.76 ID:cJrXIzv0d.net: 破壊光線避けるより多ゲージ技のほうがよっぽど痛い。
まあ、>>319はスルーしとけ。他人の意見を批判したいだけの残念な奴だ。
326 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 13:53:37.89 ID:eOL4c1Prd.net: >>304
わかる。
種ばくとサイキネうざいよな。
でも、ナッシーは弱点多くて打たれ弱い
327 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 15:56:04.37 ID:8VDaOyTr0.net: 個人的には種爆＞サイキネ＞ソラビだ
ソラビは簡単に避けれるしモーション長いからボーナスステージや
種爆は許さん
328 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 15:58:09.63 ID:ymlOyFeA0.net: ソラビ→念力　の間に決め技大文字を挟むのがたまんねえんだ！！
329 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 16:01:42.11 ID:3G5NSDAXd.net: >>327
ナッシーの草技等倍で受けるキャラでまず攻めることないし、種爆よけれないやつがサイキネ確実によけれるとは思えないんだが
330 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 16:07:50.82 ID:8VDaOyTr0.net: >>329
あれ運悪けりゃ3連続来るし、全部避ける事想定するなら技2打てないだろｗ
君は技1だけでやってるのか
331 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 16:11:27.55 ID:AKqlM+VI0.net: キッズ｢防衛ランキング？ＣＰ高い順だろ｣
332 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 16:12:37.57 ID:PEsol4s+0.net: 攻めは2700超のウィンディで狩るから正直どうでもいい議論だな
技２は基本避けるけどその前に倒すこと多いし
トレはパラで全避け余裕
333 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 16:52:48.47 ID:GIJMLKXr0.net: >>332
ウィンディって使えるか？
ラプラスナッシー以外には使えないし
急いで落とすと、下手すればちょいCPが上のナッシーに返り討ちに遭う装甲の薄さ
技もノロイし
それに比べて舌破壊さんの安定感は凄い
同CP同士の殴り合いで負けるポケモンは居ないわ
334 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 16:56:24.30 ID:rXE//Pau0.net: 2chの住民って防衛カイリュー弱い弱い言い過ぎだろ
カビゴン&ラプラスより防衛弱いっていうのには異論はないが、ナッシー&シャワーズ&ニョロボン&ヤドランのどれよりも弱いとかいうのはおかしい
ジム戦やっててカビゴン&ラプラスの次にうざい存在だわ
CP2500ナッシーやCP2200ヤドランよりCP3000鋼カイリューの方がうざい
335 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 16:58:08.86 ID:IJar5TWY0.net: >>324
矛盾はしてないだろ
破壊光線って１ゲージ技だぜ？
336 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 16:59:01.05 ID:rXE//Pau0.net: >>333
同CPの思念破壊カビゴンと殴りあったら負ける
そんな展開なかなかないけどw
337 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 17:03:17.90 ID:PEsol4s+0.net: >>333
2800超の舌のしカビは不在多いからあまり使わないけど
舌カビはパラと同じ感覚で狩れるね
338 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 17:07:50.53 ID:elnfg6WId.net: >>333
舐め破壊カビは安定感は抜群で何にでも当てられるけど火力が低くて時間がかかるのが嫌かな。でも息吹カイリュー揃うまでは最後の砦的な感じで置いてたな。
339 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 17:36:23.59 ID:TxeFzDbwa.net: カビゴンが一番嫌
硬いし強いし多いし時間かかる
ラプラスはウインディで割となんとでもなる
次点でナッシーか
340 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 18:45:18.66 ID:ypuB/PsVd.net: >>335
それ以上いうと頭悪いの晒すことになるから黙っておけよ
341 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 18:49:21.04 ID:oGVVhBLZ0.net: >>330
ほんとそれ。
自分のゲージ貯めつつ、「あれ？ナッシーの技2来ねーな。ソラビか？」と待ってたら種ばく3連続とかうざいよな。
342 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 18:58:09.31 ID:SQVdngSK0.net: >>334
ジムの仕様上カビゴンやラプラスを差し置いてジムの上をその2匹より防衛力に乏しいカイリューが並ぶ結果ジムの防衛力が落ちる
ナッシーやシャワーズ他はカビラプより下で負担与えてくれるから許されてるのであってもしカビラプより上に行くのであれば邪魔でしかない
単品で見れば弱いとまでいう程ではないがチームとして見ると弱い
343 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 19:01:26.79 ID:IJar5TWY0.net: >>340
おまえより頭の悪い奴なんていないだろｗ
低学歴はすぐ人を頭悪い認定する
思考停止してんのは自分だと気付けアホ
344 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 19:08:59.54 ID:L/zryndGd.net: >>343
あれ？効いちゃった？
345 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 19:13:13.16 ID:IJar5TWY0.net: DQN車ポケカスの匂いがぷんぷんする
「ガイジ」とか「効いちゃった」とか言ってる時点で残念な奴だな
346 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 19:16:36.67 ID:oGVVhBLZ0.net: >>342
単純に高CP＝倒しにくさ
ではないからなぁ
カイリューは弱点が少ないから強くは無いが弱いわけでは無いって感じでしょ

