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【チート】サーチ利用者は許されるのか【犯罪者】
- 1 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 11:44:54.42 ID:YC7T6kvjH.net
- 他のスレに迷惑がかからないように
ここで思う存分議論しましょう。
- 2 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 11:52:56.12 ID:urwCLB6S0.net
- 人里離れた山中の展望台や長い岬の先端のジム。
小旅行の準備して回復アイテムも予測数準備して行ってみたら同色レベル10になってて無駄足になってしまった。
ってのもあることだろ？
サーチがあれば事前に確認できて貴重な休日のバス代だって無駄になりにくいんだよ。
- 3 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 11:56:32.24 ID:BZ7YytC20.net
- >>2
サーチがあるから、そんな辺鄙なジムがレベル10になっているんだとも言えるんだが
- 4 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 12:01:27.25 ID:wQpj1z250.net
- 他色の連れと一緒に行くか副垢使って追い出すくらいしようよ
- 5 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 12:25:53.11 ID:eJeXG+mI0.net
- BANされなければ実質許されてるも同じ。
いかにBANされずにサーチ、位置偽装、複垢を使いこなすかが
このゲームの攻略法だよ。
- 6 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 12:27:22.46 ID:1uGYP0XI0.net
- >>3
でっていう
- 7 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 12:29:08.63 ID:lKh6p72ua.net
- >>1はハゲ
- 8 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 12:45:19.16 ID:DSJ7KGsMd.net
- サーチの客観的な情報はまとめとこうか
・チート行為（ハンケ発言より）
・位置偽装技術を利用、位置偽装対策のためのアプリの重さや使いにくさの一員
・ジムをやるならチート行為による他プレーヤー侵害が成立
- 9 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 12:49:48.38 ID:FheFn3v/r.net
- サーチアプリだけに負荷かけて潰すやり方ってないもんかね
サーチ自体は好きにすればいいけど、どのスレでも釣りと煽りだらけで辟易するわ
- 10 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 12:51:21.72 ID:rzI+Hcmga.net
- 見てるだけの人（ズルいだけで他人に迷惑はかからない、ここまで許容ライン）
虫眼鏡をタップしてサーチ機能を使う人（サーバーに負担をかけるクズ）
ピゴサに登録してる人（頭おかしいピゴサ信者のクズ）
サーチと車でGO、位置偽装、複垢など他の不正を併用（キチガイ）
ククババア様（犯罪者）
下にいくほど悪質というイメージ
- 11 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 12:55:39.10 ID:rzI+Hcmga.net
- >>9
＞サーチ自体は好きにすればいいけど、どのスレでも釣りと煽りだらけで辟易するわ
それはあるな
俺もサーチはなくなった方がいいとは思うけど、どのスレでも異常なサーチアレルギーの奴が突然発狂してスレが壊滅するのはうんざりする
あと位置偽装の奴がサーチ叩いて位置偽装批判を有耶無耶にするパターンも多すぎ
- 12 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 12:56:17.07 ID:YTySHIg9p.net
- >>1
GJ
自称風紀委員のガス抜き為にもこの手の隔離スレは必要不可欠
ここで議論することになんの意味も無いのにあいつらは暴れるだけ暴れれば満足して静かになるからな
- 13 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 12:58:40.02 ID:DSJ7KGsMd.net
- >>10
個人的にはサーバー負荷はナイアンの問題だから気にならないな
腹を立てる人が居るのは理解する
ピゴサ使ってジムやるのは問題
批判されてもしゃーない
- 14 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:00:03.02 ID:eJeXG+mI0.net
- 虫眼鏡タップって結局
それによって位置偽装BOTアカウントが動くわけで
それを知ってやってるならチート行為だろ。
- 15 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:00:21.06 ID:DSJ7KGsMd.net
- >>11
いや、サーチ使うのが前提みたいな話しに流れるとサーチガーが発狂するんだよ
サーチスレや地域スレ以外でサーチの話を持ち出す方も悪いと思う
- 16 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:04:01.19 ID:eJeXG+mI0.net
- まあ、表向きの攻略掲示板、というなら、サーチを使わない前提の議論でないとおかしいわな。
ここを表向きにしたい人と裏情報アリにしたい人がケンカしてる感じ。
- 17 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:10:48.87 ID:DSJ7KGsMd.net
- >>16
ピゴサが当たり前の人と、チートだと考える人との違いかなあ
ピゴサ使っててもチート認識あれば簡単には持ち出さない
あとここって年齢高めだからスレの流れや他のプレーヤーに
配慮できない人が多い
- 18 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:12:21.45 ID:SnAveij+p.net
- サーチアンチにイライラしなくて済む裏技を教えてやろう
①専ブラをダウンロードしよう
②サーチの話をしているスレ、レスを片っ端からNGにぶち込もう
③スッキリ見やすい快適な2ちゃんに！
ポイントは、IDやﾜｯﾁｮｲは一定期間で変更されるからめげずに根気よくNGにぶち込むこと
NGワードにピゴサやPGO等のサーチカスが使いそうな言葉を入力するのも効果的だ
君の健闘を祈る！
- 19 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:14:17.55 ID:p03+KPPQ0.net
- 運営が公平にどこでも良いのだじゃ良い話
- 20 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:17:19.39 ID:rzI+Hcmga.net
- ピゴサも初期はある程度、容認されてる空気あったけどジム機能が充実してきてからピゴサのアンチが急激に増えた印象あるよな
位置偽装が叩かれるのもジムでウザいからって理由が一番大きいんだろうし
複垢もジムでの蹴り出しがウザいから嫌われるわけで
結局のところ不正するなら、なるべくジムには関わるなってことなんだろう
- 21 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:19:30.70 ID:xcSLIXQvd.net
- 個人的にはサーチはOKで位置偽装は絶対にNG
位置偽装まで使うとあまりにも広い範囲で好き勝手に狩りまくれるからね
- 22 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:27:12.94 ID:DSJ7KGsMd.net
- >>21
ピゴサのみOKだとゲームバランスいいんだよねこれが
でもサーチは位置偽装使ってる、という指摘は出ると思う
- 23 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:33:21.41 ID:wW5/Epi7d.net
- サーチ+見つけたらヨーイドンで自力で体力使ってすっ飛んで行くのも普通に面白いんだよな
- 24 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:37:39.99 ID:DSJ7KGsMd.net
- 公式でやろうとすると、侵入禁止地域とかしっかり遮断しないといけないから
現実問題として無理なんだろうな
非公式だからできてる部分はあるんだよなピゴサ
- 25 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:52:02.34 ID:GPORmfo30.net
- サーチ否定している人も結局は地域スレ等で上方もらってたりするんだよね？
直接手を下しているのがどこまでなのかって話になるよね
2chを読んだり書き込んだりしているのに
スレの情報は一切利用していないって言われても信じ難いし
- 26 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 13:54:18.70 ID:jShqnMHcd.net
- そもそも地域スレでそんなに有用な情報でてるか？
うちの地域スレなんてイベント期間中なのにおはようとおやすみくらいしか書き込みないんだけどw
- 27 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 14:41:59.16 ID:dn4MMgMH0.net
- 公式がサーチアプリを出して位置偽装を卍してくれたら丸く収まるけど、どっちも無理だな
- 28 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 14:46:25.67 ID:9b/gv0ZCp.net
- ナイアンに多くは望まないがピゴサの通知機能的なものを公式に付けてくれ
- 29 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 14:53:07.30 ID:DSJ7KGsMd.net
- 同じナイアンの Ingress に於ける IITC の扱いは興味深い
知ってる人も多いだろうが紹介しておく
間違ってたら指摘よろしく
1. 広範囲な情報を表示するマップツール
2. 公開情報を元にしているが、普通にプレイしていたら分からない情報多数
3. チートツールではあるが、実際のところ利用者はBAN されていない
と非常にピゴサに近い様相
IITC については様々な議論を呼んだが、最終的にハンケがBANしない、とコメントした
(とRedditに書かれた、真偽は未だに議論を呼んでいる)
- 30 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 15:22:38.55 ID:mIeET+zEd.net
- >>25
未だにこんなことを言ってるやつがいるとは驚きだ
2ちゃんを読んだり書き込んだりしていても情報が入っていないことを自ら証明している
- 31 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 15:23:43.39 ID:6qKBAU1Up.net
- >>25
いや2ちゃん自体見たらダメだと思うよ。
あいつら馬鹿だからやってることが矛盾してるってわからないんだよね。
本当に自力で捕まえる気があるなら公式以外の情報は絶たないと。
- 32 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 15:37:04.98 ID:mIeET+zEd.net
- 言ってる傍からこれだ
- 33 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 15:48:09.62 ID:kprErqeHd.net
- >>17
ピゴサが当たり前の人ってサーチ（虫眼鏡）が不正ではないという認識なのかな
だとすればどういう理屈でそうなってるの？
- 34 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 15:57:40.93 ID:hR5OnoZ0d.net
- 重複
【くくさま】 P-GO SEARCH 専用スレ Part47 【がんばれ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1494756729/
- 35 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 16:06:40.83 ID:9NwnYRoa0.net
- >>33
ほとんどの人はピゴサを欲しいポケモンだけ通知設定だけして
自分ではポチポチしなから
面倒臭いしすぐ連投規制になるのに何度もやってられんて
- 36 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 16:06:48.30 ID:+Lg0tLiLd.net
- >>33
小学生やジジババが不正ツールって認識できてると思うか？
- 37 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 16:13:32.16 ID:I+eXPII20.net
- 公式が考えた方法以外ダメだって奴は電車でgoも車でgoもやってないのかって話よ
- 38 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 16:27:05.49 ID:+cnIpoN3d.net
- >>35>>36
要は不正と認識出来ないジジババや子供が使っているということだな
- 39 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 16:38:24.38 ID:CJrM17AZd.net
- 熊本八代とかそうだったけど今湧いているカビゴンをどういうルートで捕まえていくか考察するの凄い楽しかった
あれは広域サーチならでは
- 40 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 16:40:26.77 ID:CJrM17AZd.net
- つーかここはサーチアンチスレなのか
サーチアンチ押されてるじゃねえか、もっと頑張れよ
- 41 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 16:47:58.67 ID:VXnk+hMHp.net
- >>38
善意の第三者ってだけだろｗｗｗｗ
- 42 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 16:58:19.26 ID:tsTWzT/xM.net
- サーチ使ってる奴が位置偽装を嫌うのは意味不明だわ
間接的に位置偽装使ってるんだから、直接使っても同じだろうに
- 43 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 17:00:32.56 ID:BJ3GScncd.net
- そりゃサーチするだけじゃポケモンも砂も飴もコインも増えねーし
- 44 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 17:08:03.92 ID:SNM/aUScd.net
- >>40
別にサーチアンチスレじゃなくて、
・ところかまわずサーチを正当化する馬鹿チーター
・ところかまわず不正連呼するマップガー
の争いであちこちのスレが埋まり始めたので、そいつらの隔離スレだぞ
- 45 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 17:09:04.55 ID:qtQ4Gsn/0.net
- 今のピゴサはやりすぎだと思うけどサーチなかったらこのゲームやってないわ
つまんない
- 46 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 17:14:42.67 ID:WtTm+yUN0.net
- 個体値まで出るのはちょっとやりすぎなんだよな
まあ、それを見て行動してるけどな
- 47 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 17:17:52.20 ID:64reZwOMd.net
- >>41
第三者ではなく当事者
- 48 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 17:25:11.66 ID:2FECfEepd.net
- >>4
副垢ってそれがいかんのだろーが
- 49 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 17:39:44.27 ID:GcM/XYonp.net
- ナイアン: サーチされちゃうと課金減るんでやめてください レアは孵化器フル稼働でお願いします
- 50 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 17:59:12.43 ID:duAkoo59r.net
- >>33
俺は2ちゃん見るまで不正って知らなかったよ
- 51 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 18:27:34.65 ID:kiojlha/p.net
- アンチなんて少数派なんだから押されて当然
こんなゲームサーチ無しじゃバランス悪すぎてやっとられん
そう感じる人が沢山いたからサーチツールがここまで浸透したんだろ
- 52 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 19:21:58.59 ID:SNM/aUScd.net
- ガチ勢はそうだろうが
散歩の友にしてるライトプレーヤーもおるんよ
イベントスレにまできてサーチ当然とか息巻く馬鹿チーターにも非はある
- 53 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 19:26:01.97 ID:+18AMAkOp.net
- 散歩の友にしてるライトユーザーがわざわざ2ちゃんの専門板来るか…？
- 54 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 19:28:43.46 ID:BJ3GScncd.net
- 散歩の友にしてるライトユーザーの中にもサーチ使ってる奴くらいいるだろ
- 55 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 19:32:56.27 ID:MdMwwKg4p.net
- 2chのポケスレ読んでる時点でライト層じゃねーわ
- 56 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 19:40:54.12 ID:Ech7tb5j0.net
- ジムがチーターの巣になってるからここまで叩かれるようになったんだよな
通知やジム機能がやりすぎた
一般人とサーチ民とでは、バンギカイリューカビゴンハピナスの所持数に何倍もの開きがある
俺はTL34だがバンギなんて持ってないし、ハピナスはCP2千そこそこの1匹だし、フル強化できたカビゴンも1匹
「砂が足りない」「複垢追い出しウザい」等の文句の出方からしてチーター連中は異常
普通は「飴が足りない」「安定タワーウザい」となる
- 57 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 19:49:33.44 ID:8NiK3Zehp.net
- 頭のおかしな人の判定基準
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
- 58 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:04:04.07 ID:+D0bjIfJ0.net
- >>57
↑
ほんこれ
チーターは「みんなやってる」「みんなサーチが無いと辞めてる」と言って、自分の意見を全体の意見にすり替えてる
プレーヤーのほとんどは非チーターだし、プレーヤー数とジム数の比率から見てもジム置きできてない人が9割以上なのに、
少数派であるチーターが声高に「みんなの意見だ！」と叫んでる
- 59 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:09:55.79 ID:8NiK3Zehp.net
- >>58
アンチも似たようなもん
チーターもアンチもお互い見たくない書き込みはNGにぶち込めばいいんよ
- 60 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:17:11.03 ID:I9/lq9Q1a.net
- プレイヤーのほとんどはサーチを使ってないというのはわかるけど「アクティブなプレイヤー」に限ったら逆にサーチ使ってる奴のが圧倒的多数派だろうな
それにジム云々言うなら一番悪質なのはジムを占拠してる位置偽装や複垢なのに、なぜかそいつらを批判せずにサーチばかりに粘着するのもキモい
- 61 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:18:09.42 ID:+D0bjIfJ0.net
- いやいやwチート談義は裏技板行けよww
ローカルルール守らない方は立場弱いわ、似たようなもんとは括れないぞ
それにポケゴ板はチーターが多いから「みんなの意見だ！」と錯覚しちゃう頭おかしな奴が湧くんだぞ
局地的にポケゴ板ではチーターを基準とした話が多くされてるから自分は多数派だと誤解する
- 62 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:21:19.53 ID:I9/lq9Q1a.net
- >>61
サーチ使ってる人が裏技板にいかなければならないソースは？運営からもらってきて
- 63 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:21:33.27 ID:8NiK3Zehp.net
- https://twitter.com/pokemongohubnet/status/861313132119064582
pokemonGO hubがTwitterで行なったアンケート
これを見るとサーチ容認派が圧倒的多数だね
- 64 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:23:24.97 ID:I9/lq9Q1a.net
- >>58
このレスもまんまブーメランだよな
何の証拠もなく「ほとんどは」「9割以上は」とか言ってるしw
- 65 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:34:43.69 ID:U5SmevGL0.net
- >>60
位置偽装も複垢もアウトですが何か？
チーターは「私の意見はみんなの意見」だと思ってる
そして「みんな(自分)はサーチは使う、複垢位置偽装は使わない」と思ってるため、
サーチを否定する発言を見ると「位置偽装のチート野郎がみんな(自分)を同罪にしようとしてるのだ！」と感じる
「位置偽装や複垢を"なぜか"批判しない」と感じるのはそういうこと
アクティブにジムやってるプレーヤーはほとんどサーチ使い、と言われるように、プレーヤーのほとんどは複垢位置偽装による追い出し被害に遭遇してない
複垢位置偽装の批判よりサーチの批判が先にくるのはそのため
文字通りの"みんな"が見てるのは、サーチ勢が節操もなく並べたカイリュー群なのだよ
- 66 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:36:04.60 ID:SNM/aUScd.net
- >>53
イベントスレにはくるやろ
- 67 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:38:17.84 ID:SNM/aUScd.net
- >>56
>「砂が足りない」「複垢追い出しウザい」等の文句の出方からしてチーター連中は異常
これは本当に思うわ
チートなしで調整されてるのに勝手にチートしてバランス悪いとボヤくとか
軽い知的障害入ってる
- 68 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:38:28.52 ID:U6xpD6SUp.net
- ライト層はまとめブログだけ読んで満足してるよ
- 69 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:40:33.14 ID:woZf8sVCp.net
- このゲームでバランスどうこう言ってる時点で頭悪い
- 70 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:44:01.49 ID:U5SmevGL0.net
- >>63
くっそ吹いたwwgohub基準ww
おまえもしかして、自分の意見をみんなの意見にすり替えてるのはサーチ否定の方だと思ってね？w
- 71 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:48:36.51 ID:H1W+LJId0.net
- 急にどうした？
ただ｢こんなアンケートがあったよ｣と提示しただけで他に何も言ってないだろ
- 72 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:02:12.40 ID:U5SmevGL0.net
- >>64
ジム数は客観的な数字だから
もちろんダウンロード数が即プレーヤー数にはならないけど
- 73 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:03:57.59 ID:u/9mzCpP0.net
