【ゴウリキー】トレーニング総合【エアームド】

1 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 01:21:25.40 ID:oo3CDrrx0.net

トレーニング専門スレがなかったので立ててみた
同じCP1500ならカウ爆のカイリキーより
チョップ爆裂ゴウリキーが上みたいなのとか
同じ渦オーバーヒートでブースター、リザードン、キュウコン比較とか
個体値厳選はFFFよりF00が使えるとか
なんでも良いのでトレーニングが効率的に行える話題ドンと来いッス

147 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:29:58.36 ID:LAzfyID1d.net

>>82
もっといい整理方法あるやろ

148 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:30:40.19 ID:2zYME4qgd.net

>>145
全部スクショ撮るのめんどいからこれでいい？
http://imgur.com/XmjKh3a.jpg

149 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:31:48.95 ID:LAzfyID1d.net

>>98
スパ放電の方がいい

150 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:33:16.60 ID:2xoTOf690.net

896 ピカチュウ 2017/04/27(木) 　21:20:07.13 ID:FJDoSf8Ta
ネイティオ騙し討ち未来予知がトレに使えるのは俺だけの秘密にしておきたい

151 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:33:16.98 ID:2zYME4qgd.net

>>146
それ待ってるんだわ、ラプラスはそれで大部送ったよ
でもカビゴンなら大体のポケモン1000トレ余裕だし、いざ送るとなると躊躇うかもしれんw

152 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:34:31.18 ID:nJrGDvlb0.net

>>148
すんげぇなw
こんなん俺にとってのマダツボミレベルやんw

レベルが違いすぎるわ

153 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:36:14.25 ID:nJrGDvlb0.net

ワイのカビゴン捕獲数見たら41…
ワロタ、ワロタ…

154 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:51:57.56 ID:oYeKyEACM.net

>>107
ポケバトラーでシミュすると個体値100、CP1500の空手チョップ爆裂ゴーリキーでもそのカビゴンに勝てるな
トレならカイリキーよりゴーリキーが圧倒的に強いぞ
種族値のバランスがいいのと、空手チョップ爆裂の組み合わせが強烈
カイリキーは攻撃力種族値が高すぎてすぐCP上がっちゃうからトレでは使えない

155 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:54:54.83 ID:oo3CDrrx0.net

>>141
叩く破壊プクリン1502
64秒勝ちこっちの残りHP4
ギリギリ薄氷の勝利でした

水鉄砲吹雪ラプラス1500
67秒勝ちこちらの残りHP38
岩エッジウソッキー1501
84秒勝ちこちらの残りHP29

HP2割強残しのラプラスや3割弱残しで勝てるウソッキーの方が優秀でした

156 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 21:55:22.50 ID:pI0EmvoX0.net

>>154
ハピナスに名声１０００稼ぐのに使ってるぞ
もちろん２体掛かりでだけど

157 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:11:10.86 ID:oo3CDrrx0.net

>>154
こちらも3FPL27.5CP1500だけど
カビの技1舐めだと勝てるが
思念だと技2はどれでも全部負ける

個人的な感覚ではトレはその通りカイリキーよりゴーリキーだけど
このシュミだとあまり変わらなかった

158 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:16:43.24 ID:wO6YEAWw0.net

最適技スレにあったリンクから来た
トレスレできたのか

ID:oo3CDrrx0はもしかしてシミュでポケマピのシミュレーター使ってない？
あれ、あんまり当てにならないよ
0.5秒技間に思念を1212で挟むことをしなかったり、水鉄砲間に葉っぱカッター2発挟まなかったりで
かなりの安全プレイで計算しちゃうんだよね
空手チョップも思念間に3発入れられるかで火力が全然違ってくるけど
確かポケマピのは2発で計算しちゃってたように思う
先行入力心がければ思念間に空手チョップは3発入るから、ちゃんと3発入れる計算するこっちの方が正確だよ

https://www.pokebattler.com/

159 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:21:37.87 ID:oo3CDrrx0.net