>>344
こうかばつぐんだったみたいだからやめておけよ。スルー推奨
347 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 19:17:33.90 ID:L/zryndGd.net: >>345
え？誰がガイジって言ったの？教えてwwwwww
妄想でも見えるのかw
348 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 19:24:35.31 ID:IJar5TWY0.net: ほらやっぱりDQNポケカスだった
349 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 19:40:54.93 ID:L/zryndGd.net: >>348
答えになってないぞwww
で、誰がガイジって言ったの？
350 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 19:44:34.36 ID:lBFg/Rru0.net: >>342
タワーの中にいるとそうだろうな

これからタワー減るだろうし状況変わると思うわ
ナッシーorシャワーズorが1体置かれてるジムとカイリュー1
351 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 19:46:43.62 ID:lBFg/Rru0.net: 途中で送信してしまった

CP2500ナッシー、CP2300シャワーズ、CP2200ヤドラン
こいつらのどれかが1体置かれてるジムとCP3000カイリュー1体が置かれてるジムが並んでたらナッシーとかシャワーズがいるジムを攻めるわ
352 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 19:49:58.68 ID:LOy413SP0.net: カイリュー、ナッシーはラプラスがいれば楽に撃退
カビゴンはカイリュー息吹クローで楽に撃退
ラプラスはウインディで楽に撃退
ウインディはシャワーズで楽に撃退

守備力に優れたものなんてない
353 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 19:50:24.65 ID:SQVdngSK0.net: もしカイリューがカビゴンやラプラスの下に配置される仕様だったらカビゴンにぶつけたいシャワーズやラプラスにぶつけたいウインディじゃ相手し辛い
カイリューぶつけたら弱点の付き合いで全回避しても結構削られてカビゴン相手するHP残らなかったりラプラス選出してもカビゴンやラプラス相手に満足な火力出せないしと比較的優秀なはずなんだけどね
ジムの上でケツ振りたがるからなあいつ
354 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 20:01:13.04 ID:6WpAT9Z40.net: 防御とHPのCP上昇率も攻撃と同じにしてくれよぉ
355 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 20:31:03.52 ID:iyllFOAjd.net: あたしのニョロボン防衛は使えるかな？
356 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 21:06:04.14 ID:0kC8UV8ed.net: 防衛カイリューはまあ技による
3200超息吹を相手にするとさすがに痛い
357 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 21:21:45.01 ID:2WzYzlfs0.net: カイリューって時点でCP3300あってもラプラスに瞬殺されるから
358 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 21:35:40.05 ID:EN3lspXm0.net: >>352
防衛力ランキング＝時間かかるかつ被ダメ率が高いランキングであって、無敵とか弱点がないって意味じゃない

HPCPが高く弱点をつかれることが少ない、カビゴンとラプラスが最優
カイリューはCP頼み、ナッシー・ウインディは技次第
359 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 21:40:40.29 ID:2WzYzlfs0.net: ウィンディもカイリューと一緒で技関係なくダメだわ
360 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 21:50:50.69 ID:lBFg/Rru0.net: >>357
それを言うならカビゴン以外は全て雑魚だな
全部息吹カイリューで瞬殺じゃんw
氷ポケにはウインディ出せばいいし
361 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 22:47:52.16 ID:dLHjfLeX0.net: 個人的にはラプラス、泡冷パンニョロボンが被ダメ多いし苦手だなぁ
362 ：ピカチュウ：2016/11/10(木) 23:02:15.56 ID:XK7ZpWO00.net: >>358
被ダメとかかる時間はトレーナーのスタイルにもよると思うけど、

①全避け
②高威力通常技（10以上）・ゲージ技は回避
③ゲージ技のみ回避
④不可避

比較するにはどのスタイルを標準と見なしたらいいと思う？
363 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 00:18:03.05 ID:i4xsq+qGr.net: 3じゃないかな。
全除けなんてプロしかやってないだろ。
364 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 00:47:49.60 ID:AVXpEfrK0.net: ゲージ技のみ避けってナッシーのねんりきとかもわざわざ食らってあげてんの？
アホだなｗｗ
365 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 01:08:20.77 ID:vQDMtdU60.net: つーか、めんどくさいじゃん。ｗ
366 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 01:11:49.73 ID:FbQgebZ8a.net: >>361
ニョロボンはサイキネヤドランかナッシーで良くない？
367 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 01:14:14.72 ID:eyZlXrXr0.net: ラプラスは攻撃でカイリュー狩れるし、ジムでも防御率高いから個体値80くらいでも絶対に育てるべき。