- >>71
前からこのアンケートはチーターが不正行為を正当化するために貼ってたからねぇ
- 74 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:05:06.25 ID:j2CTBzBVp.net
- 現実を直視出来ないんだね
- 75 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:05:38.92 ID:J6kZUQrV0.net
- サーチ使ってないとか自慢する奴に限って、
2ちゃんやツイッターで（サーチ使ってる人の）情報を得て車でゴーしてたりする。お台場とかで民族移動始まったときに、何か出たんですか？とか聞いて来て付いてくる。
間接的にサーチ使ってるのと同じ。
- 76 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:05:49.37 ID:Tzl4jNYAd.net
- サーチってさ、要は攻略本みたいなもんだからな
不正ではない
攻略本と違うのはこのゲームはリアルタイムで進んでるということ
だからなんだ？という話だけどな
- 77 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:11:14.66 ID:SNM/aUScd.net
- ゲーム運営者が意図しない&望まない方法で
アクセスして得た情報を用いてプレイしてるんだから
その時点でチートそのものだろ
- 78 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:21:30.62 ID:u/9mzCpP0.net
- >>75
＞サーチ使ってないとか自慢する奴に限って、
＞2ちゃんやツイッターで（サーチ使ってる人の）情報を得て車でゴーしてたりする。
それってなんかデータとかあるんですか？
- 79 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:21:53.16 ID:FJTL8cwbd.net
- >>71
容認派が圧倒的多数だねとは言ってないよなw
- 80 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:22:53.09 ID:FJTL8cwbd.net
- >>75
典型的ピゴサチーター脳だなw
頭わっるwwwwwwwwwwww
- 81 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:23:30.57 ID:FJTL8cwbd.net
- >>76
なんでIDかえてんの？w
- 82 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:23:34.20 ID:0AhqWTpSM.net
- >>76
カンニングして取った100点は嬉しいか？
嬉しいんならいいんだけど。
- 83 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:24:27.93 ID:Tzl4jNYAd.net
- >>81
誰のこといってんの？？
- 84 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:25:15.68 ID:Tzl4jNYAd.net
- >>82
やり込むには攻略本みるのがてっとり早いからね
- 85 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:26:51.88 ID:H1W+LJId0.net
- >>79
“これを見ると”としか言ってないね
- 86 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:31:14.99 ID:u/9mzCpP0.net
- >>85
あ、そういうのはいいから
- 87 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:32:58.49 ID:2siORzVWp.net
- 五千票以上投票があったアンケートの結果が悲惨だもんな
現実から目を背けたくなる気持ちも分かる
- 88 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:33:42.06 ID:SNM/aUScd.net
- 表現変えてもチートはチートだろ
自分は卑怯なズル野郎だ、という自覚がスタート地点
少なくとも俺は自覚しとるよ
- 89 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:35:13.01 ID:SNM/aUScd.net
- >>87
サンプルの最適化をしていないアンケート結果になんか意味あるんですかね？
統計学学んでない高卒みたいなこと書くなよー
- 90 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:35:23.73 ID:T2X9kb1E0.net
- >>72
たぶんそれプレーヤー数を過大評価してるよ
ポケモンgoはブームでダウンロード数のびたから他のスマホゲーよりアンインストール率は高い
白猫プロジェクトは1億ダウンロードされたのにイベントで5000人しか集まらなかった
ポケモンgoもプレーヤー数は1万分の1くらいで計算すべき
- 91 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:40:59.05 ID:SNM/aUScd.net
- つうてもリセマラないだろポケモンgo
- 92 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:42:49.06 ID:2siORzVWp.net
- >>89
さんぷるのさいてきかをしてないからこんなのでたらめだーねつぞうだーってか？
自分にとって都合の悪いものは一切認めなそうだね君
- 93 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:47:37.72 ID:x4xt9Cyv0.net
- リセマラ無いけどダウンロード数自体が異常すぎるから他スマホゲー基準で算出するわけにはいかない
今話題だからといって取り敢えず入れた人がほとんどだろう
単純にポケゴとピゴサの国内ダウンロード数を比較したら99%が非チーターだけど非チーターは皆んな辞めてるから
- 94 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:57:04.88 ID:SNM/aUScd.net
- >>92
何でもかんでもイチゼロかよ
>>93
過去１ヶ月にログインした、日本と台湾（ピゴサ圏ね）のユーザー限定だと
どれくらいになるかね
まあ調べようがないんだけど
- 95 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:05:19.01 ID:u/9mzCpP0.net
- >>93
チーターもまた辞めてるんやで
ソースは初期をサーチでコンプした大学の友人達
- 96 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:12:51.57 ID:2siORzVWp.net
- >>94
イチゼロでしか捉えられないのはアンケート結果を一考もせずなんか意味ある？と切り捨てたお前だけ
- 97 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:15:18.36 ID:SNM/aUScd.net
- >>96
サーチの一般的な是非を語るにあたっては
何の意味もない調査結果だからそっちはイチゼロで正解
統計学のサンプル検定は理解してコメントしてるよね？
- 98 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:18:36.16 ID:Mi4ALDje0.net
- ジム数やダウンロード数から計算したデータは一考の余地があるけど、gosubのアンケ結果なんて何の意味もないわ
韓国内で「竹島はどちらの領土だと思うか？」というアンケを取るくらい意味がない
- 99 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:30:06.02 ID:yA7Gg5QXr.net
- サーチでも偽装でも好きにすりゃいいけど、いちいち関係ないスレまで来て釣りや挑発すんな
- 100 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:31:20.78 ID:Tu00AnNYp.net
- チートの話も堂々巡りで飽きた
ナイアンが対処しない限りやったもん勝ちだし
他のスレも訳分からん煽りあいばっかだし
地域スレも一部の都会以外息してないし
ゲーム自体もつまらんし
- 101 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:33:21.80 ID:u/9mzCpP0.net
- 確かなことはサーチは不正行為
これだけ
- 102 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:33:45.52 ID:eJeXG+mI0.net
- 攻略本なんて頭おかしいこと言ってる奴もいるのか。
ピゴサは、運営が認めてない方法で動いてるシステムというのに。
- 103 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:33:53.53 ID:uHqpU7IA0.net
- ポケモンＧＯ騒動…「違反アプリ」「ポケソース」が原因 科学 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/science/goshinjyutsu/20160930-OYT8T50018.html
＞ポケモンＧＯの運営会社のナイアンティックは「見えない場所の
＞ポケモン出現がわかるアプリは規約違反であり、不正ツールだ。
＞これらのツールを使えないように不正対策を進めている。
＞規約違反なので使わないでいただきたい」とコメントしている。
- 104 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:35:08.59 ID:eJeXG+mI0.net
- そう、不正は不正で間違いないが、本当にやったもん勝ち。
不正が勝つゲームだってこと。
- 105 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:36:11.27 ID:FJTL8cwbd.net
- >>98
ピゴサチーター君唯一の拠り所を否定したらかわいそうだろw
- 106 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:46:19.35 ID:fCf9rtqF0.net
- 必要悪でおk
- 107 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:47:24.01 ID:wXWq55ZPp.net
- >>103
規約違反なので使わないでいただきたい（懇願）
- 108 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:51:34.76 ID:mZaR1CMo0.net
- 交通マナーを無視すつ自転車自動車
必死の形相で走る大人達
こいつらなんで偽装しないんだw
- 109 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:14:10.80 ID:xcGlQP/g0.net
- いやピゴサ無しで
ド田舎でどうやってヨーギやメリープをゲットすんの？
たまに台場行ったって広すぎてピゴサ無しじゃなんもできんわ
そもそもソフトが破綻してんだよ
バカじゃないの？
- 110 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:18:12.81 ID:/ZFo11EY0.net
- >>103
株ポケがくくさまと話つける前の話だろ
日本国内は国内の運営の裁量でやってるからね
- 111 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:25:17.01 ID:eJeXG+mI0.net
- もしピゴサや位置偽装といった方法が存在しなかったら、
また評価も変わってたと思うよ。
ピゴサなしでは無理、ともならず、
GETするの難しいけど、GETできたときの達成感考えるとそれが楽しい、くらいになっていたのでは。
- 112 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:26:35.77 ID:A9T3TItBM.net
- >>109
そういうゲームや
合わんかったらやめろ
- 113 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:28:47.91 ID:rPATGOUyp.net
- >>111
ゲット出来ないつまらないと言って辞める人続出
- 114 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:31:59.52 ID:xcGlQP/g0.net
- いやいや
ド田舎と都内じゃレアの出現率が違いすぎるでしょ
それが問題の根底なんだよ
そこをなんとかしろよ！
田舎もんはピゴサ使っても都内在住には追い付けないのが現実
- 115 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:42:05.58 ID:xcGlQP/g0.net
- やったー
幻のポケモン、メリープを偶然に
近くのセブンイレブンでゲットしたよー
ってか？
ふ ざ け ん な よ
- 116 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:43:31.91 ID:u/9mzCpP0.net
- >>115
ほら、卵を割る仕事に戻るんだ
- 117 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:44:27.13 ID:uHqpU7IA0.net
- >>110
＞株ポケがくくさまと話つける前の話だろ
ソースは君の脳内かな？
- 118 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:46:29.78 ID:xcGlQP/g0.net
- だがな
これは本当の話だよ
孵化装置に課金してないから
お台場まで遠征してやっとメリープGET
たまーに出る10kタマゴで運良くメリープ
で、こないだ地元のセブンで偶然メリープGET
何か月に一匹だよ
- 119 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:48:34.48 ID:BJ3GScncd.net
- 技ガチャとか個体値とかでも分かるけど、
このゲーム、運営側はひたすら時の運だけで成り立つ仕様にしたいんだろうね
プレイヤー側の創意工夫とか試行錯誤とかを極力なくして
ポッポやイトマル捕まえただけでちょっと嬉しくなるような、ゆる～いゲームにしたいんだよ
だから都会と田舎の格差とか、レアポケの飴を貯められないとか、
運営側にしてみれば、心の底から「なんでそんなマジになってんの？」としか感じられないんじゃね
- 120 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:51:04.88 ID:myYL2S1y0.net
- それが醍醐味のゲームだろ
チートでゲーム性変えてまでポケモンgoにしがみつく理由がわからん
- 121 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:51:33.85 ID:2FECfEepd.net
- >>54
ガチ勢でもあえて使わないプレイヤーも普通にいるけど？
- 122 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:55:13.23 ID:2FECfEepd.net
- 覚醒剤常習者が感覚麻痺してんだろ
そいつらがサーチ出来なくなったら間違いなくこのゲーム辞めるだろうな
健常者で良かったわ
- 123 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:56:15.50 ID:xcGlQP/g0.net
- 醍醐味じゃねえよ
地域格差をなんとかしろよって話だよ
新宿在住の俺の姉と俺のこの格差！
- 124 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:59:18.29 ID:MdMwwKg4p.net
- 確かなことはサーチは不正行為とリアルで言えないヘタレどもがネットで吠えてるということと、サーチ使ってる方が楽しんでて否定派がイライラしている負け犬ということ、ここ見てるだけでよく分かるわなw
ゲームなんて楽しんだもん勝ちだぜ？
否定派の特徴がわかるからしっかり自覚しとけよ？
http://www.asperger-kaizen.net/359.html
- 125 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:59:25.86 ID:uHqpU7IA0.net
- 地域格差がひどい←わかる
だからチートするわ←！！？？
- 126 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:59:32.61 ID:myYL2S1y0.net
- >>123
君どこなの？
俺鳥取だけどサーチ使ってないぞ
- 127 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 00:04:14.50 ID:y1/XP2nbd.net
- >>124
サーチ無しで普通に楽しんでるけど？
麻薬中毒者は感覚が麻痺してんだろうなw
- 128 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 00:06:16.43 ID:y1/XP2nbd.net
- >>124
確かな事は(キリッ)www.
- 129 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 00:20:23.96 ID:rrawRJmId.net
- ゲーム性なんてプレイヤー側が勝手にどんどん変えていくもんさ
RTAとか縛りプレイとか
いいか悪いかとかじゃなくて、現実がそうなんだからしょうがないって話
- 130 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 00:54:00.22 ID:y1/XP2nbd.net
- でも便利なもんに手を染めると元には戻れんだろ？
公式が出したら遠慮なく使わしてもらうが
- 131 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 00:55:11.26 ID:B0grFRS0a.net
- >>112
ピゴサがあるからやめない＾＾
- 132 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 00:57:34.86 ID:Owmst6YOd.net
- >>124
>確かなことは
wwwwwwww
- 133 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 01:01:06.98 ID:o5un/AsV0.net
- >>124
お前、仕事できないだろ
- 134 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 01:04:52.31 ID:Owmst6YOd.net
- 位置偽装もピゴサ使いも負荷やアプリが重くなる一因ではあるものの
ポケモン捕まえてるだけなら別に構わんけどな
ジムやるのは無しだわ
ピゴサで高個体と飴集めて
高個体カイリューバンギ並べてるだろ
ピゴサ使いはカイリューゲーだって馬鹿にするが
カイリューゲーにしたのはピゴサ使いだからな
位置偽装とピゴサ無ければCP3000を何匹も持つのはほんの一握りで
もっと多くのポケモンが活躍できるゲームだったんだよ
勝手にゲームバランスぶっ壊してクソゲー連呼とか
ナイアンにしてみれば害悪そのものだろ
何が攻略本だチーター風情が
- 135 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 01:18:50.82 ID:ln+PezAWr.net
- どうでもいいけど他スレでサーチアピールすんな
ピゴサスレでやれ
- 136 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 01:27:41.74 ID:eRmLYoLz0.net
- BANされないから位置偽装もサーチも好き勝手やるってのは百歩譲って認める
サーチやってるくせに位置偽装を批判してる奴は消えてほしい
本スレにも結構いるけどチート使ってる奴が何偉そうに能弁垂れてんだ
- 137 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 01:37:32.55 ID:2DXq4jPnp.net
- >>134
ミニリュウは脚使って川沿いを歩けば結構捕まえられない？
コイキングも大量に欲しいから川沿いを歩く時にわざわざサーチは見ないぞ
初期にATK15で固定だったから高個体も結構みんな持っているでしょ
- 138 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 02:03:32.16 ID:IZgyAvWf0.net
- >>137
そんなに都合良くミニリュウなんか捕まえられません
- 139 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 02:08:11.13 ID:JWoVpKx80.net
- >>114
これよく見る意見だけど別に都会と田舎が張り合う必要なくね？だいたいは地元の人達でジム戦してると思うし
- 140 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 02:34:08.05 ID:pIE+QKnV0.net
- 捕まえるだけで何もしなければまぁ許せる範囲
ジム置き、アメを置物強化に利用したらクズ
- 141 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 02:52:01.33 ID:sWkPRBNNM.net
- >>75
少なくとも自分で使ったら黒で他は不問でしょ。
黒か白しかないのが規約文だからな。
- 142 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 03:36:40.93 ID:YyD9niie0.net
- >>136
交換導入すると位置偽装産のポケモンが混じるからバランスぶっ壊れるってよくある流れ。
サーチ産は？って思う。そういうとき大概がサーチの方には何も言わないから。
サーチ使えば簡単に取れる超高個体ポケモン(例えばイーブイ100かな)と
サーチを使っても難しい(例えば卵中心の)レアポケなんかが交換されるんだよ。
サーチ使ってることを隠してね。非サーチ視点で見れば同じくらいレアに見えるわけだから。
こういうの狙った取引増えそうだよなあ。MMOで初心者カモにする取引の凶悪版。
そりゃあライト狙った取引はどうしたって出るけど、プラス不正ってのはなあ。
- 143 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 05:29:19.80 ID:abTTbi1u0.net
- >>136
結局これなんだよな
位置偽装民の本音
- 144 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 06:36:14.03 ID:pyvU2RaMp.net
- さぁ今日もガス抜きの為に無意味な議論を繰り広げてくれたまえ
- 145 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 06:58:08.16 ID:tIzhKMfva.net
- >>136
お前も位置偽装してるくせにサーチ使ってるくせに～とかぼざいてるんだから同じことじゃん、馬鹿？
- 146 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 07:04:43.27 ID:wKC2B+Bzp.net
- >>133 効率悪いピゴサ否定派には敵いませんよw
アスペは空気読めないから自分が周りからどう思われてるかわからないもんね、真面目にやってるだけで結果出せなくても自分が満足すればいんだもんね。
効率悪い馬鹿はネットでのみ吠えてなさいw
- 147 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 07:06:49.93 ID:tIzhKMfva.net
- >>65
ウダウダ長文書いてる割に結局、位置偽装複垢は擁護、サーチだけ必要以上に叩くといういつもの典型的なアンチサーチ厨房
- 148 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 07:24:24.08 ID:SS5msM2z0.net
- >>10
>サーチと車でGO、位置偽装、複垢など他の不正を併用（キチガイ）
↑
ここガバガバやな。3段階位に分けんと
- 149 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 07:25:07.24 ID:EeAbyam5d.net
- チート売る側から取り締まらなければいつまでも解決しない。
チート売って優雅な生活してる犯罪者を通報しよう
ゲームデータを改造し(LV99やアイテムコンプ)違法販売で月50万以上。
商材がデータで、コピーするだけだから在庫は無限、コストはほぼ0円。
知識不要、ツールで改造するだけ。
当然違法だが、メーカーにバレなきゃお咎め無し。やった者勝ち。
こんなの許されていいの?
