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【ゴウリキー】トレーニング総合【エアームド】
- 1 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 01:21:25.40 ID:oo3CDrrx0.net
- トレーニング専門スレがなかったので立ててみた
同じCP1500ならカウ爆のカイリキーより
チョップ爆裂ゴウリキーが上みたいなのとか
同じ渦オーバーヒートでブースター、リザードン、キュウコン比較とか
個体値厳選はFFFよりF00が使えるとか
なんでも良いのでトレーニングが効率的に行える話題ドンと来いッス
- 2 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 01:26:55.62 ID:QHDw8PF80.net
- 良スレ期待保守
まー黄色の俺にはトレはあまり関係無いが、
- 3 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 01:34:32.68 ID:+gQf5lx50.net
- 建てる時間を考えろｗ
- 4 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 01:38:42.51 ID:0F6jf1km0.net
- やたらCP1400～1600のトレーニング要員が多くなる
- 5 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 01:39:00.28 ID:oo3CDrrx0.net
- 個人的な現在のラインナップ
水 シャワーズドロポン&アクテ
火 リザードン渦オーバーヒート
雷 ライチュースパークワイルド
氷 ラプラス息吹吹雪
草 モンジャラつるソラビ&パワーウィップ
岩 ウソッキー岩エッジ
妖 プクリン叩く戯れ
鋼 エアームド鋼ゴッドバード
超 ナッシー神通ソラビ
格 ゴウリキーチョップ爆裂
普 ハピナス叩く破壊
- 6 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 01:39:14.76 ID:0F6jf1km0.net
- >>2
黄色が強い所まで遠征するんだ
- 7 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 01:53:59.10 ID:oo3CDrrx0.net
- >>4
そこも時間効率や薬節約なんか考えると難しいよね
CP3000相手に
1500で無理して名声1000づつ上げるか
2100で余裕みて名声800づつ上げるか
3000で楽に名声500づつ上げるか
迷うよ
- 8 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 01:54:14.55 ID:0F6jf1km0.net
- スレ保守がてら
サイドン キングドラ、ゴルダック、スターミー、オムスター、カメックス、オーダイル、ニョロボン
ギャラドス ランターン、エレブー、ライチュウ、レアコイル、ポリゴン2
カビゴン ハッサム、エアームド、ウソッキー、オコリザル、スターミー、プクリン、ピクシー、ラッタ
カイリュー ラプラス、パルシェン、ジュゴン、ルージュラ、シードラ、カメックス、ヤドラン、ゴルダック、オーダイル
- 9 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 01:55:54.40 ID:nJrGDvlb0.net
- マンタインのスレか
- 10 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 01:56:25.51 ID:rLWtdmYW0.net
- ランターンのスレです
- 11 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 01:59:26.45 ID:rLWtdmYW0.net
- ハピナストレに格闘カイリキーとソラビナッシー使ってたけど
噛バンギラスができたので使ってみた
思いのほか良かった効果抜群で攻めて今一つで受けられる
- 12 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:01:10.21 ID:rLWtdmYW0.net
- 保守がてら
ギャラドスがテルリンの場合サンダースだと避けダメージも結構痛い
金銀実装後のギャラドストレはやっぱり電気ランターンが安定
ギャラドス2体は余裕で抜ける
- 13 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:04:27.91 ID:oo3CDrrx0.net
- >>10
強いらしいですね
HP高いし水耐性あるからシャワーズに無双
ドロポンギャラドスも怖くないのかな？
自分は技ガチャ5連敗で持ってないし
技1がチャージビームだから使い辛い印象なんだけどどうなんだろ？
- 14 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:04:29.21 ID:rLWtdmYW0.net
- ハピナスが最下層じゃない場合は
一つ先にトレ要員をバトルフィールドに出してゲージを貯めたままポケモン倒す
ハピナス出てきたらすぐにゲージ技をぷっぱ
ハピナストレに少し時間的余裕ができる
- 15 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:06:27.98 ID:rLWtdmYW0.net
- >>13
ランターンのチャージビーム良いよ
技２は雷技１チャージビームのランターンを
CP1400～1500代で4体持ってるから非常に助かる
ギャラドストレに2体ずつ出して回復なしで連戦してさっさと名声上げるよ
- 16 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:07:01.61 ID:eRIjszYC0.net
- ランターンはめちゃくちゃ強いね
タフだし
- 17 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:09:14.13 ID:oo3CDrrx0.net
- >>11
うん？タイプノーマルに対して抜群取れるのは格闘だけのはず
で受けは社員以外はイマイチだけど社員は抜群取られるよね
- 18 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:09:20.86 ID:rLWtdmYW0.net
- 保守がてら
トレ要員は個体値厳選する必要はないから
野生の最適な技とCPなら即戦力で投入できる
トレ要員はなるだけ技ガチャしないで揃えたい
- 19 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:11:19.72 ID:rLWtdmYW0.net
- >>17
あんれー？
今日トレしてみたんだけど記憶違いだったかな？メンゴメンゴ
CP3000くらいのハピナスは時間との闘いでいつも焦るんだけど
今日は噛み大文字バンギラス使ったらまあ安定して倒せたよ
- 20 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:14:43.90 ID:rLWtdmYW0.net
- ハピナストレは非常に緊張する
ゲージ溜まったまま避けバグ起こるともうアウトだし
カイリキーもソラビナッシーもいつも気をつかう
何かいいハピナストレを知りたいから
このスレ立ててくれてありがとう
- 21 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:17:49.14 ID:oo3CDrrx0.net
- >>15
そうか俺も欲しいなあ
技2は雷オススメっすか？サンダースだと10万の方が良い感じなんだけどな
- 22 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:19:40.42 ID:eRIjszYC0.net
- いつかスレも立ってたけどゴドバヨルノズクが結構使いやすい
450くらいのホーホー進化で1500あたりのやつ量産できる
避けバグとかで戦況が崩れた時とりあえず便利屋で出す感じ
- 23 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:20:56.02 ID:rLWtdmYW0.net
- もう20いったから保守いらんけど
ドロポンギャラドスも高火力テルリンギャラドスも
雷ランターンで名声1000のトレ楽勝
避けダメージも怖くないし
最悪ドロポン直撃1発くらいなら耐えられる
（トレ要員の交代時の被弾リスクも耐える）
- 24 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:23:28.03 ID:0F6jf1km0.net
- >>21
10万がいいけど雷でも問題なし
- 25 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:24:10.26 ID:eRIjszYC0.net
- >>21
横からだが、おれはチャージ10万だけど強いよ
ギャラに負けることはほぼ無い
かみなりは知らん
- 26 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:24:12.88 ID:nJrGDvlb0.net
- トレは普段使わんポケモン使うことが多いかなぁ
ソーナンス、ワタッコ、グライガー、マリルリなんかは3軍の主力
- 27 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:24:15.95 ID:rLWtdmYW0.net
- >>21
ランターンの技２は10万でも雷でもどっちでもいいと思うよ
ワイは雷が好きだけどどっちでもトレ要員として無問題
技２の雷は1ゲージ技だから硬直あるから
ワイはその間ほんの少しの時間が休憩タイムみたいな
- 28 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:24:41.88 ID:0F6jf1km0.net
- >>22
ヨルノズクはアメ50必要だしガチャ結構キツいよ･･･
- 29 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:26:30.42 ID:0F6jf1km0.net
- プクリンがトレーニングのエースになってるな
万能で誰にでも使える
技も叩く引けたらあとは何でもよし
- 30 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:26:51.58 ID:0F6jf1km0.net
- カビゴンにはハガネールも使えた
- 31 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:28:41.52 ID:0F6jf1km0.net
- >>7
低層タワーだと1000狙い
500でいいのは高層で数稼げるときか
- 32 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:28:57.40 ID:eRIjszYC0.net
- >>28
まぁそうだけどそこらへんにワンサカいるから多少はね…
あと便利屋ならオドシシもなかなか良いかも
こいつも野良で1500くらいのがいればそのまま使える
- 33 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:32:19.82 ID:oo3CDrrx0.net
- >>24
どっちでも良いのか
サンクス
それにしても電気統一なかなかできない
それにピゴサだとランターンは技も個体値も見れなくなったよなぁ
さっさと探しに行けば良かった
- 34 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:34:43.61 ID:nJrGDvlb0.net
- ひと通りトレ用のポケモンも揃えたけど
イトマルトリオでカイリューしばくみたいな方が
団体戦的な楽しみ方できて好きだったりする
そうなるとせっかく揃えたトレ用ポケモンの出番がないしで悩ましい
- 35 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:35:23.51 ID:r9WBinJLd.net
- つうかランターンでCP1500は上げ過ぎじゃね？オレはCP1350くらいまでにしてる
カイリューには約CP1500止めの息吹雪ジュゴン♀とフル強化の泡じゃれマリルリ♀愛用
- 36 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:35:57.69 ID:oo3CDrrx0.net
- >>29
鋼カイリュー相手にキツくないか？
ドラテ相手には叩く戯れ最適だと思うがな
鋼だと俺はラプラスだなぁ
- 37 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:38:41.72 ID:oo3CDrrx0.net
- >>34
ゴミだとてんとう虫進化の奴も強いぞ
イタチには敵わないけどなんか硬い気がした
- 38 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:38:54.23 ID:Y9RwF0QJa.net
- ハピナストレには噛み大文字バンギラスが安定するな
（本当は噛みエッジがいいんだろうけど噛みエッジは当然フル強化するし）
CP2000噛み大文字で技2のみ避けでCP2600ハピナスを倒せる
- 39 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:43:54.02 ID:oo3CDrrx0.net
- >>35
泡戯れならバンギにも良いな
割とトレ最適ポケモンかも？
竜と悪はイマイチだし水有るから鋼も抜群取られない
- 40 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:44:18.55 ID:rLWtdmYW0.net
- >>35
ワイの近所のジムではだいたいCP3000以上ばっかりだよ
金銀前まではまだCP2800くらいもいたけどなあ
みんなのTLあがってるんだな
>>38
そうですかー
今日初めて噛み大文字バンギラス使ったんだけど
ハピナスに良い手ごたえだった
だけどバンギラス自体が入手困難だから
ワイの噛み大文字もこれからマックス強化して置物にする予定
- 41 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:45:21.04 ID:rLWtdmYW0.net
- >>39
バンギラスのトレ要員にはいろいろ使えた
虫も良かったバタフリーがバトル場で輝いてたよ
- 42 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:46:02.48 ID:nJrGDvlb0.net
- >>37
レディアンも使えるよな
ノコッチもHP高いからなかなか戦えるぞw
今日は社員のトゲチック捕まえたから
こいつでカイリューしばいてみるわw
- 43 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:46:54.98 ID:r9WBinJLd.net
- >>27
10万より雷の方が判定の出が早く僅かに硬直短いけどな
あとオレは対ギャラでは高個体のサンタスパ雷・パーティースパボルトのライチュウ♂、
対カイリューには3F叩じゃれプクリン♀も持ってるが
コイツらはトレよりフル強化でジム崩しメインで愛用
- 44 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:47:35.98 ID:QHDw8PF80.net
- まさかのここまで暴風フクロウ無しとわ
- 45 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:49:50.86 ID:rLWtdmYW0.net
- >>44
暴風フクロウはどのポケモンのトレ要員として輝くの？
- 46 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:50:57.00 ID:nJrGDvlb0.net
- ピジョットのことか？
昔はナッシートレのスタメンだったけど
今は使うことないな
- 47 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:51:25.48 ID:/bZxHVVZ0.net
- 既出だけどギャラドスにはランターン
野生のランターン下から2番め評価チャージかみなりを使ってみたけどCP倍弱のギャラドス2枚抜き余裕でした
避けミスでたつまきやハイドロポンプをくらっても耐久力があるのでありがたい。
- 48 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:52:33.86 ID:7IQL5UmW0.net
- >>38
バンギでトレする場合は技を見てからだね
社員持ちに噛み文字は流石に冷や汗がでる
2600だったら1400台の岩爆ニョロボン先頭で様子を見てから並びを変える感じか
- 49 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:54:14.03 ID:oo3CDrrx0.net
- >>44
だって飛行は弱点突けるの虫と格闘だけどそんな相手ジムに居ない
ヘラクロスがジムに沢山置かれてたら良さそうだけどなぁ
- 50 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:57:36.74 ID:r9WBinJLd.net
- >>39
バンギはまだオレの地域ではあまりいないから未だにマリルリでトレしたことないな
バンギでも使えそうだが、エッジでの避けバグが怖いけどな
まぁカイリューでもドラクロ、龍波以外は避けバグ起こりやすいから怖いけどな
>>40
オレ黄色だからCP2700～2800代も結構いるんだよなw
本当はランターンもCP1500代まで上げたいから同色の奴ら早くTLとギャラCP上げてほしいわw
- 51 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 02:59:16.92 ID:oo3CDrrx0.net
- >>42
トゲチェックって妖精？
ならフェアリータイプのめざパになればで
技1技2ともにタイプ一致抜群で攻められるのかな
- 52 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 03:06:52.73 ID:oo3CDrrx0.net
- >>51は自己解決
めざパにフェアリーとノーマルは無いらしいです
- 53 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 05:49:25.53 ID:mimpqRyNp.net
- >>1
ポケモンの名前くらい調べてからスレ立てろよ
- 54 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 05:58:48.06 ID:w5IvK/zqd.net
- ジムレベル42000から50000に上げる8000トレってみんな一回で上げてるの？
自分はCP1600～1800のメンバー使って2回に分けて上げてるけど
- 55 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 06:22:25.71 ID:GU86e37lr.net
- ランターンは野良で600以上やつを進化させるだけでトレ適正CPになるから砂は必要ないし個体値も関係なくて楽だ
- 56 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 07:17:05.31 ID:0F6jf1km0.net
- >>32
オドシシいいね
- 57 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 07:26:34.24 ID:H/pgdDHo0.net
- 雷技目的でランターンガチャやって大ハズレ引いても水鉄砲ドロポンとかいう
使い捨てがちょっともったいないくらいの汎用性抜群の組み合わせなのがやばいな
- 58 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 07:29:14.40 ID:CK7fugno0.net
- >>54
現状、避けバグの頻度的にCP半分6体で8連戦自体が厳しくね？
- 59 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 07:32:13.23 ID:yJF+bAJpd.net
- すごい初歩的な質問なんだけど得られる名声はどこに依存されるの？
例えば3000を2500で削って1500でとどめ刺したら1000もらえる？
それとも最初の6体の選出の時点で決まるの？
最下層の一体だけトレしたい時、目的のポケモンの他に低cp五体選んでるんだけど意味ない？
- 60 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 07:33:18.00 ID:0F6jf1km0.net
- >>54
一回で上げるほどの腕がないので二回はかかります
HP低いから避けバグも絶対何回か起きるしね
- 61 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 07:38:44.29 ID:IZZUQiTa0.net
- 名声8000をどうやったら一回で上げられるんだよ
- 62 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 07:44:13.59 ID:3Rbd1w7xd.net
- >>59
ジムスレのテンプレ見てこい
>>61
普通にCP半分で8体抜けばいいだろ
でも俺もだいたい2回に分けるな
ハピ入ってたりするともっと細かく分けたりする
- 63 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 07:45:32.33 ID:6mu/Wx630.net
- >>61
3000オーバーのカイリューならあげれるぞ！
俺はtl低いから規制かかるけど！
- 64 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 07:46:08.85 ID:teDdK4DF0.net
- 一回で8000上げれるようなジムならポケモン設置する意味なくね？
- 65 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 08:09:24.28 ID:FXDOgqsZd.net
- CP半分トレ技1回避無し特攻で名声4000～5000簡単に稼げるから最近回避めんどくさくなったわ
時間効率いいし余計に
- 66 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 08:09:32.16 ID:Eaubh5/Wd.net
- >>4
1000～どころか800くらいが欲しい時もある
上は2200くらいが丁度いい時もある
絞れない
- 67 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 08:18:37.29 ID:oWcFpfHq0.net
- >>54
ジムのポケモン次第だな
カビハピが複数混じると無理だわ
- 68 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 08:25:50.04 ID:1t/wyM1Od.net
- そのうち誰かがまとめてくれるだろうから、とりあえず自分のお気に入りトレポケを中心に挙げていこうや
何気に金銀はトレ向き多い希ガス
俺はカビカイはウソッキー、ギャラはライチュー
使った経験じゃ、マリルリとヨルノズク、メガニウム、ランターンは強い
一番下のゴミポケはソーナンスが無双できる
- 69 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 08:28:01.30 ID:JIIx7djg0.net
- 破壊光線打たれる前に雑魚ポケにチェンジして回避バグ避ける戦術はみんなやってるよね？
- 70 ：540：2017/04/27(木) 08:36:30.58 ID:F+0enMBZr.net
- >>7
以下記載の名声800と名声500って初耳なんだけど、そういうのあるの？
CP3000相手に
1500で無理して名声1000づつ上げるか
2100で余裕みて名声800づつ上げるか
3000で楽に名声500づつ上げるか
迷うよ
- 71 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 09:00:06.23 ID:AGYZ8XO/d.net
- >>70
得られる名声は
相手のCP / 攻撃側の最大CP * 500
ただし最大1000、相手のほうがCP低い場合は200。
- 72 ：540：2017/04/27(木) 09:11:32.45 ID:F+0enMBZr.net
- >>71
ありがとう。今まで
cp半分トレで名声1000上げ
or
cp僅か下げで名声500上げ
しか知らなかった。見てたアフィリエートサイトちゃんと書いてくれよ。。
- 73 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 09:21:21.42 ID:oWcFpfHq0.net
- >>69
わざわざ枠を一つ潰す意味がわからん
- 74 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 09:26:18.29 ID:YUjPUwDpa.net
- >>69
やってます
- 75 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 09:31:34.79 ID:jNfLSKVOa.net
- >>73 ネタにマジレス…
- 76 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 09:32:51.11 ID:9shOYP0na.net
- >>59
トレーニングの最大1000は取り払って欲しいな
- 77 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 09:34:18.61 ID:9shOYP0na.net
- >>73
先に役割を終えたHPの残りが少ないのとの交換ならありじゃね
- 78 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 10:14:40.40 ID:Eaubh5/Wd.net
- >>76
そんなんしたらタワーだらけになるわ
- 79 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 10:29:09.98 ID:CnIntXtSd.net
- トレ用に00Fとか0FFとか選別してる奴おる？
ランターンだとCP1400付近でFFFと00FでHP12違う
与ダメ被ダメ(避け)変わらないことが多いし
- 80 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 10:39:55.12 ID:vJCalBBla.net
- 相手の通常技を出来るだけ1ダメ(回避時)に抑えられるポケモンを選んでます。
それと名声1000を獲れるCP半分以下のは手持ちの置物用ポケモンにだけ用意して、他人のポケモンをトレーニングする時は名声1000には拘らずに適当に選出してますね。
CPに合わせてポケモンをたくさん揃えるのが手間だし、手抜きしてCP低いのを使っても効率悪いですし。
- 81 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 10:49:24.46 ID:VXgM09qE0.net
- >>79
俺はそんな面倒くさいことはしてない
が、やりたきゃやればいいと思うよ
あまり神経質にやってもハゲを促進するからほどほどにな
- 82 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 11:05:04.92 ID:98tzO6fip.net
- これは良スレ
トレでCP低いポケモン選ぶの面倒だし時間かかるんで名前変えてる
1カイリューEFB爪
2ラプラスFEDふ
3ピジョットEEC暴 とか
1は置物と敵ジム用。2はトレ。3はネタ要員
- 83 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 11:05:50.01 ID:n//28H0nd.net
- >>69
やるとしたらザコポケじゃなくてラッキー使うな
- 84 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 11:44:16.31 ID:OEp7eiJi0.net
- ランターン使い捨てしてるわ
なんかみんな大事につかってるんだなｗ
- 85 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 12:13:46.65 ID:tEw6TBst0.net
- ランターンは使えるよ。なんせすぐ死なないし。
チャージ10万フル強化して通常バトルでも使ってみたい。砂に余裕ないがw
話変わるけど進化マラソンでできたオニドリルなんとなくカビに当ててみたら
結構強くてちょっとびっくり。
鋼の翼が強いんだな。
- 86 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 12:15:35.54 ID:e9yVADrn0.net
- どいつもこいつもだいじだいじだからボックスパンパン
おくすり待ちがずらっと並んでるし
みんながんばってくれたから捨てられないんよ困る
- 87 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 12:50:15.51 ID:WqOpUMdz0.net
- パクパクさんがいるわw
- 88 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 13:07:04.59 ID:vP9n8CN3M.net
- >>69
チェンジではなく最初の一体目にザコを置いて相手の大技を貰ったあとに本命にチェンジすることはある
頻繁に避けバグしてるレベルの端末だとサンダースでドロポンは避けても即死するし
- 89 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 13:15:36.80 ID:3morL76md.net
- スレタイにあるエアームドさんが寂しそうに此方を見ている…
- 90 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 13:16:03.50 ID:U6h+YLIla.net
- >>71
これって攻撃側の最大CP持ちが瀕死になった後のバトルでも瀕死ポケモンのCPでカウントされるの？
- 91 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 13:34:37.86 ID:JpGac6kD0.net
- ランターンをフル強化してるよ。CPは1780でHP200あるから攻撃力はまあまあでも打たれ強いのでギャラドスにあててます。頑張ったらカイリュウにもいけるかもしらん。
- 92 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 13:44:36.24 ID:y6IjTujw0.net
- 早く9パターン位のチームカタログとか、すぐに呼び出せる機能が欲しい
あと家では持っているポケモン同士を
1vs1とか、3vs3とか、10vs10で選択してCPU同士の戦いを視聴出来る機能も欲しい
- 93 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 13:46:33.44 ID:P8JJJgS00.net
- 避けバグでたらゲージ技だけ撃って入れ替えるだけだろ
次の戦闘では復活するんだし、残りHP少ないなら相手の技2のタイミングで入れ替えれば身代わりにもなるから
- 94 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 13:51:37.78 ID:kYUA/TnVE.net
- 雑魚ポケ進化させたのをためといて使い捨てしてる
回復の必要ないと考えればノーリスクで1000上げられる
- 95 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 14:04:31.18 ID:AK20HIMk0.net
- やっとトレーニングスレができたか
- 96 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 14:15:17.07 ID:JpGac6kD0.net
- 6枠全部雑魚軍団で組んだらカビゴンとか時間切れになるから、一体はシャワーズとかCP2000くらいのを入れとく。
- 97 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 14:20:46.23 ID:eDPn7UBmd.net
- ランターン継戦トレならCPあげてもいいよ
よくある並びギャラドスカイリューに交代無しで便利
- 98 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 14:27:21.67 ID:Ay3OHHo0d.net
- レアコイルのスパーク電磁砲も強いよね
気持ち良い程ゲージが減るし
1600ぐらいのがギャラドス2体片付けるよ
避け必須だけど
- 99 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 14:29:38.16 ID:1iSFImS4d.net
- >>96
だったら全部2000で組んだ方がいい
- 100 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 14:51:24.85 ID:/IAZQeiPd.net
- >>94
やるよね。
幸せたまごで進化マラソンしたあと、トレーニングが捗る
- 101 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 14:54:02.91 ID:CcdUR215a.net
- ギャラドスにはランターンがベストなの？
デンリュウ使ったらそこそこ強かったけど、ランターンのがもっと強い？
- 102 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 15:12:42.27 ID:9rMbMwsAa.net
- >>96
3000超えのカビゴンには1400くらいのカイリューで大丈夫よ
またはじゃれつくグランブルでも結構イケる
- 103 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 15:19:05.42 ID:FDVOJKSPp.net
- 1500前後でカウインおこりざるがいいぞ
- 104 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 15:20:31.29 ID:oo3CDrrx0.net
- >>89
もうエアムード（空気の雰囲気）です
鋼の翼は全技1中DPS最高EPSは低め
技2はラスターカノンかゴッドバードどちらも優秀
防御力が高く弱点が炎と電気のみ
ノーマル、エスパー、フェアリー、ドラゴン、鋼などに耐性があり
全避けなら超硬いが個体自体の攻撃力が低い
上位互換がハッサムかなと思う
ハッサムは弱点更に少なく炎のみ
技1に全技1中最高EPSの連続斬りを持ち
技2のアイアンヘッドかシザクロで削る
2ゲージ、3ゲージ技だから直ぐに放てる
個体の攻撃力が高いからボコボコ削れる筈
- 105 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 16:20:43.34 ID:WqOpUMdz0.net
- >>90
- 106 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 16:21:53.94 ID:WqOpUMdz0.net
- >>90
それな。特にハピ門番のカイリュータワーのトレとかな。
誰かご存知なかたいませんかー？
- 107 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 16:24:39.67 ID:oo3CDrrx0.net
- >>103
バトルシュミレーター
思念のし3FカビゴンCP3019HP502
カウ爆裂カイリキー1502
39秒負け残りHP58
チョップ爆裂ゴーリキー1500
39秒負け残りHP66
カウインオコリザル1503
52秒負け残りHP60
泡爆裂ニョロボン1500
46秒負け残りHP58
カウインリングマ1503
56秒負け残りHP116
虫食いインファイトカイロス1503
48秒負け残りHP139
視点変えて耐性持ちで調べた
連続アイアンハッサム1502
66秒負け残りHP28
ここで原点回帰で忘れてた奴がやってくれた初勝利
鋼ゴッドバードエアムード1500
80秒勝ちこっちの残りHP30
ここで全てをぶち壊す者が出てきた
叩く破壊ハピナス1502
91秒勝ちこっちの残りHP128
- 108 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 16:30:10.29 ID:oo3CDrrx0.net
- >>106
当たり前やろ
瀕死の奴の最大CPが反映される
- 109 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 16:35:39.18 ID:MMlkyBjPa.net
- >>107
避けあり？なし？
- 110 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 16:43:08.88 ID:oo3CDrrx0.net
- >>109
そりゃ全部なるべく避けるじゃないともっと早く負ける
ただハピナスだけは技2避けで技1食らっても
残りHP66残して勝ってしまう
なんか完全にハピナスゲーだと思った
- 111 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 16:48:22.34 ID:oo3CDrrx0.net
- あと割と使えるのがブラッキー
こいつも>>107の仮想で勝てる数少ない奴の1人
パークアウトイカサマで79秒勝ちこっちの残りHP22
行けそうな気がしたナッシーはカイロスさんクラスで負けた
- 112 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 16:58:43.90 ID:MMlkyBjPa.net
- >>111
カビゴンはどう？
- 113 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 17:02:30.50 ID:oo3CDrrx0.net
- カイリューCP1502は胃袋だと52秒カビゴンのHP80残して負ける
テルリンだと150残してしまう
- 114 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 17:04:59.61 ID:MMlkyBjPa.net
