個体値を％で示すのが一般化しつつあるのはなんで？

1 ：ピカチュウ：2017/01/10(火) 17:42:07.02 ID:9wXmZzzuM.net

合計値か三つの値並べるかで良いじゃん
非効率なんですけど

2 ：ヤーマン：2017/01/10(火) 17:51:19.26 ID:rCuCX3Jid.net

駄目です

3 ：ピカチュウ：2017/01/10(火) 18:03:03.44 ID:8W5yTsAgp.net

もらって嬉しいのは100点だろ

4 ：ピカチュウ：2017/01/10(火) 18:06:39.69 ID:hw26ZqWha.net

一般化認めるなら%の効率も認めろ
非効率が一般化することなどない

5 ：ピカチュウ：2017/01/10(火) 18:17:54.62 ID:3NAoWF/d0.net

http://qiita.com/shuheilocale@github/items/0442944326bebdb42df9
CPの計算では、防御とHPの部分は平方根になっている
種族値・個体値は攻撃に偏った方がCPが高くなる

同じレベル、種族値合計15かつどれかの個体値が15で他が00という場合
15/00/00の個体は、00/15/00　00/00/15よりもCPが高くなる

個体値合計15は「個体値33.3％」とも言い換えられるが、CPがすべて同じになるわけではない。

6 ：ピカチュウ：2017/01/10(火) 18:54:50.29 ID:B08330MJM.net

CPレートの方が重要じゃね？

7 ：ピカチュウ：2017/01/10(火) 20:28:37.54 ID:TiK2siiY0.net

>>5
ディグダは攻撃高いよりHP個体値高いほうがCP高くなるね

8 ：ピカチュウ：2017/01/10(火) 20:35:24.58 ID:+zKBe41u0.net

個体値…

9 ：ピカチュウ：2017/01/10(火) 20:54:09.75 ID:qHxe/MbM0.net

百分率の方がわかりやすいからね。

10 ：ピカチュウ：2017/01/10(火) 22:45:47.96 ID:hzZszkS30.net

個体値自体意味があるのか疑わしい
ガチャ要素を増やしてるだけのようで
まんまと乗せられてる感じがする

11 ：ピカチュウ：2017/01/10(火) 22:46:22.78 ID:74J/XLpUa.net

個体値を攻撃防御HPの順で表記するのモヤモヤする
HP攻撃防御の順が普通の感覚だと思う
リーダーもこの順で喋るし

12 ：ピカチュウ：2017/01/11(水) 01:26:23.43 ID:/eAo14nEa.net

みんな攻撃15にこだわってるけど、俺はやっぱりCP高いやつを優先するわ。何たって名前がコンバットポイントだし

13 ：ピカチュウ：2017/01/11(水) 04:15:23.21 ID:HPKp6nYp0.net

>>12
今使う個体ならそれでいいんじゃない？
攻撃値が高い方が育てた時CPが高くなりやすいというだけだから。種族値か高いポケモンなら攻撃値差による実与ダメージ差なんて誤差レベルだし。

14 ：ピカチュウ：2017/01/11(水) 06:03:23.12 ID:kVvRD4I9a.net

今さら聞くの悪いんだけど
個体値とcpって違うの？
強化したら個体値って上がるの？
暇な人でうんちく好きな人教えて

15 ：ピカチュウ：2017/01/11(水) 06:20:00.89 ID:lOQX901P0.net

%だと誰でも理解できるから。
FEDとか書いても理解できない人が一定数いるからな

16 ：ピカチュウ：2017/01/11(水) 06:40:13.07 ID:jIa8A/gwa.net

リーダーの評価で十分だわ

17 ：ピカチュウ：2017/01/11(水) 09:20:59.47 ID:pn/0goBEd.net

>>16
一番小さいタマタマか

18 ：ピカチュウ：2017/01/11(水) 09:49:34.79 ID:+Lfxsc4d0.net

>>14
CPは現時点での強さの指標
個体値は強化後の伸び代

即戦力ならCP見て一喜一憂すればよい

19 ：ピカチュウ：2017/01/11(水) 10:36:05.96 ID:jH9197w40.net

>>5-7
相加平均 ≧ 相乗平均
つまり (攻撃+防御+体力)÷3 ≧ （攻撃×防御×体力）^(1/3) ※^(1/3)は三乗根を表す
統合が成立するのは攻撃 = 防御 = 体力 の時のみ
要するに、3つ数値の積は和を超えない、全て等しい時に最大値（=和）をとる
何が言いたいかっていうと、偏った奴よりはバランスのいい奴の方が
合計種族値、個体値に対してCPが高くなる

20 ：ピカチュウ：2017/01/11(水) 12:57:05.31 ID:1gYnseWd0.net

>>15
いんや100すら越えない3の倍数を％で表すとかいくらなんでもおバカが過ぎるでしょ〜

21 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 00:00:12.10 ID:tUToHsxya.net

攻撃が高い方がcpが高くなるてよく聞くけど納得できない
経験則ではHP>防御>攻撃でCPに与える影響が大きいし、そう思ってる人が多いはず

22 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 00:10:53.35 ID:XrgxrNm/a.net

>>13
>>12
この二人の考えはごもっともだと思うんだが黄色リーダー評価でトップレベルのカイリューしか手元に置きたいと思わないな
こんな人結構多いと思うんだけど

23 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 00:21:05.15 ID:/7XRHu8J0.net