>>158
あかん
英語や
頭痛い（；＿；）

160 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:23:05.77 ID:oo3CDrrx0.net

>>158
正解ボケマピのバトシュミです

161 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:27:49.15 ID:6mu/Wx630.net

モンジャラさんは超有能ですよ！

162 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:30:48.86 ID:k+aODx+Pd.net

種族値高くても最大CP高いポケモンはCP1500台だと弱くなるから、種族値高くて最大CP低いポケモンがトレーニングに向いている

トレーニングは個体値悪くて攻撃評価高いポケモンが優秀

163 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:34:28.51 ID:jL18N3emM.net

ポケマピのシミュレーターはダメージ計算はちゃんとアップデートしてるんだけど
技の先行入力できるようになってからも先行入力がないときのままで
技1間に0.1秒の入力時間入れて計算してるように思える

いずれにせよ、日本限定のポケマピと、世界中で使われてるpokebattlerじゃ信頼性は比べものにならないけどな
pokebattlerはツイッターフォロワーも万単位だからユーザーからのフィードバックも桁違い
こんだけユーザー掴んだらサイト運営だけでも相当な収入なんだろうな
羨ましい

164 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:38:54.11 ID:Or4OP3L2p.net

何も考えずにテルボンハガネール2300オーバーまで育てちった…カビゴン1000トレ用に1400位の欲しいわ〜

165 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:44:24.65 ID:x/49ak2Ma.net

>>107
以前の仕様では翼打ち暴風ピジョットCP1500くらいで舌舐めカビゴンCP3000くらい倒せたが思念でもイケるんかな？
最近は寝かせたままや。

166 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:46:46.01 ID:wO6YEAWw0.net

>>164
カビトレならハガネールよりも虫食いヘビボフォレトスか鋼ゴッドエアームドがいいと思うよ
おすすめはフォレトス
クヌギダマなら卵からポコポコ生まれるし、カビゴンやるならフォレトスが最も安定

167 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:50:07.40 ID:x/49ak2Ma.net

>>139
ウソッキーは俺もよく使う

カビゴンとかに当てるから　技１はカウンターもいいよ

カイリューには冷凍ビームの野生マンタイン当てて使った後飴にする

168 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:52:38.23 ID:Or4OP3L2p.net

>>166
虫の抵抗ヘビーボンバー1300フォレトスしか持ってないや。代用出来るか今度試してみる
ありがとう

169 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:53:36.93 ID:LaUSbRdT0.net

エアームドのエアスラッシュ・ブレイブバードを捕まえたんだけど、
これは外れ？やっぱり鋼ゴッド？

170 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 22:58:06.45 ID:pI0EmvoX0.net

カビゴン倒せるだけじゃなくて他のポケモン相手でも活躍できるポケモンを模索したい
プクリンはギャラドスカイリューに舌舐めカビゴンくらいなら戦えるんで重宝してる

171 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:00:44.22 ID:k+aODx+Pd.net

ウソッキーは岩岩大当たり
カビゴン、ギャラドス、カイリューの間に挟む使い方がベスト
水冷ビラプラスもカビゴン、カイリュー、バンギラスの中間役

172 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:02:58.53 ID:jL18N3emM.net

>>168
虫の抵抗はダメだよ
火力が全然足りない

個体値100、CP3019のカビゴンに個体値100、CP1487のフォレトス当てたとき
虫の抵抗は与ダメ7で虫食いは3
虫の抵抗は発動1.5秒、虫食いは0.5秒だから
1.5秒での与ダメは虫食い9に対して虫の抵抗7
脳死連打でも実に28%も火力が違う
その上思念間には虫の抵抗は1発しか挟めないのに、虫食いは5発または4発
4発でも火力は虫の抵抗の71%増しで、5発なら114%増し
火力差は歴然