- カビゴンをハピナスにぶつけたら、という質問でした
- 115 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 17:10:07.90 ID:oo3CDrrx0.net
- >>112
おっ
ギリギリ勝ちました
それもかなり薄氷の勝利残りHP3
技構成は舌舐め破壊のみです
あとは全部負けます
- 116 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 17:13:37.19 ID:oo3CDrrx0.net
- >>114
確実にタイムアップｏｒ負けですね
カビゴンの技1に叩くがあれば違うかもですが
現状舌舐めでは無理っす
- 117 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 17:16:19.21 ID:oo3CDrrx0.net
- 3000ハピナスから単独で名声1000稼ぐ奴は居ません
- 118 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 17:24:35.12 ID:hyInX6qpa.net
- >>117
ども･･･
- 119 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 17:53:35.58 ID:bi9WhUXsM.net
- >>107
カビゴンはフォレトスでやってるわ
10kmからクヌギ出たらちょっと嬉しい
- 120 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 18:00:14.12 ID:eDXRf8C6a.net
- ハピナス相手にトレする気にならんわ…
ただただ1番下に置いたやつしねって思う
- 121 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 18:06:49.95 ID:eRIjszYC0.net
- >>107
カイロスさんよえええ
くだきインファイ野良で取ったけどキツそうだな
リングマもやっぱ弱いよなぁ耐久紙だし
- 122 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 18:08:27.62 ID:6mu/Wx630.net
- >>64
タワーになったら崩すのめんどいやん！意味はあるよ！
- 123 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 18:37:27.33 ID:jt75gGCJa.net
- ハピナスって卵産を進化させると1800くらいなんだよな
- 124 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 18:37:39.97 ID:e5mO3BTTd.net
- >>121
そいつらタイプ不一致だからどうにもね。
エアームドでノシカビ倒せるとは意外。
カイリューにもそこそこいけるし使える奴だったんだな。
- 125 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 18:45:50.02 ID:oo3CDrrx0.net
- >>119
本当だ
割と強い
虫食いベビボンフォレスト1502
65秒勝ちこっちの残りHP14
ハッサムより強くてびっくりしました
それにしても鋼系って強い
ショック電磁砲レアコイル1502
55秒勝ちこっちの残りHP1
アイテヘビーボンハガネール
85秒勝ちこっちの残りHP41
- 126 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 18:47:59.77 ID:Pvp5dKis0.net
- >>107
難しく考えずに、格闘系特攻×２で良いんじゃね。
オコリザル×２で抜けるでしょ。
自分なら、無理せずＣＰ１８００級でまとめて、カイリキー、ランターン、シャワーズ、ラプラス２＆ハピナスで
カビゴン・ギャラドス・カイリュー・バンギラスのタワーを崩す。
- 127 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 18:49:55.35 ID:Pvp5dKis0.net
- よく考えれば、トレーニングだから崩すじゃなくて建てるの方だなｗ
- 128 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 18:58:03.46 ID:oo3CDrrx0.net
- >>126
アイアンテールヘビーボンバーのハガネールなら
HP4割残して3000思念のしカビゴンに勝っちまうんだぜ
それも名声1000上げで
トレーニング最適ポケモンかも知れません
- 129 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 19:18:30.56 ID:0F6jf1km0.net
- ハッサムは強化しないとあかんか
- 130 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 19:23:06.13 ID:oWcFpfHq0.net
- >>120
普段のバトルやトレが温すぎるから逆にやる気でるわｗ
- 131 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 19:32:39.43 ID:0F6jf1km0.net
- >>120
ほんとこれ
- 132 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 20:01:28.49 ID:kQ5+4aKS0.net
- 俺のトレモンラインナップ
http://i.imgur.com/30Rkwv8.png
というかトレじゃなくて他色タワー攻略でも普通に使ってるわ
- 133 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 20:02:32.57 ID:6mu/Wx630.net
- おそらくすぐ潰されるだろうと思って置いてるんだろうね 笑
- 134 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 20:04:14.12 ID:6mu/Wx630.net
- >>132
キモ！
なんだよEFEとか 笑
- 135 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 20:10:55.43 ID:CnIntXtSd.net
- >>132
その中だとエアームドが1番欲しい。たぶん鋼ゴッド
次点虫食いヘビーのフォレトス
- 136 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 20:11:25.48 ID:kQ5+4aKS0.net
- >>134
カウ爆の余り
カイリキーフル強化はFFF1体で十分かな
トレならほんとはアタック低いのがいいんだろうけど
- 137 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 20:14:01.38 ID:kQ5+4aKS0.net
- >>135
両方あたり！
エアームドは野生のまんまで砂一粒も使わず本当にできる子だわw
プクリンの叩くじゃれも安定してるよね
- 138 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 20:23:01.46 ID:S0BWHuue0.net
- >>54
今日先頭カイリュー3000いたから
ウソッキー1400、1200でセコセコ1000トレx8やってきた
- 139 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 20:51:14.68 ID:LaUSbRdT0.net
- ウソッキー岩岩とか岩エッジは結構強くて好きなんだけど、
あまり名前上がってないね。
- 140 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 20:52:36.33 ID:pI0EmvoX0.net
- >>107
俺は水鉄砲ドロポンラプラスでやってるわ
トレーニングならシャワーズより硬い
- 141 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:02:06.37 ID:elVrvAGna.net
- >>128
あ、プクリンはどう？
- 142 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:10:24.45 ID:Or4OP3L2p.net
- やっときたかトレーニング専用スレ。1000トレ一覧出来るなこれ
- 143 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:11:01.92 ID:2zYME4qgd.net
- トレーニング用石巻ラプラスと八代カビゴンがボックス圧迫して辛い
300～2100のラプラス100体と40～2700のカビゴン300体いるがアメにできん
http://imgur.com/etTZ4nX.jpg
http://imgur.com/8ZeKdhT.jpg
- 144 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:12:57.76 ID:elVrvAGna.net
- 他のポケモンはほとんど持ってないのよ
- 145 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:18:36.35 ID:nJrGDvlb0.net
- >>143
300体全部うｐしてええんやで
それができればお前はヒーローや
- 146 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:29:17.55 ID:WMmIgKIC0.net
- >>143
カビゴンはトレに使うの？
あとパイルがあるからもう飴2倍はこない説
- 147 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:29:58.36 ID:LAzfyID1d.net
- >>82
もっといい整理方法あるやろ
- 148 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:30:40.19 ID:2zYME4qgd.net
- >>145
全部スクショ撮るのめんどいからこれでいい？
http://imgur.com/XmjKh3a.jpg
- 149 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:31:48.95 ID:LAzfyID1d.net
- >>98
スパ放電の方がいい
- 150 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:33:16.60 ID:2xoTOf690.net
- 896 ピカチュウ 2017/04/27(木) 21:20:07.13 ID:FJDoSf8Ta
ネイティオ騙し討ち未来予知がトレに使えるのは俺だけの秘密にしておきたい
- 151 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:33:16.98 ID:2zYME4qgd.net
- >>146
それ待ってるんだわ、ラプラスはそれで大部送ったよ
でもカビゴンなら大体のポケモン1000トレ余裕だし、いざ送るとなると躊躇うかもしれんw
- 152 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:34:31.18 ID:nJrGDvlb0.net
- >>148
すんげぇなw
こんなん俺にとってのマダツボミレベルやんw
レベルが違いすぎるわ
- 153 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:36:14.25 ID:nJrGDvlb0.net
- ワイのカビゴン捕獲数見たら41…
ワロタ、ワロタ…
- 154 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:51:57.56 ID:oYeKyEACM.net
- >>107
ポケバトラーでシミュすると個体値100、CP1500の空手チョップ爆裂ゴーリキーでもそのカビゴンに勝てるな
トレならカイリキーよりゴーリキーが圧倒的に強いぞ
種族値のバランスがいいのと、空手チョップ爆裂の組み合わせが強烈
カイリキーは攻撃力種族値が高すぎてすぐCP上がっちゃうからトレでは使えない
- 155 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:54:54.83 ID:oo3CDrrx0.net
- >>141
叩く破壊プクリン1502
64秒勝ちこっちの残りHP4
ギリギリ薄氷の勝利でした
水鉄砲吹雪ラプラス1500
67秒勝ちこちらの残りHP38
岩エッジウソッキー1501
84秒勝ちこちらの残りHP29
HP2割強残しのラプラスや3割弱残しで勝てるウソッキーの方が優秀でした
- 156 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:55:22.50 ID:pI0EmvoX0.net
- >>154
ハピナスに名声１０００稼ぐのに使ってるぞ
もちろん２体掛かりでだけど
- 157 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:11:10.86 ID:oo3CDrrx0.net
- >>154
こちらも3FPL27.5CP1500だけど
カビの技1舐めだと勝てるが
思念だと技2はどれでも全部負ける
個人的な感覚ではトレはその通りカイリキーよりゴーリキーだけど
このシュミだとあまり変わらなかった
- 158 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:16:43.24 ID:wO6YEAWw0.net
- 最適技スレにあったリンクから来た
トレスレできたのか
ID:oo3CDrrx0はもしかしてシミュでポケマピのシミュレーター使ってない？
あれ、あんまり当てにならないよ
0.5秒技間に思念を1212で挟むことをしなかったり、水鉄砲間に葉っぱカッター2発挟まなかったりで
かなりの安全プレイで計算しちゃうんだよね
空手チョップも思念間に3発入れられるかで火力が全然違ってくるけど
確かポケマピのは2発で計算しちゃってたように思う
先行入力心がければ思念間に空手チョップは3発入るから、ちゃんと3発入れる計算するこっちの方が正確だよ
https://www.pokebattler.com/
- 159 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:21:37.87 ID:oo3CDrrx0.net
- >>158
あかん
英語や
頭痛い（；＿；）
- 160 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:23:05.77 ID:oo3CDrrx0.net
- >>158
正解ボケマピのバトシュミです
- 161 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:27:49.15 ID:6mu/Wx630.net
- モンジャラさんは超有能ですよ！
- 162 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:30:48.86 ID:k+aODx+Pd.net
- 種族値高くても最大CP高いポケモンはCP1500台だと弱くなるから、種族値高くて最大CP低いポケモンがトレーニングに向いている
トレーニングは個体値悪くて攻撃評価高いポケモンが優秀
- 163 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:34:28.51 ID:jL18N3emM.net
- ポケマピのシミュレーターはダメージ計算はちゃんとアップデートしてるんだけど
技の先行入力できるようになってからも先行入力がないときのままで
技1間に0.1秒の入力時間入れて計算してるように思える
いずれにせよ、日本限定のポケマピと、世界中で使われてるpokebattlerじゃ信頼性は比べものにならないけどな
pokebattlerはツイッターフォロワーも万単位だからユーザーからのフィードバックも桁違い
こんだけユーザー掴んだらサイト運営だけでも相当な収入なんだろうな
羨ましい
- 164 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:38:54.11 ID:Or4OP3L2p.net
- 何も考えずにテルボンハガネール2300オーバーまで育てちった…カビゴン1000トレ用に1400位の欲しいわ～
- 165 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:44:24.65 ID:x/49ak2Ma.net
- >>107
以前の仕様では翼打ち暴風ピジョットCP1500くらいで舌舐めカビゴンCP3000くらい倒せたが思念でもイケるんかな？
最近は寝かせたままや。
- 166 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:46:46.01 ID:wO6YEAWw0.net
- >>164
カビトレならハガネールよりも虫食いヘビボフォレトスか鋼ゴッドエアームドがいいと思うよ
おすすめはフォレトス
クヌギダマなら卵からポコポコ生まれるし、カビゴンやるならフォレトスが最も安定
- 167 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:50:07.40 ID:x/49ak2Ma.net
- >>139
ウソッキーは俺もよく使う
カビゴンとかに当てるから 技１はカウンターもいいよ
カイリューには冷凍ビームの野生マンタイン当てて使った後飴にする
- 168 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:52:38.23 ID:Or4OP3L2p.net
- >>166
虫の抵抗ヘビーボンバー1300フォレトスしか持ってないや。代用出来るか今度試してみる
ありがとう
- 169 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:53:36.93 ID:LaUSbRdT0.net
- エアームドのエアスラッシュ・ブレイブバードを捕まえたんだけど、
これは外れ？やっぱり鋼ゴッド？
- 170 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:58:06.45 ID:pI0EmvoX0.net
- カビゴン倒せるだけじゃなくて他のポケモン相手でも活躍できるポケモンを模索したい
プクリンはギャラドスカイリューに舌舐めカビゴンくらいなら戦えるんで重宝してる
- 171 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:00:44.22 ID:k+aODx+Pd.net
- ウソッキーは岩岩大当たり
カビゴン、ギャラドス、カイリューの間に挟む使い方がベスト
水冷ビラプラスもカビゴン、カイリュー、バンギラスの中間役
- 172 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:02:58.53 ID:jL18N3emM.net
- >>168
虫の抵抗はダメだよ
火力が全然足りない
個体値100、CP3019のカビゴンに個体値100、CP1487のフォレトス当てたとき
虫の抵抗は与ダメ7で虫食いは3
虫の抵抗は発動1.5秒、虫食いは0.5秒だから
1.5秒での与ダメは虫食い9に対して虫の抵抗7
脳死連打でも実に28%も火力が違う
その上思念間には虫の抵抗は1発しか挟めないのに、虫食いは5発または4発
4発でも火力は虫の抵抗の71%増しで、5発なら114%増し
火力差は歴然
- 173 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:05:47.01 ID:Or4OP3L2p.net
- >>172
そうなんだ残念。クヌギダマ欲しいw
- 174 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:08:30.54 ID:ioSWQB1s0.net
- すげー久々にトレしててラプラス相手したわ
CP２４５０くらいの礫冷ビだったけど、相変わらずトレだと強いなｗ
１０万サンダース使ってトレしたけど、シャワーズより苦戦するわ
今はあんまり機会無いと思うけど、対ラプのトレは皆何使ってる？
- 175 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:08:56.63 ID:nJrGDvlb0.net
- 虫の抵抗と虫食いをひらがなに変えて
ちょっと改行入れるだけでこの読みやすさの違い
もう少し読む側の気もちも考えろやｗ
むしのていこうはダメだよ
火力が全然足りない
個体値100、CP3019のカビゴンに個体値100、CP1487のフォレトス当てたとき
むしのていこうは与ダメ7で虫食いは3
むしのていこうは発動1.5秒、むしくいは0.5秒だから
1.5秒での与ダメはむしくい9に対してむしのていこう7
脳死連打でも実に28%も火力が違う
その上思念間にはむしのていこうは1発しか挟めないのに、むしくいは5発または4発
4発でも火力はむしのていこうの71%増しで、5発なら114%増し
火力差は歴然
- 176 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:12:21.82 ID:wO6YEAWw0.net
- >>175
読みやすさは大して変わらんなw
したり顔でズレたことしてて恥ずかしくないのか？
- 177 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:13:00.79 ID:elVrvAGna.net
- >>158
実際に完璧に技を打てるわけじゃないからそれくらいが現実的なんじゃね
- 178 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:14:51.52 ID:nJrGDvlb0.net
- >>176
別にまったく
何に恥ずかしさを感じるの？
- 179 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:15:25.03 ID:IJKgKv9iM.net
- >>175
スクロールするの面倒だから今度から行間無駄に空けんなよ
少しは読む側の気持ちも考えろやw
- 180 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:16:21.53 ID:nJrGDvlb0.net
- >>179
ゴミ環境乙
- 181 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:17:12.90 ID:elVrvAGna.net
- >>155
ラプラス優秀やな
CP上げても下げても強いのはラプラスくらいじゃないか
- 182 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:17:45.80 ID:nJrGDvlb0.net
- 情弱無能と貧乏人の相手なんかしてるヒマねーぞ
そんな低能しかいないのココ？
- 183 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:20:16.03 ID:wO6YEAWw0.net
- >>177
いや、それくらいなら普通に出来るてしょ
流石に水鉄砲間に毎回葉っぱいっはだけはないわ
- 184 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:21:15.40 ID:IJKgKv9iM.net
- >>182
ライト層がシャシャんなよ
- 185 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:29:17.15 ID:nJrGDvlb0.net
- >>184
まともに画面表示すらできない端末使ってる貧乏人は黙っとけよｗ
そもそもお前レベルの雑魚は相手にしてねぇ
- 186 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:32:25.95 ID:IJKgKv9iM.net
- >>185
カビゴン捕獲数41程度のカスが何言ってんだ？w
クソザコもいいとこじゃんw
- 187 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:34:32.89 ID:nJrGDvlb0.net
- >>186
言いたいことはそれだけか？
貧乏人が俺に絡んでくんじゃねぇｗ
お前みたいな雑魚のためにスレ汚しはしねーから
残念ながら透明あぼーんでさよならですわｗ
- 188 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:34:38.63 ID:Or4OP3L2p.net
- 私みたいな情弱には為になる良スレだから喧嘩しないで
- 189 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:37:13.07 ID:jL18N3emM.net
- >>187
読む人の気持ち考えろとか言いながらスレ荒らすって頭おかしい人なんだね
とりあえず永久にNGしたいからコテ付けてくれない？
- 190 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:38:37.29 ID:nJrGDvlb0.net
- >>189
お前は相変わらず無能だな
専ブラすら使ってない情弱なのか？
NGにする手段なんかいくらでもあるだろカス
いちいち構ってもらおうとしてんじゃねぇぞ
- 191 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:40:23.26 ID:jL18N3emM.net
- >>190
いや専ブラ使ってNGしたいからコテ付けてほしいんだよ
- 192 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:41:57.62 ID:nJrGDvlb0.net
- >>191
頭湧いてんのか？
専ブラ使ってそのレベルの情弱なら氏ねよ
いちいち絡んでくんなキモいから
- 193 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:42:36.02 ID:wO6YEAWw0.net
- とりあえずID:nJrGDvlb0をIDでNG登録しろよ
今日のところはそれでいいだろ
- 194 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:43:52.20 ID:gxdzMLJe0.net
- おもろそうなスレ見つけたと思って読んでたら突然チンパンジーに出会う衝撃
迷わずＮＧやんけ
- 195 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:44:29.86 ID:nJrGDvlb0.net
- あと15分でその効力も切れるんやけどなｗ
- 196 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:48:00.77 ID:jL18N3emM.net
- 自分から絡んで来て絡まれた被害者ヅラって…
日本人じゃないなこのオッサン
>>193
そうするわ。変なの相手にしてスレ汚してごめん
- 197 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:49:27.48 ID:elVrvAGna.net
- >>193
この人、最初はまともだったのに突然キチったな
- 198 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:50:26.79 ID:nJrGDvlb0.net
- >>196
無能さを晒されたのがそんなに悔しかったのかｗ
お前は無能だからNGIDに登録するスキルすらねーだろｗ
ハゲデブジジイが調子こいてんじゃねぇぞｗ
- 199 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:58:59.59 ID:IJKgKv9iM.net
- >>197
人格障害者てのはそんなもんだろ
一見普通の人に見えるけど、何かトラブルがあるとすぐ本性を現す
まあ、どうせカビゴン捕獲は41程度の初心者だし
ためになるようなことは何一つ言えないだろうからNGが妥当だな
- 200 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:22:09.05 ID:lkm7qbkU0.net
- カビゴンの1000トレにはやっぱりドロポンシャワーズが安定している
飛行エアームドや格闘ポケで臨んでもCP半分ポケだとかなりつらい
トレといっても名声500狙いなのか1000狙いかで
使うポケモンって変わるよね
その辺も添えてレスすると参考になりマッスル
- 201 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:24:30.09 ID:lkm7qbkU0.net
- ちなみにワイはジム内にハピナスがいたら名声500トレでよしとしてる
もちろんなるだけCP低いの当てたいけど
ハピナス相手だとCP半分は無理ぽよ
ハピナスいないジムでのトレは名声1000のCP半分ポケで上げてるが
- 202 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:26:14.31 ID:WX9vzR8t0.net
- >>200
水鉄砲・ドロポン持ちのラプラスとランターンはシャワーズよりＨＰ多いからカビトレさらに安定するよ
- 203 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:34:02.82 ID:7EyScsbWd.net
- 1000にはこだわらず最初の2～3体は800～900狙い
ジム構成にもよるけど1体目から1000狙うより複数抜くことを心がける方が個人的には楽
- 204 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:40:09.57 ID:/bZ86xaY0.net
- カビゴン・バンギラス・サイドン相手には水鉄砲ドロポンラプラス
カイリューには息吹冷ビor吹雪ラプラス
なんだこれ、トレーニングってほとんどラプラスゲーじゃん
ギャラドスにはランターン
あとはハピナスだな、厄介なのは
- 205 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:56:52.91 ID:lkm7qbkU0.net
- >>202
そうだね水水ランターンもいいね
まだ持ってないいつかゲットしたい
カビンゴトレの半CPポケには
ドロポンシャワーズ最適って書いたけど
ドロポンラプラスでももちろんOK牧場
こないだの水祭りと卵祭りでわりと手に入れやすかっただろうし
- 206 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:59:01.23 ID:lkm7qbkU0.net
- >>204
CP3000越えハピナスには
CP2600くらいのナッシーとかCP2400くらいの格闘ポケを当ててる
トレで瀕死になるのは全くアホらしいから必勝する前提でいく
- 207 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:59:34.35 ID:q3MwtyHG0.net
- >>204
爆P怪力か彩芽、ニョロボンで
技1は期待せず爆裂打ち込む仕事
- 208 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 01:19:15.31 ID:rB85H33/r.net
- まーたアフィカスが煽り始めてるのか
- 209 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 03:45:01.60 ID:qYiiDOeLd.net
- 良スレ乙！
スレ違い(？)かも知れないが、皆様トレの際楽になるように名前変えてる？参考にしたい。
自分はこんな感じにしてる。
･ジム潰し→CP順
･トレ→名前順
相手のタイプ抜群取れるやつを漢字一文字で表して、プラス技名にしてる。
これで、ポケモンの種類違っても同じ列に並ぶ。
例えばカイリュー戦用にラプラス、パルシェン、ルージュラ使いたい時は技一緒なら名前統一するみたいに。
龍→対タイプ龍抜群、水→対タイプ水抜群、普→対ノーマル抜群
こんな感じでポケモン違っても名前でソートかけるとCp順に並んでくれる。
後は、頭文字にジムに良くいるヤツ→！、たまにいるヤツ→#で分けてる。
!龍.氷息吹冷凍
!龍.氷息吹雪雪崩
!水飛.電飾10万V
#火.水鉄砲泥本
#火.水鉄砲水尾
こんな感じ。
ジムスレで聞いた方がいい気もするけど、トレの件って事で御容赦。
- 210 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 04:43:12.40 ID:/bZ86xaY0.net
- >>209
自分はCP2000前後（主にハピナスがいる場合）とCP1500前後（主にハピナスがいない場合）の
2パターンで揃えてるので名前の先頭に前者には0、後者には00をつけてる
そうすると
2000、2000、2000、2000・・・・
1500、1500、1500、1500・・・
みたいに並ぶ
- 211 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 06:13:47.38 ID:iEtqR2YG0.net
- ハピナスには空手×爆裂のゴーリキーを2体でO.K.じゃね。
- 212 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 06:30:58.71 ID:Ja1eBmOx0.net
- 手持ちの3100思念のしカビゴンに、1500虫食いヘビーボンバーのフォレトスでトレしても、安定して勝てない。かなりギリギリ。
フォレトスは相手の技構成によって、向き不向きがあると思う。
- 213 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 06:59:49.89 ID:bWEcyFD/M.net
- >>200
何を言ってるんだか
昔からCP3000カビゴン相手に1000トレするのはドロポンシャワーズじゃかなり厳しくて
3000カビゴン相手に名声1000獲得する方法が最適技スレでも議論になってたのに
水鉄砲が弱体化した今ドロポンシャワーズが安定するわけがない
エアプ乙としか言いようがないわ
- 214 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:12:19.18 ID:wXPTKlaf0.net
- >>212
もしかして息吹カイリューで全避けだとハピナス倒せなかったりする？
だとしたら連射が遅いんだと思うよ
0.5秒で威力5、DPS10というそこそこ火力のある虫食いが
連射が遅いおかけで0.7秒で威力5、DPS7.14くらいの
チャージビーム以下の低火力技に成り下がってるんだと思う
最低でも思念間に4発、できれば5発虫食い入れて
思念間にヘビボ挟むとき追加で虫食い1発か2発入れられないと時間が厳しくなるよ
- 215 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:16:20.14 ID:lkm7qbkU0.net
- >>213
いやいや大丈夫だよ一度自分でやってみなよ
他のスレで議論されてたのはワイは知らないけど
実際にやってみると全然可能だよ
- 216 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:26:21.80 ID:Td7byJrhd.net
- >>215
※思念のし除く
- 217 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:31:52.44 ID:kdFC9LTR0.net
- オムスターの水鉄砲岩なだれを作って取っておいた人の勝ちなんだな
ハピナス以外すべてに優秀なトレ要員
- 218 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:32:52.57 ID:uK/wDBELM.net
- そもそものしかかりカビゴン相手にドロポンが安定するということ自体がもう都市伝説級にマユツバ
アクテではなくドロポン選んでる辺りでかなり信憑性が落ちてる
- 219 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:41:55.78 ID:wXPTKlaf0.net
- >>215
ドロポンシャワーズ個体値100、CP1488
思念破壊カビゴン個体値100、CP3019相手にポケマピシミュ使って計算すると
カビゴンの残HP109/502でシャワーズの負け
どんなに上手くてもシミュより追加で100以上もダメージは稼げないから安定するどころかまず勝てない
- 220 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:50:03.37 ID:bwO5AMrj0.net
- ギャラのてるりんってカイリューにどうだろう？
今日どっかで試してみる
- 221 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:53:29.78 ID:PlCkOho+0.net
- >>213
水鉄砲が弱体化してもドロポンが大幅に強化されてるから総合火力は上がってるんだぞ
ハピナスショック後の技2大幅強化で、ほとんどのポケモンは総合火力が上がっている
なんでこんな基本的な知識がないのかな
- 222 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:55:18.77 ID:1hWUkXxRM.net
- >>221
どのみちシミュでは思念破壊カビゴンに惨敗じゃん
エアプ乙
- 223 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:55:27.74 ID:NeqY1bks0.net
- ラプラスもパルシェンもルージュラも持ってない場合はいいんじゃね
もしくはカイリュータワーでそれらだけでは足りない時
- 224 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:59:17.77 ID:bwO5AMrj0.net
- >>223
だね。これ見ると1体はトレいけそう
https://youtu.be/SI04Y7n-u9k
- 225 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:59:34.43 ID:FMacZJGN0.net
- >>222
>どのみちシミュでは思念破壊カビゴンに惨敗じゃん
>エアプ乙
>シミュでは
>エアプ乙
す げ ぇ ブ ー メ ラ ン を 見 て し ま っ た !