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/unlockedthedoor935
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/de_lamer18
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/clovre819
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/harukatolove2
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/donaldyuuyuu
全て同一人物。通報対策でIDを使い分けてる。出品が無い時は他のIDで売ってるので「もう辞めてる」と騙されず通報して下さい。
数年間、数千回にわたり継続しているので辞める気なし。
違法だからヤフーが削除するべきだが、手数料が欲しいから放置。
多数の通報がなければ動かない。
↓へ通報してくれ
https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2443/form/auctions-inquiry
各メーカーにも通報頼む
- 150 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 07:37:26.70 ID:M1hn9Ptlr.net
- 知らねえよ死ね
- 151 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:16:28.09 ID:2V11Jbbp0.net
- サーチアンチって結局何がしたいの？
自分と同じ土俵にさせたい(サーチも垢も消させて１からやり直させたい)のを目標に同じ目線で説得するならまだしも
上から目線を伴うやっかみ、煽りや警察ごっこがしたいだけなら、そんなもんに人を動かす力があんのかって話だよね
- 152 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:30:20.69 ID:Cv/xA5720.net
- >>151
まあ突き詰めて考えればサーチも悪でしょ
でも初期対応と啓蒙不足で
必要悪に近い存在になっちゃったのが正直な所
駅や繁華街で本来は右側通行のはずなのに
人の流れの都合で左側通行に自然になるような場所ってあるじゃん
確かに左側通行したらルール違反なのよ
でも自然な流れに従ったら左側通行になっちゃったのよ
その出来上がった所にルールですからと言って
1人だけ右側通行を押し通そうとしても何お前？ってなる
サーチを否定している人が確かに正しく正義
でももう戻れない所まで来ちゃっているってこと
- 153 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:44:00.80 ID:Owmst6YOd.net
- >>144
追い詰められると開き直るピゴサ脳の例
>>147
サーチアンチは位置偽装擁護とトンチンカンな理解をする
ピゴサ脳の例
- 154 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:46:24.63 ID:Qys9xjNWa.net
- >>153
後者のはキチ入ってると思うわ
- 155 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:47:01.02 ID:DLg8j5QU0.net
- レアの通知が来れば動き通知が来なければ動かないただそれだけのこと
- 156 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:48:02.66 ID:Owmst6YOd.net
- >>151
・サーチの話はピゴサスレか裏技板でやれ
・指摘されたら開き直るな
- 157 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:48:25.50 ID:lpWlwqzia.net
- >>153
馬鹿だなぁこのキチガイ
誰もサーチ叩きは位置偽装擁護なんて言ってないのにキチガイだから文章を読めない
- 158 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:54:12.07 ID:lpWlwqzia.net
- そもそも俺もサーチ否定派なのにID:Owmst6YOdみたいなキチガイが毎日24時間2chに張り付いて異常なサーチアレルギーを発症するからダメなんだよ
この末尾dはあちこちサーチはチートだ～って荒らしてるゴミ
- 159 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:57:06.95 ID:AYq8n5/0H.net
- サーチアプリは「規約違反」で「不正」とはっきり言われているのに
それを正当化できる余地がどこにあるというのか
ピゴサ脳は日本語が読めないのか？
頭がおかしいみたいだからMRIで頭をサーチしてもらってこいよ
- 160 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:59:28.98 ID:lpWlwqzia.net
- ＞・サーチの話はピゴサスレか裏技板でやれ
これもブーメラン
サーチ叩きはピゴサスレでやれって何度注意されても分からず荒らしまくるのがサーチ叩きの末尾d
- 161 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:08:58.40 ID:lpWlwqzia.net
- >>152
そういう状況の中でサーチ開発者やまともに対応できない運営を一番に批判するなら分かるけど
たいして悪意もない1ユーザーに粘着して突然サーチガーを発症するのがアンチサーチの馬鹿
しかも他の不正はなぜかいつもスルーしてサーチばかりに粘着w
- 162 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:19:51.27 ID:yBifX9w00.net
- >>157
いやそのまま書いてあるだろ
>ウダウダ長文書いてる割に結局、位置偽装複垢は擁護、
>>160
そこで立てられたのがこの隔離スレ、ってわけだ
>>161
ピゴサ脳が開き直るからだぞ
位置偽装とピゴサ利用はなんも変わらん
ピゴサだけ別にするのがそもそもおかしい
- 163 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:20:39.83 ID:Wpq6Rvnk0.net
- このゲームにおいては、勝利のためにはサーチ、位置偽装の不正の駆使が必須なんだから、
正当化できる余地がないとか、その不正行為を批判するのは無理があると思うよ。
- 164 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:22:47.41 ID:pIE+QKnV0.net
- 偽装カスは不正の自覚あってチート報告するやつが少ない
サーチカスはわざわざレア何匹アメ何個とか書く この差
- 165 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:26:49.18 ID:sWkPRBNNM.net
- >>163
でました開き直り（笑）
- 166 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:26:49.13 ID:lpWlwqzia.net
- >>162
その文章自体が結局、位置偽装擁護してるって話なのに勝手に一般化させて「サーチアンチは位置偽装擁護だって言うな～」とか言い出したのが頭の悪いサーチ叩きなw
- 167 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:30:45.47 ID:sWkPRBNNM.net
- つかさ、サーチ使ってんなら位置偽装もすればよくね？
なんでサーチだけ使ってんの？中身は位置偽装なんだから
座標操作やっても不正の度合いは変わらないしラクだろ
- 168 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:34:16.16 ID:yBifX9w00.net
- >>166
ごめん、落ち着いてもう一回日本語で頼む
- 169 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:35:17.74 ID:yBifX9w00.net
- >>167
BANのリスクが大きいからじゃないかな
そこは理解できないでもない
もちろんピゴサ使って位置偽装に怒るのは理解できないが
- 170 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:36:56.72 ID:Wpq6Rvnk0.net
- 知識が浅いとピゴサは悪くないけど位置偽装は悪いって勘違いしがちだね。
位置偽装は悪いとすれば、ピゴサが位置偽装でできてるんだから、ピゴサも悪いに決まってるよ。
- 171 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:41:10.86 ID:Cv/xA5720.net
- >>170
直接手を下すかどうかで罪悪感って変わってくるじゃん
サーチはするけれど位置偽装はしないってのは
ある意味すごく人間ぽいと思うよ
- 172 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:52:05.20 ID:w6vOMmCdp.net
- 不正だと分かってるけど使うよ
ノーマルプレイはストレス溜まるからね
周りの車の流れに合わせる為に制限速度＋10キロで走るようなもの
- 173 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:55:28.93 ID:LoqMVPHuM.net
- ピゴサ使いが位置偽装をBANしろとクレームを入れてbotがBANされるっていう流れ
- 174 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 10:03:11.86 ID:d1RZepos0.net
- >>151
煽り抜きで典型的なアスペルガーの症例
自分の中の正義の心にスイッチ入っちゃうとこういう行動に出てしまう
病気だから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど
- 175 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 10:08:47.92 ID:rrawRJmId.net
- >>167
サーチでレアや高個体値を見つけて、電車とかの交通機関を利用して時間までに現地にたどり着けるか
というゲームが面白いから
- 176 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 10:09:49.20 ID:lpWlwqzia.net
- 現状を無視して自衛隊は憲法違反だから解散しろって叫んでる人に似てるよな
で、その主張を日本政府に要求するならともかく、その辺の一人の自衛隊員に粘着するのがアンチサーチ厨房
- 177 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 10:11:43.51 ID:yBifX9w00.net
- >>175
これは分からないでもないな
それを書き込むのは理解できないが
- 178 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 10:13:29.78 ID:yBifX9w00.net
- >>176
くどいようだがピゴサそのものを否定してるんじゃないぞ
>>156 が主張されてるんだぞ
- 179 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 10:15:07.48 ID:Wpq6Rvnk0.net
- サーチは潰した方がいいでしょ。
ゲームの方向性は提供する側が決めるものだし、運営はサーチ否定してるんだから。
ただ現状はサーチを使うのが勝利のためには必要だから、
勝利を目指すならそうするべき、てだけ。
- 180 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 10:17:35.60 ID:lpWlwqzia.net
- >>178
サーチの話は裏技板でやれってソースはどこ？
現状、地域スレとかほぼ100%サーチの情報で埋まってるのに
その現状を無視して出てけ出てけってヒステリックに叫ぶのがアンチサーチ厨房だからなぁ
- 181 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 10:36:31.51 ID:svPJR1pZ0.net
- ポケGOの本来想定するレアは1匹でも持っていれば「すげぇ！」って言われるレベル。
当然育成には苦労するから、低個体値でも愛着を持って育てる事を期待してる。
実際に外に出て歩いて探し出すのが基本のゲームだけど、サーチがバランスを壊した。
今みたいにレアだろうが高個体値を複数持ってるってのは想定した状態ではないはず。
宝探しなのに宝のある場所も価値も最初から判ってるんだからな。
ちなみに市街地の複数のジムで頻繁に色が変わるし、街でもプレイヤーを
見掛ける事があるくらいの田舎だけど、ピゴサの利用者は殆ど居ない。
未だに市街地に未開拓のソースも残ってるし、ソースが捲られる事の方が珍しい。
なので、こういう地域はサーチが無くなっても影響は少ないんじゃないかな。
- 182 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 10:38:55.39 ID:rrawRJmId.net
- >>181
本気でそういうゲームを目指していたのなら、射幸心を煽るような技ガチャや個体値というシステムは取り入れるべきではなかったんだろうね
ゲームデザインに失敗してるというか
- 183 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 10:44:35.74 ID:jszLMb/yp.net
- ナイアンが想定してる遊び方ってクッソつまんねえな
かと言ってサーチ使っていい理由にはならんが
- 184 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 10:55:52.18 ID:mL3FGLxy0.net
- ファイスブックやツイッターの噂やインターネッﾄ掲示板の書き込みを見て、レアポケモンを取りに行く、
というのが運営の本来の趣旨だった気がするから、
そういう意味ではピゴサは肯定できる。
ただ、botサーチはサーバーの負担になるし副垢使用の規約違反、
ジムの座標表示なんか、一般利用者には意味がなく、位置偽装者応援にしか思えない。
- 185 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 10:57:41.27 ID:svPJR1pZ0.net
- >>182
良技、高個体値も含めてレアポケの価値がもっと高いと言う事でしょ。
本当に滅多に手に入らないなら、不一致技でもレアポケには価値があるし、
そう言う価値観で設計されていたんじゃないかな。
既に崩壊している世界観だけど。
- 186 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:03:23.68 ID:yBifX9w00.net
- >>180
板ルール
つかそこから説明しなきゃいけないの？
- 187 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:04:15.16 ID:pBGyNksQp.net
- ニアバイじゃなく近くのポケソースマップと前までの近くに居るポケモンがあればサーチなんて要らないんだけどね
ニアバイも良いんだけど直ぐ横に居るミニリュウスルーして200メートル先のコラッタ表示されてもなぁ～
- 188 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:04:33.24 ID:rrawRJmId.net
- >>185
本当に滅多に手に入らないとしても、外れ技や低個体値ならレアポケだろうと価値はない
という価値観のプレイヤーが多かったからこその今の惨状なわけで
サーチがあろうとなかろうと最初のその世界観自体が既にずれていたんだよ
- 189 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:05:53.06 ID:logFHBX8p.net
- >>182
>>185
♪いつもいつでも上手くいくなんて保証はどこにもないけど～
ポケモンの世界観を見事に体現している運営だねw
まあモノを創る仕事をしているけれど
こちらの意図通りユーザーがビシッとハマることはないからねぇ
軌道修正が上手く出来るかどうかの手腕の方が大事
その辺りは上手くないなぁとは思う
- 190 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:07:47.84 ID:k0ADoG+Xa.net
- >>187
それは常々思う
もうポケGOは月額1000円にして毎月1100ポケコイン配布とかにしてくれれば良いのにね
そしたら無理にスポンサー広告表示しなくても済むのに
- 191 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:08:34.91 ID:yBifX9w00.net
- >>188
それは他に良技良個体が手に入る前提があるからだともと思うなあ
数字の是非はさておき
カイリュー持ってるのが100人に独りで、
良技カイリュー持ってるのが10万人にひとりなら
カイリュー自体がうらやむ対象になる
- 192 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:09:02.52 ID:11zTF+wRa.net
- >>186
ルールの脳内解釈とかするんだったらまず自分から行動したら？
裏技改造板に行ってサーチ叩きすりゃいいじゃん
いつも自分のことは棚に上げて他人を排除しようとするのがサーチ叩き厨房
- 193 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:10:07.84 ID:k0ADoG+Xa.net
- 雑な釣りだな
- 194 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:14:13.54 ID:yBifX9w00.net
- >>192
違う違う
ところ構わずピゴサの話する奴が出てきて、
フェアプレイしてる奴がそいつらに食いついて、
あちこちのスレが機能不全になったから作られたのがこの隔離スレ
- 195 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:16:03.53 ID:11zTF+wRa.net
- >>194
だから裏技改造板いけよ
君がピゴサの話はこの板ではルール違反だと言ってるに、この板でピゴサの話するのは矛盾してんだろ
他人に言う前に自分から行動しろ
- 196 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:16:58.48 ID:yBifX9w00.net
- >>195
厳密にはそうだね
でもほかのスレが機能不全になってるから意味はあると思うよ
あと俺もピゴサチーターだよ
- 197 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:17:08.74 ID:wUUNuxeEp.net
- >>195
ピゴサ使ってる奴ってこんな頭悪い奴ばっかなのかな
- 198 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:17:58.28 ID:11zTF+wRa.net
- >>197
反論できないとイミフな人格攻撃で絡む低学歴
- 199 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:18:41.11 ID:uNjTrly8p.net
- 違反してるのに態度でかいよなあ。朝鮮人丸出しだな。俺は偽装してるから控えめにしてるwどんな理屈こねても正規のプレイヤーには頭上がらないよ。
- 200 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:21:10.84 ID:rrawRJmId.net
- >>191
ジム戦がないならそうだろうね
実際、ジム戦に使わないアンノーンはそんな感じだ
でもジム戦で実用する以上、当たり技や高個体値が手に入るあてがなかったとしても、
外れ技や低個体値には価値を感じられないという層も出てくるよ
そういう面からもゲームデザインに失敗してると思うわけさ
- 201 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:22:37.75 ID:11zTF+wRa.net
- >>196
あなた サーチの話は裏技改造板でやれ
↓
おれ 他人に言う前に自分が裏技改造板でサーチの話をすればいい
↓
あなた このスレの意味がどうのこうの
会話ができんな
しかも自分もサーチ使ってるってなおさら裏技改造板いくべきじゃん
- 202 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:26:18.27 ID:UNwQjFgcp.net
- >>201
こいつ何言ってんの
この板でチートの話するなって言ってるだけなのに何故改造板で言う必要があるのか
- 203 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:31:53.89 ID:Owmst6YOd.net
- >>201
隔離スレが何だか分かってないな
隔離スレでピゴサの話しなかったら隔離スレにならないからな
俺は普段はピゴサやサーチの話は一切しない
なんてったってチートだからなw
- 204 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:32:49.54 ID:11zTF+wRa.net
- >>203
結局ソースは脳内ルールなわけね、つまんねーやつ
- 205 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:34:26.70 ID:11zTF+wRa.net
- >>202
お前が何言ってんだ？俺にレスしてる本人すら矛盾を認めてんのに、なんで単発のpが絡んできてんの？馬鹿なの？
- 206 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:36:10.86 ID:Owmst6YOd.net
- >>204
板ルール守るためのアクションだからね
論破とか考えてる奴には理解できないだろな
- 207 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:36:49.10 ID:Owmst6YOd.net
- >>205
いやその人間違ってないよ
ほんとに何にも考えてないんだな
- 208 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:40:09.00 ID:11zTF+wRa.net
- >>207
君が頭悪いのはわかったよ
チートの話はさっさと裏技改造板に行ってやってこい
- 209 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:41:19.39 ID:RI/lB1QH0.net
- ほんとアスペ同士の口論って感じだなｗ
- 210 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:41:33.32 ID:logFHBX8p.net
- >>208
>>1をよく読みなさいな
ここで議論しろと書いてある
ある意味君がスレチだぞ
- 211 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:42:31.31 ID:Owmst6YOd.net
- >>208
あなたが
「ポケモンgo板でピゴサの話をしてはいけない」
と理解する手助けができて本当に良かった
今後もがんばりますね！
- 212 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:44:47.74 ID:11zTF+wRa.net
- そもそも俺もサーチはなくなった方がいいと思ってる側なんだけどね
ただ異常に排他的なサーチ叩きガイジがどこのスレにでも出てきてサーチガーサーチガーって暴れるから、それをやめろと言ってるだけでね
現状どこの地域スレもほぼ100%サーチの情報で埋まってるのに、自分だけ正義の味方ぶって出てけ出てけと喚くのが最高にキモい
しかもサーチ叩いてる奴が実はサーチ使ってるとか位置偽装してるとか、そんなんばっかっていうw
- 213 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:46:37.50 ID:11zTF+wRa.net
- >>210
は？じゃあ最初から「サーチの話はここでやれ」って言えばいいのに「サーチの話は裏技改造板でやれ」って言い出した奴が矛盾してるってことじゃねーか
- 214 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:52:31.23 ID:logFHBX8p.net
- >>213
自分の間違いを他人に転嫁するのは良くないよ
その人も間違っているし貴方も間違っている
ルール通り正しくやりたいからサーチが嫌なんでしょ？
だったらスレのルールも守らなきゃならない
それに議論するスレであって誹謗中傷や差別用語を書き込む所でもないでしょ
せっかくの正義が曲がっていくよ