カイリューは息吹2体以上は個体値100息吹でもない限り育てる必要ナッシング。
368 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 01:25:12.57 ID:2KSpUcZqp.net: 3神以外だとかCP2200超えニョロボンを置いてニヤニヤしてる
369 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 01:35:07.54 ID:lH1Jctui0.net: >>359
ウインディはじならしとかえんほうしゃは連発されたり時間差あると避けそこなう

>>362
①はジム落とすまでに時間食うから、おそらく中級者は②③が大半、初心者は④かと
というか①④は考えるまでもなくほぼ確定してる

①全避け→被ダメ無視、時間だけ考えると、防衛力＝HPランキング(技は3＞2＞1ゲージ)
②③一部回避→被ダメ率+HP（時間）
④全避け→DPSランキング+HP（時間）
370 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 01:45:05.46 ID:lH1Jctui0.net: すまん間違えた

①全避け→被ダメ無視、時間だけ考えると、防衛力＝HPランキング(技は3＞2＞1ゲージ)
②③一部回避→被ダメ率+HP（時間）
④不可避→DPSランキング+CP（時間）
371 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 01:45:56.23 ID:c0XyyITV0.net: >>275
技1は早い方が避けにくいから嫌なんだけど
みんなこんな感じなの？

防衛ランキングだからトレは別かもしれんが、トレは全避け狙いでやるから技1早い方がミスがでて辛いんだけど
372 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 01:49:12.98 ID:c0XyyITV0.net: >>352
入手の難しいらぷ、胃袋の得意の相手のカイリュー、カビが守備力に優れてると言えるのでは？
373 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 02:06:27.83 ID:ySMAArYq0.net: トレーニングだと下層のカビゴンすげー邪魔だよな
374 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 02:14:35.66 ID:c0XyyITV0.net: カビ相手はハイドロゴルダック
たぶん1番早く500上げできる
375 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 03:31:01.68 ID:vQDMtdU60.net: カビだったらプクリンで良くない？
376 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 03:38:20.36 ID:VqOIY08p0.net: カビゴンは低CPポケモンでも比較的簡単に倒せるから時間は掛かるけど楽かも。
トレだとラプラス、ニョロボンの方が邪魔に感じる。
377 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 08:37:32.03 ID:b0AUMjSN0.net: ウィロー博士がポケモンの種類により強化に使う砂の量が違うことを発見した
ウィロー博士がポケモンの弱点を突いた技の攻撃力がさらに上がることを発見した

だったら他のポケモンにも日が当たるかもしれないのにな
378 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 09:19:40.35 ID:OGlcBUIi0.net: >>374
卵から孵化したコダックちょうどいいCPだよな
俺もCP1300～1400代の泥コルダックはカビトレ用に複数所持してる
379 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 14:39:56.52 ID:0iYNe8ISa1111.net: トレーニングって、お立ち台に立たせたモンスターをCPが下の同色チーム所属のモンスターでしばきたおすことで良いの？ジム戦初心者でごめん
380 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 15:19:51.59 ID:EqrBKfSId1111.net: やっとの思いでcp3000のカイリュウ作ったのに下層のポケモンにやっと勝つ感じなんだよな
カイリュウって弱いんだね
381 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 15:35:13.83 ID:HlqDFYlFM1111.net: もしかして : はがね
382 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 18:22:08.75 ID:poX7XJexd1111.net: はがねでもCP2000ぐらいのやつ2連抜きできるよ。
383 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 18:47:34.83 ID:7EsCNI9g01111.net: >>379 大体あってる　百聞は一見に如かず
>>382 もしかして：CP2000のカイリュー
384 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 18:54:24.00 ID:88lTACDe01111.net: >>380
カイリューは避けながら攻撃しないとあんま強くないよ
385 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 19:11:42.56 ID:7EsCNI9g01111.net: 胃袋なんて全回避してこそ輝くからな
被弾ありなら破壊や波動の方が強い
386 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 21:14:22.64 ID:iD5FMwv901111.net: >>226
ワイルドやなぁ～
387 ：ピカチュウ：2016/11/11(金) 23:20:44.54 ID:cOdGTbKJ0.net: >>380
技1いぶきでなければゴミ。
388 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 01:06:21.28 ID:15v6dI4S0.net: 鋼クローカイリューと初対戦してきたが地味にやりづらいな
慣れればどうってことないかもしれんが鋼→発動遅い、クロー→発動早いでなんかタイミング狂うわ
389 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 01:29:39.49 ID:yedrCXiyd.net: 波動ラプラスが一番めんどい
ウィンディに等倍だしなんか溜まるのはやい気がする
390 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 01:59:54.93 ID:hVLJbgCZ0.net: >>355
おまいの股にあるニョロボン見せて見ろ
391 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 06:29:14.80 ID:Vcn2WhmC0.net: >>362
全避けと脳死連打の2種で良いと思う
全避けは被ダメと時間のバランス
脳死連打は薬いらないよってことだからかかる時間のみが対象