- 226 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:59:59.10 ID:wXPTKlaf0.net
- >>221
アクテも大幅に強化されて今や火力ではドロポンと差がないんだよ
その上アクテはカビゴンののしかかりも余裕で回避できるし、それどころか思念間にも挟める圧倒的回避性能
硬直長くて撃てば間違いなく思念直撃で、カウンターでのしかかり食らうと直撃するドロポンをトレで選ぶ理由はないな
- 227 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:13:02.00 ID:zFZ25qaR0.net
- >>226
回避してドロポン撃つんじゃなくて、思念と同時にドロポン撃つんだよ
勘違いしてる人多いけど硬直長い技は相手の技1と同時に撃つのが基本だから
避けてからドロポン撃つからカウンター貰うんだよ
- 228 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:15:14.33 ID:wXPTKlaf0.net
- >>227
それでもアクテが上なのは変わらんな
アクテは思念回避しつつ撃てて、更に追加で水鉄砲1発入れられるんだから
- 229 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:18:44.55 ID:zFZ25qaR0.net
- そもそも耐久力あるポケモンは全避け前提使わなくてもいい
攻撃低い分時間かかるし、相手の技2の回数が増えて避けてる意味なくなるから
のしかかりなんか特に
- 230 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:28:43.67 ID:cM+SDsoE0.net
- ピジョットの暴風も全回避しながら撃つとカビゴンののしかかりに挟まれるけど、技2避けでやってる場合は回避が間に合うんだよね。
相手の集中線を見てから長押しするとOK。そんなにシビアじゃない。
- 231 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:31:37.80 ID:NeqY1bks0.net
- >>229
これはそう思う
- 232 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:36:19.87 ID:UQnz81iJa.net
- シャワーズが強いおかげでアクアテールも強いんだと思う
エレブーのかみなりパンチを使いながらそう感じた
- 233 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:47:27.29 ID:wXPTKlaf0.net
- >>229
一軍戦ならその通りだが、ここはトレスレ
1000トレで技2のみ回避でも勝てる組み合わせはかなり限られる
机上の空論みたいに見えるから具体例を挙げて話してくれないか？
少なくともシャワーズは技2のみ回避じゃ思念カビゴンは無理だと思うが
- 234 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:52:44.39 ID:ZSlDx0zZd.net
- 前提としてトレーニングなのは当然として、1000なのか500で妥協するかで全然違うよね。
カビゴンなんかは技でも全然違うしな。
そこをハッキリさせないと話が噛み合わない。
- 235 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:02:17.97 ID:Aixqk+jT0.net
- カビゴンから1匹で1000稼ごうなんて奴いるのか？w
- 236 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:05:21.16 ID:cM+SDsoE0.net
- ピジョットは舌舐めカビゴンに使うんだけど、舌舐め2発に対して翼5回がワンセットだね。
舌舐め間には翼2回しか入らないけど、全避けだと時間切れするから舌舐めの2発に1発は食らいつつ翼の回数を増やしてます。
ちなみに技2がのしかかりの場合はのし直前と直後に翼が3回入ります。
翼5回ワンセットでやってると翼3回目にのしが来た時スムーズに回避出来て良い感じです。
- 237 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:06:51.40 ID:FYMsFSL7M.net
- >>235
普通に稼げるだろ
したなめなら格闘、思念なら虫食いヘビボフォレストで余裕
むしろ1000稼げないってどんなのカビゴンに当ててんの？
興味あるわ
- 238 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:09:50.18 ID:7EyScsbWd.net
- >>233
こちらが技２を使うときだけ「全避け」から「技２避け」に変えればいいだけ
- 239 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:12:06.05 ID:7EyScsbWd.net
- ジム構成にもよるけど、カビ相手に1000こだわるより、
安定してカビを抜いて、その上のカイリューギャラドス相手に荒稼ぎする方が楽で早い
- 240 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:13:32.79 ID:Kk5CJKMJa.net
- 結局はジム構成次第
- 241 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:17:30.19 ID:oYFHH1iba.net
- ゴーリキーを見習ってトレ用に岩エッジのゴローン作ってみたけど
こっちは同CPのゴローニャよりhp10ほど低かった
岩ならウソッキー探した方がいいなあ
- 242 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:31:58.42 ID:PnyFd3IIM.net
- >>214
思念間に虫食い５は入れてるよ。ただ、
>思念間にヘビボ挟むとき追加で虫食い1発か2発入れられないと時間が厳しくなるよ
この点が僕に足りないところでした。被弾が怖くて入れ忘れちゃうんだけど、これからはそれでやってみます！ありがとう！
- 243 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:41:52.76 ID:U68pozuKM.net
- >>239
別に一番下の二分の一でトレやっても2、3枚は軽くやれるだろ
エアームドやフォレトス、ゴーリキーやらをトレ用にCP100差で揃えてるような奴ならさ
何でカビゴンで1000取るとその後は一枚も抜けないとかいう話になってんの？
エアームドなんて1体でCP2倍差カビゴン軽く倒せちゃうんだけど
倒して即降参したら残り5体無駄になっちゃうじゃん
- 244 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:51:06.87 ID:fix0Cq390.net
- 水鉄砲岩なだれオムスターがいいのか。
CP2008が手持ちでいるから試してみよっと。
- 245 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 10:08:28.67 ID:TmFbAlXld.net
- >>239
ハピナスならそうだけどカビゴンなら普通に1000トレ出来るんだから
合わせてやった方がいい
- 246 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 11:27:16.91 ID:ElYdiLBsa.net
- >>239
トレ初心者で申し訳ないけどカビゴン相手に妥協して他で稼ぐってどういう場合でしょうか？
たとえば
3000ギャラドス
3200カビゴン
3400カイリュー
と並んでた場合、1500ランターンと1500ラプラスで名声稼ぐとしたら
結局、1500以下のポケモンでカビゴンを倒す必要になるので同じことでは？
- 247 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 11:45:04.51 ID:Hd2E4npa0.net
- >>246
カイリューは半分以下でもトレ楽勝だよね。
CP1,500のトレモンで、CP3,200抜ける自信あればギャラも1,000狙い。
自信なければカイリューにあわせて1,700くらいじゃない？
自分なら3,200カビが思念のしでも、トレモン1.5体使う予定で1,500以下のメンツにする。
- 248 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 11:46:40.80 ID:twXSlOQEa.net
- メタモン使えばカビゴン以外の1000トレ余裕なのにあんま話題にならないのはなんでだろ
- 249 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 11:49:20.07 ID:7oOu8IgNr.net
- >>246
そういう並びならそうよ
ただし、その並びならカビゴンは抜かないけどね
ギャラドスだけで名声稼ぐ
- 250 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 11:49:23.36 ID:iVJGDjPr0.net
- 地味なスリーパーは使える子
- 251 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 11:50:09.01 ID:JsxQVB5e0.net
- みんな基本1000狙いなのか、凄いな
自分下手だから、ラプラスサンダースナッシーなんかが揃ってる2300ぐらいで、シャワーズやカビゴン加えてやってるなあ
避けバグ気にしない飴ポケ特攻なら1000もやるけど
- 252 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 12:03:39.92 ID:Td7byJrhd.net
- >>248
エアプ
- 253 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 12:09:38.12 ID:+Rad5ekG0.net
- メタモンなんか攻撃回避がぎこちないバグあったけど直ったの？
- 254 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 12:12:16.53 ID:cfzprkQ80.net
- 進化マラソン後のオオタチラッタウパーあたりが大活躍
後、心の中で手を合わせながら飴にしました
- 255 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 12:17:56.42 ID:oxvvJ81ba.net
- 横入りされるのを防ぐために何枚も一気に抜くより最初の2、3体でこまめに名声稼ぐ方がいい時もあるよね
- 256 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 12:45:18.05 ID:gQDyh+mW0.net
- バトルポケモン選び直すとき位置を固定してくれるだけで随分と楽になるんだけどなあ
- 257 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 12:47:15.69 ID:bzmH5rmSF.net
- >>251
シャワーズやカビゴン使うから難しいんだよ
カビゴンは同程度のCPならプクリンの方が全然強いし、トレでシャワーズなんてサイドンくらいでしか使えない
CP上げられないトレではCP差で力押しすることができないからこういう高CPに育つポケモンは不利
まずは鋼ゴッドエアームドや虫食いヘビーフォレトス、空手爆裂ゴーリキー、あわ爆裂ニョロボン、
ムチ花吹雪フシギバナなんかのトレ用ポケモン揃えることが先かな
- 258 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 13:01:41.52 ID:U41fzu3Rp.net
- 9連勝で42000→4800ぐらいにして、さらに9連勝したらいつのまにか10タワーになってて置けなかった事があった
最後に一気に名声プラスされるんだよね
あと2000だったから4体抜きぐらいで離脱したやつに先に置かれたのかなと思ってる
時間があればバトル続けて9連勝の達成感も楽しみたいけどな。それからは途中離脱もするようにしてる
- 259 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 13:21:19.37 ID:7EyScsbWd.net
- 一体倒すごとに加算じゃないの？
だから途中離脱だと、トレーニング当事者が離脱に手間取ってる数秒ほどの間に第三者が簡単に横入りできる
- 260 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 13:28:02.51 ID:i/u4+Zusp.net
- >>258
昨日50000に上げた瞬間に入れられたわw
ポイントが入ったとこは確認してるからどうやら終わる瞬間を狙い打ちされてたらしい。
トレでもポイント地点上げたプレイヤーに優先権与えるべきだよな。
- 261 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 13:36:22.49 ID:W6o2RnOJM.net
- 離脱しても名声のカウントが上がる画面出てる間に他人に入られるよな
バツ印押してマップに戻ってジムタップしたら既に入られてたり
入れるポケモン選ぶ所までは行けても選んだらエラー出たり
- 262 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 13:48:18.86 ID:oxvvJ81ba.net
- みんないろいろなんだなー。カビの1000トレは、ソラビとオバヒが一番楽だわ。
- 263 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 13:52:48.62 ID:eRvGy7zia.net
- マニアが勧めるトレ用ポケモンはたいてい使えないものばかりだった、ウソッキー、フォレトス、エアームド、プクリンなど
砂を無駄にした
変なのを揃えるより水ラプラスまたはランターンでほぼ解決
あとはハピナス用に格闘を並べればいいだけ
- 264 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:00:48.72 ID:lRPUS+esr.net
- >>263
トレ用なんて適当な技とCPだから使うんだ！
わざわざ砂飴入れて調整しても相手CPが低いと使えなくなる。
- 265 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:01:36.38 ID:oxvvJ81ba.net
- >>260
トレ要員こそそうさせて欲しい
攻めるときは横入りされてもどうせすぐ落とせるから
- 266 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:03:42.45 ID:oxvvJ81ba.net
- >>264
ちょうど1500前後になるように調整したんじゃね
フル強化したならただのバカだ
それにしてもその辺で勝てないのは下手としかいいようがない
- 267 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:07:58.70 ID:ADqiAdmod.net
- トレ用って砂使う？
だいたいのCPに合うように進化させて技当たったら使うし
ハズレたら一回使って飴じゃね？
- 268 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:08:20.87 ID:zFZ25qaR0.net
- 対思念破壊カビゴン相手だと、相手の破壊2発目で瀕死になるようにしてるから技1回避無しで特攻する
相手破壊2発目までにこちら技2を3発撃てるから
破壊2発目を残りカスみたいなHPで喰らうように回避は必要だけど、相手にオーバーキルさせることで回避の必要性なくなる
あとは1.5体目で倒す、時間効率も20秒くらい変わる
- 269 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:11:01.28 ID:upbGEoyyd.net
- >>263
トレに砂入れるのはもったいないよ
ウソッキーやエアームドは野生で1300前後のを結構捕まえれるから、それをそのまま使ったらいいよ
1300くらいので2800から3000のカビカイギャラは充分倒せるよ
- 270 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:13:09.91 ID:eRvGy7zia.net
- >>266
勝てる勝てないの問題じゃないよアホ
ラプラスやランターンのが色んなポケモンに使えてHPも高く安定するのに
わざわざウソッキー、フォレトス、エアームド、プクリンとか
たいして使えない奴らを揃えて当然みたいに言ってるのがアホだと指摘してる
- 271 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:18:34.14 ID:zFZ25qaR0.net
- >>270
HP高いプクリン外されてるのが謎
岩岩ウソッキーはカビギャラカイの中継役で優秀
逆にランターンなんか攻撃低すぎて使わないわ
ギャラドスに雷撃ったらサンダースの放電くらいしかダメージでなかったわ
- 272 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:22:16.91 ID:oxvvJ81ba.net
- >>270
だからお前はただのドヘタだと言っている
- 273 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:28:38.41 ID:eRvGy7zia.net
- >>272
ポケモンの性能の問題を個人のスキルの問題にすり替える馬鹿の典型
下手下手連呼して喜んでるけど、裏を返せば下手クソでも扱えるポケモンのが性能がいいってことで
逆に上手い人しか扱えないポケモンは性能の悪さをテクで補ってるだけってことになるが？
- 274 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:32:05.01 ID:Q1F/Epg7d.net
- >>263
えっ！？
- 275 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:34:16.40 ID:eRvGy7zia.net
- >>262
ああ、なんだ、カビゴントレにソラビとオバヒ使ってるとかいう初心者だったか
- 276 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:34:50.98 ID:TmFbAlXld.net
- 吉GUYのふりした釣りやろ、ほっとけ
- 277 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:35:59.64 ID:oMEc3UEwa.net
- むしろトレでHP高いだけの低ステとか薬の無駄じゃん
- 278 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:38:16.57 ID:oxvvJ81ba.net
- >>275
言っておくが>>262はID被りで俺ではない
てかエアームドすら使いこなせないお前が初心者とか語るなよw
ここで大半の人が使えると言ってるものを使えないのはお前がヘタなだけwww
- 279 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:38:46.17 ID:CTjv/RUQp.net
- 自分で結論が出ている人はここにワザワザ書き込んで議論に参加しなくてもいいのでは？
まあただの煽りなんだろうけれど
- 280 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:39:20.55 ID:RSSgZYE9d.net
- 使えるって嘘つくやつもいるしな笑
俺もやった事あるけど
性能も勿論だけどプレイヤーとの相性もあるかと
- 281 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:42:47.84 ID:eRvGy7zia.net
- >>278
カビゴントレにソラビとオバヒを使ってる初心者なのがバレたらIDが被ったと誤魔化す恥知らずのゴミクズわろたw
お前自身エアームドやフォレトスやウソッキーを使ってないエアプだと自己紹介してるくせに何偉そうに上級者ぶってんだよクソ雑魚w
- 282 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:44:47.01 ID:oxvvJ81ba.net
- >>281
使ってるから言ってるんだが？
普通はみんなが使えると言ってるものを使えないと言うのはとても恥ずかしいことだけどそれを素直に認めて自分が下手くそだと匿名掲示板に宣言出来るその恥知らずな根性は誉めてやるよwww
- 283 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:46:32.29 ID:eRvGy7zia.net
- 俺が言ってるのはそもそも、フォレトスやエアームドをまず揃えるべきみたいなこと言ってる人がいたから
それよりランターンやラプラスのが使いやすいよってことなのに
ソラビとオバヒを使ってるというエアプの雑魚が上級者ぶって「お前が下手くそなんだー！」と絡んできたという話
- 284 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:49:53.37 ID:eRvGy7zia.net
- >>282
そのみんなが使えると言ってるウソッキーやフォレトスやエアームドを使わずに
ソラビやオバヒでカビゴントレしてる初心者丸出しのエアプくん
痛いところ突かれて草が増えてきたな（笑）
- 285 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:51:26.36 ID:oxvvJ81ba.net
- あと安全すぎると言われるシミュレーション>>158ですら勝てると出てるエアームド>>107、プクリン、ウソッキー>>155で勝てないって言ってるのはほんと恥ずかしいねwww
だいたいポケモンと名前も上げずにソラビとかオバヒって議論にもならんことを言うかよw
- 286 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 14:58:01.93 ID:eRvGy7zia.net
- >>285
そのアンカ見たら俺の言う通り完全にラプラスの圧勝じゃねーかw
実際に使って体感で分かってたが、ますますウソッキー、フォレトス、エアームドあたりがたいして使えないことを補足してくれてありがとな(^_^)
ソラビとオバヒを使ってるとかいう初心者丸出しの雑魚はエアプなんだから絡んでくんなよ低脳
262 名前:ピカチュウ [sage] :2017/04/28(金) 13:48:18.86 ID:oxvvJ81ba
みんないろいろなんだなー。カビの1000トレは、ソラビとオバヒが一番楽だわ。
- 287 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:00:26.92 ID:iS8NbtbR0.net
- けんかをやめて～みんななかよしなかよし
- 288 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:00:58.29 ID:eRvGy7zia.net
- >>285
あと俺、勝てないなんて一言も言ってないのに捏造して粘着するなよキモオヤジ
あくまでラプラスやランターンのが使えると言っただけ
そしたらなぜかカビゴントレにソラビオバヒを使ってるという初心者のお前が発狂して絡んできた（笑）
上級者に構って欲しかったんだろうなあ(^_^)
- 289 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:02:58.11 ID:oxvvJ81ba.net
- >>286
別にラプラス使えないとは一言も言ってないだろ
実際俺も使うこともあるしな
お前が他のポケモンを使えないことを哀れんでるだけだ
それ、。つけてて俺じゃないのは明らかだろ
- 290 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:05:21.82 ID:oxvvJ81ba.net
- >>288
粘着質してるのはお前だw
使えないって言ったけど勝てないとは言ってないだと？
詭弁だなw
まあ下手くそは簡単に勝てる水鉄砲ラプラスをCP1000から1500で6体揃えて頑張ってくれ
- 291 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:06:53.58 ID:eRvGy7zia.net
- >>289
他のポケモンを使えないのはソラビとオバヒでカビゴントレしてる初心者のチミ（笑）
262 名前:ピカチュウ [sage] :2017/04/28(金) 13:48:18.86 ID:oxvvJ81ba
みんないろいろなんだなー。カビの1000トレは、ソラビとオバヒが一番楽だわ。
- 292 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:07:05.75 ID:oxvvJ81ba.net
- >>287
ごめんなさい
好きでよく使ってるポケモンディスられて熱くなってしまいました
もうやめます
- 293 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:08:11.90 ID:q7pp43FL0.net
- ソラビが一番お手頃だよ。それかドロポン
- 294 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:09:36.04 ID:eRvGy7zia.net
- >>290
いきなり絡んで罵倒してきたのはキモオヤジのお前
「ラプラスやランターンと比べるとたいして使えない」を「勝てない」に脳内変換して粘着してきた初心者
カビゴントレにソラビオバヒを使ってるかいう雑魚で下手くそな初心者がシャシャリ出てくるなよ気持ち悪い
- 295 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:12:45.81 ID:TmFbAlXld.net
- >>292
煽りたいだけの奴の相手なんか不毛なだけだから黙ってNGに放り込むのが吉
- 296 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:12:48.38 ID:oxvvJ81ba.net
- >>293
確かに、考えてみればHPの高いキマワリのソラビならカビゴンでもいいかも
ラプラスもカビゴン相手ならドロポンだしな
別にソラビをディスることもないな
- 297 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:14:06.61 ID:oxvvJ81ba.net
- >>295
荒らしみたいになってすみません
せっかくできた待望のトレーニングスレなんで大事にしたいと思います
- 298 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:16:17.13 ID:NyvXASEN0.net
- >>296
ドロポンと吹雪って同威力で吹雪の方が硬直短いよね？
なんでカビゴン相手ならドロポンなの？
- 299 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:17:10.06 ID:7EyScsbWd.net
- ソラビナッシーはカビゴントレでたまに使うな
思念を軽減できるし
- 300 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:19:34.49 ID:0zZdKXkP0.net
- なんでエアームドは鋼ゴッドがいいの？厳選難しいんだが
- 301 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:21:19.77 ID:eRvGy7zia.net
- ID:oxvvJ81ba
スレの内容的にポケモンの優劣は書かざるを得ないのに、どれが使えるとか使えないとか書いただけで
「自分の好きなポケモンがディスられたんで悔しくて発狂して粘着荒らししました」とかキチガイだし
エアプの初心者ならおとなしくしてればいいのにシャシャリ出てきてキモすぎる
- 302 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:21:55.73 ID:oxvvJ81ba.net
- >>298
それは俺が技1水鉄砲では技2ドロポンしか持ってないだけですw
DPSだけなら水鉄砲吹雪が最適化とアフィでも言われているのでそれをお持ちの方はそっちを使う方がいいと思いますw
- 303 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:21:59.58 ID:LbKd4jKwp.net
- こりゃ1000トレ効率一覧なんか完成しないな
- 304 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:25:57.38 ID:oxvvJ81ba.net
- >>300
技1はDPS最高クラスの鋼をタイプ一致で使えるから
ゴッドは威力もさることながら避け性能も高いから
- 305 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:32:42.60 ID:TmFbAlXld.net
- >>300
鋼=DPS最強
ゴット=2ゲージそこそこのダメージでのしかかりにも対応出来る避け性能
- 306 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:33:21.32 ID:eRvGy7zia.net
- この人、水鉄砲吹雪ラプラス持ってもいなかったんだ（笑）てことは完全にエアプで喋ってたってことじゃんw
なんか仕切り出してるけど、この人アフィカスとか2chで仕入れた情報をそのまま言ってるだけ感がすごいw
- 307 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 15:55:53.63 ID:qvKAkqJXa.net
- わ、>>262だけど俺の何気ない一言で荒れてるw
ホントにID被りだよ、なんかスマンね。ウソッキーはもともと趣味で集めてるし使うこともあるけど、体感的にモンジャラとかブースターの方が早いし使いやすいと感じてるだけ。
TL35だし、なぜ初心者なのかわからないぐらいには初心者だわw
- 308 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 16:21:30.91 ID:oxvvJ81ba.net
- >>307
いえ、こちらこそすみません
頭にきて流れであなたをディスるようなことも書いちゃったけど全然ディスることなかった
人にされて嫌な事をやってしまいました
威力高いソラビやオバヒ使うのは全然ありな気がします
今度ソラビモンジャラは持ってるので今度使ってみます
考えてみればオバヒブースターもハピナスに当てたことあるわ
倒せないもののかなり削ってくれたのを思い出した
- 309 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 16:31:13.37 ID:upbGEoyyd.net
- 技厳選も大事だと思うけど、ことトレーニングに関しては入手が容易なことも大事だと思う
最適技スレじゃないし、まだ始まったばかりだから、出来るだけ沢山の意見が出ればありがたいよね
お互い違うやり方も尊重しながらやろうやw
- 310 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 16:33:36.89 ID:cyBcu6pga.net
- 1体トレの時代ならプクリンは重宝したけど今は獲りっぱなし進化しっぱなしのポケを使う事が殆ど
1000以上のウソッキーオクタンカラスマンタイン辺り拾うとちょっとうれしい
プクリンも使ってやりたいけど薬が勿体無いからつい放置
- 311 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 16:33:42.01 ID:Aov+zzfsa.net
- >>309
齢層が高すぎるせいか自分yes相手no型の人種が多い気がするわ
- 312 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 16:36:40.36 ID:+Rad5ekG0.net
- ID被り俺もあったわ
ﾜｯﾁｮｲスレに書き込んで別人だと証明した
- 313 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 16:55:43.34 ID:oxvvJ81ba.net
- >>309
はい、全くその通りです
ぐうの音も出ません
- 314 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 17:23:01.69 ID:OyXi1jJV0.net
- >>311
団塊の世代に多いよね
- 315 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 18:10:17.55 ID:oioz8cUrd.net
- 2chでカッとなるとか何処の国の人間だよ
カキコする前に一旦読み返してからかきこみなよ。
少しは落ち着くから。
- 316 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 18:11:58.84 ID:h6wPCyNCC.net
- ID:eRvGy7zia のお薦めの水ラプラスっていうのは水鉄砲・吹雪？
水統一の水鉄砲・ドロポン？
ランターンは水統一の水鉄砲・ドロポンで良いのかな？
卵産ラプラスのCP1400位で合わせて使ってるってことで良い？
- 317 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 18:17:47.77 ID:ADqiAdmod.net
- エアームドがいいってみんな言うけど全然いないから使いたくても使えん
エアブレイブはなんとか確保したがあとは低CPの鋼ラスターしかおらん
みんなそんなエアームド捕まえられるの？
- 318 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 18:43:18.21 ID:NeqY1bks0.net
- >>310
プクリンはノーマルフェアリーでクセがなにのと高HPなのがいいね
でも金銀で個性派ポケモンがたくさん追加されたから選択肢が多くなって困るね
- 319 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 19:10:36.08 ID:ElYdiLBsa.net
- >>316
ラプラスはどっちもok
3種あると便利
氷統一ラプラス
・カイリュー→カイリュー
水鉄砲ドロポン
・サイドン→カビゴン
・カビゴン→バンギラス
・カビゴン→カビゴン
水鉄砲吹雪or冷ビ
・カビゴン→カイリュー
みたいな感じ
ランターンはチャージビーム10万ボルトでギャラドス、シャワーズ相手に無双できるし
水鉄砲ドロポンならラプラスの代わりになる（強さもほぼ同等）
ラプラス信者だけど自分のトレ要員
http://i.imgur.com/dzZeJ5O.jpg
http://i.imgur.com/h8b8v9j.jpg
http://i.imgur.com/hbWhmjr.jpg
- 320 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 19:11:37.46 ID:ADqiAdmod.net
- >>317
ってボヤいたらいま10㎞からエアームド生まれたわ、鋼ラスターだけど
CPは1133しかないんだな
一致鋼の翼がどんなもんかちょっと楽しみ
- 321 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 19:12:42.59 ID:3f0mhEvTM.net
- >>317
ピゴサの通知に入れてれば近くに出たとき通知くるからそれで取りに行ってるよ
エアームドいないならフォレトスでもいいと思う
フォレトスならいけるだろ？
10キロ卵の常連だしな
- 322 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 19:28:17.58 ID:h6wPCyNCC.net
- >>319
ほーなるほど、異種族連戦に出番ありって感じね！
少し前に最適技スレで水ドロポン・ラプラスがカビトレに
良さげってのを見たから気になっていた所。
参考になるありがとう。
氷統一ラプラスを持っていないのは内緒ｗ
水ドロポンと水吹雪を使ってみるよ。
ランターンの水統一が作れてないからチャレンジしてみるよう
- 323 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 19:30:20.17 ID:CQImcEPpd.net
- てるりんギャラでカイリュー1000トレいけた
殲滅スピードもあって気に入ったけど、ルージュラは1000トレいけてもっと早い？
- 324 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 19:31:41.14 ID:ADqiAdmod.net
- >>321
クヌギダマはまあ結構出るがそれでも厳選できるほどではないかな
孵化課金はしてないからなー
フォレトス手元に残ってるのは抵抗ヘビたけだった
当たりはなに？
- 325 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 20:05:49.59 ID:q3MwtyHG0.net
- >>323
鋼だったときのスリップダメが痛すぎるからNG
やっぱりラプラスやパルシェン
早さを取るならパルシェンがいいと思う
- 326 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 20:10:46.61 ID:CQImcEPpd.net
- >>325
確かに。
カイリュー2体試したけどどっちもテールで鋼は試してなかったw
- 327 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 20:15:06.97 ID:fTdnvoXt0.net
- 流れぶった切って
CP1200位のじんつうりきゴッドバードなヨルノズク拾ったんですけど
もうちょい育てると良いこと何かありますかね？
- 328 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 20:17:48.04 ID:+2IcuQET0.net
- >>327
ない
- 329 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 20:27:56.15 ID:UQnz81iJa.net
- じんつうりきだと火力足りなくてタイムアップになると思う
- 330 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 20:48:43.18 ID:VQwrSholM.net
- トレ用は個体値は関係なし
CPと技
あとはある程度のスペックのスマホ
避けれる際にバグリにくい
バトル中に落ちて復帰後暫く勝手にバトル中
- 331 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 20:50:30.06 ID:VQwrSholM.net
- 進化マラソンに使った
ラッタ
オオタチ
クモの奴？アマリリス？だっけ？
このあたり連打優秀
クモの奴のまとわりつく がかなりいい
- 332 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 20:54:08.49 ID:VQwrSholM.net
- >>327
陣痛は駄目捨てましょう！
つばさゴッド一択
- 333 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 20:57:27.76 ID:xIsEr+Rea.net
- タリラリラリラー
ホケゴ園芸部かな？
- 334 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 21:02:56.90 ID:CTjv/RUQp.net
- >>317
代々木公園に半日いれば3体ぐらい出るよ
ワンリキーの時にそれで結構捕まえた
手持ちの鋼ゴッドは卵産だけれど
- 335 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 21:07:22.45 ID:3f0mhEvTM.net
- >>324
虫食いヘビボ
- 336 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 23:24:21.80 ID:u+TnbGJe0.net
- カビゴンの1000トレにはカウンター/インファイトのエビワラーがいいぞ
- 337 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 23:36:47.15 ID:fix0Cq390.net
- 特攻部隊のオオタチはなかなか優秀だと思うけど、みんな技は何使ってる？
電光石火／破壊光線でいいの？
- 338 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 00:03:33.83 ID:j54gewyi0.net
- >>337
電光破壊でおｋ。
自分は普段はクスリの燃費のいいラッタを使ってる。
避けバグが酷いときはHPの高いオオタチを使ったりするよ。
- 339 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 00:31:45.02 ID:mXYIIxKfM.net
- >>336
エビワラー、カポエラー、サワムラーはHP低すぎるから使えない
ゴーリキーの方がいいよ
調整前はサワムラーなら技に恵まれてて低HPでもそこそこ使えたんだけど
格闘技大幅強化で今やトレ用格闘ポケの主役は完全にゴーリキー
次点であわ爆裂ニョロボン
- 340 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 01:01:26.49 ID:UkPTJC3n0.net
- >>339
それは避けがヘタクソなだけで攻防種族値で格闘はエビワラーがNO.1だぞ。のしカビも余裕で1000トレいける。空手爆裂ゴーリキさんは被ダメするから1000トレ確定しないだろ
- 341 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 01:07:06.29 ID:p8PA2P+c0.net
- >>338
サンクス。俺はよけが下手なんで、ちょっとでも体力のある
オオタチのほうが安心できる気がして。
あの見た目から破壊光線てのもいいしなー。
- 342 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 01:07:21.52 ID:UkPTJC3n0.net
- 注）サワムラーがカウンター覚えたらサワムラーがNO.1だけどね。
ま、一度使ってみれ、エビワラー
- 343 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 01:09:47.44 ID:A8Atp/uNM.net
- >>340
＞それは避けがヘタクソなだけで攻防種族値で格闘はエビワラーがNO.1だぞ。
トレの基本も分かってないのか
攻撃力高いから使えないんだよ
攻撃力種族値が高いと弱いのにシーだけは高くなりがちなんだよ
トレじゃ攻撃力の高くてCP上がりやすいカイリューやバンギラスは全くの戦力外で
攻撃力低くてCPがなかなか上がらないプクリンやエアームドが主役なのは
そういうわけだからだ
それと、ゴーリキーだと被弾するってのはおまえが下手だからだ
- 344 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 01:09:49.77 ID:j54gewyi0.net
- >>322
卵産のラプラスCP1400位の
水・ドロポン
水・吹雪
をトレーニングで使ってみたよ。
丁度、カビ・ギャラ・カイリューのジムがあったので試してみたけど
なかなか面白いね。CP半分以下で1体１殺、というスタンスではなく
2体１殺、3体2殺、6体4殺のような作戦を立てたときに非常に有能だと思う。
異種族連戦の繋ぎがやりやすいのは大きいメリットだと感じたよ。
カビ相手の1体1殺も可能だとは思うが回避バグやCP3100越えを考慮すると
別ポケと組ませる事により幅が広がって面白いかも。
のしカビ相手もやってみたけどやはりのしかかりの頻度に
1本ゲージ技はリスクが高く使いどころが難しい。ただスターミーとちがって
1発直撃されても残HPに余裕があったのは流石。
それとHPが高いが故どうしてもクスリの燃費が悪いのもデメリットかなと。
水・吹雪で3000越えのカイリュー相手してみたけど割と余裕で
突破できるんだねｗ
卵産の外れのラプラスがこんな形で活躍できるとはｗ
もっと色々試してみるよ
- 345 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 01:11:48.86 ID:sXSZYsIr0.net
- >>1
今ボックスみてみたらけたぐり爆裂ならいたわ
わりとワンリキーは卵からでてくるから頑張って割ってみるか
- 346 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 02:12:47.22 ID:z0/o2uOI0.net
- http://i.imgur.com/rd0ZFvR.png
http://i.imgur.com/Yz1waBp.png
かみつくじゃれつくのグランブルはカイリューバンギラスに強いから使ってる
後ゴトバヨルノズクは回避しやすくてカビゴンののしかかり食らってもHPが意外と減らないから意外と強い
- 347 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 05:39:52.75 ID:K9znQoXDr.net
- ジム戦で間違えてチャージでんじほうのレアコイル選んじゃったからそのままカイリューにぶつけたけど、CP1800なのに2500のサンダースより余裕で倒せた
避けるの上手い人ならギャラカイリューでトレが捗るな
- 348 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 05:43:04.14 ID:mol980cF0.net
- エビワラーはレアな上にガチャもきつ過ぎる
- 349 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 05:44:12.78 ID:T/fffC510.net
- ボクサーのくせに体力がないという致命的な欠点を持っている
- 350 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 06:02:27.77 ID:zGVpXlC0d.net
- >>343
残念ながらエビワラーサワムラーは最大CP低くて種族値高いから
カイリューバンギみたいに最大CP高くて種族値高い訳じゃないから
- 351 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 07:10:21.94 ID:CNDILZwld.net
- >>347
サンダースでmaxカイリュー2体いけるけど
レアコイルは継戦無理だな
- 352 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 07:11:51.93 ID:CNDILZwld.net
- >>351
トレの話じゃなかったすまぬ
- 353 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 07:22:31.22 ID:B7I5nYE6a.net
- エビワラー使ってみたが結構硬いなこいつ
のしかかりもしっかり耐えられる
回避ミスさえ無ければ安定しそうだ
1戦が比較的早いのと、かけら使った後は黄色の薬で全快出来るのは評価したい
- 354 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 08:01:25.85 ID:A8Atp/uNM.net
- >>350
まずは種族値とCPの関係から理解しようなw
- 355 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 08:04:23.04 ID:K2ZRRl+6p.net
- http://i.imgur.com/A5GU1Qv.jpg
ここで強化は止めておいた方が良い？
- 356 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 08:09:17.86 ID:FJZxrqEvd.net
- >>355
もう1回強化していいよ
- 357 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 08:11:48.31 ID:K2ZRRl+6p.net
- >>356
してみた
1500台には乗らない方が使い勝手はいいよね？
http://i.imgur.com/YpYqGxT.jpg
- 358 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 08:19:56.84 ID:1VNuY0jWM.net
- >>353
硬さで言うなら鋼タイプが圧倒的に強い
エアームドはCP2倍差カビゴンの破壊光線直撃でもまだ生きてる
のしかかり直撃ならHP1/6程度減るくらい
前に最適技スレで計算されてたんだがCP1400前後のエアームドだとCP2800前後のカビゴンの思念の回避ダメが
他のCP1400前後のポケモンだと2～4なるところ、エアームドだけは1になるらしい
思念の回避ダメが1になるのは閾値ギリギリだからエアームドの個体値厳選では何より防御力が重要で
与ダメは攻撃力0と15で差が出ないらしい
攻撃力が低ければ1400程度のCPに抑えるんでもその分レベル上げられるから
与ダメに差がないなら攻撃は個体値は低い方が有利
つまりトレ用エアームドの最適個体値は0FF
もし0FF鋼ゴッドエアームドがいたらタクってでもゲットした方がいい
そいつが最適個体値だ
- 359 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 08:42:33.36 ID:lbboTQfv0.net
- この子ってトレーニングで活躍できる?