- 215 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:53:40.27 ID:Owmst6YOd.net
- >>212
>>213
だから隔離スレとしてここができたんだぞ
サーチを批判するスレじゃなく、サーチ議論をここに集約したんだよ
- 216 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:53:40.87 ID:3YxkPgxC0.net
- さすがに
ニアバイ実装されてナイアンがサーチ潰しに本腰を入れたことによって
ピゴサがナイアンに使用を認められているとかいうトンデモ理論は消滅したか
あとはサーチが無事このまま機能不全に陥って終了すれば良い
- 217 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:54:17.35 ID:i1j2AwbO0.net
- 行き当たりばったりの歩くゲームってなら、ネズミを迷路に放して上から見て楽しむとか近距離センサー付きのロボットをランダム歩行させるゲームと同じ、
人間がスポーツやレクリエーションとして歩くものなら、地図を見たりネットで情報を調べたりするのは当たり前だろう。
行き当たりばったりの行動しか許さないのなら、それは人間を尊重したゲームとは言えない。
- 218 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:57:38.57 ID:Owmst6YOd.net
- >>216
位置偽装ボット型のサーチはアカウント規約変更で潰せそう
SNS認証必須にするだけでピゴサは死ぬ
- 219 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:58:09.37 ID:UNwQjFgcp.net
- >>216
ニアバイ実装されてからはサーチ批判する人はニアバイもサーチだから使うなってトンデモ理論見るようになった
サーチが何で叩かれてるのか全く理解してないんだよな
- 220 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 11:59:18.09 ID:IGITgW1ia.net
- >>218
なんで？
- 221 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:02:13.12 ID:Owmst6YOd.net
- >>220
ごめん説明不足だった
ボットはPTCアカウントを使ってる
PTCの規約変更して、ログイン時にSNS認証を必須とすると
ボットアカウント数分のSNSアカウントが必要になる
SNSのアカウントは量産対策されてるからそうは作れない
ボットアカウントが維持できずサーチが不能になる
- 222 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:08:46.06 ID:GaoKsmscM.net
- ならレアでやすくしろよあほ
- 223 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:10:13.12 ID:sWkPRBNNM.net
- >>222
出やすいレアとか意味わかんねー
頭大丈夫か？激レア貰えるとかに食いつく人？
- 224 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:13:33.93 ID:logFHBX8p.net
- >>221
なるほどね
勉強になりました
でもサーチを全壊させるようなことは敢えてしないんじゃないかなぁ
というのが俺の見解
理由はアクティブユーザー数がスポンサー料と直結しているだろうから
多分運営としては理想より現実の収益をとるはず
なのでアクティブユーザー数を減らすようなことは極力避けたいはず
でも実際問題ユーザーから不満は上がっているので何らかの対策は取らなければならない
もう一押しすればサーチなくなるのにって所で毎度寸止めされているのは
そういうことなんじゃないかなぁと思っている
俺が経営者ならこういう判断するかなぁという半分妄想だけれどねw
- 225 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:14:51.55 ID:ZYIBtXm5a.net
- 痴呆スレで悪びれもなくサーチ自慢してるガイジがウザい
ツイッターで犯罪自慢してる中学生のようだ使うならせめて黙ってろと
- 226 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:16:58.63 ID:wKC2B+Bzp.net
- ノイジーマイノリティーよりサイレントマジョリティー優先するのは民間企業なら当然でしょ
煩いアスペが吠えてるな位にしか思ってないよ
- 227 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:17:36.93 ID:Owmst6YOd.net
- >>224
わかる
ナイアンがアクティブユーザーのうちどれくらいがサーチ利用者だと見積もってるかだね
数値は全世界でみるだろうし、
ナイアンジャパンはアホしかいないみたいだから
日本の状況がどれくらい響くかは疑問ではある
上の方にもあるけど、Ingress のIITCになれる余地はあるんだよねピゴサ
ババアが共存考えてないから難しいけど
- 228 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:35:44.57 ID:IGITgW1ia.net
- >>221
なんにしてもイタチごっこだろ。Google垢じゃいかんの？
- 229 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:39:45.98 ID:uHxSIu5np.net
- 2ちゃんなんて見ない層はまとめブログとかでピゴサの存在と使い方を知って不正だと思いもせずに今日も通知ダッシュしてるよ
- 230 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:46:28.50 ID:cj1PiJOe0.net
- >>224
ナイアンてくくさまのスキルアップをサポートしてるよなｗ
- 231 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:51:51.06 ID:pJIJlpw3a.net
- 黄色ババアはこれだけナイアンといたちごっこして普及させてピゴサまくりの報酬制度も機能させてグーグルからスカウト来るんじゃね？
どのくらい儲けたんだろ
おかげで日本のジムは高TLのタワーで死んでるけどな
- 232 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:52:17.69 ID:IEn5+2LBd.net
- >>222
レアの意味も知らない阿呆
- 233 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:53:29.74 ID:cJ2IOUUPp.net
- サーチスレに突っ込んでくるアンチも何とかしてくれよぅ
- 234 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:54:07.77 ID:Owmst6YOd.net
- >>228
Googleアカウントは量産が一番きびすい
- 235 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:56:20.95 ID:UaBhynDX0.net
- >>229
つかポケモンGOでアプリ検索かけると本家のすぐ下に出てくるからな
普通の便利ツールという認識でしょ
スキルもなにもいらないし、むしろインストールしないスターターの方が稀なんじゃないかな
である程度やりこなして情報収集がてらこの板開いたらサーチガー！サーチガー！で困惑するというｗｗｗ
- 236 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:00:40.20 ID:Owmst6YOd.net
- >>235
要はみんなやってるからチートの公言は許されると
- 237 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:01:20.74 ID:UFGiYILHd.net
- >>233
そもそもチーターが裏技改造板から出て来るからだぞ
- 238 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:02:45.11 ID:0HewNQqz0.net
- >>236
どこをどう読めばそうなるの？
君その穿ったものの見方改めたほうがいいよ
- 239 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:04:04.60 ID:IGITgW1ia.net
- >>234
大量の垢っていくつくらい？Google垢のIDとパスとpgoと同じにさせればすぐに何万何十万って集まるだろ
- 240 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:05:00.31 ID:ynbZdP84p.net
- 試しに裏技改造板のスレ覗いてみたらここよりよっぽど和やかで草生えた
ストレスが無いと人は優しくなれるんだね
- 241 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:06:20.79 ID:Xct7YVfa0.net
- ピゴサ自体は嫌いじゃないんだけど、問題はピゴサユーザーな
ピゴサユーザーの大半が車GOになりやすいのが問題
- 242 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:06:35.39 ID:Owmst6YOd.net
- >>238
じゃあどういう意味なんだよ
- 243 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:08:27.24 ID:Owmst6YOd.net
- >>239
ボットアカウントと同じ数必要だとおもう
- 244 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:09:04.40 ID:0HewNQqz0.net
- >>242
それマジで言ってるのか…
穿ったものの見方以前に読解力のない人だったんだな
現実としてこういう状況だよねってレスであって良いも悪いも許すも許さないも一言も書いてないんだよ
もう一度読み返してごらん
- 245 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:09:16.58 ID:pJIJlpw3a.net
- >>240
あいつらはストレス与える側だからなｗ
- 246 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:11:08.98 ID:Owmst6YOd.net
- >>244
いや、多くの人が使ってるから
ピゴサチートの公言が許される、
アンチピゴサうぜー、って主張だろ
何も変わらんよ
- 247 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:11:41.15 ID:rrawRJmId.net
- 裏技改造板って名前がなー
サーチは不正ではあっても裏技でも改造でもないしw
- 248 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:12:16.30 ID:Xct7YVfa0.net
- >>231
ピゴサってどこから収益生み出してるの？
- 249 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:12:44.84 ID:Wpq6Rvnk0.net
- Google垢って電話番号必須じゃなかったか
PTCよりGoogle垢の方が高個体・レア出やすくすればいいんじゃね
- 250 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:13:29.62 ID:JpBaycggp.net
- >>248
マジで言ってるならROMってた方がいいと思う
- 251 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:13:49.49 ID:Xct7YVfa0.net
- >>250
マジで言ってる
- 252 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:14:08.99 ID:JpBaycggp.net
- >>251
ならROMろうか
- 253 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:14:41.49 ID:rrawRJmId.net
- 垢ごとに出るポケモン変えれば、それだけでサーチは壊滅するだろ
- 254 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:15:20.44 ID:Xct7YVfa0.net
- >>250
（ピゴサの開発者が）どれだけ儲けたんだろう？って話でしょ
- 255 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:15:37.21 ID:Owmst6YOd.net
- >>253
金鯉で立証されたね
- 256 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:16:42.78 ID:JpBaycggp.net
- >>254
ごめんちょっと会話噛み合ってないみたい
- 257 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:18:51.97 ID:Xct7YVfa0.net
- >>256
ピゴサの開発者が儲かってるという流れで、どこから収益があるの？という疑問ね
romる要因ないだろ
- 258 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:18:53.91 ID:YpSctHCZ0.net
- >>246
勝手に脳内変換して楽しい？
病院いけよ
- 259 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:20:07.40 ID:Owmst6YOd.net
- >>258
いやだからどう違うんだよ
ピゴサ利用のスレでの公言は許されるの？許されないの？
許されるならなぜ？
- 260 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:20:11.49 ID:JpBaycggp.net
- >>257
ピゴサの収益源がわからないんでしょ？
- 261 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:20:42.36 ID:Xct7YVfa0.net
- >>260
うん
- 262 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:22:27.10 ID:JpBaycggp.net
- >>261
うん、だったらもうちょっと世の中の仕組みが理解出来るまでROMってた方がいいよ
煽りとかじゃなくて本気で心配してる
- 263 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:22:50.51 ID:Owmst6YOd.net
- >>262
ドンマイ
- 264 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:25:10.53 ID:Xct7YVfa0.net
- >>262
無料アプリで考えられる収益源としては広告収入だと思うんだけどピゴサには広告が出てないよな
他に何がある？純粋な疑問な
- 265 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:25:12.52 ID:sEJ/QGvB0.net
- >>259
誰も許す許さないの話なんかしてないのになに顔真っ赤にしてるの？
ちょっと落ち着けよ
ピゴサ利用のスレってなんだよｗ
- 266 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:25:32.34 ID:JpBaycggp.net
- >>264
え？
- 267 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:26:45.91 ID:Owmst6YOd.net
- >>265
>>235 からの流れなんだよ
もともとこのスレはピゴサ利用公言者と
それを批判する人の隔離スレだから
- 268 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:27:18.02 ID:Xct7YVfa0.net
- >>266
なんだよ
- 269 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:28:16.08 ID:JpBaycggp.net
- >>268
広告でてるよ……？
- 270 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:29:43.12 ID:Xct7YVfa0.net
- >>269
俺のには出てないぞい
http://imgur.com/asJapEg.jpg
- 271 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:29:50.13 ID:EagJB+JT0.net
- >>267
だから>>235ちゃんと読み返せよ
現状の説明してるだけで擁護も批判もしてないだろ
- 272 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:30:23.09 ID:JpBaycggp.net
- >>270
アドブロックとか入れてる？
- 273 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:30:59.14 ID:Owmst6YOd.net
- >>271
>である程度やりこなして情報収集がてらこの板開いたらサーチガー！サーチガー！で困惑するというｗｗｗ
ここだよ
当たり前だろ批判されるのは
- 274 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:31:00.54 ID:Xct7YVfa0.net
- >>272
そういや入ってるわ
それのせいか
- 275 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:31:19.08 ID:EagJB+JT0.net
- >>267
擁護か批判じゃないと書き込んじゃいけないと思い込んでるならまずはそこから改めなよ
- 276 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:31:33.67 ID:Owmst6YOd.net
- 巧妙すぎるアドブロックアプリステマ
- 277 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:32:15.20 ID:JpBaycggp.net
- >>274
うん、そういうこと
ごめんねROMってろとか言って
- 278 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:32:41.50 ID:Owmst6YOd.net
- >>275
いやチート前提の話は書き込まないのが板ルールなんだから
批判されるのは当たり前
それを「みんなやってるから許されるべき」と主張してるようにしか見えない
- 279 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:32:53.37 ID:rrawRJmId.net
- >>273
その部分を「単なる現状の説明」以上の読み方してるなら、あなたの読解力に問題あると思うよ
- 280 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:33:21.84 ID:EagJB+JT0.net
- >>273
それ別にサーチ利用者に同情してるわけでも擁護してるわけでもないんだけど…
普通にそういう現実があるって話してるだけなんだけど
- 281 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:33:47.34 ID:Owmst6YOd.net
- >>279
「現状の説明」をもって何を主張してるかは当然読み込まれるよ
- 282 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:34:50.11 ID:Xct7YVfa0.net
- >>276
なんのアプリか特定してないし、無料のやつもあるからステマにはならないと思う
巧妙だったというのは褒め言葉として受け取っておくわ
- 283 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:34:52.22 ID:Owmst6YOd.net
- >>280
意見には必ず意志がある
チーターの薄汚い本性を見透かされた恥隠しとしては
あまりに安っぽい
- 284 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:35:13.81 ID:Xct7YVfa0.net
- >>277
めんご
- 285 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:35:24.96 ID:EagJB+JT0.net
- 書いてあること以上のことを勝手に深読みされて絡まれたってことだな
交通事故みたいなもんだｗ
- 286 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:35:27.17 ID:rrawRJmId.net
- >>281
あなたの色のついたフィルター越しに見ると、本来ならありもしないその「主張」とやらが見えてしまうんだね
ある意味でかわいそうな人だ
- 287 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:39:35.50 ID:aODuLnjF0.net
- >>283
前も書いたが俺はナイアンに電話かけて不正だっていうのならちゃんと対策しろと意見まで言ってる側だ
現状としてサーチアプリのなにが問題なのかわからず使ってるユーザーが大半なのは事実だろ
みんながみんな2ちゃん見てるわけじゃないんだからな
だから>>235のような事態が発生するという意味だよ
ここまで説明しても理解できないのなら仕方ないけれど
- 288 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:44:10.33 ID:logFHBX8p.net
- >>281
そりゃ無理筋w
片側からだけバイアスがかかりすぎている
君の主張と真逆に読み取る人もいる
仮に両方に読み取れるなら
字面通りだけの解釈にとどめておくべき
- 289 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:52:31.96 ID:Gdwwed99r.net
- 全員チーターゲームバランスを崩す愚か者の群れよ
チーターはしめやかに爆発四散すべし慈悲はない
MMOやFPSでズルして強武器を複製したりオートエイムや無敵モードをする連中となにも変わらん
トレードや対戦を実装するゲームなんだから
どんだけダーティーで疎ましい存在か理解しないとさ
ポケモンってフレームをはずして考えてみるといいよ
- 290 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 14:21:44.13 ID:Ee4LB6LC0.net
- アスペって本当どうでも良いことが、気になるんだな
時間がもったいないの～
- 291 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 14:31:57.94 ID:0V1BHFd10.net
- 自己紹介乙
- 292 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 14:33:36.17 ID:IexsaayCd.net
- どうでもいいのにスレ開いちゃったのかw
- 293 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 15:03:37.98 ID:Owmst6YOd.net
- >>286
>>288
何度も書くけど、他にどんな意図があって書いたのかはっきりしろよ
字面だけの主張なんてありえないんだよ
主張あっての表現なんだから
- 294 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 15:05:16.69 ID:Owmst6YOd.net
- >>287
でも>>235の後半のサーチガー連呼には
指摘者への悪意があるよね？
チーター風情が偉そうに
- 295 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 15:10:16.62 ID:YyD9niie0.net
- さーて今日もチーターの置いたチートポケモンと戦いに行くか
- 296 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 15:11:44.56 ID:gZ0Mw0SC0.net
- >>293
書いた人に聞いてくれw