173 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:05:47.01 ID:Or4OP3L2p.net

>>172
そうなんだ残念。クヌギダマ欲しいw

174 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:08:30.54 ID:ioSWQB1s0.net

すげー久々にトレしててラプラス相手したわ
CP２４５０くらいの礫冷ビだったけど、相変わらずトレだと強いなｗ
１０万サンダース使ってトレしたけど、シャワーズより苦戦するわ
今はあんまり機会無いと思うけど、対ラプのトレは皆何使ってる？

175 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:08:56.63 ID:nJrGDvlb0.net

虫の抵抗と虫食いをひらがなに変えて
ちょっと改行入れるだけでこの読みやすさの違い

もう少し読む側の気もちも考えろやｗ


むしのていこうはダメだよ
火力が全然足りない

個体値100、CP3019のカビゴンに個体値100、CP1487のフォレトス当てたとき
むしのていこうは与ダメ7で虫食いは3
むしのていこうは発動1.5秒、むしくいは0.5秒だから

1.5秒での与ダメはむしくい9に対してむしのていこう7
脳死連打でも実に28%も火力が違う

その上思念間にはむしのていこうは1発しか挟めないのに、むしくいは5発または4発
4発でも火力はむしのていこうの71%増しで、5発なら114%増し
火力差は歴然

176 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:12:21.82 ID:wO6YEAWw0.net

>>175
読みやすさは大して変わらんなw
したり顔でズレたことしてて恥ずかしくないのか？

177 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:13:00.79 ID:elVrvAGna.net

>>158
実際に完璧に技を打てるわけじゃないからそれくらいが現実的なんじゃね

178 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:14:51.52 ID:nJrGDvlb0.net

>>176
別にまったく
何に恥ずかしさを感じるの？

179 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:15:25.03 ID:IJKgKv9iM.net

>>175
スクロールするの面倒だから今度から行間無駄に空けんなよ
少しは読む側の気持ちも考えろやw

180 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:16:21.53 ID:nJrGDvlb0.net

>>179
ゴミ環境乙

181 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:17:12.90 ID:elVrvAGna.net

>>155
ラプラス優秀やな
CP上げても下げても強いのはラプラスくらいじゃないか

182 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:17:45.80 ID:nJrGDvlb0.net

情弱無能と貧乏人の相手なんかしてるヒマねーぞ
そんな低能しかいないのココ？

183 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:20:16.03 ID:wO6YEAWw0.net

>>177
いや、それくらいなら普通に出来るてしょ
流石に水鉄砲間に毎回葉っぱいっはだけはないわ

184 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:21:15.40 ID:IJKgKv9iM.net

>>182
ライト層がシャシャんなよ

185 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:29:17.15 ID:nJrGDvlb0.net

>>184
まともに画面表示すらできない端末使ってる貧乏人は黙っとけよｗ
そもそもお前レベルの雑魚は相手にしてねぇ

186 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:32:25.95 ID:IJKgKv9iM.net

>>185
カビゴン捕獲数41程度のカスが何言ってんだ？w
クソザコもいいとこじゃんw

187 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:34:32.89 ID:nJrGDvlb0.net

>>186
言いたいことはそれだけか？
貧乏人が俺に絡んでくんじゃねぇｗ

お前みたいな雑魚のためにスレ汚しはしねーから
残念ながら透明あぼーんでさよならですわｗ

188 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:34:38.63 ID:Or4OP3L2p.net

私みたいな情弱には為になる良スレだから喧嘩しないで

189 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:37:13.07 ID:jL18N3emM.net

>>187
読む人の気持ち考えろとか言いながらスレ荒らすって頭おかしい人なんだね
とりあえず永久にNGしたいからコテ付けてくれない？

190 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:38:37.29 ID:nJrGDvlb0.net

>>189
お前は相変わらず無能だな
専ブラすら使ってない情弱なのか？

NGにする手段なんかいくらでもあるだろカス
いちいち構ってもらおうとしてんじゃねぇぞ

191 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:40:23.26 ID:jL18N3emM.net