http://i.imgur.com/JSaWz2f.png
- 360 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 08:59:42.50 ID:JTjZKKQY0.net
- すごく初歩的な質問で申し訳ないですが
名声1000を得るには受付のcpより自分側の全部のポケモンのcpが半分でないといけないのでしょうか？
- 361 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 09:02:25.98 ID:K2ZRRl+6p.net
- >>360
受付ってなんだか分からんが
こちら側が全部半分じゃないとダメ
なので選ぶのがめんどくさい
- 362 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 09:08:02.04 ID:JTjZKKQY0.net
- >>361
やはり全員半分じゃないとだめなんですね
ありがとうございます
- 363 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 09:08:10.64 ID:LG55bUpS0.net
- >>359
硬直が異様に長いけど、体力あるから被弾覚悟で使えるよ
想定相手がカイリューなら1400に調整してもいいかもしれないけど、そのまま使ってもOK
はたくはレガシーだから大切にしてね
- 364 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 10:11:05.90 ID:A8Atp/uNM.net
- >>359
はたくが最強技のときは使えたけど、はたくが弱体化した今はトレ用ポケモンとしては中の上程度
弱体化したとは言ってもそこそこ強いから使えなくはないけど
驚くほど使えるというわけでもない
- 365 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 12:40:53.29 ID:9AzgxpBM0NIKU.net
- >>358
いいこと聞いた
鋼ゴッドいるから少し強化して使ってみるよ
- 366 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 12:53:25.22 ID:64TzcurYKNIKU.net
- カイリュー1000トレは働く社員ハピナスがお勧め
1000トレで2体抜き安定
cp1500手前でhp280もあるから薬的には効率最悪だけどね
- 367 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 12:55:01.71 ID:e9wK+DeOaNIKU.net
- カイリュートレは、息吹冷凍ラプラスか、息吹雪崩パルシェンの二択
- 368 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 13:11:36.75 ID:lcTOB1zC0NIKU.net
- ルージュラはすぐ死んじゃうから使ってなかったけど雪崩が手に入ったから今度使ってみよ。
- 369 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 13:45:29.84 ID:1T95SeJSaNIKU.net
- カイリュー、カビゴン、バンギトレにはじゃれつくプクリンかグランブルが優秀
カイリューが鋼でもHP高いからスリップダメ気にならないし6体しか選べないので汎用性の高い奴はスペース確保にとても良い
- 370 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 13:53:19.82 ID:9www50+HMNIKU.net
- >>369
汎用性なら今は耐性の多いエアームドかフォレトスだろ
プクリンが強かったのは昔の話だ
カイリューもバンギラスも二重弱点持ちだから二重弱点突ける奴をメインアタッカーにして
枠が余ったときの予備は耐性が多くて技も優秀なエアームドかフォレトスが今は合理的
- 371 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 13:54:28.68 ID:dhC+ofN8dNIKU.net
- >>369
カイリュー、カビゴン、バンギどれも鋼持ちじゃねーかw
- 372 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 14:11:35.76 ID:1VNuY0jWMNIKU.net
- >>371
言われてみればそうだな
最近プクリン全く使ってないからカイリュー以外も鋼持ちだということに気が付かなかったわ
プクリン本当ダメになったな
技が弱くなっただけじゃなく鋼が増えたのが痛い
- 373 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 14:13:04.66 ID:M+wXBzs30NIKU.net
- フーディンかっこいいからHPもうちょい何とかならんかな。
- 374 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 16:39:57.97 ID:Jj9Z4JDD0NIKU.net
- 野生フォレトはレアなんだな。クヌギダマの巣ってないんだよな。
- 375 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 17:31:14.21 ID:yc4os37xaNIKU.net
- >>374
卵から死ぬほど出るから大丈夫
- 376 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 17:37:18.72 ID:j54gewyi0NIKU.net
- みんなはピジョットみたいな進化後のトレメンを作るときに
個体値から進化後のCPを調べてから目標CPギリギリのポッポ進化させてる？
自分は大体これくらいならCP1500手前くらいってのを取っておいて
後でまとめ進化させて技当たりをキープするんだけど
良く忘れちゃうんだよねｗどんくらいだったけー？ってｗ
- 377 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 17:55:52.42 ID:1VNuY0jWMNIKU.net
- >>376
昔は進化電卓使って必要個体の進化前CP計算して覚えておいて
範囲内のCPのもの捕まえたらその場で進化させて当たり技ならキープ、ハズレならアメという風にしてた
だけど今は、ボックス上限まで拡張してるけど、もう手持ち高個体持て余しまくってるんで
ボックス整理時、低固体はCPちょうどよくても全部個体値判明次第速アメ
高個体のみ進化させてハズレはアメ、当たりは適当に強化してCP調整してトレ用にしてる
トレ用も高個体にしないと高個体を捨てなきゃならない羽目になるんだよな
孵化装置常時フル稼働だと高個体生まれまくるから困る
- 378 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 18:03:38.86 ID:g1aBn6FX0NIKU.net
- >>373
スリーパー使え
固くて耐久もあってトレにはいいぞ
色も似てるし
- 379 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 18:11:53.35 ID:3wcC2fsF0NIKU.net
- >>336
まさしくボクサーって感じでいい技構成だよな
- 380 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 18:16:48.84 ID:lU6iCTpw0NIKU.net
- プクリンはギャラドス相手にさせてるけどなあ
技構成によっては２体抜き出来るし鋼持ちじゃないことを確認してからだがサブとしてカイリューカビゴンにも当てられる
- 381 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 18:28:00.63 ID:j54gewyi0NIKU.net
- >>377
進化電卓ってのがあるのね。知らんかったよｗ
自分もボックス上限まで拡張してるけどこの間の2キロイベントで卵産の
高個体値でパンパンｗ自分はトレーニングの方が好きで色々残してたけど
泣きながら飴にしてるｗ
- 382 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 18:29:32.94 ID:M+wXBzs30NIKU.net
- >>378
古いスリーパーしか持ってなかったわ。飴集めてみらいよちか、きあいだま引けたらいいなあ。
- 383 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 18:30:27.06 ID:Jj9Z4JDD0NIKU.net
- 1300台の鋼ゴッドのエアームドで3000台のしカビを瀕死にできた
フォレトスも試したいわ エアームドより安定するんだよね
- 384 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 18:53:33.52 ID:lcTOB1zC0NIKU.net
- フォレトス使えるのか。
進化させて捨ててたわ。
鋼がノーマル耐性ってのすっかり忘れてた。
- 385 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 19:26:57.47 ID:goXei1P4aNIKU.net
- 上級国民ってあちこちのスレで思い込みの激しい持論を展開し嫌われてるが、出入り禁止に出来ないのかね？
- 386 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 19:41:16.60 ID:siTD9Sd0MNIKU.net
- >>385
出来るわけ無いだろ
上級国民様がショバ代払ってるおかけでお前みたいなコジキも2ちゃんで遊べるんだから
ショバ代も払わないコジキのくせに図々しいぞ
- 387 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 19:50:04.81 ID:KO1BxCUy0NIKU.net
- ウソッキーとエビワラーが卵産で似たようなCPなんだけど
いくつぐらいまで強化すれば使いやすいかな
1400程度？
- 388 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 20:42:30.85 ID:1JMq0eIi0NIKU.net
- >>387
エビワラーはカウンターインファイト引いたなら1400くらいまで強化してもいいと思う
自分は砂がもったいないからオコリザルで妥協したが…
ウソッキーも砂もったいないから野良でCP1500の岩岩拾った方がいい
- 389 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 20:49:51.73 ID:ALzAtoYz0NIKU.net
- >>376
ここで調べてみては？
https://pokemongo-get.com/evosym/
- 390 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 20:56:54.04 ID:MrIURu5y0NIKU.net
- トレ要因に砂使えって無責任だ！ 使ってもいいと思うって何が根拠なの？
トレーニングは進化マラソンで出来た雨ポケで十分あまりまくるよね よほどの高個体あたり技なら数字合わせのために砂使うのもありだけど いい加減なレスに惑わされないことだね
- 391 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:03:43.45 ID:ALzAtoYz0NIKU.net
- >>390
個々の考え方だから無責任もなにも・・・
情報を仕入れたらあとは自己責任で好きにやればいいし
ウソはウソとして判断もできないような自分を恨め
ワイはさっきトレ用ナッシーに少し砂入れたがね
別にどうってことはない
砂などまた集めればいい
- 392 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:11:09.82 ID:MrIURu5y0NIKU.net
- >>391
あんた誰向けに書いてんの？ 上級者の遊びなら最初に書いとけよ
攻撃もジム置物も強化し尽くしたんでトレーニング要因に砂使ってますとか書くの？
- 393 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:12:16.46 ID:JhtdveKH0NIKU.net
- 色々使ってて確実に言えることは、トレでダントツに役に立つのはハピナスの叩く破壊だわ
CP1400～1500くらいのがあれば常に抑えにいれとけばトレは無双できる
- 394 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:12:52.80 ID:MrIURu5y0NIKU.net
- 後 真面目な話のようでワイって何よ 無責任でもしゃーないって後で言うの？
- 395 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:16:00.43 ID:MrIURu5y0NIKU.net
- トレーニングにしてもレベル関係あると思うよ 置いたら安泰のそれなりレベルと それ以外と
- 396 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:18:50.06 ID:T0AAFVILaNIKU.net
- >>393
トレに時間かけたくないでござる(´・ω・`)
ストップはアホみたいにあるから名声上げる早さを…
- 397 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:21:35.26 ID:WCjuBINQ0NIKU.net
- >>390
おすすめだからって普通は自分に合うかどうかやってみてから砂入れて調整するもんだろという事を言ってみてい
- 398 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:22:17.73 ID:Zax5owwkaNIKU.net
- >>396
トレーニングだとどっちにしても攻撃力低いポケモンで全避けしながら戦うから時間食うでしょ
- 399 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:26:28.58 ID:MrIURu5y0NIKU.net
- >>397
何ヶ月前にやったことをステイ未だに
俺のおすすめは、野良で捕まえたポケモンと、進化マラソンで生まれた個体を使う事です！ どんな技持ちのクズ個体だって使う奴がまともならしっかり働いてくれるけど
好き嫌いはあるよ おどししとか哀れなポケモンだよね
- 400 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:26:55.11 ID:Ku0QqF7n0NIKU.net
- cp100のラッキーではたく×16回からの破壊光線がうちの手持ちでは一番楽にタワー作れるかな
2回連戦出来るから薬も無駄にならないし
- 401 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:27:16.23 ID:WCjuBINQ0NIKU.net
- >>397
途中で送信してもうた
レスのヒントを得て色々試してみるのがトレーニングの醍醐味だろうにと態々言わなきゃいけないのかどうか迷ってたら手が滑ったｗ
- 402 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:27:38.66 ID:T0AAFVILaNIKU.net
- >>398
えー？(´・c_・`)
- 403 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:39:03.98 ID:co/ZGVcw0NIKU.net
- >>393
CP600くらいのラッキーを偶然手に入れて、技ガチャを成功させる難易度を考えると、他のポケモンを育てるかなあ…
- 404 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:39:14.33 ID:lU6iCTpw0NIKU.net
- >>393
今一番欲しいけど手に入る手ごたえがない
卵産がちょうどよいCPになるなら良かったんだが若干高いんだよねえ
- 405 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:43:55.60 ID:kU6upikgMNIKU.net
- >>390
レベル39にもなれば砂なんて余るだろ
主力は全てフル強化済みで趣味ポケに砂使うくらい
トレ用ポケモンなんてPL低いから砂使っても使う量なんて誤差みたいなもん
そんな砂さえないほど砂需要が高いなら、
それはお前の主力の強化も終わってないレベルでTLが低いせいだから少しレベル上げろよ
ちなみに、トレ用ポケモン固定して使い込むのはもちろんメリットがあるよ
例えばカビゴン相手に一体で1000トレしようと思ったらある程度そのポケモン使える必要があるけど
そういうのは鋼ゴッドエアームドや虫食いヘビーフォレトスやらの比較的レアなポケモンを
CP調整してトレ向きにする必要がある
進化マラソンで出来たアメポケ特攻させてたら
一回のバトルでCP2倍差以上カビゴン4匹倒して名声4000取るのはシンドいけと
砂使ってCP調整されたトレ用もポケモン用意して、そこそこ使い込んでれば
一回で4000も別に難しい話じゃない
トレを楽にやりたいならトレ用ポケ作る方が早いんだよ
- 406 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:51:27.91 ID:kU6upikgMNIKU.net
- >>399
おまえハピナス相手に1000トレしたことないだろ？
>>393
ハピナスは時間かかるからダメだわ
ジム崩しなら時間かかっても別にいいけど、トレはのんびりやってると横入りで置かれるんだよね
横入りされないためにはなるべく短時間でトレ終えて、煙が上がってる時間短くする必要がある
強いのは知ってるけどハピナスはそういうのに向いてないんだよね
- 407 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:54:24.76 ID:EJQ3QjqN0NIKU.net
- ボックスにCP調整したトレ専用ポケモンいてるのは別に変じゃないよな
野生ポケモンでトレ用はマラソン前に一通りトレして全部瀕死に→進化マラソンでHP満タン、またトレして瀕死→飴
ドS感がすごい
- 408 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 21:55:10.78 ID:ALzAtoYz0NIKU.net
- >>392
ちょっと日本語わかんないです
キレる老人かな
- 409 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 22:02:08.78 ID:JhtdveKH0NIKU.net
- >>406
時間かかるって言ってもここでよく名前が上がる
エアームドとカビゴン相手にせいぜい10秒前後くらいしか変わらないと思うぞ
あと横入りされないように、名声上げたらトレーニングすぐ中断しないの？
- 410 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 22:11:46.66 ID:kU6upikgMNIKU.net
- >>409
もちろん必要量の名声稼いだらトレは中断するよ
だけどそれでも横入りされることもよくある
近くに潜んでれば対処も出来るけど位置偽装で横入りされると防ぎようがない
だからトレでは基本最速で倒せるポケモン当ててる
トレしてることを気が付かれないことが横入り阻止では大事だと思う
- 411 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 22:47:49.25 ID:lU6iCTpw0NIKU.net
- トレは大抵避けながら戦うし早さは大差ない印象だわ
- 412 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 22:55:14.37 ID:6amhvljl0NIKU.net
- >>383
俺が持ってる虫食いヘビボフォレストは
鋼ゴドバエアームド以下だよ
最近近所のジム一番下が3200位だから
1600以下でトレ用統一してるが
鋼統一ハガネールが一番良いわ
次点に鋼ゴドバエアームド
虫食いへびぼフォレストはみんなが言ってる程良くないな
技1での与ダメが明らかに低く感じる
もしかしたらフォレストの虫食いがCP1400あたりから与ダメが上がってないのに対して
ハガネールとエアームドが上がってるからかもしれないけどね
威力の大きな技1はCPちょっと上げたら1づつでも上がりやすいからな
例えばカイリュー使っててCP上げてたら一気に強くなったって思う時あるけど
それはりゅうのいぶきの与ダメが1増えるときなんだよな
- 413 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 23:01:41.52 ID:7QUKWvb20NIKU.net
- >>358
はえ～
俺の100％のエアームドの存在価値ないやん・・
- 414 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 23:05:04.21 ID:kU6upikgMNIKU.net
- >>413
全力強化だ
- 415 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 23:24:24.22 ID:R/TXWV1cMNIKU.net
- >>412
ジムの一番下が平均3200とか凄えとこ住んでんな
シャワーズはもちろんはハピナスさえジムじゃ見ないのか
カビゴンも上限まで強化して置くのが常識って、もう修羅の国だわそれ
- 416 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 23:27:06.63 ID:jJlgYCuhrNIKU.net
- でもうちの近所も最近は下限が3000近くになってきたなぁ
この前のイベントもあってギャラドスがお手軽に3000越えられるからね
- 417 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 23:33:06.19 ID:6amhvljl0NIKU.net
- >>413
悲観する必要ないよ
358の言ってる事鵜呑みにしない方が良い
0FFが一番ってのも間違いで
逆にF00が一番かもしれないよ
相手の種族値や個体値によって微妙に違ってくるからね
- 418 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 23:33:54.40 ID:j54gewyi0NIKU.net
- ガチ勢の人たちのエリートトレーナーのメダルってどんなん？
自分は3200手前だった。5000位軽く超えてそうだけど？ｗ
- 419 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 23:41:54.87 ID:6amhvljl0NIKU.net
- >>415
田舎だからジムの動きが少なくて蹴り出しが横行してるから
安定ジムの面子はカイリュー5割バンギラス3割カビゴンサイドンギャラ合わせて2割ぐらい
タワー建造時には蓋要因でハピナス活躍するけど
10ジムになって一週間もすると蓋ハピナス消えてる
- 420 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 23:42:16.39 ID:R/TXWV1cMNIKU.net
- >>417
＞逆にF00が一番かもしれないよ
それはないw
HPや防御力がろくに上がらないままCPだけ上がっていくパターンじゃんw
- 421 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 23:42:23.16 ID:lU6iCTpw0NIKU.net
- >>418
ちょうどそのくらいだった
https://i.imgur.com/6uM8XFR.png
ちなみにバトルガールは銀メダル
- 422 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 23:53:23.29 ID:6amhvljl0NIKU.net
- >>418
TL38
ポケモン20500
卵1200
ボケスト24000
バトル8200
トレーニング8300
決してガチ勢では有りません
無課金で位置偽装もしてません
田舎なのでポケコイン100砂5000は
比較的楽に手に入り強化に役立ってます
- 423 ：ピカチュウ：2017/04/29(土) 23:56:21.62 ID:6amhvljl0NIKU.net
- >>420
固定観念に囚われるな
攻撃だけ強ければ早く倒せるんだぞ～
- 424 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 00:14:01.88 ID:uNcDzZ/jM.net
- >>423
そうとも限らないんだよ
攻撃力にレベル係数と言うものを掛けるからレベルが高いほど攻撃力も上がるんだけど
攻撃力個体値が高いとレベル上げられないから、逆にダメージが減ることもある
ポケモンレベル同じということなら攻撃力個体値が高い方が与ダメも大きくなることが多いけど
CPを同じということにすると、攻撃力個体値の高い方がレベルが0.5下になることが多い
そうなると個体値以上にダメージ計算に影響するレベル係数で低攻撃力の方が高くなって、
攻撃力個体値が低い方が与ダメが大きいという奇妙な逆転現象が起こることになる
攻撃力個体値が高い=与ダメが大きい
というのは浅はかな素人考えな
- 425 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 00:39:16.00 ID:Ulaepp2Ia.net
- CPさえ調整しちゃえば個体値は関係ないよね
対カビンゴで10秒くらい差が出るなら粘りたいﾝｺﾞ
- 426 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 01:23:30.03 ID:1zsd70iK0.net
- >>424
よくわかってる。
1000トレだとちょうどそこらで変わることあって奥が深い。
- 427 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 01:27:34.32 ID:jujUVwFm0.net
- スレ主が使ってるポケマピってサイトのバトルシュミレーターで試してみた
PL39ＦＦＦしねんのしカビゴンにエアームドで名声1000狙い
ＦＦＦの場合PL28でCP1636
34/102 33.3% 84.79秒
０ＦＦの場合PL32でCP1646
34/107 31.8% 87.79秒
Ｆ００の場合PL31でCP1641
32/95 33.7% 76.19秒
０００の場合PL37.5でCP1649
26/100 26% 90.19秒
一番良さそうなのは
Ｃ０Ｂの場合のPL30でCP1650
40/103 38.8% 77.99秒
優秀な順にＣ０Ｂ>Ｆ００>ＦＦＦ>０ＦＦ>０００
- 428 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 01:36:11.86 ID:hMRAOFUy0.net
- トレは基本的に連戦が前提だから
ジム配置の並びでトレ用ポケモンが変わる
1体目トレの残りカスで2体目トレに突入するって事よくある
1体1なら話は別だけどそんな状況めったにない
かといって6体以上の連戦でトレする状況もめったにないから
トレ要員のＣＰ調整はざっくりで問題なし
- 429 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 01:46:41.76 ID:XOZ+DV8/0.net
- >>427
C0BとF00が70秒台なのに
FFFが80秒以上かかるって何が原因だろう？
- 430 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 01:49:15.16 ID:jujUVwFm0.net
- シュミレートしてて分かったのは
エアームドは元々防御の種族値が高く
防御は0とFの被ダメ差がないから防御個体値は0でいい
攻撃はある程度無いと鋼の与ダメが上がらない
0だとPL39まで上げても鋼の与ダメが5のまま
- 431 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 01:52:43.68 ID:jujUVwFm0.net
- >>429
鋼の翼の与ダメが5のままなんです。
C0BとF00が6になってます。
- 432 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 01:53:11.32 ID:vT93ryUK0.net
- >>429
ポケモンのレベル
- 433 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 01:57:31.04 ID:XOZ+DV8/0.net
- >>430
>>431
なるほど
技1が何かによってatkの最適値が
防御は種族値しだい
HPはまあまああればいいと
参考になりました乙
- 434 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 02:17:40.27 ID:XOZ+DV8/0.net
- >>431
あれ？じゃあFFFが遅いのは何故？
技1の与ダメはFFFも6だよね？
- 435 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 02:32:28.73 ID:3mBEMLF/a.net
- CPで合わせてるからさ
FFFの個体のがC0BやF00の個体よりもPLが下なんだよ
個体値関係なくPL上がればステ上がるわけだから
FFFの個体もあと0.5でもPL上げれば当然、与ダメ6になるよ
この辺のCPがちょうどそのスレッショルドのとこなのね
”鋼の翼エアームドとカビゴンの組み合わせに於いては”ね
- 436 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 02:38:55.44 ID:qzTMm9XD0.net
- >>434
FFFのPL28（CP1626）は攻撃値が115
F00のPL31（CP1631）は攻撃値が120
自分はシミュレータ使ってないから正確な事はわからんけど、
CPが近似値でも攻撃値に5も開きがあるから、与ダメが5と6になるんじゃない？
- 437 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 03:17:35.53 ID:qU3JYfT/r.net
- 深いな
- 438 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 04:11:32.20 ID:XOZ+DV8/0.net
- なるほど
皆さんありがとう
なんかあれですね
フル強化青天井なドラッグレースじゃなくって
レギュレーションの上限のなかで最適解を探ってく
耐久やフォーミュラみたいなもんですかね
- 439 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 07:58:44.18 ID:pZduuXnvM.net
- >>427
なるほどな
個体値は種族値の弱点を補うかたちで高いと強いってのは一軍戦だけでなくトレでも同じなのか
トレの場合、一軍戦とは違って種族値の高いものの個体値がゼロだとレベル上げられて強いんだな
面白い。
凄く勉強になったよ
ありがとう
- 440 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 07:58:47.30 ID:EwoNM02N0.net
- >>427
GJ
数的裏づけがあると説得力があるな
与ダメの違いが無いってのもウソだったし
358 名前:ピカチュウ [sage] :2017/04/29(土) 08:19:56.84 ID:1VNuY0jWM
～～～
与ダメは攻撃力0と15で差が出ないらしい
～～～
もし0FF鋼ゴッドエアームドがいたらタクってでもゲットした方がいい
～～～
- 441 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 08:00:52.69 ID:fiFNRIV3d.net
- 最下層ハピナス相手のトレは名声いくつ狙いで何使ってやるのがスピードと安定感で理想なんだろ
- 442 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 08:04:12.02 ID:0ugzFImH0.net
- CP半分のかくとう複数体つっこんで、ハピ以降の相手にも1000狙うのがいいんでねぇの
- 443 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 08:14:50.41 ID:XiC/1cGUM.net
- >>440
嘘とも限らないけどな
CP1600前後なら>>427の結果になるけど、基準になるCPが変わるとまた結果が変わるんだよ
このヘンが取れの奥深いところ
1200～1500で100違いで対カビゴントレ用ポケモン揃えるにしても、各CPで最適個体値が変わってくることもある
>>427
それにしても、個体値の差でこれだけタイムに差が出てくるとは思わなかったな
そう言えばフォレトスでカビゴン時間内に倒すのはキツい言ってた人と、いや余裕だろ？言ってた人が上の方にいたけど
もしかしたらキツい言ってるのは卵産の高個体で、余裕言ってるのは野良の低個体なのかもな
- 444 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 08:29:31.03 ID:bienU1/q0.net
- >>443
虫食いみたいな早い技は与ダメ１変わるだけでダメ効率がかなり変わるからね。
場合によっては卵産も２番目評価のがっかりパターンの方がトレメンには向いてたりするね。
トレメンの個体値厳選をするようになると普段の乱獲が楽しくなるけどねｗ
- 445 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 08:37:52.16 ID:vT93ryUK0.net
- >>443
数秒差というのを考えたら
キツいと言った人のプレイにまだ無駄があるのか
余裕と言った人が残り5秒程残したのを余裕と言ってるのか…
カビゴントレはカイリューでやってるワイには分からん
- 446 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 08:55:15.73 ID:pZduuXnvM.net
- >>445
カイリューはトレ向きじゃないから別のにした方がいいぞ
CP上がりやすいから大して強くないうちから高CPになるんでトレじゃ弱いのがカイリュー
トレでカイリュー使うなんて何かの苦行でもしてるとしか思えない
- 447 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 08:56:49.02 ID:M4K0RuHrp.net
- 1000狙いのトレーニングがこのゲームで唯一そこそこの準備と戦略が必要だからモチベ保ててるな
ジム崩しはテキトーに置物崩れの高CPぶつけてりゃなんでもいいからつまらん過ぎる
- 448 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 10:54:08.22 ID:1zsd70iK0.net
- ハビナスでもないのに名声500くらいしか稼げないプレイヤーは許せないよな。
センスないからジム戦やめろよって思う
- 449 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 11:14:37.05 ID:22UOgSCK0.net
- 250ずつ上げて置いたと思ったらTL36とかちょっと引くわ
- 450 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 11:14:38.11 ID:22UOgSCK0.net
- 250ずつ上げて置いたと思ったらTL36とかちょっと引くわ
- 451 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 11:16:45.61 ID:mnyOEaoPr.net
- 250ずつってどうやって上げんの？
- 452 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 11:22:49.31 ID:glq+81U6d.net
- 良スレ、勉強になるわ
- 453 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 11:33:19.92 ID:1Vx3++4v0.net
- >>448
設置の順番待ちしてるのに５００ずつだったり妙にトレ遅い人には最初はイライラしたけど
倹約としてその辺で捕まえたポケモン捨て駒として使ってるのかと思ったらイライラしなくなった
- 454 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 11:36:30.76 ID:BHWUCLECa.net
- >>441
500狙いの胃袋 てるリン
- 455 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 11:57:32.90 ID:8u3PvMq5H.net
- >>427のシミュ結果が衝撃的だったので、追加でいくつかシミュしてみた
カビゴンの技は思念のし、より現実的にカビゴンはFFFではなくDDD、全避けで計算
カビゴンPL34、CP3014のとき、CP1500前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
FFFの場合PL25.5、CP1490
30/97（30.9%）、80.89秒
0FFの場合PL27、CP1494
32/90（35.6%）、73.89秒
F00場合PL29、CP1497
37/104（35.6%）、81.69秒
000場合PL31.5、CP1503
29/96（30.2%）、80.89秒
C0B場合PL29、CP1512
35/102（34.3%）、81.69秒
となって、1500前後ならタイムでは0FFが一位、
残HPでは0FFとF00が同着一位
カビゴンPL30、CP2825のとき、CP1400前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
FFFの場合PL24、CP1402
32/94（34.0%）、77.49秒
0FFの場合PL25.5、CP1411
34/87（39.1%）、70.79秒
F00場合PL27、CP1393
38/100（38.0%）、78.29秒
000場合PL28.5、CP1393
30/92（38.0%）、77.49秒
C0B場合PL27、CP1408
36/98（36.7%）、78.29秒
となって、0FFがタイム、残HPともにベスト
カビゴンPL28、CP2637のとき、CP1300前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
FFFの場合PL22.5、CP1314
29/91（31.9%）、76.19秒
0FFの場合PL23.5、CP1300
31/84（36.9%）、69.19秒
F00場合PL25.5、CP1316
35/97（36.1%）、76.19秒
000場合PL26.5、CP1295
27/89（30.3%）、76.19秒
C0B場合PL25、CP1304
32/94（34.0%）、76.19秒
となって、0FFがタイム、残HPともにベスト
最適技スレでOFFが最適個体値と言ってたというのは、
おそらくエアームドのCP1500以下を想定したんじゃないかと思う
計算結果見る限り、0FFがかなり良さげ
- 456 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 12:13:26.36 ID:TI+Ewl150.net
- 奥が深いな
- 457 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 12:20:51.83 ID:8u3PvMq5H.net
- まいったなあ
俺の場合、孵化装置全力課金してる上に一日30キロは距離稼ぐんで
高個体持て余しまくってるから、トレ用エアームドは全部高個体に入れ替えちゃったよ
もうちょっと早くこのこと知ってれば低個体エアームド残して高個体エアームドアメにしたのに
卵産高個体エアームドなら簡単に次が手に入るけど
0FFの個体値67％エアームドなんて野良でしか手に入らないだろうし
野良でその個体値見つけるなんて無理ゲーすぎるわ
- 458 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 12:43:07.04 ID:0foS11ZG0.net
- 実際は相手のポケモンの個体値とかバラバラなんであんまり深く考えなくていい
- 459 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 12:44:29.69 ID:jujUVwFm0.net
- >>455
なんか変だと思ったら
FFF←の並び順だね
>>427は攻撃、防御、体力
>>455は体力、攻撃、防御
- 460 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 13:08:08.85 ID:yDDvjZmu0.net
- >>448
キモイ死ねよｗ
ヘタな奴は許さないってか？ｗｗｗ
- 461 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 13:29:38.13 ID:3kJJDQZ60.net
- >>446
そうかい？
胃袋信者じゃないけど胃袋で全避けして結構早くカビゴン駆逐できるよ
タイム計ったことないからまたムドーと比べてみるよ
- 462 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 14:06:41.80 ID:8u3PvMq5H.net
- >>458
ではカビゴン側の個体値を変えて計算してみる
カビゴンがDDD、PL30、CP2825のとき、CP1400前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
FFFの場合PL24、CP1402
32/94（34.0%）、77.49秒
0FFの場合PL25.5、CP1411
34/87（39.1%）、70.79秒
F00場合PL27、CP1393
38/100（38.0%）、78.29秒
000場合PL28.5、CP1393
30/92（38.0%）、77.49秒
C0B場合PL27、CP1408
36/98（36.7%）、78.29秒
となって、0FFがタイム、残HPともにベスト
というのは上に書いたとおり
カビゴンの個体値がFFF、PL29.5、CP2828のとき、CP1400前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
FFFの場合PL24、CP1402
32/94（34.0%）、77.49秒
0FFの場合PL25.5、CP1411
34/87（39.1%）、70.79秒
F00場合PL27、CP1393
38/100（38.0%）、78.29秒
000場合PL28.5、CP1393
30/92（38.0%）、77.49秒
C0B場合PL27、CP1408
36/98（36.7%）、78.29秒
となって、0FFがタイム、残HPともにベスト
カビゴンの個体値がFFFとDDDで差はない
カビゴンの個体値がAAA、PL31.5、CP2819のとき、CP1400前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
FFFの場合PL24、CP1402
32/94（34.0%）、77.49秒
0FFの場合PL25、CP1383
33/86（38.4%）、71.59秒
F00場合PL27、CP1393
33/100（33.0%）、80.09秒
000場合PL28.5、CP1393
30/92（38.0%）、77.49秒
C0B場合PL27、CP1408
31/98（31.6%）、80.09秒
となって、0FFがタイム、残HPともにベスト
カビゴンの個体値が555、PL34.5、CP2825のとき、CP1400前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
FFFの場合PL24、CP1402
32/94（34.0%）、78.29秒
0FFの場合PL25.5、CP1411
34/87（39.1%）、71.59秒
F00場合PL27、CP1393
33/100（33.0%）、80.09秒
000場合PL28.5、CP1393
30/92（38.0%）、78.29秒
C0B場合PL27、CP1408
31/98（31.6%）、80.09秒
となって、0FFがタイム、残HPともにベスト
結論としては、エアームドが1400前後ならカビゴンの個体値変えてみても大した差はない
どの局面でも強いのは0FF
- 463 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 14:15:24.40 ID:jujUVwFm0.net
- >>462
体力a攻撃d防御0
体力c攻撃c防御0
こっちの方が優秀じゃね？
- 464 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 14:16:27.91 ID:8u3PvMq5H.net
- >>461
ちょうど今シュミレーター開いてるから計算してみたけど
DDDのCP2825の思念のしカビゴン相手に
個体値100、CP1381の胃袋で全避けで計算すると
51.89秒、残HP75/486でカビゴンの勝ちになるね
大体ドラクロ3発分シミュより余分に削らなきゃ勝てないけど、そんなことはまず無理
もしかして1体でカビゴン1000トレ成功したことないんじゃない？
カイリュー1体で1000トレはまず無理だから、別の使った方がいいよ
>>459
マジか
じゃあ>>455計算し直すわ
- 465 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 14:20:14.17 ID:jujUVwFm0.net
- >>462
>>462
体力a攻撃d防御0
体力c攻撃c防御0
この２つは残HPが40％以上あったりしてる
タイムは若干劣ってるけどね
- 466 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 14:27:38.83 ID:jujUVwFm0.net
- >>464
カイリュー対カビゴンでも
舌舐め地震だったら1000トレできなくはないぜよ
それでも厳しいけどね
- 467 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 14:38:42.38 ID:fZusjTDv0.net
- CP3200に近い思念のしカビにCP1474の鋼ゴッドぶつけて1000トレ成功したけど
まあHPはギリギリで時間も残り10秒あるかないかくらい
- 468 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 14:41:00.95 ID:1Vx3++4v0.net
- １体で処理出来るだけでも十二分の活躍だ
- 469 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 14:44:06.71 ID:3kJJDQZ60.net
- >>464
計算thx
トレ用に使ってるカイリューはCP1400弱の最低評価(野生産)でいつもやってるよ
そういや最初からカビゴンと差しでやったことないかも
カビゴンの前にギャラやサイドンがいることが多いから前戦で余力残してるライチュウやモンジャラである程度削って力尽きたら後続カイリューで倒してるわ
んでカビゴン倒したらカイリュー出て来てドラクロ数発当ててパルシェンに交代という流れ
さっそくムドー作ったからカビゴン入ってる同色ジム探してくるわ
- 470 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 14:50:28.46 ID:8u3PvMq5H.net
- それでは追加で計算
前提として個体値はHP、攻撃、防御の順
これは>>455や>>462と揃えてる
とりあえず>>455で計算した個体の中では0FFが最適だって分かってるんで0FFを別のものと比較する
カビゴンの技は思念のし、より現実的にカビゴンはFFFではなくDDD、全避けで計算
カビゴンPL34、CP3014のとき、CP1500前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
0FFの場合PL27、CP1494
32/90（35.6%）、73.89秒
AD0の場合PL27、CP1489
39/97（40.2%）、73.89秒
CC0場合PL27、CP1490
40/98（40.8%）、74.69秒
となってタイムではAD0と0FFが同着一位、残HPではCC0
カビゴンPL30、CP2825のとき、CP1400前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
0FFの場合PL25.5、CP1411
34/87（39.1%）、70.79秒
AD0の場合PL25.5、CP1406
41/94（43.6%）、70.79秒
CC0場合PL25.5、CP1407
42/95（44.2%）、71.59秒
となってタイムではAD0と0FFが同着一位、残HPではCC0
カビゴンPL28、CP2637のとき、CP1300前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
0FFの場合PL23.5、CP1300
31/84（36.9%）、69.19秒
AD0の場合PL23.5、CP1300
38/91（41.8%）、69.99秒
CC0場合PL23..5、CP1297
28/91（30.8%）、76.19秒
となってタイムでは僅かに0FF、残HPではAD0
他の個体値の鋼が6ダメなのに対して
CC0だけ5ダメに下がってしまうので大きく後退
結論としては、総合力でAD0ということでいいと思う。
低HP、低攻撃力のエアームドの場合、HPと攻撃力の個体値が高くて
防御力個体値はできるだけ低い方がトレでは強いと思う
- 471 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 15:00:31.66 ID:1zsd70iK0.net
- そこまで書いてもらって申し訳ないけど
攻撃・防御・HPの順で書いてもらえないだろうか
ほとんどの人がその順で固体値管理していると思います・・・
- 472 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 15:09:26.81 ID:jujUVwFm0.net
- >>470
ありがとうございます
やっぱエアームドは
攻撃>HP>防御の順に重要なんだな
弱点を個体値で補なうという事
でもフォレストの場合はいつまで経っても虫食いの与えるダメ上がらないので攻撃の個体値は一切必要無かったりするからトレーニングは単なるバトルより俺は好き
個人的には弱点1.8倍タイプ一致1.2倍位にしてくれたらもっと楽しめるけどな