ＣＰ高い奴残してからリーダー評価見て絞ってるわ。

24 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 00:47:56.39 ID:bAZfJzwOa.net

つっこむなら、個体値という名詞もそもそもおかしいよな？

25 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 02:00:05.05 ID:+6Hx/kmf0.net

>>21
CPの計算式と定理が出てるんだから経験則とか無意味だろ
ジムでの強さという点ではHPが与える影響が一番大きい気はするが、
攻守で分ければ攻撃 と 防御・HP だから、耐久面で平方根をとってても不思議ではない

26 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 04:54:02.63 ID:4dtmyrwc0.net

>>24
正式名称ないだろ
「生まれながらに持っている能力」って言えばいいのか？
非効率ってツッコミなのに笑わせる

27 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 05:40:48.31 ID:u0/G2ibg0.net

>>22
もちろんそれでいいんじゃない？
ただ、リーダー評価は攻撃・防御・HPを単純に足して37以上だとトップレベルになっちゃうのでボーダーライン上の個体だとリーダー評価とCP順が逆転する事もあり得る。
15/15/6 と 7/15/15 がいい例かな。
特に攻撃種族値の大きいカイリューの様なポケモンは(攻撃値は二乗で効いてくるので)注意が必要。

28 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 05:48:24.52 ID:u0/G2ibg0.net

>>27
失礼、攻撃値が二乗で効くんじゃなくて攻撃値以外が平方根なので、でした。

29 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 06:00:36.64 ID:u0/G2ibg0.net

>>14
CPは種族値と個体値から算出する。また、種族値はポケモンのレベルに応じて上がって行くが、個体値は上がらない。

個体値は、今のポケGOのシステムでは強化しても上がらない。

30 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 06:10:08.22 ID:u0/G2ibg0.net

>>10
CPには影響するから、ジムの上層に残りやすくなって少しでも長生き出来る意味はあるよ。
実際のバトルでは泡マラ以外あまり意味はない。HP15だとHP0に比べて技1直撃2〜3発多く耐えられるくらいじゃないかな。

31 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 06:49:46.06 ID:4buu4HIn0.net

>>1
直感的であることはお前が考えるより重要なんだよ
複雑で細かなデータよりランキングが好まれるのも同じ理由

32 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 08:29:54.46 ID:DJTxIo500.net

ＩＶＧＯを個体値チェッカーの基本にしようぜ

33 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 08:51:35.23 ID:R62+HKGJd.net

>>31
バカにとってはそうだよね

34 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 09:59:01.65 ID:+aFIi3eta.net

>>21
使いやすさだとかゲージやアニメーションを見てる時の感覚ってのがあるからね
そういうのは数字では表せない

35 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 15:11:07.69 ID:GUaIckYE0.net

>>30
レス拾ってくれてありがとう。。。

battles winがつけば嬉しいけど
CP値高くして長く残るのはボーナスチェックしないので
そんなには嬉しくないかな。。。
自分の下の階のbattles winが付いてくのも面白くないし

36 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 15:53:42.37 ID:u0/G2ibg0.net

>>35
なるほど、そういう楽しみ方もあるね。
面白い。

37 ：ピカチュウ：2017/01/12(木) 22:32:52.59 ID:1ApYToeK0.net

同一％でも攻撃値次第でＣＰに差が出るからな


攻撃１５／１５、防御１５／１５、スタミナ６／１５
と
攻撃６／１５、防御１５／１５、スタミナ１５／１５

はどちらも個体値８０％だが同ｍｌなら攻撃値高いほうがＣＰ高くなる

38 ：ピカチュウ：2017/01/13(金) 10:25:00.37 ID:q9zVaGU60.net

>>37
例えば種族値が　攻撃100、防御10、スタミナ10 ならレベル定数云々をCとして
上のは(100+15)×√(10+15)×√(10+6)×C=2300C
下のは(100+6)×√(10+15)×√(10+15)×C=2650C

はい論破。

39 ：ピカチュウ：2017/01/13(金) 12:09:02.63 ID:vSfhYS8L0.net

そんなやついねえよｗｗｗ

40 ：ピカチュウ：2017/01/13(金) 23:36:49.96 ID:q9zVaGU60.net

>>37-39
ディグダ　攻撃109、防御88、スタミナ20
上のは(109+15)×√(88+15)×√(20+6)×C=6035C
下のは(109+6)×√(88+15)×√(20+15)×C=6904C

41 ：ピカチュウ：2017/01/14(土) 02:02:18.46 ID:I7JC1k7z0.net

そういやデオキシスとかいたな
要するに種族値が極端の場合は個体値がバランスを取る形になっていると表示CP的には上になりやすいのかな

42 ：ピカチュウ：2017/01/14(土) 04:14:11.75 ID:nIPzPocW0.net

>>37
普通は単純レートじゃなくてCPレート使わないかい？

43 ：ピカチュウ：2017/01/14(土) 10:27:15.10 ID:tMtgmRgHd.net

たとえば これ
15-10-11の80%(36/45)だけど
max強化時のCPレシオでいうと98.3%
CPレシオでいうと差がわかりづらくねえ?
http://i.imgur.com/rNsIbah.jpg

44 ：ピカチュウ：2017/01/14(土) 11:19:29.88 ID:DsdLIBfk0.net

優SBA水砲Hydr

45 ：ピカチュウ：2017/01/14(土) 11:46:34.60 ID:QrVIvdLoM.net

そうやって変な新単語がバンバカ出てる状況がおかしいんだよな