>>190
いや専ブラ使ってNGしたいからコテ付けてほしいんだよ

192 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:41:57.62 ID:nJrGDvlb0.net

>>191
頭湧いてんのか？

専ブラ使ってそのレベルの情弱なら氏ねよ
いちいち絡んでくんなキモいから

193 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:42:36.02 ID:wO6YEAWw0.net

とりあえずID:nJrGDvlb0をIDでNG登録しろよ
今日のところはそれでいいだろ

194 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:43:52.20 ID:gxdzMLJe0.net

おもろそうなスレ見つけたと思って読んでたら突然チンパンジーに出会う衝撃
迷わずＮＧやんけ

195 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:44:29.86 ID:nJrGDvlb0.net

あと15分でその効力も切れるんやけどなｗ

196 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:48:00.77 ID:jL18N3emM.net

自分から絡んで来て絡まれた被害者ヅラって…
日本人じゃないなこのオッサン

>>193
そうするわ。変なの相手にしてスレ汚してごめん

197 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:49:27.48 ID:elVrvAGna.net

>>193
この人、最初はまともだったのに突然キチったな

198 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:50:26.79 ID:nJrGDvlb0.net

>>196
無能さを晒されたのがそんなに悔しかったのかｗ
お前は無能だからNGIDに登録するスキルすらねーだろｗ

ハゲデブジジイが調子こいてんじゃねぇぞｗ

199 ：ピカチュウ：2017/04/27(木) 23:58:59.59 ID:IJKgKv9iM.net

>>197
人格障害者てのはそんなもんだろ
一見普通の人に見えるけど、何かトラブルがあるとすぐ本性を現す

まあ、どうせカビゴン捕獲は41程度の初心者だし
ためになるようなことは何一つ言えないだろうからNGが妥当だな

200 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:22:09.05 ID:lkm7qbkU0.net

カビゴンの1000トレにはやっぱりドロポンシャワーズが安定している
飛行エアームドや格闘ポケで臨んでもCP半分ポケだとかなりつらい

トレといっても名声500狙いなのか1000狙いかで
使うポケモンって変わるよね
その辺も添えてレスすると参考になりマッスル

201 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:24:30.09 ID:lkm7qbkU0.net

ちなみにワイはジム内にハピナスがいたら名声500トレでよしとしてる
もちろんなるだけCP低いの当てたいけど
ハピナス相手だとCP半分は無理ぽよ

ハピナスいないジムでのトレは名声1000のCP半分ポケで上げてるが

202 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:26:14.31 ID:WX9vzR8t0.net

>>200
水鉄砲・ドロポン持ちのラプラスとランターンはシャワーズよりＨＰ多いからカビトレさらに安定するよ

203 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:34:02.82 ID:7EyScsbWd.net

1000にはこだわらず最初の2〜3体は800〜900狙い
ジム構成にもよるけど1体目から1000狙うより複数抜くことを心がける方が個人的には楽

204 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:40:09.57 ID:/bZ86xaY0.net

カビゴン・バンギラス・サイドン相手には水鉄砲ドロポンラプラス
カイリューには息吹冷ビor吹雪ラプラス

なんだこれ、トレーニングってほとんどラプラスゲーじゃん

ギャラドスにはランターン

あとはハピナスだな、厄介なのは

205 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:56:52.91 ID:lkm7qbkU0.net

>>202
そうだね水水ランターンもいいね
まだ持ってないいつかゲットしたい

カビンゴトレの半CPポケには
ドロポンシャワーズ最適って書いたけど
ドロポンラプラスでももちろんOK牧場
こないだの水祭りと卵祭りでわりと手に入れやすかっただろうし

206 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:59:01.23 ID:lkm7qbkU0.net