- 473 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 15:13:00.11 ID:X5TSLrk4d.net
- ああ、おかしいなと思ったらそういうことか
攻撃、防御、HPで考えてたわ
- 474 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 15:19:22.71 ID:8u3PvMq5H.net
- >>471
次からはそうするよ。
まあエアームドの場合はCP1300～1500なら
攻撃、防御、HPの順でD0Aが最適とだけ覚えておけばOK
- 475 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 15:33:38.52 ID:IT5Y3zYma.net
- トレにカイリューつかうなんて
あくまで俺の場合だけどあり得ない。
いろんなポケモンで最適スレやここ見ながら
最適解を見つけて実践するのが楽しい、
マイナーポケ使って実感していかないと飽きちゃうわ。
例えばトレにはカイリキーじゃなくて
CP1400以下の空手×爆裂のゴーリキー使うとか
カウインカポエラーも使うな。
(蝦沢で格闘×格闘は持ってない)
カイリューには氷×氷のニューラやルージュラ使うとか
もちろんパルシェン、ジュゴンも使うけどね。
ギャラドスにはランターン、デンリュウなんか使う。
長文になってしまった。すまんね。
- 476 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 15:44:34.04 ID:yxeTn9at0.net
- カイリューの強さは断トツのCPとバツグン取れないけどイマイチもほとんどない汎用性だからね。
CP1500くらいに合わせたら全然強くないし非効率。
- 477 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 16:02:47.04 ID:SsgaF3c+d.net
- 話題を変えてしまってすまない
不一致なんで飴にしようとして、最後の一仕事と思ってトレで使ったら、意外にもいい仕事したんで飴に出来ず、お気に入りつけたヤツ、俺以外にもおる？
泡冷ビのマリルリと噛み岩雪崩のノコッチ、水鉄砲エッジのヌオーがそんな感じで生き延びてるんだけどw
- 478 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 16:02:49.63 ID:pZduuXnvM.net
- しかし衝撃だな
CP1500のとき
100%個体が30/97（30.9%）、80.89秒
D0Aが39/97（40.2%）、73.89秒
CP1400のとき
100%個体が32/94（34.0%）、77.49秒
D0Aが41/94（43.6%）、70.79秒
CP1300のとき
100%個体が29/91（31.9%）、76.19秒
D0Aが38/91（41.8%）、69.99秒
CP同じなら個体値の差なんて誤差と思ってたけどかなりの差じゃん
- 479 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 16:13:24.50 ID:gjvEgHdv0.net
- >>478
今までの「使える・使えない」論争でも
案外FFFが時間かかりすぎるって話があったのかも
- 480 ：ピカチュウ ：2017/04/30(日) 16:33:06.95 ID:A+0ecdYya.net
- >>306
ソラビオバヒww
- 481 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 16:40:29.37 ID:lgEqP0EDM.net
- >>479
最適技スレでもときどきトレなら低個体が強いって話はあったね
だけどそういう話が出たときも敵ポケモンの個体値なんて色々だから～とかいう意見が出てきてそれで話が終わってた
ID:8u3PvMq5Hのように実際に個体値換えてみて計算して、
更にカビゴンの個体値変えても差が出ないという結論見たのは初めてだわ
- 482 ：ピカチュウ ：2017/04/30(日) 16:41:55.16 ID:A+0ecdYya.net
- >>301
涙目顔真っ赤で敗走発言お疲れです^^;
- 483 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 16:45:42.42 ID:K143kaNP0.net
- >>449
飴ポケ使ってゆっくりやってるとかじゃないのか
- 484 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 16:57:24.46 ID:Jcby6oq40.net
- ゲームウィズだとエアームドの最適技はエアスラッシュゴッドバードだけど、他のとこみると違うんだけど用途によるのかな
- 485 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 17:44:18.78 ID:pZduuXnvM.net
- >>484
仮想敵を草ポケやらに置けば抜群取れるエアスラの方がDPS高いから対草ならそれで合ってるけど、
ここはいつもDPS最重視で壁殴りで計算するところ
だから、おそらく何かの間違いだと思う
今見たらフォレトスの攻撃最適が虫食い岩石封じになってるし、
入力後に見直しする習慣はあんまりない人が運営してるんじゃないかと
- 486 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 17:49:07.93 ID:iEKNgryh0.net
- >>477
それって普通の事だろ
トレ要員は使ってみたらいい感じの2軍ポケモンとか結構楽しいし
ワイは今はカイリュートレのエースで冷ビアズマオウ使ってる
CP半分でも安定してるしかなりイイ
- 487 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 18:19:54.43 ID:Fgwc+/EN0.net
- 金銀前に同CPシャワーズドロポン固体値000とFFFとジムで実際にトレして試した時はタイムは全く変わらなかったけど
そのシュミレーターって本物か？アフィカスじゃねーの？
動画ででも実際のトレの様子見ないと信用出来ないな
- 488 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 18:27:49.89 ID:FJ1kOa520.net
- >>486
マジかよ
ついさっきどくづき冷ビのアズマオウ仕入れたから使ってみるか
- 489 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 18:31:58.09 ID:QlOJho1X0.net
- 最近のカイリュートレはつぶて冷パンのニューラがお気に入り
- 490 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 18:32:29.15 ID:lgEqP0EDM.net
- >>487
個体値0と個体値100なら差が出ないのは>>455も同じだな
少しは読んでから書けよ
- 491 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 18:44:59.81 ID:K143kaNP0.net
- >>485
岩石封じって一番ハズレだと思ってた
- 492 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:01:02.53 ID:UIOO6W5+p.net
- 私のエアー。鋼ゴッド
http://i.imgur.com/DTD1M6e.jpg
カビが思念でもオコリザルつかうわ
速さ優先で
- 493 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:08:05.02 ID:GOqaoa5ld.net
- 攻撃をちゃんと避けられる人とそうじゃない人でも変わるよね？ 避けるの下手な人は0FFがいいのかな 良い端末使って上手くなれと言われればそれまでだけど
- 494 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:11:31.72 ID:7OSmwIu7M.net
- >>492
めっちゃ羨ましい
- 495 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:13:53.14 ID:Jcby6oq40.net
- >>485
ありがとうございます！
最適技だと信じてアメ使って育ててしまった…
本当に勿体無い事したわ涙
- 496 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:15:27.94 ID:7OSmwIu7M.net
- >>493
被弾前提ならフォレトスの方がいいよ
ゲージ技避けでも、理論値通りの連打が出来るならCP倍差カビゴン殺れる
回避だけじゃなく連打も苦手なら、多少被弾しつつも回避しつつ連打すれば
ゲージ技の直撃しない限りいける
- 497 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:23:24.89 ID:fcSmwpXQa.net
- >>477
カウインの熊
- 498 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:26:27.23 ID:M48uvjoo0.net
- >>489
それ、俺も
- 499 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:35:24.70 ID:3qspZ6z00.net
- ポリゴン2のチャージビーム ソーラービームが中々よかった
- 500 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:46:27.16 ID:GOqaoa5ld.net
- >>496
なるほど ありがとうございます 良スレに感謝
- 501 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:05:14.48 ID:o9jPBbfc0.net
- >>486
レスありがとう
毒突き冷ビのアズマオウ、トレにはCP高杉たから昨日アメにしちゃったよ
ジム攻略なら冷ビヤドランとか冷ビゴルダックなんから定番だったし、特にトレーニングだと、良技なら必ずしもタイプ一致に拘らなくてもいいかもしれないね
- 502 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:09:56.42 ID:y3N4GGVta.net
- 今日シャワーズ相手にトレーニングしたんだけどすげーきつかった
ギャラドスはHPも低いし電気ですぐ倒せるのでありがたい
- 503 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:15:21.20 ID:o9jPBbfc0.net
- >>489
氷の礫雪雪崩のニューラなら持ってるけど、結構被弾するw
冷パンの方がいいのかもしれないね
>>497
リングマは俺も使うんだけど、手持ちのはCP高杉て1000トレ向きじゃないのばっかりw
リングマは明確なハズレ技がないから使いやすいね
- 504 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:16:08.84 ID:1Vx3++4v0.net
- シャワーズは草タイプで相手するのが一番だな
- 505 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:16:30.38 ID:7OSmwIu7M.net
- >>502
シャワーズ1000トレはメガニウムが安定
- 506 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:30:38.67 ID:94gYSEF4a.net
- >>499
何に当てるん？
- 507 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:32:05.28 ID:M48uvjoo0.net
- >>503
それ、普通に1500超えてるし、
うちには強化無しで2100超えもいるわ。
- 508 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:33:25.13 ID:nKlKE0U10.net
- シャワーズとかドロポンバグなかったらめっちゃ楽やん！
ギャラドスのテールがウザイ。
- 509 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:35:43.44 ID:M48uvjoo0.net
- >>503
技2より技1が礫が問題じゃね？
礫じゃなく息吹だったら良かったような
- 510 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:40:42.66 ID:1Vx3++4v0.net
- >>508
テールギャラドスだとかみつくの１．５倍くらいダメージ食らうイメージだわ
- 511 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:44:07.68 ID:nKlKE0U10.net
- >>510
俺基本トレーニング用に砂使わないから1200のライチュウで挑むんでヤバイ 笑
- 512 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:48:55.57 ID:3qspZ6z00.net
- >>506
卵産の進化してCP1400くらいでギャラドス、シャワーズに使える。サンダースよりHP高いし
- 513 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:03:17.88 ID:o9jPBbfc0.net
- >>509
息吹があったらよかったんだけどね～w
礫自体はラプラスで慣れてるんだけど、雪雪崩は威力は申し分ないけど、少し硬直が長いからそこで食らってる
- 514 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:17:50.94 ID:KtffJz7q0.net
- ギャラドスとサイドンを兼任できるつなぎ役って誰が最適？
タイプ的にはナッシーが良さそうなんだけど1500前後のナッシーって妙に打たれ弱くて使いにくいんだよね…
- 515 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:18:58.16 ID:QlOJho1X0.net
- ランターンとかいいんじゃね
- 516 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:21:22.66 ID:9z0Pj1fXr.net
- チャージドロポンorみず10万とか
- 517 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:23:01.50 ID:KtffJz7q0.net
- 技ガチャ外れにも使い道あるとか、ランターン有能すぎん？w
- 518 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:24:28.80 ID:hjq8FmSJp.net
- >>514
Max近く育てないといけないけれど
泡じゃれつくのマリルリ
- 519 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:25:19.19 ID:7OSmwIu7M.net
- >>514
大人しくポケモン入れ替えた方がいいよ
トレの基本は抜群や今一つを駆使してCP差を埋めることだから
どっちも二重弱点持ちだから二重弱点突けるポケモンをそれぞれ当てた方が楽
- 520 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:30:09.00 ID:1Vx3++4v0.net
- サイドンはシャワーズ以外だと案外面倒なイメージだわ
- 521 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:33:51.31 ID:nKlKE0U10.net
- >>514
モンジャラ有能すぎるよ！
- 522 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:35:34.86 ID:nKlKE0U10.net
- >>520
サイドン楽勝やん
- 523 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:41:55.65 ID:o9jPBbfc0.net
- >>514
1150から1350くらいのパラセクトをよく使ってる
虫食いソラビ、連続斬りソラビ、虫食いシザー、連続斬りシザーあたり
虫食いがレガシーになったのが悔やまれる
- 524 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:43:09.10 ID:7OSmwIu7M.net
- >>520
草技もサイドンの二重弱点だから草ポケもいけるよ
キレイハナやキマワリみたいな毒なし純草タイプは地面に耐性あるから泥かけや地震も軽減できるし
ワタッコに至っては地面二重耐性
キレイハナやキマワリの花吹雪やリーフブレードはサイドンの泥かけの間に挟めるから被弾もない
ワタッコは火力不足だけどな
- 525 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:48:24.89 ID:qsGYnvSoa.net
- >>523
虫草で飛行のギャラドス相手はきつそうだけど
- 526 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:48:30.98 ID:jujUVwFm0.net
- >>515
ランターンにサイドンは厳しいな
泥かけ抜群取られるから回避ミスでボカンと減る
やっぱりモンジャラかな？どちらも倒すとなるとサイドンの方が厄介だから火力のあるモンジャラかな？
個人的に使うのはつるむちソラビだけどパワーウィップかくさむすびだともしかして技1間に挟めるかもしれないからそちらが最適かもな
- 527 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:50:28.04 ID:o9jPBbfc0.net
- >>525
ギャラは飛行技持ってないんだよ
- 528 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:01:28.01 ID:Dmivlvrr0.net
- エアームドは1300あれば十分なのかな
1400や1500にして対カビゴンをいろいろシミュレーションしても、
個体値がいい具合にはまらない限り、殲滅スピードあまり変わらないような
- 529 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:08:43.48 ID:1zsd70iK0.net
- カビゴン3100代はつらいね
- 530 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:14:42.17 ID:nRsEmZWF0.net
- >>502
デンリュウ使ってみたら、ボルトチェンジのゲージの貯まりの速さに笑った。
意外に使える。
まぁ、攻撃力はサンダースに劣り、継戦力ではランターンに劣り、作りやすさでは両者に圧倒的に劣る点で微妙なんだが。
- 531 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:18:33.58 ID:EwoNM02N0.net
- サイドンはシャワーズが楽勝過ぎるから弱いと思っちゃって適当なの当てて苦戦する説
- 532 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:24:53.91 ID:9z0Pj1fXr.net
- >>523
虫食いシザーが使えてかっこいいポケモンがいるロスねぇ
- 533 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:26:28.30 ID:EmSbpNpHa.net
- >>527
いや、こっちの攻撃が効きにくそうだなと
でも水技いまひとつにできるからいいのかな？
- 534 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:27:43.14 ID:1qo2PReLd.net
- エアームドの技1がエアスラッシュですが攻撃MAXなら育てる価値ありますか？
- 535 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:28:04.92 ID:K5Y92QR80.net
- このスレヤバいなｗすげー勉強なるわ
>>427 ここらへんとか
- 536 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:33:25.26 ID:9z0Pj1fXr.net
- アフィカスじゃないなら直近レスぐらい読もう
直近レスの話題を再度繰り返すのもアフィカスの特徴なんだけど
- 537 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:39:43.05 ID:yxeTn9at0.net
- サイドンは攻撃力あるしタフだし舐めてるとやられる。
- 538 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:57:08.63 ID:lgEqP0EDM.net
- >>531
あるある
俺もうっかりハピナス当ててえらい苦労したわ
大して強くないからノーマル今ひとつでも大丈夫だろwとか思ってたら予想外に大苦戦
カイリュー当てたときも楽勝かと思ったら思いの外硬くて驚いた
- 539 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:30:16.13 ID:o9jPBbfc0.net
- >>533
ああ、そういうことか
虫食いも連続斬りも基本的にゲージ溜め用の技と考えてるよ
でも実は手数の多さとダメージの最低保障のおかげで、正直あんまりイマイチの影響を感じないよ
ソラビは抜群で刺さるから問題なし
シザーがイマイチだけど、技1の間に挟めるから、こちらは被弾なしを狙える
まぁ、ギャラには素直にライチュウやランターン使えって話かもしれないけど、パラセクト意外といけるから機会があれば使ってみてよ
- 540 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:32:30.17 ID:o9jPBbfc0.net
- >>532
パイセンは強すぎ（CP高杉）ですから、パイセンが出張るまでもありやせんぜw
- 541 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:37:50.56 ID:KtffJz7q0.net
- なるほどねぇ
純草ポケはギャラサイがどんな技持ってても等倍以下で受けられるしサイドンを手早く処理できるから良さげってところか
メガニウムなんかも良さそうだね
- 542 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:49:56.75 ID:AS0IfomMa.net
- >>539
なるほどねー
パラセクト好きだからいい技が出たら使ってみるよ
- 543 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:51:49.13 ID:I4q7gMxH0.net
- >>1
ゴウリキーって
彩芽スレかよ
- 544 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 03:09:41.38 ID:GGCGZP67a.net
- >>524
それがね、サイドンはメガホーン持ってるから気をつけて！
自分ではハズレ技だから即飴にしてて、サイドンに虫技あるの忘れてたよ。。
- 545 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 04:30:06.35 ID:vmxcPZnVa.net
- >>531
そもそもトレでシャワーズとか使っちゃうのセンス悪すぎ
- 546 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 04:37:39.86 ID:vmxcPZnVa.net
- >>482
時間差で精神異常者が発狂しててワロタ
- 547 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 04:41:52.00 ID:3fo3P7LXr.net
- はいアフィカスの自演煽りきましたー
- 548 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 04:56:19.99 ID:38a6279Jd.net
- >>514
シャワーズだべな
- 549 ：ピカチュウ ：2017/05/01(月) 07:57:16.03 ID:16j2MbaKa.net
- >>546
顔真っ赤で自演お疲れ様です^^
アフィさんは一日中暇ですね^^
- 550 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:06:16.20 ID:AlUxRkJ40.net
- 礫雪雪崩のパルシェンつえー
- 551 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:11:58.77 ID:h25Mnk/Ha.net
- >>549
精神異常者の発狂が止まらないw
- 552 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 09:13:27.18 ID:VTlzMg+ud.net
- アズマオウ冷ビ使うならハリーセンのがいいよ
技1タイプ一致で使えるから
- 553 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 10:03:45.38 ID:bsBIhQZB0.net
- 避けバグ酷過ぎてハラショー。
トレーニングは火力重視ポケモンではやってられんな。
- 554 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 10:09:01.78 ID:RtypmvzA0.net
- >>552
タイプ一致がないアズマオウさんに罪はないだろ
- 555 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 11:03:48.79 ID:TB0/pL8q0.net
- 今北産業
このスレの住民さんは小よく大を制す的な感じで、他のスレのバンギカイリューオラオラみたいな人と違いますね。
こういうスレが参考になっていいです。
正直ランターンなんて使おうと思わなかった。
こないだハピ2800→バンギ3100と続くジムで、ハピ用に出した2500カイリキーで両方抜けたので笑ってしまった。カイリキー、バンギには本当に強いですね。ハピ終わった時にはもう絶対もたないと思ったのに。
- 556 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 11:21:22.12 ID:lu+v9ZCoa.net
- 質問スレが落ちたみたいだからこっちで質問
42000の同色ジムに着いたところで煙があがりだして誰かが500ずつトレしてると気付く
そこに1000上げ×5して入れたら有罪？
- 557 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 11:23:23.85 ID:U0I0asavp.net
- >>556
俺は先にやっていた人に譲るなあ
同じことやられたら嫌な気になるし
- 558 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 11:25:01.42 ID:H8CMb+v4M.net
- >>556
よくそれで喧嘩になってるぞ
いい大人が胸ぐら掴み合ってるの2回見たことある
- 559 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 11:26:35.02 ID:qHF195Sw0.net
- リアルファイトになるのかw
- 560 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 11:28:04.01 ID:0J8gMBJ80.net
- >>556
有罪
- 561 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 11:38:40.37 ID:6m4APR/Ca.net
- カイリキーそんなにいけるのか
野良で捕まえたcp3桁のやつ1匹だし
ワンリキーはなかなか近所にこないし
憧れやね
- 562 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 11:46:19.08 ID:lu+v9ZCoa.net
- やっぱあかんか
昨晩そんな状況でジムやらずに帰ってる途中にそんな事もできたなぁと思ったんだ
- 563 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 11:52:29.98 ID:R7eNuWYU0.net
- >>562
1000*8ならともかく、500上げの人も9枚抜きすれば名声6000近く上がるだろうし絶対もめるよ
だからスルーして正解
- 564 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:00:21.04 ID:CNHOUlnid.net
- >>562
トレーニング中に攻撃するよりタチ悪い
- 565 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:10:45.77 ID:kiJYsT9K0.net
- トレも削りも加勢したいなーと思うんだけど相手にエラー出易くなる気がして躊躇する
入るのに良いタイミングとかあるの？気のせいなら良いんだけど
- 566 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:14:11.07 ID:lu+v9ZCoa.net
- 因みに10秒くらい早く着いてたら気付かずにトレしてたと思うんだけど
8000上げの時は4000を2回に分けてるんだけど4000上げて2回目やる前に気付いたらどうするのが正解？
- 567 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:23:16.28 ID:vQVvITvJa.net
- >>556
ちょっと違うシチュエーション。
帰りがけに38000のジム発見して、周り確認して早速トレ。
3体抜けばいけるだろうけどまあ、保険かけて4つ抜いて、さあ置こうとなった時、あれ？置けない。39000ちょっとになってる。
おかしいな？計算間違ったかな？と思ってると煙り。周りにそれらしき人がいないので偽装っぽい。どうもこっちが後入りらしい。
ちょっと悩んだけど、更地になるか、落ち着くまで待つことにしたら、、、、、
まあ、遅いこと。
ジム戦→減らない→ジム戦→△1000→ジム戦
一番下にハピ2枚続いてるジムだったけどそれにしてもね。偽装なんてややこしいことせず腕磨けよ。結局31000ちょっとで終わり。
あと2000頑張って欲しかったが、まあ、その後トレにはなった。
結論、普通ジム戦とかち合ったら引くだろうけど、相手次第（下手、偽装）でトレしてもいいような気がした。
- 568 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:31:36.51 ID:YLqUMB8E0.net
- >>567
必ずしもスピード重視でやってない時があるからね
ワイはお試しポケモンとかでジムする時あるから
その時に他人がトレ開始しようと崩し始めようと別に気にしない
- 569 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:47:55.72 ID:0J8gMBJ80.net
- >>566
それでも俺なら譲るな
その人が横取りされ続けて涙目でトレしてる人なのかもしれんし
- 570 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 13:11:14.14 ID:H8CMb+v4M.net
- >>566
たまに被ることあるけど、そういうときは2体枠を造るまでトレしてる
一体目は取りあえず置けるなら置いて、そのままその人の枠を作るためにトレ続行
何度か被ったことあるけど、先に置かれても大抵の人はその後のトレに付き合ってくれるよ
- 571 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 13:34:52.27 ID:JieToEZap.net
- 自分の持ちポケモン同士でトレーニングもどき出来るようにして欲しい。雨の日暇だわ
- 572 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 13:53:40.89 ID:KG42l60/0.net
- オフライントレーニングモード欲しいね
実験が捗る
- 573 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 14:01:52.11 ID:Si6GBKPNa.net
- >>570
紳士だ！そうだね。そういう発想が大切だわ。
半分トレして、さあ二回めって時に、あれ？置ける？！となって置いてから誰かが後からトレしていた事に気がついた。やばっ怒られる？！と思って離れちゃったけど、そのまま続けてやれば良かったんか。
- 574 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 14:16:55.37 ID:n2SXVDlkd.net
- メタモンってトレで使える？
- 575 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 14:18:38.98 ID:UTs9BCEU0.net
- メタモン使えると思うなら使ってみて報告してよ
- 576 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 14:20:59.33 ID:+8T5w9rL0.net
- 俺は11体カイリューと2体づつバンギとカビゴン
計15体フル強化を置物で全部安定ジムに入れてるから
もうそれ以上置かなくて良いがついつい自色トレしてしまう
置くだけで10ジムになる様にギャラやサイやカイリュー1体しか居ないジムでも名声34000まで上げて2700くらいのハピナスで蓋してあげてる
- 577 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 14:23:39.02 ID:dvJcRsYj0.net
- >>576
地元の同色から神扱いされてそう
- 578 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 14:30:45.44 ID:fncJdNiZa.net
- >>577
でも入れなかった同色の他の人にとっちゃ迷惑だね
入れた人もジム戦して遊ばずに置くだけだし
こういうの見つけたら出来るだけ潰すように心掛けてるわ
- 579 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 14:39:26.89 ID:hxFvKHV8a.net
- 一番上にカイリューバンギばっか置いてる奴は絶対地元でウザがられてるよ笑
- 580 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:00:12.08 ID:+8T5w9rL0.net
- >>578
わかるよ
元々泡マラ全盛時に俺がやられて嫌だったことを
やり返してるだけだからさ
始めた頃に泡マラでバンバン10ジム建設された黄色の恨みは恐ろしいぜ
黄色なんて少数派だからそんな事しても入居者居なくて赤青の経験値稼ぎ場にしかならなかったからね
今はギャラやサイやカイリューでトレしてハピで蓋すれば黄色の勢力伸ばしにも他色への嫌がらせとしても役立つからやってる
地元の赤や青からは恨みかって俺が10ジムの下から2番目3番目に居たら俺まで潰しとかあからさまにやられるけど置物部隊の1軍は県内各所の安定10ジムに配置してるから地元でどんだけ恨み買っても平気だよ
- 581 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:01:13.41 ID:0R4h4C9n0.net
- >>567と>>578の心遣いは社会資源の無駄遣いだな
- 582 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:11:32.39 ID:Zex990mMd.net
- >>556
先の人に譲りますね。
逆に自分が先にいたら、後から来た人がレベル10にしたとしても、躊躇なく配置します。
- 583 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:13:12.22 ID:fncJdNiZa.net
- >>580
黄色だろうがなんだろうが、タワーを作るのは同色に迷惑だっつってんの
他色からしたら潰せばいいけどね
- 584 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:14:25.17 ID:OZX9TZB2a.net
- TL40で固められた安定したハピナスタワーが蹴り出し食らったのか何なのか知らんが
いつ間にかTL30代のカイリュータワーに入れ替わってて速攻更地にされたわ
馬鹿の一つ覚えみたいにカイリュー置く雑魚ウザすぎ
- 585 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:15:00.28 ID:7uxPVxqAa.net
- シチュエーションによるな
車でやってる奴がいたら気がつかないふりしてトレーニングして入れるわ
>>583
このゲーム全否定w
- 586 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:16:11.71 ID:zCcJN61A0.net
- ジムの話はジムスレでしてね
折角の良スレなんだからトレしない人はどっかいって
- 587 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:19:33.02 ID:tPCXB8Wd0.net
- 「だ か ら！ 俺が今ずっとトレーニングしてたのっ！！」
って大声出して後から来た人に威嚇してるおじさん今日見たぞ おまえらだろ？ウェストポーチのおじさん
- 588 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:23:34.09 ID:fncJdNiZa.net
- >>585
なにが全否定だよ、ingressじゃないんだからさ
実際に自色ジムに入れなくて迷惑被ってる奴は沢山いるだろ
自然に出来たらまだしも変なことやってたらそりゃ同色のヘイトの対象にもなるってなもんよ
- 589 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:30:11.93 ID:RtypmvzA0.net
- バンギカイリューカビあたりのトレ要員はもう揃ってきた
ギャラドスのトレ要員が安定しない
あいつ技が多彩すぎるんだよ
ギャラドス連戦のジムは妙に難易度が高い
あと舐めてかかったカイリューの暴風痛いです
- 590 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:31:59.56 ID:OZX9TZB2a.net
- >>589
ギャラドスなんてランターン一択で終了だろ
- 591 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:36:36.35 ID:+8T5w9rL0.net
- >>583
アホか？
もともとこの近所は黄色なんてほぼ皆無な地域でタワー築き上げて同色に恨まれるって意味わからないよ
駅の近くは赤に占領されて電撃戦も出来ない赤の10ジムだらけ
ちょっと離れたら青の10ジムが点々とあって電撃戦も何もない無風状態だったんだぞ
そんな所で黄色のタワー築いて黄色に嫌がられるとか頭おかしいくね？感謝されることはあっても迷惑がられるとかないと思うよ。
置きたいなら自分でまたまた多い赤や青の高層潰せば良いだけやしな。
だいたい少数派の黄色はこうやって勢力広げないと対抗する策は無いんだよ
- 592 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:41:42.56 ID:pnA7mjG40.net
- タスクをどんどん遅延させてしまう人に、何故遅延させてしまうのかヒアリングした時の話
http://tasr.dugera.com/1040.html
- 593 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:48:10.43 ID:7uxPVxqAa.net
- >>588
何で>>591みたいに自分で陣地を広げようとせず他人が尻馬にのる事しか考えないの？
- 594 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:48:49.01 ID:+8T5w9rL0.net
- >>588
アホか？
置きたければ近くになんぼでも赤や青の高層タワーあるからそれ潰して置けば良いやん
大体なんも変なことしてませんがな
普通にギャラやサイやカイリューやバンギラス相手にトレしてハピナス置いただけやん
ちょっと長めにトレーニングしただけやで
8000上げるのに30分以上かかる下手くそおるが
それよりか少し短い時間で2000→34000にあげてる
- 595 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:49:35.75 ID:MExaYurNd.net
- >>591
他を潰すのはいいけどね
空トレする意味がわからんわ
結局そこに入るのは少数だしな
勢力広げたいなら他を潰してまわれよ
他がタワーにしてもタワーにしても低層化していけよ
みんなが遊べる活発な地域にしろよ
そしたら他の同色もジムやろうかって気になるだろ
空トレしてなにが感謝されるだ
タワー作ってそこに閉じこもってる奴だけじゃないか
赤青のタワーを崩したら、みんなに感謝されるぞ
- 596 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:52:27.99 ID:zCcJN61A0.net
- だからジムスレでやれっての低脳2人
ほれ
【攻略】ジムバトル 97戦目【防衛】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1493260578/
- 597 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:53:27.85 ID:fncJdNiZa.net
- >>593
尻馬にも乗れない奴のことを考えてるんだが
空き作ってそこに置くだけ
自分でジム戦もしないトレもしない、そんなやつばっか増やしてどうすんだ
結局その黄色は手の出せないジムのひとつになるだけだろ？
- 598 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:55:04.67 ID:MExaYurNd.net
- >>596
ごめん
ついのってしまったわ
- 599 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:56:16.58 ID:GBQNVaw5d.net
- まあ自分でトレする奴が増えて、このスレがもっと賑わうといいね
- 600 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:01:18.00 ID:7uxPVxqAa.net
- >>596
だってこの人ツッコミどころ多すぎるんだもん
でも悪かったっす
- 601 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:03:39.93 ID:+8T5w9rL0.net
- >>595
少数派が一気に大多数派相手にするのはアホ
俺が位置偽装でなんぼでも時間あるならそうやっても良いが基本徒歩とチャリと車だからそれは無理
少しづつ勢力広げるしか無いのよ
そんなタワー築いて24時間あっても空きが埋まらない位に黄色なんて数がいないんだぞ
本当に貴方はアホや
- 602 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:05:56.95 ID:7uxPVxqAa.net
- >>601
気持ちは分かるがスレ違い
それ以上は黄色が嫌われるよ
- 603 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:10:06.32 ID:MsHNj8tH0.net
- カイリキースレいつの間に落ちたし…
- 604 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:13:20.99 ID:Tgd7Yvtfd.net
- 空トレは上げてる段階では複垢を疑われても仕方ない
潰しに行こうというのもわかる
あまり自慢気に語ることでもないよ
- 605 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:17:52.89 ID:+8T5w9rL0.net
- >>602
ごめんなさい。
因みに俺のトレは
ギャラドスはスパボルライチュウ
シャワーズとサイドンは鞭空モンジャラ
カイリューは息吹吹雪パルシェン
バンギラスは鋼鋼ハガネール
- 606 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:20:00.17 ID:AlUxRkJ40.net
- そういう人が居ると次第に安定タワーになるけどね
レベル7だと攻め落とさない貧弱ばかりだし
- 607 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:21:09.71 ID:fncJdNiZa.net
- >>601
地域によっちゃそれしか仕方ないのかなぁ
それでもその24時間で入ってくる奴らには自分でトレして入ってくるようになって欲しいと思うけどね
甘やかして感謝なぁ
そういう段階も必要なのかもしれない、それは理解する
>>577にカチンときてしまったんだわ
スレ汚しすまんかった
- 608 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:30:41.94 ID:+8T5w9rL0.net
- >>607
俺もムキになってすまんかったごめんなさい。
良スレ汚してしまって悪いなぁと反省しました。
- 609 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:32:56.61 ID:ImCv3NgOr.net
- いや、でも俺もだよ
以前のあわトレとかでも空きがあるジムは最低でも空きがなくなるまで潰してた
- 610 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:38:40.84 ID:hQ9TToYSd.net
- >>602
黄色が嫌われるよ（ｷﾘｯ
キモすぎワロタ
- 611 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:42:03.58 ID:qnr95A4Qp.net
- 別に空きトレの是非について語りたかったら語ってもええんやで？
ただジムスレに移動して話そか！
- 612 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:45:14.18 ID:r+O/eVxua.net
- >>551
ブーメラン刺さってるね^^
- 613 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:46:47.92 ID:7BsdQ64n0.net
- 大人の良スレ
- 614 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:49:25.70 ID:OZX9TZB2a.net
- >>612
↑この精神障害者ヤバイな
親もキチガイだから遺伝したのかな？
- 615 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 16:59:18.85 ID:7uxPVxqAa.net
- >>613
この直後に>>614これ･･･
- 616 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 17:02:07.97 ID:7lS8KckN0.net
- >>556
そういう事をやろうと思う神経を疑う。
- 617 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 17:03:47.09 ID:K1oylqse0.net
- >>615
たまに子供がいるの
- 618 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 17:03:55.57 ID:uZdkka3H0.net
- CP1169の鋼ゴッド2EEを捕まえたけどこれ1400代に調整して
カビトレに使うべきかどうか迷ってるんだが
- 619 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 17:08:36.70 ID:48q5y4dFM.net
- さっき四ツ谷駅で、トレ向きっぽいのゲット
エアームド
CP1298 個体値 15-0-15
技 はがね/ゴッド
- 620 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 17:17:39.53 ID:i1YtA4mKd.net
- >>618
うらやま
砂結構かかるけどおれならやる
- 621 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 17:35:08.52 ID:UTs9BCEU0.net
- しかし、34にもなってギャラ・サイ相手に600ずつしか上げられないプレイヤー見るとイラっとするな
- 622 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 17:39:31.47 ID:qnr95A4Qp.net
- ゴッドいいなぁ
拾ったの全部鋼ブレイブだわ
- 623 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 17:50:02.96 ID:tPCXB8Wd0.net
- ランターンてチャージかみなりだとつらい？
- 624 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 17:50:53.49 ID:i1YtA4mKd.net
- >>623
火力不足だけどギャラ相手だったら困らない
- 625 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 17:51:15.64 ID:lfn3qWzSa.net
- >>614
うわぁニートやばいな
4時からこの時間まてレスとは...