- 297 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 15:13:45.02 ID:Owmst6YOd.net
- >>296
すまん
id変わるから誰なのか分かんないんだよなあ
これは仕方ないし誰なのかもどうでもいいんだけどね
- 298 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 18:24:07.61 ID:sWkPRBNNM.net
- サーチはFPSでいうと壁ハックだな
通知機能は常時レーダーといったところか
- 299 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 19:03:14.60 ID:H23NuSOA0.net
- >>298
FPSなら常時UAVにオートエイムと壁抜け発動、
敵にスパイを送り込んでボイチャで情報共有とかそのレベルまで足を突っ込んでる醜いチート行為でしょうな
リスポンした直後に壁越しにぶち抜いてくる状態
MMOでならBOTやアイテム複製をやって、その上でPKをしてるような状態。
装備やLVに相当するポケモンを強引に奪取して
ゲーム会社の設定したゲーム世界のバランスにインフレを起こしちゃってる
ガワがポケモンで、カジュアルユーザも多いってだけで罪の大きさは何も変わらないってのに
ナイアンも運営体制が疎いんだったら母体のGoogleや
世界観を借りてる任天堂側に泣きつき対価を支払ってでも法務部門を借りちゃえばいいのにな
ことに日本のサーチ運営者は他のスマホネトゲ業者からバックアップを受けてるとしか思えんわ
- 300 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 19:35:23.04 ID:qIUodoOr0.net
- サーチを堂々と支持するヤツらって、
ライダースナック、プロ野球スナック、ビックリマンチョコ・・・・・・
などのモラル感欠如のあの問題と根本が似てるね。
ただ、100%ヨーギをサーチで必死に探し追いかけるヤツらも、
3.11の時はモラルある行動をとったんだと思うんだ。
だから、ぜひサーチを使わず、ニアバイだけを頼りに、
自分の足で色々な所を歩いて、
ふいにヨーギとかレアを見つける楽しさを
体験してもらいたい。
それこそがポケGOの世界観だと思うんだよね。
(´・ω・`)とか言ってみた。すまんね。
- 301 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 19:35:33.53 ID:UCRiLDZ50.net
- 何が凄いって物凄い数の人間がSNSなんかで自分のチート行為を晒している事
今まで色んなネトゲーやってきたどこんなの初めて
普通は隠すやろ
- 302 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 19:38:25.49 ID:eboEy3Ny0.net
- >>300
大変な天災とたかがゲームを同じ土俵で考える奴っていったい
- 303 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 19:46:20.94 ID:OEfHvDh/p.net
- 何でもかんでも拡大解釈したがる奴いるよな
- 304 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 20:00:11.41 ID:YYN64JKra.net
- >>173
で、結局ピゴサ使えなくなってキレるとこまでがデフォ
botじゃない位置偽装はそれだとbanされない
- 305 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 20:40:48.26 ID:Ar7x41Uc0.net
- ジム蹴り出しを文句言うのはオカシイんじゃない
もともとそう言ったゲーム性なんだし…？
- 306 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 20:43:52.08 ID:T84JGESe0.net
- ニアバイと自分の周り半径300mのポケモンを切り替え出来るようになればいいんだがなぁ
まあ無い案がマトモなレーダーを最初から実装してればまだマシだったんだろうけど
- 307 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 21:05:25.65 ID:1GVhR1GId.net
- 位置偽装の塊だからね
そりゃチートって言われてもしゃーない
- 308 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 21:22:38.26 ID:DaxVc/xb0.net
- ツイッターとか見ると過去にバンバン使用してた奴が掌返してピゴサ批判してる奴がいるのは流石に笑う
最初からノンサーチの奴らからすりゃ何言ってんだって感じだな
- 309 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 21:33:21.41 ID:k4lWzNVW0.net
- >>308
通知が実装されたからだろ
初期のピゴサは補助的な役割だったからチーターといってもそれほどアドバンテージがあるわけじゃなかった
それが、通知や個体値表示やジム機能によって一般人との差が何十倍にも広がってしまったため、かつてのチーターも手のひらを返したんだよ
今やジムに置かれてるのはチートポケモンだらけでプレイヤーの大多数が排除されちゃってるからな
- 310 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 21:44:06.54 ID:hho23Wza0.net
- 単に追い越されたから
- 311 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 22:21:40.42 ID:0AS07GmXa.net
- 世間知らずな小学生の書き込み多いな
Apple Store公式アプリピゴサが可笑しなアプリな訳ねえだろw
仮にナイアンのサーバーに可笑しな事するアプリならとっくにナイアンが削除依頼出して消えてるわ
- 312 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 23:15:22.75 ID:H23NuSOA0.net
- >>311
第三者であるアップルからしたらサーバ側の動作がわからん以上グレーでもスマホ側の動作に問題がなければ通すだろ。
Androidと比較されたらアップルからすりゃ機会損失になるからの？
実際にはナイアン側には不利益を与えてるしポケモンGoの利用規約上でも黒なんだが。
（ナイアンティック側から法的なアクションがあればアップルストアからも消えるよ
ナイアンにはプログラムによる解決を目指す悪癖を捨てて、もっとざくざくやって欲しいもんだ）
ところで…おまえさんの倫理観は…幼稚園生未満だな。
- 313 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 23:52:28.42 ID:2V11Jbbp0.net
- サーチが位置偽装botでサーバーに負担かけたり高CPだらけでゲームバランス崩壊させたりで迷惑してる、ってのが建て前なんだろうけど
ただ都合よく他者を罵れるからそうしてるって本音が垣間見えるな
これだからサーチアンチはその域を出ない気がするよ
大体口だけの奴多過ぎだし、所詮無力な僕らはナイアン様くくさまに頼り振り回されるしか為す術がない訳ですよ
ま、調子に乗りすぎてるサーチ利用者が多いのも事実だし、両者立場をわきまえて書き込まないと会話にもならないところはあるかもねー
- 314 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:16:50.17 ID:hQtVuQZq0.net
- >>313
そこにくくさまとやらは本来関係ないんだよ 不正行為や禁止行為を実行する方には罪が無い、ってわけでもないでそ
これがDeNA、mixi、ネクソンなど他のネトゲ会社だったらもっとやり方が率直なんだろうけど
ナイアンティックがPG集団で問題解決方法が常にプログラムの更新なのは…さすがに本末転倒だと思うよね
- 315 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:22:17.23 ID:b6TNaT6Pa.net
- このゲームでサーチ利用しないで外をうろつくバカなんて本当にいるの？
- 316 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:25:57.46 ID:9q7S722f0.net
- 最初期プレイヤーは全員バカってことか
- 317 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:26:04.93 ID:u4MxN/jI0.net
- ピゴサは悪という認識で使ってる
だから対策されようが消えようが文句言ったりしない
同じ穴の狢だがピゴサを擁護するやつはよくわからない
悪者は悪者らしくしろよ
- 318 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:30:24.14 ID:hW12SUPp0.net
- 位置偽装すれば外に出る必要すらないんだけどな
- 319 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:38:24.22 ID:u4MxN/jI0.net
- 俺の知り合いのオバチャンは俺と同じＴＬ34
でもオバチャンはサーチ未使用のため図鑑180くらい
俺はサーチ使用であとバルキーでコンプ(アンノーン3体持ち)
どっちが凄い？
そんなのオバチャンに決まってるだろ
でも一度手を染めると戻れねえんだよ
- 320 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:39:38.47 ID:b6TNaT6Pa.net
- >>316
配信初期ならサーチ利用しなくても ザコモン取ってればいいが もうすぐポケモンGO配信から1年
ポケモンGO続けてる人はほとんどザコモンとったろ？
サーチしたくらいじゃレアモンなんて自分が取れる範囲には何も居ない
でも位置偽装はやらない。
世間から後ろ指さされる人間のクズにはなりたくないからなw
- 321 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:42:22.72 ID:G2CXEVuRM.net
- サーチは遠隔位置偽装だけど。
それはいいのか？ダブスタじゃね
- 322 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:44:33.86 ID:vH1KzOZW0.net
- >>319
そのおばちゃんにお台場行くように教えてあげたら良いんしわャナイ
だいたいのポケモン集められるから
- 323 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:50:51.52 ID:b6TNaT6Pa.net
- >>321
だから言ったじゃないよ。うちの地域環境じゃ
サーチしたくらいじゃレアモンなんて取れないんだよw
ザコモンならゴープラで充分です
- 324 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:52:31.17 ID:VY6rHJNh0.net
- サーチ利用の上にバランスが成り立っちゃってるから、使わなきゃ楽しめない
逆にサーチ使わない勢は超ライトか、あえてサーチを使わないことを楽しんでるかどちらかだろう
ナイアンが完全にサーチ潰した上でバランス取り直してくれるならそうして欲しい
- 325 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:54:17.23 ID:G2CXEVuRM.net
- >>323
サーチした時点で位置偽装の技術利用してんだろ
雑魚とかレアとか関係ねえよ
- 326 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:55:58.24 ID:VY6rHJNh0.net
- >>321
自分の足で獲りに行くかどうかの違いは大きい
情報の収集方法はグレーだけど、情報自体は誰でも知り得るものな訳だし
- 327 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:56:38.69 ID:Hbvd81nxa.net
- 全ソース沿岸部ソースで満遍なくレアがわけばサーチ勢減るだろうな
ソース格差儲けるナイアンが悪いでしょ
それか沿岸部レアソースなくしてポッコラをパウワウシェルダーに置き換えただけにしろ
なんでなんでもかんでもチート並に湧くんだよ
ネトゲならともかく物理的制約のおる位置ゲーでそんなことやるのがクソ
- 328 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:58:31.48 ID:G2CXEVuRM.net
- サーチを使っておきながら偽装批判してるやつがマジで分からない
両方根本は同じものだという認識が無いのかね
- 329 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:59:20.80 ID:vH1KzOZW0.net
- >>323
都内でも同じですよ 都内でゴープラス自動化して一日中車で営業回っても 雑魚しかかからないから
メリープ、ヨーギラスはお台場周辺に行かないと殆どダメ
- 330 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 01:01:23.91 ID:b6TNaT6Pa.net
- >>325
PGOサーチ見てるだけで
ポケモンGOでポケモン取りに行ったりしたことないけど
それもダメなのかな？
- 331 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 01:03:39.25 ID:vH1KzOZW0.net
- >>328
地図ゲームで位置偽装なんて本末転倒だろw
そんな事バカと子供しかやってないよ
- 332 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 01:04:53.03 ID:VY6rHJNh0.net
- >>328
サーチもろとも位置偽装が死ぬならそれでもいいけどね
- 333 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 01:05:30.30 ID:G2CXEVuRM.net
- >>330
偽装がないとPGOは成り立たない
PGOの利用は偽装の利用と同義
その上、自らがbotを走らせるトリガーとなるため
複垢の利用にも該当するかもしれないな
- 334 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 01:05:44.17 ID:u9XG6lkZd.net
- >>328
そりゃ単なる価値観の違いだろう
そういう連中は技術うんぬんはどうでもよくて、
偽装してレアの飴やコインを稼ぐ行為を非難してんだから
- 335 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 01:07:40.89 ID:vH1KzOZW0.net
- >>327
俺もそう思うわ 都内西側住みだけど
家の近くでヨーギラス見たの今回のイベントで初めてだわ
- 336 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 01:12:09.85 ID:b6TNaT6Pa.net
- >>333
ディズニーにバンギラス出てるとか沖縄にサニーゴ出てるとか見て喜んでるだけなんだけどね
もちろん欲に負けて位置偽装するなんてバカな事はしませんよ
- 337 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 01:17:24.27 ID:u9XG6lkZd.net
- >>327
多少レアが湧くようになったところで、個体値と技ガチャがある限りサーチ勢は減らないよ
- 338 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 01:36:54.20 ID:vH1KzOZW0.net
- イベント終わったら位置偽装民以外
サーチなんてしないだろう
自分の近くに居ないもん探しても仕方ないから
- 339 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 01:45:28.93 ID:fn2+6GBxa.net
- サーチ系アプリがそんなに問題なら
Apple Store、ナイアン、ピゴサ等の運営に直接言えば？
位置偽装のクズのことはどうしたら良いか
知らんがな
- 340 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 01:47:12.82 ID:vqoKQCngd.net
- 位置偽装と複垢してる人はどうしてこんなに往生際が悪いのかな
- 341 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 02:08:21.62 ID:X15jtXfpd.net
- >>326
誰でも知り得るものではないなぁ
まぁそれは規約とは関係ないんだけどね
- 342 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 02:09:57.85 ID:X15jtXfpd.net
- >>330
見てるだけならいいけど、サーチしたらダメ
実際に取りにいくかどうかは関係ない
- 343 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 02:11:24.83 ID:X15jtXfpd.net
- >>339
そんなにとかどんなにとかではないな
サーチすることは規約違反
アップルも関係ない
- 344 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 02:19:19.19 ID:0vh2ZJY9d.net
- >>311
もう消えてね？
- 345 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 02:22:04.11 ID:Ly2XqR4D0.net
- フェアプレイヤーからすれば、
位置偽装よりもピゴサ利用のほうがたちの悪い悪だよなきっも
- 346 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 02:49:34.00 ID:8t09nQ9w0.net
- 今日サラリーマンのオッサンが主婦らしき人にピゴサを教えていた現場に遭遇したし、口コミでかなりピゴサ広まっているな
主婦らしき人「無事にGET出来て助かりました。」
サラリーマン「このピーゴーサーチっていうのでポケモンの場所が分かるんですよ。」
主婦らしき人「ピーゴーサーチ？ですか？」
サラリーマン「これです（主婦らしき人の携帯でピゴサ表示）」
主婦らしき人「これ便利ですね（ﾆｺッ）お気に入りしておこう♪」
こうしてピゴサ利用者は減るどころかライトユーザーにもどんどん増えていくのであった
- 347 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 02:56:24.39 ID:X15jtXfpd.net
- このように簡単に手を出せる
規約違反をしてしまう部分の存在に気づきにくく、知らず知らずのうちにチーターの仲間入り
使い始めると抜け出しにくい
使うことが当然のように振る舞う輩がいる
- 348 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 03:24:58.89 ID:DinzUiip0.net
- お昼にヨーギとりに行ったら自転車野郎とか集まっていたよ。
もうピゴサ使うのはこのゲームやる前提事項。
- 349 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 03:35:08.52 ID:Xp3n7dEL0.net
- どんどんユーザー減ってんのにサーチ消えたら破滅的だね
- 350 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 03:58:59.99 ID:6/sJck9f0.net
- ないあんがうったえてないということは、そうゆうことだ。うんこやろうども。
- 351 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 05:39:40.99 ID:Y4p4yWZ80.net
- サーチが不正だと知らずに使ってるなら、不正じゃないと思うけどな。
やってることは、ポケモンがどこにいるか問い合わせてるだけだから。
- 352 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 05:46:39.18 ID:Xp3n7dEL0.net
- それだと犯罪だと知らなかったんですが通ることになるけど
なに言ってんの
- 353 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 05:54:29.60 ID:ZQDjAgX2d.net
- >>349
同じことしか言えないんだなw
サーチ使ってる奴なんて全体の1割もいないだろw
- 354 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 05:56:09.29 ID:5HtpFcFRp.net
- それ本気で言ってるなら相当やばいな
- 355 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 06:00:23.66 ID:iU0/yIKY0.net
- サーチはしてるくせに
位置偽装には目くじらたてるやついるじゃん
同じだよな
- 356 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 06:02:32.38 ID:ZQDjAgX2d.net
- そもそもサーチがなくなる＝サーチユーザーがいなくなるじゃないのに阿呆すぎ
- 357 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 06:06:41.01 ID:orxN1wrhp.net
- 自分の足で動くかどうかの違いってかなり大きいよ
- 358 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 06:09:07.93 ID:iU0/yIKY0.net
- 犯罪者に変わりはないよ
- 359 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 06:54:48.20 ID:uMNZgfuV0.net
- ピゴサの機能が全部公式にあるとして、
それらを利用できるのはイージーモード、利用できないのはノーマルモード
モードの違いはアバターで分かるとしたらどっちでアカウント作る？
屑はノーマルモードのアカウントでピゴサの方を使うタイプ
- 360 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:02:58.58 ID:DinzUiip0.net
- >>353
8割以上らしいよ
- 361 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:15:29.87 ID:+XlQZ0+M0.net
- ピゴサと位置偽装同じと考えるのは流石に強引だろ
使ったことないからわからんのかもしれんけど、自分の部屋だけでやってるのと実際取りに遠征するのじゃ雲泥の差があるわ
そういう偏った主張してるとまともな主張まで胡散臭くみえるから損するぞ
ピゴサについてナイアンは自分達にも利益が大きいと判断して黙認してるのが現実なんじゃないの？ハレー彗星事件でも潰れなかったし、本当はいつでも潰せるでしょ
- 362 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:16:14.04 ID:vqoKQCngd.net
- >>357
自分の足で動いてない位置偽装が害悪ってことか
- 363 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:17:56.40 ID:u9XG6lkZd.net
- >>359
多分、複垢作ってイージーで調べてノーマルで取りに行く奴が続出するかと
イージーとノーマルで出現ポケモンを変えれば対策できるけど、なら現段階で垢ごとに出るポケモンを変えろよっていう
- 364 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:27:10.10 ID:3PlliYJLa.net
- >>347
そりゃそうでしょ
公式アプリ使ってるわけだし
誰も悪いことしてるなんて思ってないよ
- 365 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:30:18.19 ID:iaI8eWJlr.net
- こういうサーチ狂信者がポチポチしてくれたおかげで運営してる何とかって奴は一生遊べるぐらい稼げたんだから最高だよな
あとは適当なところでアプリ畳んでハイさようなら～だろ
ある意味一番の勝ち組かもしれないな、このまま無傷で逃げ切れれば
- 366 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:35:21.58 ID:DinzUiip0.net
- サーチだけの広告収入ではたいして稼げんと思うな。
他のサービスへの誘導でもしかすると...でもわからん。
- 367 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:36:50.47 ID:H8U61lx10.net