>>204
CP3000越えハピナスには
CP2600くらいのナッシーとかCP2400くらいの格闘ポケを当ててる

トレで瀕死になるのは全くアホらしいから必勝する前提でいく

207 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 00:59:34.35 ID:q3MwtyHG0.net

>>204
爆P怪力か彩芽、ニョロボンで
技1は期待せず爆裂打ち込む仕事

208 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 01:19:15.31 ID:rB85H33/r.net

まーたアフィカスが煽り始めてるのか

209 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 03:45:01.60 ID:qYiiDOeLd.net

良スレ乙！

スレ違い(？)かも知れないが、皆様トレの際楽になるように名前変えてる？参考にしたい。

自分はこんな感じにしてる。
･ジム潰し→CP順
･トレ→名前順

相手のタイプ抜群取れるやつを漢字一文字で表して、プラス技名にしてる。
これで、ポケモンの種類違っても同じ列に並ぶ。
例えばカイリュー戦用にラプラス、パルシェン、ルージュラ使いたい時は技一緒なら名前統一するみたいに。

龍→対タイプ龍抜群、水→対タイプ水抜群、普→対ノーマル抜群
こんな感じでポケモン違っても名前でソートかけるとCp順に並んでくれる。
後は、頭文字にジムに良くいるヤツ→！、たまにいるヤツ→#で分けてる。

!龍.氷息吹冷凍
!龍.氷息吹雪雪崩
!水飛.電飾10万V
#火.水鉄砲泥本
#火.水鉄砲水尾

こんな感じ。
ジムスレで聞いた方がいい気もするけど、トレの件って事で御容赦。

210 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 04:43:12.40 ID:/bZ86xaY0.net

>>209
自分はCP2000前後（主にハピナスがいる場合）とCP1500前後（主にハピナスがいない場合）の
2パターンで揃えてるので名前の先頭に前者には0、後者には00をつけてる

そうすると

2000、2000、2000、2000・・・・

1500、1500、1500、1500・・・

みたいに並ぶ

211 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 06:13:47.38 ID:iEtqR2YG0.net

ハピナスには空手×爆裂のゴーリキーを2体でO.K.じゃね。

212 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 06:30:58.71 ID:Ja1eBmOx0.net

手持ちの3100思念のしカビゴンに、1500虫食いヘビーボンバーのフォレトスでトレしても、安定して勝てない。かなりギリギリ。
フォレトスは相手の技構成によって、向き不向きがあると思う。

213 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 06:59:49.89 ID:bWEcyFD/M.net

>>200
何を言ってるんだか
昔からCP3000カビゴン相手に1000トレするのはドロポンシャワーズじゃかなり厳しくて
3000カビゴン相手に名声1000獲得する方法が最適技スレでも議論になってたのに
水鉄砲が弱体化した今ドロポンシャワーズが安定するわけがない
エアプ乙としか言いようがないわ

214 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:12:19.18 ID:wXPTKlaf0.net

>>212
もしかして息吹カイリューで全避けだとハピナス倒せなかったりする？
だとしたら連射が遅いんだと思うよ
0.5秒で威力5、DPS10というそこそこ火力のある虫食いが
連射が遅いおかけで0.7秒で威力5、DPS7.14くらいの
チャージビーム以下の低火力技に成り下がってるんだと思う
最低でも思念間に4発、できれば5発虫食い入れて
思念間にヘビボ挟むとき追加で虫食い1発か2発入れられないと時間が厳しくなるよ

215 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:16:20.14 ID:lkm7qbkU0.net

>>213
いやいや大丈夫だよ一度自分でやってみなよ
他のスレで議論されてたのはワイは知らないけど
実際にやってみると全然可能だよ

216 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:26:21.80 ID:Td7byJrhd.net

>>215
※思念のし除く

217 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:31:52.44 ID:kdFC9LTR0.net