- 626 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 17:57:33.92 ID:tPCXB8Wd0.net
- >>624
まじかさんくす
近所にチョンチー巣ができたから通ってるけど３体作って全部チャー雷でもう投げた
- 627 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 18:40:15.88 ID:LzdQSea50.net
- エアームドのエアスラは使えないですか？
- 628 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 18:42:06.71 ID:vmxcPZnVa.net
- >>625
親がキチガイだと子供もキチガイになってしまうのか
- 629 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 19:57:03.47 ID:Z1/SCE5Q0.net
- 【ポケモンGO】対カビゴントレ三体同時比較
https://www.youtube.com/watch?v=VGrw-JG5caA
エアームド CP1428 HP92
ラプラス CP1443 HP163
シャワーズ CP1429 HP147
- 630 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 20:05:20.48 ID:3zkFtJV80.net
- >>629
ラプラスはふぶきじゃないのか
- 631 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 20:05:25.85 ID:BQ7uZQcI0.net
- >>628
自己紹介か
- 632 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 20:07:44.12 ID:+kSYQQr10.net
- エアームド性能はいいんだけどモーションもうちょっとなんとかならんかったのか？ｗ
ゴッド使うと相手の集中線が全然見えなくなるし、すげー使いづらい
- 633 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 20:10:30.81 ID:Kg0HqtInM.net
- >>565
Lv3とかで加勢するのはやめて
Lv9～7位ならありがたい気がする
- 634 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 20:13:52.51 ID:BQ7uZQcI0.net
- >>629
エアームド本当に素晴らしいな
ラプラスはHPは正義というのを教えてくれるな
- 635 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 20:30:45.78 ID:lAIKhd50r.net
- エアームド卵から2体出てどちらも鋼ゴッドなんだけど、CP1200じゃさすがに弱いし育てるには飴が足りない
- 636 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 20:37:59.84 ID:V7EmpRPPp.net
- ギャラドス相手に岩石ウソッキーでトレしてきたけれど良いねw
舐めた動きで完勝してしまうのが素晴らしい
- 637 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 20:39:35.83 ID:+kSYQQr10.net
- >>635
10km卵だから生まれた時のアメ入れればちょうどトレ向きなCPにならない？
- 638 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 20:46:40.58 ID:vmxcPZnVa.net
- >>631を産んだ親もキチガイなのか
キチガイ親子気持ち悪い
- 639 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 21:07:17.77 ID:Ym9QkhRzd.net
- シャワーズ防衛にランターンでシミュレーションするとチャージビーム10まんより水鉄砲10まんの方が強くなるんですけど合ってますか？ポケマピのでやりました
- 640 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 21:12:57.51 ID:vz3XR4TW0.net
- ヨルノズクの翼ゴッドはカビゴンにどうでしょう？
- 641 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 21:22:33.70 ID:Ym9QkhRzd.net
- Dunsparce 3.070943, 101.609689 L30 100 BiteFast/Dig
- 642 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 21:23:04.94 ID:TVHBUYs+d.net
- 未来予知ネイティオで思念地震カビゴンにはCP半分でも楽勝だった。
地震以外は厳しいだろうけど。
- 643 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 21:25:47.23 ID:gYA5a7qD0.net
- >>641
位置偽装野郎誤爆ダサっ
- 644 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 21:58:47.75 ID:reJf/M/Q0.net
- >>642
ネイティオみらいよち覚えるんか！いい情報聞いた！
- 645 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 22:10:02.42 ID:vku4+ptA0.net
- 念力未来予知スリーパーのカビゴントレ
https://youtu.be/_8pkteIN6lg
思念に耐性あり種族値が144/215/170でトレ向き
- 646 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 22:21:50.29 ID:JKnv7I/50.net
- >>645
マジかよ俺は彩芽使うわ
- 647 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 22:22:09.33 ID:vku4+ptA0.net
- >>640
翼ゴットヨルノズクのカビゴントレ
https://youtu.be/nDg5i0yk-ew
やべーなこれｗ
- 648 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 22:37:10.63 ID:k4yjsz420.net
- そういえばメタモンって1000トレってできるの？
cpは、変身の前後どっちで判定？
- 649 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 22:39:06.31 ID:H8CMb+v4M.net
- >>647
つばさゴッド凄いな
ゲージ貯まる速度が半端ない
普段鋼ゴッド使ってるとゲージ貯まる速度が驚異的だわ
- 650 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 22:42:12.47 ID:3zkFtJV80.net
- >>647
舌舐めカビゴンじゃないか…
- 651 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 22:43:30.39 ID:gD3jok/Sa.net
- 翼火炎のリザードンでカビゴントレしたら予想に反してめっちゃ強かったの思い出した
- 652 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 22:51:36.71 ID:rLdrB6vId.net
- http://i.imgur.com/VTD9ZJP.jpg
明日トレで使ってみよう
- 653 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 22:54:01.88 ID:UTs9BCEU0.net
- >>639
モンジャラのがいいよ。
蔓の無知が5or6ダメになるから、攻撃が高くて他低いモンジャラがお勧め
- 654 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 23:11:03.28 ID:H8CMb+v4M.net
- >>653
シミュしてないから体感だけど、対シャワーズならモンジャラより葉っぱ花吹雪バナの方が強いと思う
- 655 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 23:27:17.02 ID:tPCXB8Wd0.net
- フシギバナとメガニウムて同技でも性能違う？
- 656 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 23:38:40.83 ID:UTs9BCEU0.net
- モンジャラ・バナ・メガニウムどれも変わらないね。
CP3000くらいのシャワーズ相手だと1000狙いの場合ツルのムチ5ダメ
フシギバナ・メガニウムの技ガチャきついから
野良のモンジャラ集めて、CP50くらい刻みで確保しておくのがよさげ。
- 657 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 23:41:39.52 ID:ZIm0KSy/0.net
- トレだとソラビよりくさむすびのほうが使いやすいかな
- 658 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 00:33:25.33 ID:fr5AoWuW0.net
- このスレは最適技スレ同様にテンプレは作らない方向？
とは言っても選択肢もだいぶ増えたから難しいそうだけどｗ
- 659 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 00:36:59.20 ID:bAt3bnyl0.net
- >>650
舐めはクソ弱いからな思念相手に1000トレ出来たら本物のトレ用ポケモンだ
- 660 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 01:05:38.73 ID:1HqKpRU10.net
- とにかくカビゴンにはCP半分以下ドロポンシャワーズ×２いれる
思念だったらギリ死んでも2体目シャワーズでカビゴン倒せるし
シャワーズだったら他のトレにも使い回せる状況が多いから
１vs１じゃなくても困らないやろ
ただしハピナスいたら1000トレは無理だよ
- 661 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 01:12:20.87 ID:bAt3bnyl0.net
- >>658
選択肢めちゃ多いからな
バンギラスはチョップ爆裂の彩芽
カイリューはラプラス薬節約でパルシェン
カビゴンは鋼三匹エアームド、ハガネール、フォレスト
サイドンは水ドロラプラスかモンジャラ、メガニウム
ギャラドスはランターン、ライチュウ
ハピナスは彩芽二人
シャワーズはフシギバナ、モンジャラ
- 662 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 01:15:04.95 ID:1HqKpRU10.net
- バンギラスは虫ポケモンもええで
ハピナスハピナスカイリューバンギの並んだジムだと
カイリキー足りないからバンギは虫でやってる
予想外に早く溶けるよ
- 663 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 01:21:57.94 ID:bAt3bnyl0.net
- >>660
彩芽二人居れば思念社員ハピナスも1000トレ出来るよ
一人で6割削れるからね
- 664 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 01:23:28.23 ID:bAt3bnyl0.net
- >>662
大文字焼きになるぞ
- 665 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 01:27:03.66 ID:ve+sXcVL0.net
- カイリューバンギカイリューの並びなら何でいきますか？
- 666 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 01:28:11.11 ID:sztha5gAr.net
- 虫って岩で抜群取られなかったっけ
- 667 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 01:32:04.77 ID:hwcqyoQMd.net
- >>556
お前さんのトレ上げ量が多いならセーフ
少ないならアウト
- 668 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 01:33:40.34 ID:bAt3bnyl0.net
- >>665
かなり強化した泡戯れマリリルかな？
技1息吹竜尾噛み軽減 鋼でも等倍で高HPで耐久性有り
技2破壊光線とエッジ以外軽減
- 669 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 01:50:07.33 ID:hwcqyoQMd.net
- >>666
抜群取られるよ
カイロス辺りはエッジ避け損ねると即死だろうね
- 670 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 01:51:36.22 ID:ve+sXcVL0.net
- >>668
マリルリ強化だと砂もったいなさ過ぎですね…
前提忘れてましたけど、CP3200～3500ぐらいで8000トレの間にカイバンギカイがいる場合でお願いしますm(__)m
- 671 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 02:19:47.49 ID:bAt3bnyl0.net
- >>670
そこまでCP高いと普通に氷ラプラス後に
チャップ爆裂彩芽にチェンジして
また氷ラプラスにチェンジでしょうね
カイリューに関してはテルりんは半分CPで挑むと
二枚抜きは厳しいからね
- 672 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 02:25:25.98 ID:1HqKpRU10.net
- >>663
カイリキーはそんなに数がいないし
ハピで1000トレうまくいかないわ
>>664
そうかバンギの技２次第で変わるかな
でも今日やったケースだと
バトル中にバンギの技２は1回多くて2回しか出さないから
そこまで避けダメは痛くなかったなあ
>>666
実際に使ったのは虫食いバタフリcp1300×2体出して
バンギｃｐ3500噛み大文字だったからセーフ
バタフリ2体目の1/3くらいで倒せた
- 673 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 02:28:01.91 ID:1HqKpRU10.net
- >>665
氷ラプラス1体とシャワーズ1体
ラプラスでカイリュー2体は1000トレ余裕だし
卵産ラプラスがトレにちょうどいい
>>671
テルリンは避けダメージ結構いたいよね
- 674 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 02:29:10.03 ID:uzAAGw+Y0.net
- ハピで1000なんて考えないほうがいいんじゃ。
カビゴン1000が出来れば…。
カイリュー・ギャラドス・サイドンで1000出来ないのは出直せ！
- 675 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 02:31:53.70 ID:1HqKpRU10.net
- 少しずつバンギがジムに乗ってくるようになったけど
大文字が多い気がするそういえば
みんなバンギ技ガチャに苦労してるんだろうなあ
ワイのバンギも大文字だけども
- 676 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 02:45:40.13 ID:1HqKpRU10.net
- ハピはかくとうでいくと思念と社員が痛い
はたく破壊ならまだいいけど
どっちの技かわからない時に1000トレ目指すと返り討ちにあう
かくとうvs思念社員ハピの1000トレ動画とかあったら見て勉強したい
- 677 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 04:11:27.46 ID:S/QRq6Hh0.net
- 横入り対策で1体トレしたらいったん降参。
いつもそんなパターンになる。
- 678 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 04:16:28.17 ID:S/QRq6Hh0.net
- ハピは敵ジム潰しでも自動メンバーだとタイムアウトになることある。
トレで1000は無理だな。
- 679 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 06:00:27.95 ID:hp/Frs1fM.net
- 攻撃に向いていても紙耐久は避けでバグって使えん。
なのでシミュレーションはクソの役に立たない。
- 680 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 06:05:40.21 ID:JLXAQ/uT0.net
- カイリキーって打たれ弱いな
- 681 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 06:31:05.47 ID:Qzvg9pU50.net
- すまん、彩芽って凄く分かりづらい
- 682 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 07:35:14.06 ID:0Eh6J3y80.net
- >>656
どれも変わらないということはないな
最適技スレからの転載
594 ピカチュウ sage 2017/04/06(木) 22:50:44.12 ID:Bz9VPRD6M
シミュレータでやってみた
シャワーズは最大CP3112ドロポンを想定
■ウツボット TL24 CP1555
・はっぱカッター/ソーラービーム
42.3秒 41/114(36%)
・はっぱカッター/リーフブレード
46.9秒 43/114(38%)
■キレイハナ TL25.5 CP1536
・はっぱカッター/リーフブレード
53.4秒 53/111(48%)
・はっぱカッター/はなふぶき
53.4秒 53/111(48%)
■キマワリ TL26.5 CP1551
・はっぱカッター/ソーラービーム
43.8秒 46/113(41%)
・はっぱカッター/はなふぶき
48.4秒 47/113(42%)
・タネマシンガン/はなふぶき
70.1秒 15/113(13%)
・タネマシンガン/ソーラービーム
73.6秒 11/113(10%)
■ナッシー TL18.5 CP1541
・タネマシンガン/ソーラービーム
49.0秒 37/117(32%)
・じんつうりき/ソーラービーム
57.6秒 38/117(32%)
・じんつうりき/タネばくだん
67.7秒 38/117(32%)
・タネマシンガン/タネばくだん
81.5秒 6/117(5%)
■フシギバナ TL21 CP1541
・つるのムチ/はなふぶき
48.3秒 49/107(46%)
・はっぱカッター/ソーラービーム
48.8秒 46/107(43%)
・つるのムチ/ソーラービーム
51.5秒 45/107(42%)
・はっぱカッター/はなふぶき
53.4秒 47/107(44%)
- 683 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 07:35:47.04 ID:0Eh6J3y80.net
- >>656
過去スレからの転載続き
595 ピカチュウ sage 2017/04/06(木) 22:52:01.89 ID:Bz9VPRD6M
■メガニウム TL24 CP1527
・はっぱカッター/ソーラービーム
49.8秒 55/114(48%)
・つるのムチ/はなふぶき
50.0秒 58/114(51%)
・つるのムチ/ソーラービーム
52.8秒 54/114(47%)
・はっぱカッター/はなふぶき
54.4秒 56/114(49%)
■モンジャラ TL24.5 CP1546
・つるのムチ/ソーラービーム
51.5秒 38/95(40%)
・つるのムチ/くさむすび
52.4秒 40/95(42%)
■ラフレシア TL23 CP1556
・はっぱカッター/ソーラービーム
42.3秒 43/105(41%)
・はっぱカッター/はなふぶき
46.9秒 44/105(42%)
- 684 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 07:41:14.44 ID:e4ZyCA1+p.net
- マジかよ
トレならラフレシア実用出来るとか俺得
ちょっと技ガチャしてくる
- 685 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 07:42:16.20 ID:0Eh6J3y80.net
- 数字から見ても分かるようにモンジャラはバナに比べて火力不足
これは俺の体感でも同じ
モンジャラは遅く感じるから、俺の場合モンジャラとバナどちらもちょうどいいCPならバナ使ってる
メガニウムは遅いけど一番体力残せる
避けバグが発生しにくいのがメガニウム
対シャワーズなら一番安定する
- 686 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 07:50:11.70 ID:uzAAGw+Y0.net
- >>682
自分で数値いじってみるといいよ。
モンジャラ・バナ・メガニウムどれも同じ。
トレ用の技ガチャは辛いから野良で捕まえたモンジャラで妥協するのがいいと思う。
砂も消費しなくていいし。
北海道のプレイヤーならうん、そのまあ、なんだ…
- 687 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 07:54:16.75 ID:2cS6BGrI0.net
- >>679
そうそう。バグのせいで最後の技２は甘んじて受けるしかない。
なので結局HP高い奴選んでトレしてる。
避けバグ ゾンビバグ って よくあんな状態放置してるな。
ポケGOのプログラマーアホなのか。
（ベータテスターやってた時はもっとひどかったけど。０秒になってもバトル終わらないとか）
- 688 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 08:06:33.20 ID:pOuT+ER10.net
- ポケモンGO CP1331伊吹雪崩パルシェン vs CP3530カイリュー 名声1000 ジムバトル
https://www.youtube.com/watch?v=PVx6m4ME3Gs
- 689 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 08:27:39.95 ID:0Eh6J3y80.net
- >>686
トレ用技ガチャが辛いてのは、まだ図鑑埋めも終わってないレベルの話だろ
図鑑埋めも終わって、主力のガチャとフル強化も終わって、
フーディンやらの話題になるポケモンのガチャやらも終わると
トレ用ポケモンの充実くらいしかやることがなくなる
- 690 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 08:30:59.75 ID:2cS6BGrI0.net
- 知ってるかもしれないけど、避けバグ起こったら交代すれば収まる。
それでもタイムロスはあるのでハピ相手だとタイムオーバーになるけど。
- 691 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 08:39:12.78 ID:4bEHPefmp.net
- ハガネールガチャキツイね
今の所6戦6敗
高個体&飴は一杯あるのだがメタルコートがね
またポケストを回し続けなければ
来て欲しい時に現れない鋼さんだわ
- 692 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 09:14:12.83 ID:1HqKpRU10.net
- >>689
ワイは図鑑もアンノーンサニーゴ以外は終わってるTL39だけど
砂はまだまだ不足してるわ
TL39までやっと来たのにどのレベルまでいけばそこまで達観できるの？
- 693 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 09:24:50.49 ID:igHtG2aYd.net
- >>690
交代しなきゃエンドレスループなんだから誰でも知ってるでしょ。
トレーニングの場合特にその交代時のタイムロスと無駄なダメージが痛過ぎる。
最後の一匹だとそのまま終わっちゃうしな。
こんな致命的なバグ放置ってありえないわ。
何考えて仕様決めたんだか。
- 694 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 10:02:05.55 ID:fTsqKKM/0.net
- CP1200ほどのテールシャワーズ先頭だったけどウザ過ぎ...