- >>366
おまえの何倍も稼いでるよ
- 368 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:37:00.03 ID:7J5bA5v/a.net
- ポケモンGOもPGOサーチもApple Storeにあるゲームだぞ？
なんが悪いんだか意味不明
ブラウザから危険なのダウンロードしてるならわかるけど…
- 369 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:40:41.52 ID:vH1KzOZW0.net
- バカしかいないの？
どの人気ゲームアプリでもサードパーティ攻略アプリなんて腐るほどあんじゃん
- 370 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:45:04.00 ID:Y4p4yWZ80.net
- ピゴサの内部の仕組みを知らずに使えばセーフ、知ってれば位置偽装と変わらん罪じゃないの？
- 371 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:46:31.38 ID:Y4p4yWZ80.net
- >>361
ピゴサの内部で位置偽装BOTを使ってると知ってる場合、
位置偽装のBOTに何かをさせようとする意思があるでしょ。
自分で位置偽装やってポケモン取りに行くのと変わらないだろ。
- 372 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:47:37.58 ID:k0yBTSiSa.net
- ナイアン運営が
『さあ外へ出かけよう』
って言ってるのに
家で位置偽装(インチキ)
してる事を
認めろなんてアホしか思えない
位置偽装なんてしてないで
さあ外へ出かけよう
- 373 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:05:29.06 ID:Tqn58XWw0.net
- リア充はサーチ使ってラプラスダッシュやミニリュウみんなで捕まえた思い出沢山残して9月にはさっさと辞めちゃったよなw
- 374 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:08:51.83 ID:u9XG6lkZd.net
- >>371
何度も似たようなこと言ってるけど、サーチと偽装を明確に分けてる層は
その「位置偽装のBOTに何かをさせようとする意思」問題視してないんだよ
「位置偽装により飴やコインを荒稼ぎする行為」を問題視してるんだよ
単なる価値観の違いだから互いに歩み寄りようもないし、指摘する意味もないんだよ
- 375 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:35:51.61 ID:Y4p4yWZ80.net
- え、ピゴサ使うのも飴やコインを稼ごうとするのに繋がってるじゃん。
- 376 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:42:57.46 ID:vqoKQCngd.net
- 位置偽装って一貫してサーチも同罪！とか自己正当化に必死だよね
速度違反で捕まったバカがあいつもやってるだろ！とか言ってるのと同レベル
- 377 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:47:11.36 ID:HMB36sBNM.net
- 目を血走らせてラプラスダッシュする汚ならしい人たちのニュース映像を見せられたら廃れるのも仕方がない
サーチの罪は重い
- 378 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:47:51.06 ID:k7VYHfvZd.net
- ピゴサってApp Store復活したの？
一度消えたよね？
泥は消えたままだよ
- 379 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:49:24.51 ID:Y4p4yWZ80.net
- サーチも同罪だから位置偽装が正当化されるわけがないだろ。どっちも悪いんだよ。
- 380 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:49:28.44 ID:X15jtXfpd.net
- >>368
そのアップルストアにあるものも含めて使わないことを約束した筈なんだけど
- 381 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:50:44.96 ID:k7VYHfvZd.net
- >>374
通常プレイに反して「飴やコインを獲得する」という意志はあるだろ
その時点でチートになると思うが
位置偽装とピゴサの違いは技術の違いで
運営やフェアプレイヤーに与えるデメリットという視点では
位置偽装よりピゴサの方が悪質
- 382 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:53:01.81 ID:X15jtXfpd.net
- >>374
価値観の違いは規約違反であることに影響しない
自分のした約束を平気で破るという価値観ならもうそういう人間だから仕方ないが
- 383 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:53:07.43 ID:xxoFYsBR0.net
- 位置偽装やるのは勝手だけどジムに介入してほしくないわ
- 384 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:53:44.35 ID:vqoKQCngd.net
- 複垢位置偽装はBANされちゃうからね
- 385 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:58:11.10 ID:h77ZBmv4d.net
- サーチが不正行為だということもサーチの裏側が位置偽装botだいうことも知らずに使ってる奴は2chにはいない
わかった上で正当性をアピールし続けながら使ってる
- 386 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:00:38.06 ID:k7VYHfvZd.net
- 裏が位置偽装であることを知っているかどうかはチートの成立要件じゃないだろ
知らなかったから無罪！とか幼児かよ
- 387 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:01:26.42 ID:dbl2zAYNa.net
- >>381
ポケモンGOで位置偽装してレア取りまくっても 簡単過ぎてすぐ飽きるだろう？
ポケモンGOはお台場とか公園でまったりレア取る様なゲームなのに
- 388 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:01:57.93 ID:K6i4mRI10.net
- オレはライトな位置偽装プレイヤー
めったに人のこない僻地の山奥のジムを探してそっと置いてくるのが楽しみだった
しかしピゴサのジム表示機能の追加で僻地のジムがさらされてタワーだらけになってその楽しみ奪われた
- 389 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:04:15.68 ID:k7VYHfvZd.net
- >>387
せやな
ピゴサつこうても同じことやな
- 390 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:04:31.94 ID:Y4p4yWZ80.net
- 菊地直子が無罪になったのも、人を殺すことに繋がることを知っていたことを立証できなかったからだろ。
知らなければ罪にはできないんだよ。
- 391 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:06:37.60 ID:k7VYHfvZd.net
- >>390
殺意の有無と刑法38条3項本文を一緒にするとか
小学生かな？
- 392 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:06:46.88 ID:vH1KzOZW0.net
- 偽装やサーチなどやめ
闇雲に外をうろつこうぜ！
それがポケモンGO！
- 393 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:07:35.14 ID:X15jtXfpd.net
- >>385>>386
2ちゃんにもまだまだ知らないやつはいるだろう、特にまとめから最近入ってきたやつとかね
だから早く気づくようにあちこちで指摘はしないといけないんだよ
批判はまた別として
サーチが当然のような書き込みがある以上、それに対応していかないと、
知らないまま使って規約違反してしまう（ある意味）被害者が出てくる
- 394 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:09:40.24 ID:dbl2zAYNa.net
- >>393
こんなところでバカな事言ってないで
外に出かけてポケモンGOやれよ
もちろんピゴサなんて使うなよな
- 395 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:10:45.17 ID:k7VYHfvZd.net
- >>393
無自覚チーターなんか不愉快レスで叩き出せとしか思わないけど
スレ荒れるしなあ
仕方ないのかもね
- 396 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:13:07.22 ID:u9XG6lkZd.net
- サーチが不正だということを広めたいなら、2chでレスしてるだけではなく
もっと表に出て大々的にやっていったらいいんじゃないかな
- 397 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:17:37.64 ID:1OcdQ3QDH.net
- http://www.yomiuri.co.jp/science/goshinjyutsu/20160930-OYT8T50018.html
ポケモンＧＯの運営会社のナイアンティックは
「見えない場所のポケモン出現がわかるアプリは規約違反であり、不正ツールだ。
これらのツールを使えないように不正対策を進めている。
規約違反なので使わないでいただきたい」とコメントしている。
既に大々的に運営がメディアを通して警告してるじゃん
- 398 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:27:12.80 ID:E//9ntTY0.net
- も、もしだけど、ピゴサがbotでなくて、ここにこのポケが出てるよという
トレーナーからの登録制になったらOK？
ピゴサってDBに蓄積されたポケ情報を表示してるだけだから
虫眼鏡は座標を送信して近辺のデータ処理を促すだけだし
現状DBの向こうではbotがせっせと情報収集してるけど
>>397
あ、これだと他のトレーナー情報でもダメみたいだね
- 399 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:27:52.33 ID:DKMql4wdp.net
- >>397
まあ表向きはそう言うわな
でも半年以上経って浮き沈みは有りながらもグレードアップしていっているのが実情
完全に潰したくないってのもあるんじゃない？
アクティブユーザー数を減らしたくはないだろうから
サーチはできるけれど個体値はわからない
って初期の状態に落ち着けば黙認するんじゃないかなと思う
でも開発者は自分の技術誇示のために頑張っている感じだから
折り合いつけるのは難しいだろうね
- 400 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:42:12.19 ID:u9XG6lkZd.net
- >>397
こんな記事、読まない奴は読まないからなー
ナイアンもヘタれてないで、毎日ゲームを起動させるたびに
「サーチアプリは規約違反です」ってメッセージを入れるくらいのことすりゃいいのに
- 401 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:48:06.01 ID:jzSZSkvUd.net
- 犯罪とか言ってる奴いるけどちょっと言葉の整理しよう
一般的に犯罪って刑法上の罰則伴うものでサーチ使用は刑法とは全く関係ない。ポケコインの搾取が詐欺罪とかいう詭弁もアホらしくて触れない。
つまりこれは民法上の話し。
ナイアンとユーザー間での利用規約の問題。全く刑法とは関係はない。
スカートの丈が校則違反とかその程度の類いの話。それが民法上という意味。
スカートの丈ご短いのは校則違反だと血眼で騒ぎたててるのがおまいらでちょい悪はそれぐらい別にいいんじゃね？で高校生活をエンジョイしてるのがサーチ使用者。
- 402 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:54:07.11 ID:X15jtXfpd.net
- >>394
当たり前
- 403 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:54:50.73 ID:X15jtXfpd.net
- >>396
まぁそれが出来るなら
それが適切なら
- 404 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:56:08.12 ID:h77ZBmv4d.net
- 他人に迷惑がかかってても俺はそれを見てないし法的には犯罪じゃないからOKってことなんだな
- 405 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:58:03.31 ID:oAqUqt9Jp.net
- >>400
確かに。
起動時に歩きスマホや不法侵入しないように毎回警告してるのにね。
次のロード画面はサーチ位置偽装の警告にしたらいいと思う。
- 406 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:59:34.70 ID:X15jtXfpd.net
- >>401
不正と知ってたらやらない人っていうのは結構いるんですよ
民法云々ではなく校則レベルでも、自分がした約束は守ろうって人ね
やってしまって抜けられなくなり言い訳を始めてしまう前に予防は必要
- 407 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:01:33.91 ID:X15jtXfpd.net
- 正確にはサーチアプリが規約違反なのではなく、botを使って位置偽装をすることが規約違反
- 408 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:03:50.65 ID:Tqn58XWw0.net
- >>404
極論いえばそうだな。ゲームだから。
自分の楽しみでやってるだけでお前が不快に感じるとか正直どうでもよい。
むしろお前みたいな馬鹿がイライラしてと思うともっとやりたくなるよw
- 409 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:07:36.22 ID:u9XG6lkZd.net
- >>407
397を読む限りだと、BOTだとか位置偽装とかは関係なく
「見えない場所のポケモン出現が分かるアプリ」が規約違反みたいよ
- 410 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:10:11.53 ID:DKMql4wdp.net
- まあグレーゾーンのことを意気揚々と自慢気にネットに書き込むのもどうかと思うし
当たり屋のようにそれに血相変えて噛み付いてくるのもどうかと思う
人は人自分は自分でいいんじゃね？と思うがそうもいかないんだろうね
タバコ吸っていいところで先にタバコ吸っているのに
わざわざ近づいてきて咳き込んだり文句を言いだす奴っているじゃん
過度の行為はそんな風に見えるわ
- 411 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:13:11.06 ID:e86W0bvh0.net
- 偽装で集めた情報を使うのがサーチチーター
サーチからの情報を使うのが２ちゃんねるチーター
偽装、サーチ、２ちゃんねる
これらを一切使わないユーザー以外は、みんなチーター
- 412 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:13:42.57 ID:gxZEo6FYE.net
- >>397
トレーナー全員がその記事見てるとは限らんからね。
しかし、
> これらのツールを使えないように不正対策を進めている。
7ヶ月近くたっても使えてるままとは…情けないね
- 413 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:15:42.15 ID:gfjcwEKda.net
- 沖縄や海外など行ってないのに地域限定ポケモン持ってる奴は
タガが外れた奴だと思ってる
1度タガが外れた奴は危険だから
避ける様にしてる
- 414 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:16:19.06 ID:e86W0bvh0.net
- 位置偽装もするが、サーチを使って実際に捕りに行く事もある
所詮ゲーム
まあ、毎日100のコインが勝手に入ってくるのはありがたいが
- 415 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:17:45.74 ID:X15jtXfpd.net
- >>409
そういうのはわかりやすく言ってるから正確ではないんだけど、
規約としては例えば「見える」ではなく投稿を集めるようなものや、SNSや掲示板で情報を集めるのはOK
むしろ注目するのは、
アプリの使用自体をツールと見做すという意味だとすると、ピゴサアプリは閲覧のみで使っていてもダメなのかも、
ということかと
- 416 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:19:40.37 ID:X15jtXfpd.net
- >>410
グレーゾーンの部分もあるが、サーチするのは規約違反でグレーではないからな
- 417 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:38:45.94 ID:h77ZBmv4d.net
- サーチユーザーは>>408のように明確に悪意を持ってやってるみたいだな
- 418 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:47:11.89 ID:8HYUwT56M.net
- >>414
だからそうやって不正ポケでジムやんのが駄目なんだろ
ネトゲとかやったこと無い人か？所詮ゲームとは言うが対人ゲームだぞ
- 419 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:50:40.66 ID:k7VYHfvZd.net
- >>401
刑事についてはおっしゃるとおり
論外レベルだよねこれ
民事も実は微妙で、利用規約を読み込んでもサーチが規約違反になる項目は存在しない
第三者のサイトは除外する条項まであるくらい
この話は契約の話でもなくて、
あくまでゲームプレイの中でフェアプレイをするか、チートプレイをするか、
という話なんだと思う
- 420 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:52:58.70 ID:8HYUwT56M.net
- >>411
お前無茶苦茶だな
前者はチーター確定だが後者は不確定要素しかないだろ
脳内で不正仲間作りすんのも程々にしとけよ
- 421 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:55:35.54 ID:k7VYHfvZd.net
- >>420
いや運営が望まない方法で得た情報で
他のプレーヤーに損害与えてるんだから
ピゴサ利用は明確なチート行為だろ
- 422 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 10:58:43.60 ID:vmxdlXvea.net
- >>418
ポケモンGOプレイヤーの多くがネトゲ初心者
壺だってスマホを手に入れてから本格的にやりはじめた人が多い
だから小中学生が初めてまともなネット環境を手にいれたときのようになる
- 423 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 11:21:22.04 ID:k1B0uF860.net
- よくわざと落とし物をしてそれを拾った人のその後の行動を映した
動画なんか見るが、あれに不快感を示す人は多いだろう。
その映像に接して即座に目を背けるものがまっとうな人間。
あれを最後まで見る人間は何を期待してるんだろう。
- 424 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 11:41:51.77 ID:X15jtXfpd.net
- >>421
運営が伝達によって情報を得ることを望まないとあうのは？
- 425 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 11:43:26.60 ID:X15jtXfpd.net
- >>419
サーチをする行為、つまり位置偽装はすんな、と書かれてるが
- 426 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 11:48:45.37 ID:k7VYHfvZd.net
- >>424
>>397 ね
そもそも外部ツールで情報参照している時点でチートなんだけどね
- 427 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 11:53:25.32 ID:k7VYHfvZd.net
- >>425
位置偽装については書かれてるね
これは Pokemon go のアプリで参照できる規約にも、
PTC の規約にも書かれてる
この二つはちょっとだけ内容違うから規約違反の話をするときは注意な
ただこれってサービス利用規約だから、ピゴサについてはババアの規約違反にはなるけど
ピゴサ利用者の規約違反になるとは考えにくい
- 428 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 11:55:47.42 ID:k7VYHfvZd.net
- Pokemon go アプリのほうの規約の禁止事項のところ
http://imgur.com/JNjJTNp.png
http://i.imgur.com/p3MxHZw.png
http://i.imgur.com/QqHP40E.png
http://imgur.com/4Ml0My9.png
- 429 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 11:58:12.58 ID:zIP5J7eS0.net
- サーチ使えなかったらただのカスゲーだと思ってるから私は信号無視は絶対しません（ドヤァ）って顔でつまらない遊び方してる奴は笑っちゃう
サーチ利用が原因でBANされたらされたで諦めもつく
- 430 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 11:59:44.51 ID:k7VYHfvZd.net
- >>429
ジムさえしなければ勝手にしろとは思うが
チーターがフェアプレイヤーを笑うと荒れるぞ
まあそういう奴の隔離スレだけどなここｗ
- 431 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:03:53.80 ID:X15jtXfpd.net
- >>427
ポケゴ利用者の規約だよ
アカウントを二つ持ってはいけないとか一つのアカウントを複数人で利用してはいけない等と同じ
サーチを使おうが誰のアカウントを使おうが（これ自体複垢だけどね）
簡単に言えば利用者とナイアンとの約束が、
位置偽装をするツールや技術を使わないこと
- 432 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:04:24.33 ID:RyfRI783M.net
- ゲームがつまらない以前にネトゲでチート自体がカスな
スマホゲーしか知らん人はそのへん無理解なので仕方ないが
- 433 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:08:23.18 ID:k7VYHfvZd.net
- >>431
ごめん、>>428のどこ？
つっかかりとかじゃなく、純粋に理解しておきたい
- 434 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:10:26.75 ID:zIP5J7eS0.net
- まあチートツールそんなに不満ならこのゲーム辞めたほうがいいよ
全くユーザーの意見取り入れないしストレス溜めるだけ
- 435 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:11:38.67 ID:k7VYHfvZd.net
- >>434
そもそもこれ、ガチプレイするようなゲームじゃないだろ
散歩や旅行のお供
と言う人もいるんだよ
- 436 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:11:58.36 ID:X15jtXfpd.net
- >>433
何が？
- 437 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:12:34.73 ID:hWMDdsyy0.net