オムスターの水鉄砲岩なだれを作って取っておいた人の勝ちなんだな
ハピナス以外すべてに優秀なトレ要員

218 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:32:52.57 ID:uK/wDBELM.net

そもそものしかかりカビゴン相手にドロポンが安定するということ自体がもう都市伝説級にマユツバ
アクテではなくドロポン選んでる辺りでかなり信憑性が落ちてる

219 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:41:55.78 ID:wXPTKlaf0.net

>>215
ドロポンシャワーズ個体値100、CP1488
思念破壊カビゴン個体値100、CP3019相手にポケマピシミュ使って計算すると
カビゴンの残HP109/502でシャワーズの負け
どんなに上手くてもシミュより追加で100以上もダメージは稼げないから安定するどころかまず勝てない

220 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:50:03.37 ID:bwO5AMrj0.net

ギャラのてるりんってカイリューにどうだろう？
今日どっかで試してみる

221 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:53:29.78 ID:PlCkOho+0.net

>>213
水鉄砲が弱体化してもドロポンが大幅に強化されてるから総合火力は上がってるんだぞ
ハピナスショック後の技2大幅強化で、ほとんどのポケモンは総合火力が上がっている
なんでこんな基本的な知識がないのかな

222 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:55:18.77 ID:1hWUkXxRM.net

>>221
どのみちシミュでは思念破壊カビゴンに惨敗じゃん
エアプ乙

223 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:55:27.74 ID:NeqY1bks0.net

ラプラスもパルシェンもルージュラも持ってない場合はいいんじゃね
もしくはカイリュータワーでそれらだけでは足りない時

224 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:59:17.77 ID:bwO5AMrj0.net

>>223
だね。これ見ると1体はトレいけそう
https://youtu.be/SI04Y7n-u9k

225 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:59:34.43 ID:FMacZJGN0.net

>>222
>どのみちシミュでは思念破壊カビゴンに惨敗じゃん
>エアプ乙

>シミュでは
>エアプ乙

す　げ　ぇ　ブ　ー　メ　ラ　ン　を　見　て　し　ま　っ　た　!

226 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 07:59:59.10 ID:wXPTKlaf0.net

>>221
アクテも大幅に強化されて今や火力ではドロポンと差がないんだよ
その上アクテはカビゴンののしかかりも余裕で回避できるし、それどころか思念間にも挟める圧倒的回避性能
硬直長くて撃てば間違いなく思念直撃で、カウンターでのしかかり食らうと直撃するドロポンをトレで選ぶ理由はないな

227 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:13:02.00 ID:zFZ25qaR0.net

>>226
回避してドロポン撃つんじゃなくて、思念と同時にドロポン撃つんだよ

勘違いしてる人多いけど硬直長い技は相手の技1と同時に撃つのが基本だから
避けてからドロポン撃つからカウンター貰うんだよ

228 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:15:14.33 ID:wXPTKlaf0.net

>>227
それでもアクテが上なのは変わらんな
アクテは思念回避しつつ撃てて、更に追加で水鉄砲1発入れられるんだから

229 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:18:44.55 ID:zFZ25qaR0.net

そもそも耐久力あるポケモンは全避け前提使わなくてもいい
攻撃低い分時間かかるし、相手の技2の回数が増えて避けてる意味なくなるから
のしかかりなんか特に

230 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:28:43.67 ID:cM+SDsoE0.net

ピジョットの暴風も全回避しながら撃つとカビゴンののしかかりに挟まれるけど、技2避けでやってる場合は回避が間に合うんだよね。
相手の集中線を見てから長押しするとOK。そんなにシビアじゃない。

231 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:31:37.80 ID:NeqY1bks0.net

>>229
これはそう思う

232 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:36:19.87 ID:UQnz81iJa.net

シャワーズが強いおかげでアクアテールも強いんだと思う

エレブーのかみなりパンチを使いながらそう感じた

233 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:47:27.29 ID:wXPTKlaf0.net