低CPのフシギバナやらランターン持ってなくて
CP半分以下のサンダース、ナッシー、ウツボットで挑むもフルボッコにされた
結局CP1200くらいのモンジャラでトレしたわ
低CPずつきのしカビゴンとテールシャワーズは嫌になる
- 695 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 10:20:17.41 ID:NLXDjxeR0.net
- すごいスレ
一通り遊びつくして、1ランク上の遊びをしている印象。
8000上げたり更地にしたりコイン100にチマナコになってる我々とは違う世界の人。
複垢がどうのとか偽装がどうのとか言い合ってる自分が恥ずかしい
- 696 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 10:49:36.86 ID:1HqKpRU10.net
- >>695
8000上げたり更地にしたりは通常プレイだろ普通
複垢蹴り出し偽装こそ別次元だし
あまり気にしないようにしてる
残念だけどムキに相手するとバカバカしくてやってられない
- 697 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 10:53:50.30 ID:OlRwWghSM.net
- >>692
ガチ勢はTLじゃなくてEXPで自分のレベル示すもんだよ
EXP4000万も行けば、どんな人でも砂にも高個体当たり技にも困らなくなるよ
この辺りまで来ると、廃人レベルとはいかなくてもガチ勢同士でもそこそこ上のレベル
上には上がいる
ちなみにTL40までに必要なEXPは2000万だから、EXP4000万をレベル換算するなら
レベルカンストした後にもう一回最初から始めてまたレベルカンストした辺りか
- 698 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 11:00:03.12 ID:NLXDjxeR0.net
- >>697
10分の1だ（笑）
TL40とかMAXバンギ10体とか、偽装蹴り出しでコイン集めてしあわせ&フルブリードしないとできないと思ってたけど、そうでもないんですね。
- 699 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 11:02:18.58 ID:1HqKpRU10.net
- >>697
ワイはガチ勢じゃないよ
TL40いくまでにあと２．３か月かかるし
そこまでいかないと砂あまりしないなんてもう無理ぽよ
- 700 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 11:02:37.05 ID:njdU/wmCa.net
- >>696
多分目線がそっち（結果）にばかり向いているということだろ
ここはトレという目的もさることながら、如何に低CPで高CPを倒すかという観点で純粋に論議されているのが面白いのよ
- 701 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 11:05:46.21 ID:NLXDjxeR0.net
- >>700
そう。そういうことです。
なんか「葉隠」とか「やわら」とかそんなイメージ。知らんけど。
- 702 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 11:40:53.15 ID:qLy5AAoIa.net
- >>695
そら不正勢はやることなくなるのが人より早くなる
- 703 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 11:44:07.79 ID:qLy5AAoIa.net
- >>663
彩芽2匹も良いけど猿も中々
カビゴンいるジムでは彩芽×2、猿×1でやってる
彩芽がけたぐりなのが辛いかな？
- 704 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 11:48:34.67 ID:ASDiBWQ6a.net
- >>695
効率よく8000あげるためにこのスレがあると思ってたんだが
- 705 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 11:53:35.99 ID:hwcqyoQMd.net
- 育てたいポケモンが無くなること無いんだが
タマゴから面白い100%ポケ孵ったら砂入れたくなるし、そうしてるうちに高個体値ミニリュウやらカビゴンやら湧くし
XP1900万弱だが育成待ち20体以上居るわ、終わるのかこれ
- 706 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 12:53:49.57 ID:xjY8jltKd.net
- 野良で体当たりふみつけミルタンクCP1550ゲットした
- 707 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 13:01:02.98 ID:ASDiBWQ6a.net
- >>706
いいなあ
- 708 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 13:04:16.85 ID:bAt3bnyl0.net
- >>706
等倍で攻めて等倍で受けるノーマルタイプは圧倒的な高ステータスじゃ無いと無理
技構成は良いからハピナス見たいな異常なHPがあったらトレで無双出来ただろうけど惜しいな
- 709 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 13:32:19.05 ID:OlRwWghSM.net
- >>705
20体くらいならすぐだろ
PL1個体のマックス強化に必要な砂は25万
どんなに低レベルでも25万砂入れればマックス強化だから、20体なら500万あればいい
500万砂稼ぐうちにポケスト回りたりジムバトルしたりでその倍くらい経験値入手出来るから、
あと1000万も経験値上げれば今強化したい個体は全て強化できる計算になる
全部PL1で計算したけど、育てたい20体全部PL1てことはないだろうから、
途中捕まえた高個体なんかも差額の砂使えば強化出来る
つまりあと1000万も上げたらやることはなくなる
あとはアンノーン金メダルくらい
- 710 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 13:37:21.46 ID:hwcqyoQMd.net
- >>709
その500万稼ぐうちにも育てたい奴わんさか出て来て終わらなさそうw
まあまったりやるよ、こういうの目的があるうちが華だし
- 711 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 13:37:30.73 ID:SMPGg5TwM.net
- 体当たりふみつけって硬直が胃袋の
組み合わせと同じみたいね。
オドシシで使ってみたけど使いやすかったな。
オドシシのワイルドボルトも着弾が速くて
なかなか。野生で手頃なのを捕まえたら
ギャラ辺りにぶつけて遊んでるよ。
不一致とは結構削ってくれるんだよね。
- 712 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 13:50:15.53 ID:hwcqyoQMd.net
- >>711
たいあたりのしかかりのカビゴン来て欲しいと思うこの頃
- 713 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 14:05:17.07 ID:tDRR8wP0M.net
- >>712
したなめのしかかりで良くない？
- 714 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 14:21:59.49 ID:uQ/3kXZZ0.net
- >>713
タイプ一致のたいあたりなら、状況によってはしたなめと1の差が出るかもしれない。
って事じゃない？
- 715 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 15:28:27.11 ID:j/F1vHzp0.net
- >>703
ゴーリキーとエイパムって言えばいいのに
703もカッパとか豚ゴリラって言われたら嫌だろ
- 716 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 15:46:56.10 ID:ASDiBWQ6a.net
- 猿はオコリザルじゃないのか
さすがにエイパムは無理だろ
- 717 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 15:47:34.26 ID:uzAAGw+Y0.net
- >>689
TLいくつなのよｗ
俺とは違うゲームしてるっぽい。
ニートは氏ね
- 718 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 15:55:56.85 ID:MWsYRtlx0.net
- エイパム「え？カビゴンさんと戦うの？」
- 719 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 16:04:31.32 ID:ASDiBWQ6a.net
- マスコット枠なのにえらいとばっちりやなエイパムさん
- 720 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 16:38:31.37 ID:JL+Jj7uc0.net
- エイパムの使い道も考えてみよう
- 721 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 16:39:48.34 ID:ASDiBWQ6a.net
- >>715
しかもこの言い方だと彩芽って言われて嫌がるのはゴーリキーの方になってしまうなw
- 722 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 16:40:32.05 ID:ASDiBWQ6a.net
- >>720
タップして動いてる姿に若干ムカつきながら愛でる
- 723 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 17:25:42.49 ID:j/F1vHzp0.net
- >>716
あオコリザルね失敬失敬w
- 724 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 17:26:21.09 ID:1skuMES2a.net
- パムちゃんはメスの方が頭の毛が長いんだぜ。これ豆な。
- 725 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 17:33:16.69 ID:bAt3bnyl0.net
- 1000×8より500×8×2の方が楽だし薬も案外少なくて済む印象
ハピナス相手に無理して1000狙うと後半かなり厳しく
8体抜くのキツイ
- 726 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 17:42:11.42 ID:QjvdIIb40.net
- 低CPトレやったらまともにトレーニングするのがめんどくさいわ！
- 727 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 17:58:03.88 ID:j/F1vHzp0.net
- >>725
一度のトレで8体は抜かないってか抜けないことが多い
大体一度で6体抜きにしてる
そのジムにハピナスがいるかどうかで
500×6なのか1000×6なのかが変わる
- 728 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 18:46:48.03 ID:yxFPsHSOM.net
- >>725
500トレとか時間かかりすぎだわ
バトルの時間だけじゃなく選んだりするのも2倍かかるからかなり時間かかる
- 729 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 18:53:37.66 ID:2XjuU9QZ0.net
- わかったよ剛力って書けばいいんだろ
- 730 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 18:55:41.32 ID:QYhExGNNd.net
- 500トレはさすがにあんまりしないが700トレとか800トレはよくするな
別に1000にこだわりないし
決めた回数で終わればそれでよし
- 731 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 19:07:48.36 ID:JzbYSnwea.net
- >>729
でも僕は、彩芽！
- 732 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 19:09:48.78 ID:2cS6BGrI0.net
- 技２使わず、技１だけの全回避無傷の組み合わせリストがあればいい気がしてきた。
カイリューはこおりの技１があれば倒せるでしょ。
- 733 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 19:22:40.12 ID:ScY9jc8s0.net
- カイリュー相手には伊吹雪のシードラや吹雪クラゲが使いやすく感じる
まぁパルシェンで良いけどさ
書いてる途中で検索してみたらシードラはもう吹雪覚えないのね…
- 734 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 20:02:16.60 ID:yxFPsHSOM.net
- >>732
意味が分からん
相手の攻撃は回避しても千代のダメージ1/4だけダメージ受けるから
無傷なんてことはありえないんだが
- 735 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 20:16:14.88 ID:ScY9jc8s0.net
- 無傷なんてありえないからスリップダメのみのことなんだろうと解釈してたわ
本当に無傷(ノーダメージ)という意味だったとは知らなかった
- 736 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 20:22:13.36 ID:yxFPsHSOM.net
- >>735
削りダメの存在知ってたら、そもそも技2使わずに技1だけで殺すという発想にならないだろ
最低保証ダメのおかけで4回回避したら一発食らうより被ダメ大きいんだから
それならさっさと高火力な技で殺した方が被ダメは少ないということに気が付くはず
てか、そもそも全避け出来ない技1なんて硬直最長のボルトチェンジくらいのもの
他の技なら2番目に硬直長い念力含めて全避け可能だから、
それ知ってたら全避け可能な技1リストなんて必要ない
- 737 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 20:32:29.59 ID:ScY9jc8s0.net
- いやぁー
過去に避けバグについて書き込みしてるようだったからてっきり
- 738 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 20:44:26.23 ID:bAt3bnyl0.net
- >>728
実際は2900位の叩く社員ハピナスが門番してて上に
3000ちょいの思念のしカビゴン3100超のギャラドス、サイドン3200の思念破壊カビゴン居て
その上がカイリュー、バンギラス、カイリューが居たジムで2500以下のカイリキー、サンダース、シャワーズ2、ラプラス2で全抜きしたから名声6000近く上がったけどね
- 739 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 20:49:35.32 ID:yxFPsHSOM.net
- >>738
たった1回のトレをやたら細かく書いちゃう時点で
もう嘘付いてますと自白してるようなもの
- 740 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 20:57:48.31 ID:j8tUut7WM.net
- エアムド使いずれえ
技1のモーションがでかくて嫌だ
- 741 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 21:01:06.76 ID:ScY9jc8s0.net
- >>739
ちょっと黙ってた方がいいかも
- 742 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 21:04:06.20 ID:1HqKpRU10.net
- >>740
ワイもトレに優秀って事で使ってみたけど
技１のモーションが視界を遮って邪魔だった
そりゃあ集中線だけ見てればいいかもしれないけども
やっぱり見ずらいしなあ
ほのおのうずもエフェクトデカすぎでもう何が何だか状態になる
- 743 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 21:06:12.99 ID:bAt3bnyl0.net
- >>727
俺はハピナス抜いたら可能な限り全抜き心掛けてる
人通りの多い場所なら横入り恐れて即ヤメだけど
なんか勿体無い気がして全抜きしてる
味方に優しく敵には嫌がられるようにね
- 744 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 21:18:37.44 ID:bAt3bnyl0.net
- 集中線自体気にしてないな
思念のしの場合3発撃って避けて
ゲージ貯まれば相手の攻撃後に即撃ちしてすぐ避け
それだとすぐのし来てもギリ避けれる
俺の持ってるの野良の1640鋼ゴッドだから1000狙いって訳には行かないがいい時で半分くらいHP残して勝てるから連戦が効く点が良い
エアームドの場合これと言って弱点が無いのが良いよね
- 745 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 21:28:15.18 ID:2cS6BGrI0.net
- >>734
ゴメン。削りダメのこと知らなかった。
技２使わないってことにはならないね。
避けバグがホント嫌いなので全回避の発想になってた。
削りダメの話聞いて「90秒以内にHPを最大限残す戦い方」を最適化する考え方があってもいいかなって思った。
- 746 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 21:40:53.02 ID:ASDiBWQ6a.net
- >>708
今更だけどミルタンクってHP高い方にならない？
- 747 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 21:50:52.86 ID:lapD/NqL0.net
- 最低保証ダメージか……
ダメージやHPの値が見えないから全然気にして無かったわ。
ギャラドスのかみつくやカビゴンの舌舐め相手の場合は脳死連打の方が早いしHPも残るって体感的には認識してたけど、そういうカラクリもあったのか……
やっぱこのスレ深いわw
- 748 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 21:58:53.82 ID:bAt3bnyl0.net
- >>746
調べてみた25位/251
上位1割と高い方だけどこれではブラッキーと同じ
しかもブラッキーの方が防御力上なのでそれ以下
防御の種族値300位あれば使える奴だっただろうな
その上にはパルシェン、ハガネール、ツボツボしか居ないんだけどね
エアームドは270だけどイマイチ
- 749 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 22:01:20.43 ID:bAt3bnyl0.net
- >>746
調べてみた25位/251
上位1割と高い方だけどこれではブラッキーと同じ
しかもブラッキーの方が防御力上なのでそれ以下
防御の種族値300位あれば使える奴だっただろうな
その上にはパルシェン、ハガネール、ツボツボしか居ないんだけどね
エアームドは270だけど耐性有りが多いから実質350以上と考えて良い
だから使える奴
- 750 ：揉もん蛾：2017/05/02(火) 22:16:14.86 ID:F7L85mqX0.net
- で、イケメンは死んだのか
- 751 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 23:10:06.70 ID:ASDiBWQ6a.net
- >>749
ども
本件より単純なくせに以外と奥が深いなw
逆に言うとブラッキー、パルシェン、ハガネールは優秀ということか
- 752 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 23:25:31.96 ID:fr5AoWuW0.net
- カビトレにつつく・ゴドバのオニドリルを使う俺は異端なのだろうか。。
全く名前が出てこないｗ
- 753 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 23:29:39.21 ID:bAt3bnyl0.net
- >>751
ブラッキーは思念のしカビゴン倒せるね
でも攻撃力無いからベストじゃない
技はパークアウトイカサマがベスト
パルシェンはカイリュー用として良い
何匹もカイリュー居たら継続のきくラプラスだが
1匹2匹ならパルシェンがベストかな？
半分CPで1匹倒して2匹目も半分以上削れるから後は次戦考えて選んでも良い
技は息吹吹雪かな？礫はDPS高いが回避考えたら息吹が上になったと思う
ハガネールはカビゴン相手だとベストの部類でバンギラスもいける
技はどちらも鋼がベスト
- 754 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 23:34:33.24 ID:bH+F0nkl0.net
- >>753
技2は雪崩じゃねーかな
息吹雪崩1700ルージュラは1フルゲージ時間で3200程度までのカイリューを1匹屠れるくらい速い、死ぬけど
- 755 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 23:37:19.26 ID:bAt3bnyl0.net
- >>752
舐めなら受けても大したことないからいけるが
思念は痛いよね
だから絶対避け戦になる
となるとつつくは2発しか挟まなくない？
だったら不一致でも3発挟める鋼の翼の方が良いと思う
でも耐久性そんなにない筈だから厳しそう
- 756 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 23:55:15.98 ID:N0AN87BZ0.net
- バークイカササマブラッキーできたけどこれは誰相手にすると捗るん
せっかくだから使いたい
- 757 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 00:01:38.26 ID:eFFTl+2F0.net
- >>755
まさに仰る通りｗキツイっす。
なんというかトレ用趣味枠になってるｗ
なんか妙にリズム取りやすいんだよね。
攻撃種族値はそこそこだから削りマンとして使ってるよｗ
- 758 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 00:09:04.33 ID:nU6ez3x/0.net
- >>756
今ジムに乗っている大方のやつにはいけるよ
ハピナスは無理だけれど
ナッシーはいいカモ
硬いから長期戦に耐えられてバンギラスにもいける
トレーニング用にとどめておくかどうか今悩んでいるところw
- 759 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 00:27:43.09 ID:TFqWPOO60.net
- >>753
ブラッキーの技1はだまし討ちがいいと思ってた
- 760 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 00:43:53.36 ID:/D7sPSrd0.net
- いろいろいじってみたけど3100超えるしねんカビって1000トレ辛いのね
- 761 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 00:48:23.25 ID:mxngNoL50.net
- >>760
技１避けずに2体で挑めば3100カビゴンも1000トレできるでしょ？
特に金銀実装後は技2の威力が増したし
あまり意識してトレした事ないけど
特につらいことなく1000トレできてたけど
タイマン勝負なら無理かもしれないけど
- 762 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 00:48:25.57 ID:0H0RBR7p0.net
- ここのスレの奴らは俺が癒やしで置いた二桁ラフレシアでもCP10ポッポでトレして帰りそう
- 763 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 00:57:47.90 ID:mxngNoL50.net
- >>762
それはないわ
でもポケモンボックスを日付でソートして
その中に半CPのポケモンがいたらトレするかなあ
- 764 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 01:02:47.25 ID:/D7sPSrd0.net
- >>761
2体で1000トレするならこのスレにいないわ、ドアホ。
- 765 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 01:05:09.93 ID:mxngNoL50.net
- >>764
そうかね？
トレのスレだから別に2体だろうと問題ないわ
何と戦ってるわけw
- 766 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 01:10:50.20 ID:nU6ez3x/0.net
- >>764
俺も一体で抜くのに美学を感じる
まあハピナス以外は何とかなる
- 767 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 01:11:40.17 ID:5H1cr06H0.net
- ２体使っていいならここでああだこうだ言わなくても簡単ってことだろ
- 768 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 01:12:01.39 ID:/D7sPSrd0.net
- 脳死連打でカビに2体ぶつけて1000トレしました（ドヤッ
このスレにいる連中がそんなの求めてると思ってるの？
- 769 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 01:17:07.29 ID:mxngNoL50.net
- 美学を感じるのはわかるけどな
達成感のようなもの
2体使っても勝てないポケモンもいるわ
外でやるジム戦は人目も気になるし
操作に集中しなくても容易に勝てることも重要
データもって実戦して必勝するのもワイの美学よ
- 770 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 01:20:39.38 ID:5H1cr06H0.net
- >>769
このスレに何求めてんの？
あんた自身が苦労することなく1000トレできてんのに
- 771 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 01:21:21.89 ID:bC6DCdU+d.net
- バークアウトイカサマは対エスパーじゃない？
未強化半端cpエーフィでも念力の削りダメエグいからトレ用に同じ技構成のヘルガー作ったよ。 エフェクト見辛いけど結構つおい。
- 772 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 01:27:37.24 ID:OMp/HBZA0.net
- 個人的には
1体目 次の相手の2体目に技2当てて倒れる
2体目 余力をかなり残し3体目と善戦
3体目 余裕で4体目に
4、5、6体目も同じように
こんな感じでダメージレースに勝つのが好き
一体一殺できない奴が途中にいると尚嬉しい
- 773 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 02:52:22.02 ID:vcJknfmH0.net
- >>768
ハピナスには２体・３体ぶつけて連打するときもある。
- 774 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 04:43:58.22 ID:KOFkukhr0.net
- 2体使って1000トレは時間効率違うから無しじゃない
破壊カビなんかは破壊2発目をHPギリギリ貰って死ねば相手のオーバーキルで回避の無駄無くせるから
- 775 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 05:50:55.05 ID:iZa6FE6Y0.net
- >>759
だまし討ちは0.9秒だから思念間に3発打ち込むの無理
丁度3発打ち込めるのが0.8秒の鋼の翼や空手チョップとか
だまし討ちは0.9秒でカウンターと同じ
ゴーリキーがトレーニングでカイリキーより良いのも
ここのポイントがでかい、思念相手に半分CPでトレーニングするなら
避けながら打ち込む事になるから単なるDPSでは測れない
パークアウトは1.1秒で勿論2発だけど少し威力高いからパークアウトに軍配って事です
- 776 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 08:08:17.41 ID:J/zkG1YLd.net
- 流行りのシミュやめたほういいて
だまされる人達かわいそう
- 777 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 08:15:58.55 ID:WYJut2wu0.net
- >>776
実践だとシミュの出す理論値にはまるで届かないド下手なんだな
可哀想に
- 778 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 08:25:51.77 ID:zEQwH4ko0.net
- >>776
シミュは全避け+無駄のない攻撃前提だからシミュでギリギリの結果だと人によってはその通りにならないかもね
- 779 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 08:51:30.59 ID:TFqWPOO60.net
- トレーニングなら多少失敗しても9割くらい減らせればいいくらい気楽にやればいいんじゃね
10タワー崩すときみたいな少しの失敗も許されないような緊張感はトレにはないな
- 780 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 08:52:30.48 ID:TFqWPOO60.net
- >>775
バークアウトだけど参考になった
- 781 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 08:53:02.83 ID:2Pjz2ZNu0.net
- >>771
バークアウトイカサマのエフェクト、めちゃくちゃ過ぎて初見だと笑えるレベルだよね。何が何だかわからなくなるw
- 782 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 09:40:10.91 ID:sbxeNbRc0.net
- 騙し打ちブラッキーを使うなら思念間に3回撃たないとタイムアップになるよ。
もし回避が間に合いそうにない場合は、無理に避けなくていいから更に3回撃って次の思念を回避すると良い感じです。
- 783 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 09:53:41.60 ID:nU6ez3x/0.net
- >>781
サイコカッターも最初派手すぎて見にくいと思ったけれど
それを優に超えていったねw
慣れれば大丈夫だけれど最初は結構ミスした
>>782
硬いからね
全受けしちゃうのはアレだけれど
多少被弾しても大丈夫ってのはブラッキーのいいところ
でも逆に適度に避けないといけないから
ある程度上手さんじゃないと使いこなせないかも
技2喰らったら酷いことになるしね
- 784 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 10:25:15.11 ID:y6PNIi/gM.net
- >>775
そもそもカビゴンにブラッキー当てることがミスキャストじゃないか？
抜群取れる訳でもない低攻撃力のブラッキーじゃ、
削りきれるかどうかのギリギリの戦いになるのは目に見えてる
間に合いそうになくて最後は脳死連打→のしかかり被弾で死亡
というパターンあるあるでしょ
まあエーフィやらがいたら当てる意味もあるけどね
ただ思念エーフィならバークアウトが>>775の理由で強いけど
エーフィが念力なら今度は4発挟める騙しうちの方が3発のバークアウトより強くなる
- 785 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 10:28:56.51 ID:BS2yfzrJ0.net
- カイリュー息吹クロー3300相手にラプラス息吹冷ビ1400でトレしたけど
正直きついね
冷ビの硬直ってそこまで短くないから技1避けた後発動に被されたり
じゃあと思ってクロー後に発動してクロー連発で被弾したり
高CPカイリューのクローやてるりんって意外とトレ面倒臭いんじゃないだろうか
- 786 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 10:31:39.70 ID:yfMnDjyAa.net
- >>785
その状態ならどれ使ってもキツいと思うよ
ラプラスは一発くらいならクロー食らっても半分以上残るからマシな方
- 787 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 10:36:12.19 ID:KOFkukhr0.net
- 重たい技2は相手の技1と被せて使うのが基本
回避してから技2撃つからカウンター喰らうんだよ
- 788 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 10:38:48.63 ID:QRhtbR/Va.net
- うむ
- 789 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 10:58:17.80 ID:F6e3ys/nd.net
- >>779
10タワーの方が気楽だろ
少々失敗しても後に続くのも結構汎用性高いし、次は相手も減ってもっと楽になってるし
- 790 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 11:00:04.41 ID:BS2yfzrJ0.net
- 最近10タワー内やたら高CPのカイリューやらハピカビやらで
正直だるい、やる気にならない
- 791 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 11:18:23.06 ID:MtZyRsyz0.net
- >>785
ラプラスでトレやるなら、経験上、冷ビよりは吹雪のが使いやすいよ
被弾機会は少ない方がいいし、相手体力ゲージの減りが多い吹雪の方が精神衛生上いいw
そのあたりで、技やポケモンの向き不向きがジム攻略と変わるのが、トレならではの醍醐味の一つだね
- 792 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 11:20:22.39 ID:kXoyrXT4d.net
- >>777
逆やで
- 793 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 12:06:28.47 ID:UBvof02Y0.net
- 横取りが嫌なら、ラストバトルでジムから離れて、エラーで弾き出されるってのをやってみたけど、なかなか使える
ただ、移動が中途半端だとエラーにならなかったり、逆に離れ過ぎて焦ったり
これで周りの奴と同じスタートラインかって考えると萎えるな
- 794 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 12:19:05.60 ID:iZa6FE6Y0.net
- 確かにシュミより楽になる事も結構あるよな
こっちの技1シュミ通り打ち込めなくても
相手の技2はだいたいシュミより少ないから
倒した時にシュミより余裕持って倒せたりする
- 795 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 12:22:41.00 ID:a+oI4fGId.net
- >>793
ん？どういうこと？
- 796 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 12:27:09.97 ID:7p3ukBPga.net
- バトル後の名声変動画面を見ずに直でマップ画面へ戻れるって事かな
- 797 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 12:44:54.51 ID:UBvof02Y0.net
- それもそうだし、エラーでのバトル終了から名声が上がるまで10秒弱猶予がある
ジムレベルが上がった瞬間にポケモン追加の流れをいかに手早くやれるかで横入りとの勝負になる
通信状況にもよるけど、普通に(降参して)リザルトを見るより断然早い
しかし、これを毎回やるのもだるいし、
一気に上げてる時に追っかけトレで名声をずらされて先に入られたり、計算間違えて残り20足らずなのにエラーで入れなかったりと万能ではないように思う
- 798 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 13:27:27.81 ID:xsgc1dMn0.net
- 一番際下段のＣＰ205ポッポで1000狙うためなら
ＣＰ100のなにで戦うのがいいですかね？
- 799 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 13:27:56.16 ID:Xo4fDhPY0.net
- 自分が上げた名声が他人のスマホに反映されるのってどのぐらいタイムラグあるものなの？
周辺の通信環境にもよるだろうけどゼロタイムってわけでもないだろうし。
- 800 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 13:29:54.08 ID:7tSC+MNZ0.net
- >>798
その辺で捕まえた野良ポケ使ってトレ→送るでいい
- 801 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 13:30:25.25 ID:niIOmRVWa.net
- 念力ナッシー相手に1000トレ一体で完遂できる子ている？
我が家の虫たち全員死亡( ；∀；)
- 802 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 13:32:55.10 ID:nU6ez3x/0.net
- >>801
ブラッキーさんじゃね？
- 803 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 13:49:55.01 ID:BS2yfzrJ0.net
- >>801
燃やしちゃえば良いじゃん
それでもダメか？
- 804 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 13:51:02.20 ID:BS2yfzrJ0.net
- そうだナッシーって最近ジム置きしなくなったから忘れてたけど
定番はつばさ暴風鳩ぽっぽだったよな
- 805 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 13:51:12.43 ID:PIkLc8a50.net
- ナッシーなら相変わらずピジョット使ってるわ
- 806 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 14:01:14.07 ID:utId/TtZ0.net
- CP2800超えのナッシー念力はヤバイよな
- 807 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 14:04:25.27 ID:nU6ez3x/0.net
- >>803
念力ソーラービームだと削りダメがすごいし
ソーラービームの避けバグでウインディだと撃沈した
実際は勝てるんだけれどって感じ
念力と思念を軽減できるかどうかが結構重要かな
- 808 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 14:05:11.99 ID:4hM0Ey5t0.net
- エアームドさんでok
- 809 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 14:16:26.35 ID:iZa6FE6Y0.net
- >>808
本当につえー
4割以上残して勝てるな
やっぱりエアームドさんはトレーニングの神様や
- 810 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 14:20:46.82 ID:iZa6FE6Y0.net
- それもナッシー相手にも鋼ゴッドが最適
エアスラいっばいあるが使い道が無い
- 811 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 14:29:03.34 ID:2ex+jZc20.net
- コツコツとキングドラを強化してるんだけどギャラドスに当ててもカイリューに当ててもすぐ負けてしまう。技はみずでっぽう逆鱗。
- 812 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 14:49:58.33 ID:waEIWGJhx.net
- エアームド、技見て送ってしまい２体しか残っていない。
CP700~800では使えんよな。
どんな技がいいの？
今いるのは鋼、ゴッドとブレイブ
- 813 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 14:59:03.31 ID:KOFkukhr0.net
- >>799
撃破する前にジムタッチしてジムにスクロールしてる間に撃破すると49000→50000に一瞬で切り替わるよら、左下の配置マークもいきなり現れる
副垢でトレしてメインでよく入れてるからね
- 814 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 15:08:37.79 ID:wERVHgDZd.net
- >>804
俺は虫食いバタフリーだった
さざめきもいいけど、念力に挟めるシグナルビームもなかなか
念力以外ならさざめきの方が全体的なDPSで少し優秀
この技の組み合わせってもう手に入らないし、てんとう虫は微妙
銀色の風は3ゲージで隙が大きいから使いにくい
- 815 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 15:09:17.89 ID:iZa6FE6Y0.net
- >>808
本当につえー
4割以上残して勝てるな
やっぱりエアームドさんはトレーニングの神様や
- 816 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 15:10:35.50 ID:4hM0Ey5t0.net
- >>812
鋼ゴッドでいいと思うよ
- 817 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 15:11:37.02 ID:BSFjcigm0.net
- エアスラッシュ使いづらいよなあ。
ピジョットからつばさでうつを奪うとは。
- 818 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 15:12:17.60 ID:iWAWTmq00.net
- 何度やっても技ガチャ外れて自作ではつばさ暴風ピジョット作れなかったけど
当時野良で拾ったつばさ暴風ピジョットはクソゴミ固体だったけどナッシー相手なら怖いもんなしだった
もうナッシーをジム置きしてくれる人がいない
- 819 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 15:17:15.43 ID:TCjRIhZK0.net
- 自分でナッシー置いて、トレーニングしても良いんだよ？
- 820 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 15:17:34.50 ID:4hM0Ey5t0.net
- >>818
都内ならちょいちょい見かけるけど、今帰省してて周り見た感じ
全然いないし乗せられそうなジムも無いねｗ
- 821 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 15:31:27.01 ID:iZa6FE6Y0.net
- >>820
2800だと一番下になるから誰もトレーニングして置こうとはしないよな
昔みたいにナッシーでも上の方に置けたり
せめてしたから4番目くらいにおけると
俺のフル強化100%念力種爆弾の出番も有るが置けないから全く出番がない
- 822 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 16:01:17.28 ID:N7GqGcG0d.net
- ナッシーよりエーフィの方がまだ見かける
- 823 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 17:00:28.80 ID:yO6NEc18a.net
- >>794
シュミ違う、シミュ
やり直ーし
- 824 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 17:36:34.13 ID:XP4BAEnta.net
- >>798
ナンスかラッキー
- 825 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 17:40:37.52 ID:WeYxW9LSa.net
- >>801
ヨルノズク翼ゴッドが良さげ
やった事無いけど
- 826 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 18:34:31.08 ID:BSFjcigm0.net
- >>801
ナッシーがよくいた頃は連シザカイロスで楽勝だった気がするけどそんなにキツかったっけ？
- 827 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 18:38:56.97 ID:MtZyRsyz0.net
- >>801
虫々ハッサムで無双できますな
というか、ここしか出番ががが・・・
- 828 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 18:45:11.49 ID:4hM0Ey5t0.net
- ハッサムは卵産だとCP高過ぎてナッシー相手だと1000トレにならないから
野良で捕まえたやつをアイテムで進化させてガチャ当てて
CP調整しないといけないってのがめんどいなｗ
- 829 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 19:09:57.25 ID:ofFQ2ATaa.net
- ナッシーはCP1400ほどのさざめきストライクならいける?