- 複垢にしてもナイアンに金降ってくるならお客様なんだろうけど
複垢に課金するとは思えんからナイアン丸損の上に通信会社がおいしいという
つーかここまで運営が無能とは思わんかったけどｗ
- 438 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:14:30.50 ID:zIP5J7eS0.net
- >>435
確かに
そういう奴らはチート問題なんて気にも留めないだろうな
- 439 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:14:44.64 ID:k7VYHfvZd.net
- >>436
>>431で言ってる規約の条項って、>>428 のどの条項のことを言ってる？
- 440 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:15:31.64 ID:k7VYHfvZd.net
- >>438
でもそういう人たちがジムやろうとすると
ピゴサチーターが不正にかき集めたカイリューバンギが並んでるわけだ
- 441 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:16:05.23 ID:r1uONND3a.net
- >>439
お、専門学生おるやん
まーた知識ひけらかしてオナニーしてるん？
- 442 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:16:37.17 ID:u9XG6lkZd.net
- 複垢でもある程度アクティブだったら、そのぶんの広告料は入ってくるからいいんじゃない
ま、ユーザー課金とか広告料とかの収入の内訳が分からんから、なんとも言えないけど
- 443 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:18:25.71 ID:k7VYHfvZd.net
- >>442
俺が顧客なら、ナイアン営業がドヤ顔でアクティブユーザー数出してきたら
ユニークユーザー数出せとつっこむけどな
- 444 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:18:32.16 ID:zIP5J7eS0.net
- >>440
かわいそうやな
もう二度とポケモンGOやる気持ちにならんだろ
- 445 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:18:41.60 ID:X15jtXfpd.net
- >>439
位置偽装がダメってとこ？
それともポケゴの規約は（ピゴサの利用者ではなく）ポケゴの利用者とナイアンとの約束だというとこ？
- 446 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:19:21.26 ID:r1uONND3a.net
- 大人しく月額制にしちゃえばいいのにね
- 447 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:19:22.33 ID:u9XG6lkZd.net
- >>440
チーターどうこう以前に
・1ジムに同種ポケモンは置けない
・1アカウントで別ジムに同種ポケモンは置けない
みたいにすりゃ解決する話なんだよな
結局はゲームデザインの問題
- 448 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:21:51.66 ID:k7VYHfvZd.net
- >>445
説明が足らず本当にすまん
サーチがNG、というのはどの条項を読んで判断したのかなと
明記されてる条項はないから、読み方の問題なんだと思うんだけど
位置偽装は明記されてるね
ピゴサについてはbotが該当するとも思う
- 449 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:22:58.61 ID:zIP5J7eS0.net
- 教えを忠実に守っても救済してくれない神なんて信じても損するだけだぞ
況してやここの神様は信者を馬鹿にする態度だからな
- 450 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:24:35.44 ID:hWMDdsyy0.net
- 金稼ぎが絡むBOTを潰すにはシステム自体を変更するくらいやらんと減らせないわ
もぐらたたきと同じでいくら叩いても沸いてくるから
BOTもそうだが実機位置偽装も潰してもらわんと
- 451 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:25:17.40 ID:r1uONND3a.net
- だからといって不正行為をしていいわけじゃないから他のゲームに移行すべきなんだよね
チートしてまでしがみつく理由がない
昔からポケモンやってきてるわけでもない人達なら尚更
- 452 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:26:05.11 ID:k7VYHfvZd.net
- イベント終わったらジム仕様変更ありそうだけどね
ソースにはもうそれらしいデータがあると読んだような
- 453 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:26:57.35 ID:X15jtXfpd.net
- >>448
サーチがというより、ポケゴ利用者がピゴサに限らず位置偽装の技術やツールを使用することがダメ
- 454 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:27:23.37 ID:gfjcwEKda.net
- >>445
お散歩ゲームで位置偽装したら本末転倒だろw
- 455 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:31:03.48 ID:k7VYHfvZd.net
- >>453
利用規約を読む限り、位置偽装は明確な規約違反なんだよね
サーチアプリやサーチサイトの利用については、該当しそうな条項はない
ババアはbot運用してるから規約違反なんだけど、
ピゴサ利用者が利用規約違反になるかというとそうは見えない
- 456 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:32:26.13 ID:zIP5J7eS0.net
- みんなポケモンだからやってるだけでポケモン要素無くなったら誰もやらないから移行なんてしないだろうな
- 457 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:33:50.11 ID:X15jtXfpd.net
- >>441
ポケゴの利用規約は利用者とナイアンとの規約ではなくアカウントの使用規則だとか言ってた人かもな
- 458 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:34:02.28 ID:FQgqnH1Sa.net
- 1秒の方がやることゴッツイアプリなんじゃね？
サーチなんてしなくてもポケモン全部の位置分かるんだし
- 459 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:35:25.00 ID:u9XG6lkZd.net
- サーチツールを使わなくても、例えば
アカウントAで位置偽装して調べた情報を元に現地に向かって、位置偽装してないアカウントBでポケモンを捕まえたとして
アカウントAがクロなのは間違いないとしても、そのアカウントAと同一人物がプレイしているアカウントBを
「アカウントAが位置偽装したから」という理由でも規約違反になるのか、って問題かな
（そもそも複垢が規約違反というのは別にして）
- 460 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:36:27.92 ID:r1uONND3a.net
- >>457
同一人物だよ
専門出ても結局何者にもなれなかったからここに来て中途半端な知識ひけらかしてオナニーしてる人
- 461 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:39:20.15 ID:X15jtXfpd.net
- >>455
ピゴサに限らずだよ
位置偽装の技術を使っちゃダメ
ピゴサやサーチと明記されていないのはそれ以外も含むからね
世界中に今あるものを列挙したところで新たなのが出てくるから、根本を書くだけ
- 462 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:42:28.22 ID:X15jtXfpd.net
- >>459
複垢が規約違反であるかどうかではなく、複垢が規約の対象になっている
つまり、それぞれのアカウントが対象ではなく、ポケゴ利用者とナイアンとの約束なの
だからどのアカウントであろうがダメ
- 463 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:43:15.47 ID:X15jtXfpd.net
- >>459
アカウントBが規約違反ではなく、その利用者が規約違反
- 464 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:45:11.38 ID:zIP5J7eS0.net
- ユーザーの意見聞き入れないクソ会社
チート使って車でGOして人に迷惑かけるカスユーザー
基本登場人物クソだから良心がある人は速やかにやめた方がいい
- 465 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:48:52.51 ID:rHtyJDzvp.net
- 素朴な疑問なんだけどアンチサーチの人は仮にピゴサが規約違反じゃなかったとしたら使う？使わない？
- 466 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:53:14.70 ID:r1uONND3a.net
- >>465
不正行為でもないのに叩く理由がない
- 467 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:54:00.48 ID:X15jtXfpd.net
- >>465
人によると思う
俺は使わないかな、それは規約とは別な話で「面白くないだろ」って観点から
- 468 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:54:06.31 ID:rHtyJDzvp.net
- >>466
使うか使わないかを聞いてるんですけど…
- 469 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:01:06.51 ID:gxZEo6FYE.net
- つか>>397に運営の見解が書いてあるけどね。ピゴサは違反ってこと。
規約の文章ではっきり書いてなければ、ピゴサ利用は違反じゃないとでも言うの
- 470 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:05:23.74 ID:zIP5J7eS0.net
- じゃあ規約 定款に書き足すべきだな
法律に書いてないことして後で違反だって後出しされたらたまんないよ
- 471 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:08:00.63 ID:X15jtXfpd.net
- >>469
あれは書いてあることを優しく説明しただけだからね
世の中にはそうしないとわからない人、そうされてもわからない人、色々いるのよ
- 472 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:12:29.84 ID:u9XG6lkZd.net
- >>462,463
それを言うならピゴサ自体がBOTのアカウントを利用しているのだから複垢のように思えるのだけど
（技術には詳しくないので、違ったらすみません）
ピゴサに対して位置偽装という批判はあっても複垢という批判がないのは何故なんでしょう？
- 473 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:21:30.10 ID:X15jtXfpd.net
- >>472
もちろんピゴサ自体が複垢だろうね
批判が（あまり）ないのはピゴサ本体（くくさま？）の規約違反はわかりきってるから、
とかそんなんちゃうかな
知らんけど
- 474 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:25:39.50 ID:k7VYHfvZd.net
- >>457
知らんがそんな事は思ってもいないし
俺でもないな
PTC規約ならそうだが
ポケゴの規約は別
- 475 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:27:08.92 ID:X15jtXfpd.net
- >>474
了解
- 476 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:28:00.69 ID:k7VYHfvZd.net
- >>461
でもこの条項だとピゴサ利用は該当しそうだぞ
http://imgur.com/0FeaOiB.jpg
- 477 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:30:30.84 ID:X15jtXfpd.net
- >>476
ピゴサが該当しないとか誰か言ってるの？
- 478 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:31:23.11 ID:dczspqx9p.net
- 平日昼間っから盛り上がってんなぁ
そんだけ暇だからサーチ使わなくてもこんなクソゲーを楽しめるわけだ
- 479 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:33:35.93 ID:k7VYHfvZd.net
- >>477
ピゴサは該当するに決まってる・・・よな？
ピゴサ「利用者」が規約違反かはグレー
チートなのは間違いないから不毛な議論だが
- 480 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:37:44.41 ID:PpCrBy3vp.net
- >>478
そのクソゲーにチートを使ってまでいつまでも執着してる君はなんなんだろうね
- 481 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:40:57.11 ID:X15jtXfpd.net
- >>479
「ポケゴ利用者」がピゴサの機能のある部分を使うのはグレーではなく位置偽装でアウト
もちろんチート（不正）行為
チート（ずるい）行為かどうかはまた別の議論
- 482 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:43:41.37 ID:4OIzLI840.net
- >>481
その不正な情報をtwitterや2chで入手して捕まえるのは？
- 483 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:50:25.54 ID:u9XG6lkZd.net
- つまり「ポケゴ利用者」以外がそのピゴサのある機能を使っていれば、みんなが幸せになれるんだなw
- 484 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:52:12.61 ID:X15jtXfpd.net
- >>482
webページで誰かが位置偽装した情報を閲覧することも含めて規約違反ではないよ
- 485 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:53:29.80 ID:X15jtXfpd.net
- >>483
まぁそれが幸せかどうかは別にして、規約には触れないね
- 486 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:54:58.90 ID:E//9ntTY0.net
- bot → ポケジム情報 → DB → アプリ・ブラウザ
DB ← 座標
おれはDBから右がピゴサという認識
前は情報を自由に利用できて1秒何とかも一時利用してたみたいだし
- 487 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:55:53.56 ID:k7VYHfvZd.net
- >>481
でも第三者のウェブサイト利用は除外とも書いてあるんだよね
ということはブラウザ版のピゴサ利用は利用規約違反にならないということになる
まあその辺まで深く書いていないだけだし
規約だからナイアン側がいいように解釈できるんだけどねｗ
- 488 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:58:58.44 ID:4OIzLI840.net
- >>484
それは不正な情報であるってことを認識した上でもってこと？
そうだとしたら盗品だとわかった上で買い取る中古販売店みたいで釈然としないw
- 489 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:01:42.11 ID:X15jtXfpd.net
- >>487
位置偽装の技術、botの使用だからね
一般的ではない（それ以外に含まれてる）方になるね
読点があるとわかりやすくなるんだけど
- 490 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:03:16.80 ID:k7VYHfvZd.net
- >>484
ピゴサの虫眼鏡ポチはどうかなあ
あれクサレマンコが契約したPTC垢のボットだよね？
- 491 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:03:46.97 ID:X15jtXfpd.net
- >>488
認識しているどうかは規約に触れるかどうかには関係ないんよ
道義的に「それどうなのよ？」という話になるんじゃないかな
- 492 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:04:28.04 ID:X15jtXfpd.net
- >>490
位置偽装することになるね
アウト
- 493 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:05:52.50 ID:X15jtXfpd.net
- >>490補足
利用者がなんらかの方法で位置偽装してることになるね
アウト
- 494 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:05:56.94 ID:k7VYHfvZd.net
- >>489
その前の「第三者のウェブブラウザによって提供されたもの」に
ピゴサが含まれるかだなあ
この場合そもそもクサレマンコが第三者なのか
- 495 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:08:55.99 ID:k7VYHfvZd.net
- >>493
でもこれってピゴサのアプリなりサイトなりで
ピゴサのボット垢で探索してるよね
ポケゴ利用者のPTC垢規約や
ポケゴアプリの利用規約で縛れるのかなあ
いや擁護する意図はまったくないけども
- 496 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:09:49.20 ID:PpCrBy3vp.net
- 位置偽装民みたいに開き直れよ
なんでそこまで必死にサーチはチートじゃないって主張するんだ
- 497 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:16:59.87 ID:X15jtXfpd.net
- >>495
ピゴサのbot垢でポケゴ利用者が探索してる
ホント言うことが>>457で書いたやつのみたいなのに似てきたぞ
- 498 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:18:59.84 ID:k7VYHfvZd.net
- >>497
そんな事言われても困る
繰り返しになるがチートかどうかとは別の話やぞ
ピゴサ利用は間違いなくチート
- 499 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:20:52.93 ID:X15jtXfpd.net
- >>494
「一般的に」ね
位置偽装も一般的だと言い張るかな？
でも「それ以外」に含まれてる
- 500 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:22:13.90 ID:k7VYHfvZd.net
- >>499
確かに一般的な技術とは言えないねえ
グレーな気はするけど民事だしナイアン側の胸三寸だもんね
- 501 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:23:47.65 ID:X15jtXfpd.net
- >>498
え？
ポケゴ利用者によるピゴサの（一部機能の）利用がチート（ポケゴ利用者とナイアンとの間に結ばれた規約に違反）だという話ではないのか？
なんなんだ？
- 502 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:27:59.67 ID:X15jtXfpd.net
- >>500
両者が一般的でないとすればグレーではないし、
少なくとも「それ以外」に含まれていることには両者が同意している
- 503 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:28:57.02 ID:k7VYHfvZd.net
- >>501
チートかどうかと、
規約違反かどうかとは、
別の話だぞ
チート行為はゲームから提供される機能に基づいたフェアプレイかどうかの話
規約違反は民事まで見据えたサービスやアプリの利用上の契約
- 504 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:31:28.54 ID:k7VYHfvZd.net
- >>502
たとえば（ないと思うけど）ピゴサ利用について
ピゴサチーターとナイアンが民事訴訟構えた場合、
この「一般的」かどうかで揉めるのかな
明記してないのは割とナイアンに不利な気もする
- 505 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:32:39.04 ID:X15jtXfpd.net
- >>503
チートという言葉はまだ一様ではない
フェアプレイ云々はそれはそれで規約に書かれているが、貼った画像や言ってることを見るとそっちの話ではなさそうだけど、
フェアプレイかどうかの話なの？
- 506 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:33:43.39 ID:u9XG6lkZd.net
- そもそもネット上の契約で、長々とした規約文に同意ボタンを押したとして、
それにどこまで法的拘束力があるか、って争いが何年か前にあったような
- 507 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:35:34.13 ID:k7VYHfvZd.net
- >>505
こっちは規約違反かどうかの話のつもりだったスマン
ピゴサ利用がチートであることは疑念の余地はないと思ってる
その上でその事が規約に明記されてるかの話・・・を楽しんでる
- 508 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:36:14.26 ID:X15jtXfpd.net
- >>504
さぁどうでしょうね
わざわざそれ以外の例として書かれていてそれに同意したユーザーにとって位置偽装は一般的だと主張するのは難しいと思うけどね
- 509 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:37:19.12 ID:X15jtXfpd.net
- >>507
誰が何をすることが規約違反か規約違反でないのか
- 510 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:38:35.52 ID:k7VYHfvZd.net
- >>508
問題はピゴサ上で、位置偽装だということは隠してること
位置偽装だとは知らなかったー、第三者のサイトの情報を参照しただけだー、
と主張しそう
それへの抗弁って割と苦労しそう
位置偽装だと知っててピゴサ使ってたことの立証とか無理筋
- 511 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:38:51.70 ID:X15jtXfpd.net
- このやり取り、ぜーったい、読まれない！
- 512 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:39:36.75 ID:k7VYHfvZd.net
- >>509
じゃあ
「ピゴサ上で虫眼鏡をタップして検索して、見つけたポケモンをポケゴアプリでゲットしにいく」
ことにしようか
- 513 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:40:11.70 ID:k7VYHfvZd.net
- >>511
ごめんそう思う
やめようw
- 514 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:40:46.55 ID:X15jtXfpd.net
- >>510