技２避けは全避けの中間だからその二つで最適測れるでしょ
392 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 06:30:29.26 ID:B4VCrHYS0.net: テクニカル用のいぶクロ、ノーガード用のいぶ破壊ってのは分かる
393 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 07:58:22.31 ID:HgWzLW7v0.net: >>389
波動はハズレとか言われてるが、防衛においては属性一致じゃない方が攻める側にとってもやりずらいんだよね
どのポケモン相手にするにも属性の相性考えて持ってくるわけだし、そこの裏を突ける属性非一致は割と有効
394 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 09:11:04.73 ID:HXLTJGd7d.net: タイプ一致も相性抜群も同じ1.25倍なんだからどんな相手でも1.25倍がつくタイプ一致の方が良いに決まってるだろ
波動とか論外中の論外、波動しかないなら石巻に行ってこい
395 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 09:14:29.13 ID:B4VCrHYS0.net: 一致1.25、抜群1.5ないし1.75、いまいち0.5くらいにしてほしい
396 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 10:22:43.52 ID:CvxhRwCJa.net: 名声は上げやすく下げやすいが一番バランスいい気がする。
下がり方は今のまま、上げる時は前の数値で。
今のままじゃ管理人居ても何置いても1日持たない。
397 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 11:38:50.60 ID:4LGSYMpdr.net: １日保たない仕様にしないとライト層がジムに参加出来ないんだからしょうがない。
上げにくく下げやすい状態がライトが参加出来るベターな方法なんで。
398 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 14:30:52.65 ID:foigPuebr.net: まあ上げかたわかってない層からすれば名声100しか上がらないのは変わらないのか
最大CP低いポケモンもジム防衛に、というのとはなんか、なんか違う今の仕様
399 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 14:40:14.39 ID:15v6dI4S0.net: ポケモン育てる意味なくなったから課金減るだろうな
400 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 14:53:06.34 ID:OHOtPtsMa.net: ラプラスばら撒きも大概だしね
401 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 16:58:22.43 ID:jmsiTu6ra.net: ラプラスばら撒きは金銀実装の布石だと信じてる
ホウオウでラプラスタワー潰せって事やろ
402 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 17:18:58.08 ID:Fli9eSI2a.net: ホウオウってラプラスに強いのかい？
ファイヤー、ミュウがまだだから大分後の話になると思うけど
403 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 17:52:35.31 ID:nKwD+1pca.net: ホウオウはラプラスと等倍同士だから微妙
ステータスでゴリ押しはできそうだけど
404 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 18:47:35.82 ID:fnxOYz/9a.net: >>401
その前にサービス終了して、金銀追加は別アプリさ
405 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 19:20:04.94 ID:PF3A9FGG0.net: 解析だとすでに金銀データ入ってるんだろ
406 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 21:00:18.86 ID:SLTIvzvxp.net: ラプラスばらまきって日本の東北だけじゃねぇか
布石だったら世界中でやるだろ
407 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 21:02:50.49 ID:B4VCrHYS0.net: 海外では「チーターあぶり出しイベント」扱いだからなぁ
408 ：ピカチュウ：2016/11/12(土) 21:27:25.81 ID:jFzVZ1120.net: >>393
まぁ波動じゃ抜群を取れるタイプがドラゴンしかないからハズレなんだがな
409 ：ピカチュウ：2016/11/13(日) 03:38:07.43 ID:mXZc5ShFd.net: 効果はいまひとつだを利用したほのおタイプ戦法をとってる人にとって波動はちょっとダメージになったりはするよ
410 ：ピカチュウ：2016/11/13(日) 06:01:48.70 ID:4CGBxbFa0.net: タイプ一致いまひとつの冷ビとダメージ変わらんやろ
総合的に見ればむしろ氷技の方が抜群取れるタイプ多いから優位なんだよな
ラプラスでの波動持ちは完全にハズレ
411 ：ピカチュウ：2016/11/13(日) 08:43:08.06 ID:N8KxXd9g0.net: タイプは　ドラゴン！

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