- 830 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 19:11:49.81 ID:Zy0HtAf80.net
- トレ専用なら個体にこだわる必要は無いですか？
- 831 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 19:18:34.28 ID:t3znpIwH0.net
- >>830
必要は無いというか単に個体値合計値が高いとかはただの無駄要素
強いて言うなら、パラセクトみたいに最大CPが低い奴を砂使わないで1500とかに合わせるならなるべく高レベル高個体が必要
それ以外でもし気にするとしたら、HPが高い方が長持ちして良いとか、あえて攻撃高めが良いとか比率の問題
- 832 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 19:42:17.64 ID:GbR/8HiKd.net
- >>831
揚げ足をとるようだけど、パラセクトの砂を入れない最大CP（レベル30）は1420だから1500には41000ほど砂が要るよ
- 833 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 20:06:27.02 ID:iZa6FE6Y0.net
- >>826
虫技がみんな相対的に弱体化してて
二重弱点突いても厳しい
それに念力が強化されて昔の泡ニョロボン相手にしてるみたいな感じ
- 834 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 20:08:43.20 ID:SvmmXJXua.net
- 念力は避けても5ダメージ
耐久ないと1000トレは困難
- 835 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 20:20:46.66 ID:AolERuWZd.net
- 渦火炎のブースターなら完全回避でいけそう
渦オバヒのリザードンも野良でいいのを拾えれば
- 836 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 20:22:53.38 ID:Zy0HtAf80.net
- >>831
ありがとうございます。合計値の高低に惑わされずに、トレに使えるか考えるようにします。
- 837 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 20:41:01.73 ID:lnyHwGn00.net
- 今日渋谷でアタック0の最適技エアームド捕れた
http://i.imgur.com/KqGZnT4.png
cpもトレに使えと言わんばかりの1478
ちな俺以外のトレーナーは見当たらずw
- 838 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 21:21:45.63 ID:hnT0N6xoa.net
- エアームドええなぁ(´-｀)ほすぃ
近所で会ったことないし卵からもまだ孵らん…
ゲットできるまで対梨トレは名声500くらいで我慢だのう
- 839 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 21:23:44.64 ID:49WT4R1J0.net
- ピジョット「…」
- 840 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 21:35:19.94 ID:/i+oWkd6M.net
- >>830
>>427からの流れを見ても分かる通り、トレの場合個体値が高い方が優秀なのではなく
種族値の弱点を補う形で個体値が高くて、種族値の高いパラメータは低い方が強い
しかも強さの差は誤差とは言えないほど大きな差
- 841 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 21:37:47.75 ID:/i+oWkd6M.net
- >>838
ナシトレならエアームドより虫虫ハッサムが優秀だよ
梨狩りさせたらナンバーワンはエアームドではなく虫虫ハッサム
- 842 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 21:41:02.34 ID:68Gh3FwHd.net
- 教えてください
こなゆきふぶきのイノムーができたけどカイリューに当てるならcpどれくらい必要？
いつもは2100くらいのパルシェン使ってるけどパルシェンより使いやすい？
- 843 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 21:52:21.58 ID:49WT4R1J0.net
- トレなら1300くらいが使いやすいんでない
- 844 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:10:27.05 ID:MtZyRsyz0.net
- >>841
同意で、さっき俺もハッサム推ししたけど、1000トレのために1300から1400のハッサムを調達するのが結構大変みたい
1100から1200のストライクを用意して、メタルコートが要るよね
メタルコート使うのに、低個体値を進化させるのは抵抗あるだろうから、進化のプロセスを考えると、1000トレ用ではないのかもしれない・・・
1000トレに拘らなければ、ナシトレは虫々ハッサム最強だと思うよ
- 845 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:11:25.29 ID:BS2yfzrJ0.net
- >>841
虫虫ハッサムはできたら思わず強化してしまうので無理だ
そんな二軍戦に収まる器であって欲しくない
- 846 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:12:37.84 ID:Q085DQ+3a.net
- >>842
耐久無いイノムーだと全避け必須なので技2は吹雪より雪雪崩の方がいいよ
カイリュー想定なら1500弱までは上げていいんじゃない？
- 847 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:24:13.74 ID:uGj0tgzRd.net
- ナッシーならヘルガーでもいいんじゃない？
- 848 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:24:34.92 ID:Zy0HtAf80.net
- >>840
ありがとうございます。差があるんですね。
鋼ゴッドのエアームド、攻撃13防御0HP10がいたけど、トレ向きだったのかな。
- 849 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:26:53.28 ID:6xfa8lOK0.net
- エアームドの個体値厳選するとしたら
攻撃 高いほうがいい
理由：はがねのつばさのダメージが1増える組合せの可能性を少しでも増やすため
守備＆HP 低いほうがいい
理由：想定相手のカビゴンに対しては、種族値で耐久性はカバーできているので、0でも耐えられる
1000トレ対象を少しでも増やすためにも、CPを減らすために低いほうが望ましい
- 850 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:30:18.74 ID:/SjSwdrd0.net
- 昨日は0FFが良いとか書いてあったけど結局どっちなんだい？
- 851 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:35:57.29 ID:zIJSHp6oa.net
- >>850
ぶっちゃけそれ程シビアでもないからなんでもいい
- 852 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:37:54.04 ID:XCsxgZihd.net
- >>850
カビゴンを相手にするかナッシーを相手にするかで変わるから一概に言えない
理想個体だろうとPLv1なら飴だし
結局いい感じのCPで当たり技のを拾ったらそれを使う、個体値は無視
- 853 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:40:12.15 ID:suil647id.net
- どの個体値じゃないと負けるとか10秒余計にかかるとかじゃないし適当でいいよ
- 854 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:43:54.86 ID:VCu23Lwa0.net
- CP低い虫虫ハッサム持ってたけど普通に使いたかったから強化しちゃったわ
CP低めに抑えてトレ用と割り切った方がよかったの？
- 855 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:44:30.92 ID:MpAj5q1+0.net
- 2700以上の思念ハピナスを倍トレできるポケモン(2匹以上でも可)は存在しない。
マメな。
- 856 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:46:47.15 ID:WYJut2wu0.net
- >>848
羨ましい
俺の場合エアームドは卵産メインだから高個体揃いだわ
防御力0で他が高めの鋼ゴッドエアームドは貴重だから、砂入れてCP調整してでもトレで使った方がいいよ
大当たりだよそれ
- 857 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:48:52.46 ID:WYJut2wu0.net
- >>849
それはもう検証済みで、HPはある程度高い方が強い
- 858 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 22:56:34.56 ID:2GYTogqD0.net
- 進化したらCPが1400くらいになるストライクがいるから、進化させようと思ったけど…
ジムにナッシーいねぇょ
- 859 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 23:05:09.62 ID:Zy0HtAf80.net
- 皆さんありがとうございます。そもそも下手なので、慣れてきたら個体値を気にするようにしますw
>>856
何となくサーチ見てたらいたんですけど、間に合わない距離でした。大当たりだったなんて、残念です。
- 860 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 23:53:29.94 ID:2UY3CA4fd.net
- ナッシーならそれこそフォレトスでいいんじゃね
- 861 ：ピカチュウ：2017/05/03(水) 23:59:49.46 ID:dx9wt49ta.net
- 虫食いフォレトスと虫虫ハッサムはミュウツー来てもトレで使えるからとって置くといいよ
ただ倒すならかみかみバンギだけど
- 862 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 01:38:52.83 ID:wJYrvN5Ia.net
- 100%フーディンがサイコカッターきあいだまになったのですが現在CP1400ほどです。マックス強化するかトレ用にするかどちらがいいでしょうか
- 863 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 01:44:29.53 ID:7UE9fCNe0.net
- 攻撃種族値に偏ったポケをトレ用にCP調整したら耐久なさ過ぎて使えんだろうなぁ
- 864 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 01:45:53.79 ID:Etb2iXBv0.net
- >>862
Max強化で対カビゴンと対ハピナスかな
体力ないからMax強化しか生きる道はないかも
- 865 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 01:49:24.97 ID:wJYrvN5Ia.net
- >>864
やっぱりそうですか。最近トレ用のモンスターを集め出したので使えるかなと思ったのですがありがとうございます。
- 866 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 01:56:12.04 ID:EXJGKDgr0.net
- 梨トレの話題で持ちきりのところ悪いけどジムに梨が置かれてるのなんか今時見る事ない件
- 867 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 02:03:20.79 ID:NQTIoEm1a.net
- >>866
結構見るけどなあ
- 868 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 02:08:10.21 ID:EXJGKDgr0.net
- >>867
偽装に目付けられてない平和な場所なんやね
俺んとこは3000じゃ蹴り出し
3200超えのカイリューバンギタワーだらけですわ
- 869 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 02:12:09.01 ID:xT8TM7x+0.net
- >>867
駅前とか公園とかシェアされてるジムには置かれることあるね
10タワーに置かれてるとこは見ないな
- 870 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 02:20:42.05 ID:NQTIoEm1a.net
- >>868>>869
目をつけられてもタワーにならないしさせない場所だからね
10タワーでもすぐ崩されるからちょこちょこ乗ってるかな
皆がスルーしてるところはもちろんいつものカイリュー他タワーｗ
そういうところに他のが乗ってても、たまに一番下だけ削るのを繰り返してるといつの間にかカイリューバンギだけになるから、
そうなったら楽々と更地にする
てなことを、なんとなくみんなやってるみたい
- 871 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 02:31:04.84 ID:vZpfoP1j0.net
- 今日10タワーの一番下がラフレシアでほっこりして燃やしてきた
- 872 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 02:56:12.33 ID:xhuzMsnYM.net
- ナッシーはブースターで燃やせばよくない？？
- 873 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 04:35:19.84 ID:gdaCdkVz0.net
- ナッシーってハピナス対策の攻撃トレ要員では最高。
万が一ジムに置かれていたら
全力で追い出せばいいだけじゃない？
- 874 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 05:03:23.71 ID:L5HUr8eM0.net
- ハピトレはうちの中じゃ念力ソラビナッシーとてるりんカイリュー
他にもハピいたらもう1匹てるりんカイリュー追加してはたくハピいたらシャドーヘドのゲンガーいれたり
念力気合のフーディンいれてるたりする
CPはどれも2000くらいで調整してある
カイリキーは10連続でバレパンｗだったからもう諦めだし今いる手駒で十分やれる
- 875 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 05:26:01.12 ID:JT6AN92i0.net
- うちの回りだと、CP2800～2900のハピを下層に置く人多くて、CP2000位のソラビ2体でトレするんだけど、
ATK15でタネソラ引けたから、勢いで、CP2000位まで上げたけど、種ソラビだけは大分見劣りするんやねえ。
念力神通力ソラビあれば、種ソラビは要らなかったか。
ハピ100 PL32.5 CP2874
ナッシー100 PL24 CP2000
殲滅スピード比較
1 ねんりき* × 32 ソーラービーム × 4 70.8秒
2 じんつうりき × 45 ソーラービーム × 5 74秒
3 しねんのずつき* × 50 ソーラービーム × 5 79.5秒
4 ねんりき* × 42 サイコキネシス × 5 81.2秒
5 じんつうりき × 46 タネばくだん × 15 82.1秒
6 タネマシンガン × 48 ソーラービーム × 6 82.2秒
- 876 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 05:36:45.95 ID:RvT+sX7v0.net
- エアームドのCPはどれくらいに調整されてますか？
1400～1450ぐらいまで強化すれば、
CP3200～3300ぐらいの最終強化カビゴンまで対応できますかね
- 877 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 06:16:55.22 ID:Etb2iXBv0.net
- >>876
一体で倒したい派？複数体で倒したい派？
まあそれでそんなに変わるって訳じゃないけれどねw
1400の前半あれば余裕を持って3000カビゴンは倒せたよ
3200～3300は近所でお見にかかったことがないので試せていない
鋼神エアームドは2体いるから一体を1500まであげるかどうか
俺も悩んでいる所
あんまり答えになっていなくてすまんw
- 878 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 06:25:15.41 ID:29ZbF9Ow0.net
- キリンリキってトレにどうかな？
弱点少ないがエスパー技刺さる相手がいなくて使いどころに悩んでる
- 879 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 06:42:45.19 ID:Etb2iXBv0.net
- >>878
家の目の前の公園が巣立ったことがあるから
俺も各種取り揃えているけれどビミョーだよねw
ノーマルエスパーだから弱点もないけれど
イマイチで受けられる相手もいないんだよね
格闘技がイマイチの抜群で等倍になってしまうし
優位に立てるのは毒相手ぐらいか
そんでもって防御はルージュラより紙
金銀の微妙キャラベスト10には確実に入ると思うw
低層のジムで更地になった時に
とりあえず置きましたっていうフシギソウやフシギバナが近所には多いけれど
その相手なら務まる気がするw
まあそんなジムを育てた所でってのはあるけれど
- 880 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 06:47:48.77 ID:RoD0Ntrjd.net
- >>866
都区内の幹線道路沿いとかで、ちょこちょこ見かけるな
こないだも、ハピナス2体の低層ジムをトレして3体目を置こうとしたら、横入りでナッシー置いてった奴いたしw
- 881 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 07:04:37.30 ID:mMGPXVXGM.net
- >>872
トレなら炎ポケよりむしポケでしょ
虫は草技に二重耐性持ってるのも多いし、ナッシーは草が二重弱点
お勧めは虫虫ハッサム
- 882 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 07:09:16.14 ID:mMGPXVXGM.net
- >>875
タネソラは対シャワーズなら最適だけど、対シャワーズなら他の草ポケの方が強いからね
あまり出番はないと思う
- 883 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 09:30:50.09 ID:d8lYJX2vd.net
- >>876
砂がもったいないから育てない
別にエアームドじゃなくてもいいし
1400台のポケモン拾ったらそれ使ってる
モンジャラもまあまあ使う
- 884 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 09:37:43.90 ID:dpizbcv9d.net
- >>881
ハッサムは厳選だるすぎ
炎は殲滅スピードで耐久力を補うからナッシーも余裕
ハッサムやゴキブリのトレにも使える
- 885 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 09:48:46.06 ID:M8IjrGM60.net
- 結論出た？
トレ要員は何揃えたらいいの？
鋼神エアームドと空手爆ゴーリキーは調達した
もうこれ以上ボックス圧迫されるの嫌なんで
トレ要員は1500以下と2200以下で各15匹揃えようと思うが
どんなメンバーが理想かな？
- 886 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 09:55:10.99 ID:uL6hfCvSa.net
- >>885
オレもそのCPで揃えてるよ
奇遇だな
- 887 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 10:02:36.18 ID:Uwq6+q+Ld.net
- わいのよく使うトレ員(1200-1500)
ソラビモンジャラ 対シャワ、サイ
アクアシャワーズ 対サイドン
10万サンダース 対ギャラ
電気エレブ 対ギャラ
オーロラ以外パルシェン 対カイリュー
吹雪ジュゴン 対カイリュー
使い捨て
破壊オオタチ、ラッタ 対カビゴン
ヨルノズク 対カビゴン
ハピは上下のポケモンの兼ね合いがあるから毎回適当
- 888 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 10:16:23.43 ID:M8IjrGM60.net
- >>887
被ってる部分あるから
さきにソラビモンジャは入れるとして
10万サンダースと電気エレブーはどっちがいいの？
デンリュウやランターンやレアコイルよりいいのかな？
パルシェンとジュゴンもどちらがいいの？
ラプラスやルージュラやニューラと比べてもその2匹優っている？
- 889 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 10:21:09.13 ID:tjlCuCho0.net
- >>885
対カイリュー、対バンギ、対ギャラ、対カビゴン、対ハピナス、対サイドンごとで募集した方がいいかもね
例えば
対ギャラ・・・ライチュウ（スパークワイボル、スパーク雷パンチ、電気ショック雷、電気ショック雷パンチ）
ランターン（チャージ10万、チャージ雷）
みたいな感じ
レガシー技も入れると凄い量になるねw
- 890 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 10:28:12.45 ID:24/LbOH40.net
- トレ要員
水泥ラプラス、花吹雪フシギバナ、サンダースもしくはランターン
エアームド、カビ、氷(割となんでも良い)、ゴウリキー
一般的には多分これだけあれば十分なはず
- 891 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 10:37:27.82 ID:M8IjrGM60.net
- >>889
うーん絞るとエアームドなんてのは評価下がらない？
カビゴンに対しては凄く良いけど
サイドンやバンギラスにも使える
ランターンもギャラドスに凄く良くて
カイリューにも使える
- 892 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 10:44:13.98 ID:81izHp/X0.net
- 情報の共有だけにしといたほうがいい
M8IjrGM60みたいなアフィ質問厨が居着くとウザイから
テンプレみたいなのはいらねぇよ
- 893 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 10:45:37.29 ID:+Mxu02wE0.net
- カビゴン1000トレーニングは
いつも先発突撃ゴーリキー(玉砕まで)
〆はｵﾘｬｵﾘｬ連打のエアームドが多いな
- 894 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 10:50:29.00 ID:tjlCuCho0.net
- >>891
たしかにエアームドの一番の特徴は万能性だからね～
二重弱点は突けないけど、耐性が高いから評価が難しいかもね
どうしても能力や技が尖ったポケに目がいくしね
- 895 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 10:53:35.31 ID:Etb2iXBv0.net
- ゴローンてダメ？
意外といい仕事してくれる印象
- 896 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 11:05:00.36 ID:t81C3P/Qd.net
- >>895
ゴローニャの時点で一線級ではあるからなんとも
トレのためにそこで止めたりする意義は薄い
それならいわおとしなだれウソッキーでもいけんじゃねと
- 897 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 11:21:33.12 ID:Etb2iXBv0.net
- >>896
その考えでいくとゴーリキーも除外？
ウソッキーは良いよね
今うちのボックスだとトレーニング一軍として頑張ってくれている
ゴローンの時点で当たり技を引いちゃうと
ゴローニャの時に外れるんじゃないかと進化を躊躇うんだよねw
そういう意味でも一時期トレーニングで寵愛していた
- 898 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 11:52:12.41 ID:dXDs1Bmoa.net
- >>897
ゴーリキーはOK
空手×爆裂ね。蹴手繰りも使いやすいけど、
- 899 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 12:30:12.14 ID:L/cVa1AN0.net
- 俺の場合は
ほとんど御三家メインでトレ
フシギバナ ムチソラビ
リザードン つばさ大文字
カメックス 水鉄砲ドロポン
ライチュー でんきショックかみなり
プクリン はたくじゃれつく
ラプラス 技１・２こおり
パピナスだけ
ナッシー カイリュー
理由は、番号順＃に並べるので
下までスクロールするのが面倒w
お気に入り☆はアタッカーに付けてる
- 900 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 12:32:00.85 ID:Miv1lC8qM.net
- ウソッキー
オドシシ
オダムドー
ヤミカラス
ヨルノズク
ミルタンク
アリドリス
オオタチ
この辺りかな？俺はトレ要員。
とにかくトレ要員は個体値気にしなくていいから気にするのはCPと構成技だけだからやりやすい。あとはスマホのバッテリーだけ。
バッテリーが無くなりトレ断熱のほうが多い。
- 901 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 12:35:09.44 ID:daOZenVhM.net
- >>884
炎は攻撃力高くてCP高くなりやすいからトレには向いてないよ
ナッシーのCPの半分の炎ポケとか弱すぎて使えない
ナッシーで1000トレしたことないのか？
- 902 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 12:43:57.43 ID:GUjxYbSQd.net
- ナッシーはむしくいシザクロのパラセクトがいいよな
カイロスもむしくいシザクロ覚えるようになったが使い心地が悪い
- 903 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 12:52:33.32 ID:Uwq6+q+Ld.net
- >>900
オダムドーは誰に当てるん？
- 904 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 16:43:24.39 ID:OdS2tD770.net
- >>903
ゴースト…かな？
- 905 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 17:10:21.24 ID:pTmMTKkV0.net
- CP1300台で同じくらいの個体値のパルシェン
息吹吹雪と礫雪雪崩がいるんだけど
一方をトレ用として残して、もう一方は強化しようと思ってる
トレ向きはどっち？どっちも同じくらい？
強化したときの強さがいまいちわからんので迷ってる
- 906 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 17:34:55.80 ID:zoWWt9P2d.net
- トレ用はいぶふぶで強化は息吹雪崩引けるまで我慢する
妥協技に砂突っ込むと大体後悔するよ
- 907 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 18:34:07.28 ID:pTmMTKkV0.net
- >>906
ありがとう
とりあえず強化はしないでこのまま使ってみるよ
- 908 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 18:43:59.27 ID:NSaOG6u1a.net
- トレではナッシークソ弱いな
攻撃高いが守備が弱いのは使えない
いまいちの泥かけでもめちゃ食らう
- 909 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 19:39:19.76 ID:tjlCuCho0.net
- 何気なく眺めてたら、エアームドとマンタインって種族値同じだね
かたやトレの王様で、かたやほとんど話題にならないw
フォレトスやハガネールを推す人も結構いるし、はがねタイプがトレで優秀なんだろうね
つまり耐性はトレにおいて考えている以上に重要ってことかな？
- 910 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 20:05:40.19 ID:7UE9fCNe0.net
- そりゃCPそのままで防御値1.25倍してんのと同じだもの
- 911 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 20:37:47.59 ID:daOZenVhM.net
- CP上げずに防御力や攻撃力上げられるから、トレじゃ抜群今ひとつ使って有利に戦うのが基本だよ
CPの上限規制がないならカイリューややらで等倍力押しもアリだけどね
- 912 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 20:44:51.17 ID:iVpc4bn7a.net
- トレは本当に勉強になるね。
相性を考えつつCPをコントロールして
色々なポケ使えるからね、楽しいね。
カイリューバンギでごり押しの輩って飽きないのかね？2
- 913 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 20:54:55.83 ID:Ee61J7vU0.net
- >>912
アイツらはポケガイジだからね
普通の人間の楽しみ方を共有なんてできるわけない
- 914 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 21:13:12.07 ID:HkOMm84Id.net
- オオタチもそこそこ強いんだけど駄目なの？
電光石火でもりもりゲージ溜まるし、耐久力も悪くないし
- 915 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 21:28:25.35 ID:1AGZc6O20.net
- >>914
オオタチも全然使えると思うよ
武器で例えるならその辺に転がっている石
ぶつければ相手は痛がる
ただ使い捨てするレベルでたくさん手に入るので
いちいち取り上げて議論されないってだけだと思う
- 916 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 21:28:55.23 ID:Etb2iXBv0.net
- >>912
最適技の定義がそもそも曖昧だからね
持っているポケモンの自慢とゴリ押しと
砂論争がメインのスレになっちゃってるw
昔はいいスレだったのに残念
- 917 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 21:29:19.80 ID:L6es5E+20.net
- >>907
パルシェン量産化しちゃった自分が通りますよ。
パルシェンの氷技はオーロラ以外なら当たり。オーロラも吹雪とか雪崩に比べて
遅いだけで、カイリュー相手なら楽勝。
ＣＰ１３００のオーロラでもＣＰ３２００のカイリューを倒せるけど、ＣＰ２０００
の息吹・雪崩がＣＰ３０００カイリューの２枚抜きできないのがパルシェン。
逆鱗だと、避けてもＨＰがゴッソリ削られます。
- 918 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 21:33:08.85 ID:L6es5E+20.net
- >>905
砂がもったいないので、強化せずにシェルダーのＣＰ高いのを進化させるのが吉。
- 919 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 21:34:47.81 ID:iVpc4bn7a.net
- バンギスレで
カビハピカにはバンギよりカイリューの方が強いやろって
レスがあったから、
いやカイリキーだろって言ったら
斜め方向化から、
人それぞれやとかどうのこうの言われてしまった。
なんなんそれ、
カイリューバンギすれではもうかきこできないわ。
大前提にカイリューバンギ至上主義が根底に存在するね。
- 920 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 21:34:50.55 ID:buk4ihtf0.net
- バトル動画見てたら、うんちく垂れてるけど上手いから実はこの人何使っても勝っちゃうんじゃね？って思ったw
- 921 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 21:36:35.60 ID:Etb2iXBv0.net
- >>917
CP2000だと2枚抜き難しいよね
2200まで上げればなんとかなるけれど
パルシェンじゃないけれど息吹雪雪崩ルージュラで
息吹カイリュー相手に3枚抜きできるって言っている人をよく見るが
息吹パンチ使いの俺からするとちょっと無理なんじゃね？って思う次第
息吹パンチで1.5枚が限度
技の性能を考えてもあと1.5枚分は無理だろうと思うのだがどうなんでしょ
ちょっとスレチになっちゃてゴメンだけれど
詳しそうな人なんで聞いちゃいました
- 922 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 21:46:29.58 ID:iVpc4bn7a.net
- >>921
そういうスレじゃないと思うが。
俺的には無問題。
息吹雪雪崩ルージュラ姉さんで3枚は
俺もそんなに上手じゃないけど
全避スタイルでも無理だな。
もし出来るならツベにアップして欲しい。
パルシェンの3枚はいけるはず。
- 923 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 21:53:08.83 ID:noeTBJ6c0.net
- >>921
相手の技によるところも大きい
ルージュラ対カイリューの場合
いぶきは痛いがなんとかなる
鋼翼は不一致だが抜群取られるのでトントン
テールは一撃が重くて避けないと死ねる
技2回避は前提なんだけど雪崩1発目にドラクロで迎撃されると避けらんない
途中交代でも暴風ブッパされたらほぼ10割される
とかとかあるから2体以上は厳しいと思う
- 924 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 21:55:40.48 ID:+1aDrNvK0.net
- >>921
二体半はいけるよ！しかも薬節約なるしパルシェン最高！
ちなみに技はつぶて吹雪！
- 925 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 22:01:25.14 ID:Etb2iXBv0.net
- >>922
>>923
スレチなのにサンキューです
そうだよね
やっぱり無理そうだよね
それを考えると雪雪崩を無理して作らず
息吹パンツを今後も愛でていくわ
>>924
ルージュラで2.5枚？
パルシェンで2.5枚？
その文だとどちらなのか読み取れないわ
ゴメンなさい
- 926 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 22:02:55.71 ID:24/LbOH40.net
- カイリューは今ゴローニャの方が抜ける気がする
- 927 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 22:04:06.41 ID:jrUujW9Er.net
- ジム戦でルージュラパルシェンを連続で使うとパルシェンの硬さを実感できる
- 928 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 22:06:56.19 ID:noeTBJ6c0.net
- まー息吹雪崩の本領はこっちがフルゲージになったら3200程度までのカイリューを10割できることにあると思って
兎に角1体即撃破して交代する要員だと思っておいたほうが気が楽
こっちが1ゲージで相手落とせるから破壊や暴風の場合そもそも技2を撃たせないので、運がよければ2体いけるぐらいの心持ちで
- 929 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 22:18:05.76 ID:1zFQmSI90.net
- >>927
同時にルージュラの圧倒的な攻撃力の高さもわかるよね。
- 930 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 22:18:09.58 ID:+1aDrNvK0.net
- >>925
パルシェン
- 931 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 22:18:34.12 ID:iVpc4bn7a.net
- >>925
でも姉さんの息吹雪雪崩は作って欲しいわ。
冷凍パンチとは全然違う強さがあるように思う。
俺野良で拾った息吹雪雪崩の98%マックス2,400超えと
ムチュール進化の1,400くらい使ってるけど
紙装甲、最速ってのが良いよね。
- 932 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 22:25:18.20 ID:Etb2iXBv0.net
- >>930
了解
>>931
ちょっと言葉足らずだったね
無理して追っかけないってぐらいのニュアンスですw
ムチュールからの進化を気長に待つって感じかな
- 933 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 22:33:18.60 ID:iVpc4bn7a.net
- >>932
いいえ、マイペースでいきましょうね、
ありがとうございます。
- 934 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 22:35:13.57 ID:Ee61J7vU0.net
- 紙装甲なら冷凍パンチの方がよくね？
ルージュラだけじゃなくニューラもそう
こっちが技2打っても相手の技1被弾しないのは有利だとおも
- 935 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 22:43:07.51 ID:HhD0XZ2Ca.net
- 近くにルージュラの巣できたから集めてこようかな
強いんだけどすぐ死ぬから回復めんどくさいよね
- 936 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 22:55:06.18 ID:AY90dJQ00.net
- >>928
技１避けずにゲージ早くためて技２撃たせる前に落とせるってこと？
それマジなら結構凄いことだと思う。
そんな組み合わせ、他にはブースターにドロポン当てるくらいしか無かったのでは。
- 937 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:01:33.60 ID:1AGZc6O20.net
- >>936
鋼破壊のカイリューに息吹ふぶきラプラスを当ててもそうなるよ
技１を何回かさけても破壊出される前に落とせたハズ
- 938 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:02:26.03 ID:zd3XUp8M0.net
- >>935
世間一般ではそれを弱いと言います
- 939 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:04:22.50 ID:L5HUr8eM0.net
- パルシェンも姐さんも強いがやはり１体で複数抜こうとしたらラプが圧倒的に楽だわ
１～２匹程度ならラプ・パルシェン・姐さん・ジュゴンetcでそん時の気分で選ぶ
カイリュータワージムの場合はオールラプでトレしてるわ
- 940 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:16:04.66 ID:24/LbOH40.net
- カイリューにはゴローニャが今一番使える。。、
- 941 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:19:12.95 ID:noeTBJ6c0.net
- >>936
息吹でゲージ貯まるまでに4割
雪崩で3割3割もっていくイメージ
ただしCP差と相手の防御HP個体値次第でちょっと残られたりする
相手がドラクロ波動でなければ技2は撃たせない
ラプラスの場合、息吹で4割程度削って吹雪ぶっぱで4割
残り1～2割で相手ゲージは実際貯まっているが攻撃タイミングで技2の乱数をひくまでは撃ってこないからちょっとハラハラする
（破壊はモーションに入るが打ち込まれる前に落ちる、暴風は初動クッソ早いためモーションにはいった瞬間やられることあり）
- 942 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:23:48.50 ID:HkOMm84Id.net
- >>940
使えない
2重弱点の氷が圧倒的に強い
- 943 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:24:54.42 ID:24/LbOH40.net
- >>942
やったらわかる
まあトレの話じゃないが
- 944 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:27:24.91 ID:noeTBJ6c0.net
- 二重弱点不一致の吹雪ドククラゲがカイリュー落とせるんだから
弱点一致の岩だってカイリュー落とすぐらいできるでしょ
- 945 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:30:56.34 ID:1AGZc6O20.net
- >>940
カイリューギャラドスって並びだったら
岩ポケモンを使うと交代なしで2体倒せるから便利だよね
ゴロさんは技１の回転モーションがちょっと邪魔かなあ
ウソッキーもくるっと回ってキメポーズだし
おいおいもう少し真剣にやろうよって言いたくなる
- 946 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:33:00.65 ID:24/LbOH40.net
- >>945
でもゴローニャさん回転中避け使えるからね
モーションなれたら滅茶滅茶強いよアレ
- 947 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:33:22.87 ID:7UE9fCNe0.net
- ゴロ対ギャラはハイドロが怖いのなんの
- 948 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:34:23.06 ID:1AGZc6O20.net
- >>946
そうそう確かにちゃんと避けできる
できるけどせっかく回ってるのを急停止させて横に動いてもらうの悪いじゃん
- 949 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:45:15.88 ID:lTLhmwngd.net
- >>936
バンギにカウ爆カイリキー、ギャラに10万サンダースでもできる
もちろん失敗するときもあるけど
- 950 ：ピカチュウ：2017/05/04(木) 23:48:24.14 ID:JH4hqLep0.net
- ルージュラの特筆すべき時間除くと
ラプ・パルシェンが20秒～30秒
ゴローニャも25秒～35秒
- 951 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 00:14:53.14 ID:XXlYRAtF0.net
- ハピナス社員持ちならカイリュー４枚抜きできるぞ。下手くそでも３枚抜ける。
- 952 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 00:57:04.83 ID:sSfwSDVM0.net
- >>945
ギャラドスには二重弱点突かれる可能性あるのに、単純に抜群取れるってだけでゴローニャ選択するのは頭悪いわ
トレなら純粋岩タイプもいるんだから、水ポケにゴローニャ当てるのはない
- 953 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 00:59:38.69 ID:nMYYG5u3a.net
- ゴローニャCP1600でてるりんカイリューCP3500いける？
- 954 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 01:01:36.72 ID:vUHdGw2K0.net
- さすがにキビシイやろね
- 955 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 01:05:24.47 ID:RIpwu2FZd.net
- トレーニングスレにゴローニャはいらない
卵産で、すでにCPオーバー
- 956 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 01:06:05.44 ID:KvNWtdFa0.net
- >>952
ドロポンは発動遅いから技2をなかなか撃ってこなけりゃ別のポケモンに変えりゃいいだけじゃん
その程度の判断が出来ない奴こそ頭悪いと思うね
- 957 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 01:06:49.95 ID:iiawfLfc0.net
- >>952
なんか攻撃的だなあ
別にいいじゃろギャラドスはそもそも紙装甲だし
技1は水技じゃないしドロポンだけ必死によければ即死はない
レベル3ジムのトレだったりすれば
トレ用ポケモンにも余裕があるからいろいろ実験しようず
- 958 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 01:10:18.32 ID:nMYYG5u3a.net
- 息吹ラプラスだといけるけどゴロニャンは無理か、、
- 959 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 01:14:17.79 ID:RIpwu2FZd.net
- カイリュー鋼不利だし
- 960 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 01:21:39.80 ID:YxaGvOqH0.net
- ドロポン発動遅いっていつの話だ？
まあのしよりは遅いけど今や発動早い方だろ
- 961 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 01:30:32.89 ID:YxaGvOqH0.net
- トレスレで言うのもアレではあるが
トレじゃないガチならゴローニャさんはカイリュー討伐トップレベルだよ
- 962 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 01:32:19.21 ID:sSfwSDVM0.net
- >>961
それは認めるけど、ここはトレスレだから
- 963 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 01:37:42.01 ID:vC2XJonH0.net
- 攻撃的な書き込みすると荒れて情報が集まらなくなる。
せっかくの良スレなので穏便に１票。
- 964 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 01:48:25.83 ID:cwNT+Sqm0.net
- >>953
余裕ですね
- 965 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 04:45:17.20 ID:He4A914vd.net
- >>961
トレーニングスレだし、鋼相性悪いし、ゴローニャ育ててるヤツなかなかいないし荒れるから帰って
- 966 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 05:04:26.38 ID:UdRaWQR4r0505.net
- ルージュラやパルシェンでカイリュー相手に上手くハマった時、カイリューがはかいこうせんや波動を撃ちながら崩れ落ちる瞬間がほんと好き
- 967 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 05:54:50.84 ID:l5nc0LXY00505.net
- カイリュー対策に冷凍ヤドラン使ってるけど
あのアホ面に倒されるカイリュウが哀れ過ぎる
- 968 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 05:59:43.58 ID:mVGbZcSm00505.net
- >>959
これ
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