>>229
一軍戦ならその通りだが、ここはトレスレ
1000トレで技2のみ回避でも勝てる組み合わせはかなり限られる
机上の空論みたいに見えるから具体例を挙げて話してくれないか？
少なくともシャワーズは技2のみ回避じゃ思念カビゴンは無理だと思うが

234 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 08:52:44.39 ID:ZSlDx0zZd.net

前提としてトレーニングなのは当然として、1000なのか500で妥協するかで全然違うよね。
カビゴンなんかは技でも全然違うしな。
そこをハッキリさせないと話が噛み合わない。

235 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:02:17.97 ID:Aixqk+jT0.net

カビゴンから1匹で1000稼ごうなんて奴いるのか？w

236 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:05:21.16 ID:cM+SDsoE0.net

ピジョットは舌舐めカビゴンに使うんだけど、舌舐め2発に対して翼5回がワンセットだね。

舌舐め間には翼2回しか入らないけど、全避けだと時間切れするから舌舐めの2発に1発は食らいつつ翼の回数を増やしてます。

ちなみに技2がのしかかりの場合はのし直前と直後に翼が3回入ります。
翼5回ワンセットでやってると翼3回目にのしが来た時スムーズに回避出来て良い感じです。

237 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:06:51.40 ID:FYMsFSL7M.net

>>235
普通に稼げるだろ
したなめなら格闘、思念なら虫食いヘビボフォレストで余裕
むしろ1000稼げないってどんなのカビゴンに当ててんの？
興味あるわ

238 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:09:50.18 ID:7EyScsbWd.net

>>233
こちらが技２を使うときだけ「全避け」から「技２避け」に変えればいいだけ

239 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:12:06.05 ID:7EyScsbWd.net

ジム構成にもよるけど、カビ相手に1000こだわるより、
安定してカビを抜いて、その上のカイリューギャラドス相手に荒稼ぎする方が楽で早い

240 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:13:32.79 ID:Kk5CJKMJa.net

結局はジム構成次第

241 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:17:30.19 ID:oYFHH1iba.net

ゴーリキーを見習ってトレ用に岩エッジのゴローン作ってみたけど
こっちは同CPのゴローニャよりhp10ほど低かった
岩ならウソッキー探した方がいいなあ

242 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:31:58.42 ID:PnyFd3IIM.net

>>214
思念間に虫食い５は入れてるよ。ただ、

>思念間にヘビボ挟むとき追加で虫食い1発か2発入れられないと時間が厳しくなるよ

この点が僕に足りないところでした。被弾が怖くて入れ忘れちゃうんだけど、これからはそれでやってみます！ありがとう！

243 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:41:52.76 ID:U68pozuKM.net

>>239
別に一番下の二分の一でトレやっても2、3枚は軽くやれるだろ
エアームドやフォレトス、ゴーリキーやらをトレ用にCP100差で揃えてるような奴ならさ
何でカビゴンで1000取るとその後は一枚も抜けないとかいう話になってんの？
エアームドなんて1体でCP2倍差カビゴン軽く倒せちゃうんだけど
倒して即降参したら残り5体無駄になっちゃうじゃん

244 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:51:06.87 ID:fix0Cq390.net

水鉄砲岩なだれオムスターがいいのか。
CP2008が手持ちでいるから試してみよっと。

245 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 10:08:28.67 ID:TmFbAlXld.net

>>239
ハピナスならそうだけどカビゴンなら普通に1000トレ出来るんだから
合わせてやった方がいい

246 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 11:27:16.91 ID:ElYdiLBsa.net

>>239
トレ初心者で申し訳ないけどカビゴン相手に妥協して他で稼ぐってどういう場合でしょうか？

たとえば
3000ギャラドス
3200カビゴン
3400カイリュー
と並んでた場合、1500ランターンと1500ラプラスで名声稼ぐとしたら
結局、1500以下のポケモンでカビゴンを倒す必要になるので同じことでは？