それはポケゴ利用者とナイアンの間、規約の話ではなく、ポケゴ利用者とピゴサ（くくさま？）の間の話じゃね？
- 515 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:42:22.24 ID:X15jtXfpd.net
- >>512
それはアウトだと、、、、
さんざん上で、、、、、orz
やめよう
- 516 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:42:42.02 ID:k7VYHfvZd.net
- >>515
そうだね
ごめんねw
- 517 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:44:35.35 ID:4OIzLI840.net
- >>491
では道義的なことは放っといて
ピゴサのサーチ履歴を第三者(ユーザーでもない)が別の形式でまとめてウェブで開示
それを元にポケモンを取ったらセーフって解釈でいいのかね？
まあそうなると最早マネーロンダリングみたいな世界だがw
煽っているとかじゃなくて規約の解釈として興味あるのてあしからず
- 518 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:45:51.41 ID:X15jtXfpd.net
- >>517
規約には触れないね
- 519 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:47:40.08 ID:u9XG6lkZd.net
- そういう黒い部分を引き受けることで利益を掠めとるなんて、どこの業界でもあることじゃないかw
やーさんとかの本業というか
- 520 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:54:02.26 ID:/tRMqdS10.net
- しかしサーチ使いまくってる奴って、ナイアンのブラックリストに載ってる可能性もあると思うんだが
BANはないとしても
卵とか技のガチャでサイレントペナルティー課されるかもとか怖くないのかね
- 521 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:58:12.85 ID:aN0a+dcM0.net
- それだと地域スレで情報得ている奴もブラックになっている可能性があるね
- 522 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 15:00:50.70 ID:zIP5J7eS0.net
- >>520
孵化装置課金者の8割はピゴサ使ってると思うわ
- 523 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 15:12:57.32 ID:4OIzLI840.net
- >>520
運営も理想を追い求める集団って訳じゃなくて営利集団だからね
そんな面倒な開発に経費使ったりしないんじゃない？
チート不正それに関する対応や取り締まりって話の時に
相手が営利集団であるという視点が抜けがちだよね
利益のためには多少のお遊び(不正)は不問になる
ここにいる人達ってホントに純粋だと思う
まあそれって悪いことじゃないけれど
- 524 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 15:41:09.00 ID:gxZEo6FYE.net
- >>520
サーチしたことってナイアンにバレるもんなのか？
ピゴサにはバレるかもしれないけど。ナイアンにはピゴサのBOTの情報しか行かないのでは。
- 525 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 16:09:04.03 ID:JkKcXnFe0.net
- レアポケを見つけた数でバレバレ
同地区で単位歩行距離あたりの見つけた数をユーザ間比較すると、正規分布にはなっておらず山が2つできる
チーターは正規の10倍以上カビゴンやカイリューなどを育ててる
- 526 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 16:11:56.90 ID:0ysSzM0Tp.net
- サーチ民の特定が出来てるならレア絞りとか技ガチャ絞りなんていう回りくどいやり方しないでとっととBANするでしょ
- 527 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 16:16:22.98 ID:b8zdnZoj0.net
- 海外ポケモン所持しまくりのスナイプ民すらBANしないのにそれはない
- 528 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 16:20:16.49 ID:qJa4u+/G0.net
- >>525
それも証拠不十分でBANできないと思う。
- 529 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 16:27:37.47 ID:ZQDjAgX2d.net
- >>522
思うのは自由だからな
- 530 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 16:34:25.70 ID:k7VYHfvZd.net
- >>528
Ingressでは疑わしきはBANで
片っ端からBANした会社でもある
- 531 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 16:37:13.47 ID:u9XG6lkZd.net
- やるならさっさとやりゃーいいのにね
- 532 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 16:55:12.28 ID:4OIzLI840.net
- 相撲みたいにジムにいるポケモンの産地が出れば良いのにね
あまりにもおかしいのはこことかで晒し者になるだろうし
- 533 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 17:02:38.65 ID:Y4OG0+5rM.net
- 今回の位置偽装、主にＢＯＴ対策で新今回の位置偽装対策で新たな話が出てるな。
Blinded accounts follow up: bots are fighting back, but with limited success
https://pokemongohub.net/post/breaking-news/blinded-accounts-follow-bots-fighting-back-limited-success/
どうもナイアンはアカウントごとに偽装の動きを3～6ヶ月ほどデータを集め不正があるかを確認して今回のレアブラインドＢＡＮをしたみたい。
今回レアＢＡＮの対策されたアカウント数は数十万アカウントで対象は機械式のＢＯＴ。
高レベルのアカウントを売買していたサイトが今はナイアンの対策により販売できないとか発表したらしくかなり効果が出てるみたい。
位置偽装して飛んで捕まえるとか、ジムをやるとかはアカウントごとに記録されてるのは間違いない模様。
P-GOのボットもだけど明らかな機械式のBOTが今回特に駆逐されてるようだけど対象範囲広げたらどこまでやるのか、いつやるのか。
P-GOなどのサーチBOTを使えなくさせた後は実機も含むＢＡＮ（サーチを見て実際に捕まえたアカウントも含まれる可能性もあるかと）に進むのかな？
まあイタチごっこだろうけどな。
- 534 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 17:12:30.24 ID:vqoKQCngd.net
- 複垢は追い出し
位置偽装はスナイプとジムの占拠
サーチは？
- 535 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 17:47:13.53 ID:auIdX4gM0.net
- >>533
全く意味ねーな。banしただのなんだのそういう話出るたびむしろ落胆する。
システムに目を向けろって話なのに。
その話は裏を返せば少なくとも当分システムに目を向けずに偽装のbanをしていくという絶望的な話だ。
- 536 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 17:52:52.95 ID:0IDRlBCc0.net
- ナイアンは今一度不正がここまで蔓延った理由をユーザーの目線に立ってよーーーく考えた方がいいと思う
- 537 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 18:17:18.16 ID:W10J92YeM.net
- >>534
ジムへの不当配置と配置ポケモンの不当強化
そして、それによる不当なポケコインの獲得
サーチポケと戦って不当に消費される薬
いくらでも思いつく
- 538 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 18:21:52.28 ID:W10J92YeM.net
- >>536
単にゲーム初心者、スマホゲーしか知らない層にウケたからじゃねーの
チートと知らずに使って2ch見て発狂してるやつ多そう
- 539 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 18:27:16.82 ID:ESgAjJ3Bp.net
- >>538
ゲーム初心者がメインユーザー層なんだからそれに合わせたアプデをした方がいいと思う
- 540 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 18:41:39.32 ID:qJa4u+/G0.net
- 不正が蔓延った理由・・・
面白い面白くないは別として、方法が存在したから、じゃね？
位置情報なんて簡単に変えられる。
ingressは位置偽装とかなかったの？
位置偽装あったならポケモンGOでも同じようになることくらい、予想つきそうなもんだが
- 541 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 18:47:05.43 ID:k7VYHfvZd.net
- >>540
ingressも位置偽装あって対策したよ
ポケモンよりうまく行ってたんだけど、
ポケモン始めるちょっと前に壮大に誤BANやらかして
ナイアンが消極的になったんじゃないかも
- 542 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 18:51:05.76 ID:VFaP2ksla.net
- >>540
単にネトゲ初心者が多いからだと思うの
- 543 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 18:56:50.49 ID:TEItrDAbM.net
- 今度は位置偽装のＢＯＴがジムにおいたと判断されるとジムコインもらえてもアイテムが表示されず買い物ができなくなったらしい。
[PSA] Niantic has removed the option to purchase items from the store if you have been flagged for cheating.
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/6cz3yr/psa_niantic_has_removed_the_option_to_purchase/
今はＢＯＴだけらしいけど、履歴データを取ってるのは全てのアカウントで同じだろうから
ジムの位置偽装で置いてる奴らがが壊滅するまであと僅かだね。
10も20も一杯置いてりゃＢＯＴより酷いだろうし。
毎日せっせと位置偽装してコイン貰っても全て無駄というか、一切使えなくなるというのは新たな展開だな。
どう見てもデータを取り反応見ながら誤ＢＡＮをなるべくしないように細心の注意をはらいながら徐々に増やしている感じ。
最終的には完全ＢＡＮなんだろうけど、悪名が高くなったIngressの強制ＢＡＮ事件のようなことをしないようにしようとしてるんだろう。
プレーヤー数も桁違いだし。
3～6ヶ月前かららしいけどほとんどのプレイデータはナイアンに蓄積されてるね。間違いなく。
- 544 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 19:02:00.14 ID:u9XG6lkZd.net
- 初心者が多いとか不正だと知らないとかは関係ないだろ
信号無視は法律違反だと知ってても赤信号で横断歩道を渡る、みたいなもんで
- 545 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 19:03:58.49 ID:+XlQZ0+M0.net
- ポケビションやポケフェアは簡単に潰したのピゴサは潰さないのはどういう事かと考えればナイアンの意図は分かると思うのだか。
アスペ達にはそういう暗黙の了解を理解する事が出来ないんだよな。病気だからしゃあないけど、こういう層が社会にいる以上争いはなくならんよね。
- 546 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 19:15:06.78 ID:SMnuWRx70.net
- >>540
方法なんかはそこにニーズがあれば、なんぼでも湧いてくるだろ。
- 547 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 19:19:56.29 ID:TEItrDAbM.net
- 最近ナイアンの展開が早いな。
３月のAndroid位置偽装対策。
５月下旬の位置偽装者のレア表示ＢＡＮ、続いてジムコイン不正取得者のショップＢＡＮ。
BOT壊滅しつつ不正アカウントのデータ蓄積。あとは実機BAN。
後はサーチで取得してた履歴のあるアカウントＢＡＮで終わり。
不正と書かれたものが不正ならばすべて半年かけて蓄積したプレイデータの履歴を証拠にBANして綺麗に終わり。
恨みっこ無し。
その後ミューツーとかの伝説とのレイドバトル実装とかかな。
- 548 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 19:21:53.41 ID:fccvVkdxp.net
- >>547
マルチ死ね
- 549 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 19:30:37.69 ID:VFaP2ksla.net
- >>545みたいな人がいるかぎり横領や泥酔させての強姦が無くならないんだろうね
- 550 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 19:39:01.13 ID:uzcqNdk0p.net
- >>549
サーチは不正だと俺も思うけれど
どれくらいの不正なのかはそれぞれ認識が違うんじゃね？
それによって受け取り方はだいぶ違ってくるはず
横領レベルととらえるか立ちション程度ととらえるか
- 551 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 19:40:03.69 ID:vqoKQCngd.net
- >>537
不当配置は複垢と位置偽装の副産物だろw
頭沸いてるな
- 552 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 19:42:59.22 ID:VFaP2ksla.net
- >>550
あー、
別に不正が横領と同じぐらい重いとかそういう意味で言ったわけじゃないのよ
自分の都合の良いように解釈して暗黙の了解云々言ってることに対しての話ね
- 553 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 19:44:47.55 ID:hyTkMO+qp.net
- >>550
人によって認識の度合いが違うから何スレ消費しようが堂々巡りなんだよな
本当に不毛
- 554 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 20:01:37.84 ID:u9XG6lkZd.net
- その不毛さを笑いながら楽しむスレで何を言うw
- 555 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 20:28:22.17 ID:+XlQZ0+M0.net
- >>552
ポケビジョンやポケフェア潰したのにピゴサ潰さないのはなんでだと思う？ナイアンじゃないからわからんとかいうなよ？都合良い時だけアスペ面するのはなしで頼むよー
- 556 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 20:32:58.13 ID:MCblaCMOd.net
- >>550
不正であるにも関わらず、あちこちのスレで不正前提の書き込みが、
まるで不正でないような文面で書き込まれることについてはどう思う？
- 557 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 20:33:01.75 ID:u9XG6lkZd.net
- そいつらもピゴサも一回等しく潰したら、ピゴサだけは復活したってだけじゃね
- 558 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 20:33:20.84 ID:+XlQZ0+M0.net
- >>552
それと君が>>549のように考えた理由が知りたい
どこから横領やら泥酔強姦やら出てきたのかな？
強姦は暗黙の了解繋がりでまだ理解できるが、横領と泥酔強姦に関しては全く繋がりないと思うのだが
- 559 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 20:36:18.56 ID:+XlQZ0+M0.net
- >>557
だから何故復活出来るんだって事まで含めて>>552なりの考えを聞いているのだよ
そもそもピゴサ潰れたっけか？ハレー彗星しか知らんが、まぁ話変わるからそこはどうでも良いが
- 560 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 20:37:07.15 ID:u9XG6lkZd.net
- >>559
運営側の熱意の他に理由があるの？
- 561 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 20:40:21.04 ID:lOZmiHh3d.net
- >>555
ナイアンじゃなきゃわからんでしょ
むしろどんな理由があると思ってるのか、確かな根拠付きで聞きたいくらいだ
- 562 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 20:47:30.16 ID:ClZptojUM.net
- おまえらよくこんなくだらないことに熱くなれるな
ハッキリ言ってどうでもよくね？
- 563 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 20:50:31.27 ID:+XlQZ0+M0.net
- 確かにw
アスペルガーと真面目に語ろうとした俺が馬鹿でした
自分なりの考えも表明出来ないビビりに自分の反対意見に対してのみ根拠を示せとかいう自己中君、君らは議論の場にあがる資格すらないわ
もう少しちゃんと考えてるのかと思ったけど、ナイアンの指示待ちしてるだけのクレクレちゃんでしたわ
- 564 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 20:52:32.04 ID:+XlQZ0+M0.net
- あ、熱意という意見は面白かったよw
- 565 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:00:34.75 ID:lOZmiHh3d.net
- >>563
反対意見もなにも、まずどういう意見なんだ？
- 566 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:03:40.71 ID:8jAYK90/p.net
- >>556
だからそれこそ認識の違いじゃない？
スピード制限5kmオーバーと思っている人なら
卑屈になったり悪びれたりはしないはず
不正である認識すらしていないでしょ
- 567 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:05:39.37 ID:u9XG6lkZd.net
- >>562
どうでもいいからこそ適当なこと書きまくってんだろ？ みんなさ
- 568 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:11:29.81 ID:uxuRxlxY0.net
- 偽装はしてないんだが、ピゴサの円の中に入っても周りの人には出てるレアポケモンが自分のスマホ
には出なくなってしまったんだけど、原因分かる人いる？
- 569 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:11:45.99 ID:/hXjJSe+p.net
- 物を盗んだら返すことができるが
情報を盗んだとて返すことができるのだろうか。
そういうものを扱うにしては運営、ユーザー共に幼すぎる。
- 570 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:13:16.45 ID:jO24Zjy9a.net
- >>561
全て妄想語ってます
確かなことなど１つも知りませんw
- 571 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:13:32.92 ID:IrcQ7Xuu0.net
- >>569
でもパン盗んで食べたら返せないよ？
あ、ケツから出して返せばいいのか(´･ω･｀)
- 572 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:22:29.25 ID:vH1KzOZW0.net
- >>568
ピゴサにレアが出てるのに
ポケモンGOには出ないってこと？
それが噂のレアBANてヤツか
- 573 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:40:15.16 ID:uxuRxlxY0.net
- >>568
そう、もう3日雑魚しか出ないんだけど
因みにTL36でカイリューも９８しか持ってないのに、何でだろう？
- 574 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:45:02.14 ID:lOZmiHh3d.net
- >>566
なるほど
自分自身は不正との認識はあるが、その人たちは不正との認識がない、または（誤用の方の）確信犯的に不正を軽視していると
ではそのような人たちがそのような書き込みをする、一方で不正かどうかさえわからない人がいる
そういう場での「不正でないかのようなまたは軽視した書き込み」が、よくわかっていないという意味で認識の薄い人たちに与える影響をどう思う？
- 575 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:47:16.06 ID:uxuRxlxY0.net
- >>572
間違えた572、因みにイチかバチかでゴープラで逃げられる
- 576 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 22:01:53.13 ID:vqoKQCngd.net
- 位置偽装と複垢は許されないのがわかりきってるから、許されるのかすら聞かれないな
- 577 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 22:06:21.62 ID:lOZmiHh3d.net
- >>576
つまりサーチは許される許されないの前に、位置偽装で複垢だということがわかってない
というところがポイントなのかもね
- 578 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 22:11:55.74 ID:8t09nQ9w0.net
- なんだ結局ナイアンはピゴサを許容しているんじゃん
すぐに潰せる潰せる言われてながら潰さないのはナイアンにもピゴサ使って毎日プレイしてくれているアクティブユーザー数に貢献してくれているのとお金が入ってくるというメリットがあるからでズブズブなんじゃん
- 579 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 22:21:34.36 ID:DN2V3z+E0.net
- >>578
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｜ (_●_) ミ Ｊ))
彡､ |∪| ノ
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｜ (_●_) ミ・
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- 580 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 22:22:16.70 ID:u9XG6lkZd.net
- ちょっと気になったこと
>>574
多分、誤用じゃない方の確信犯だと思うよ
規約違反だろうとサーチは正しい、的な
- 581 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 22:23:06.04 ID:bga75lmz0.net
- >>577
現地のトレーナーに教えてもらう感じかな
近距離位置偽装かも知れないのに
- 582 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 22:49:43.59 ID:guHLS2uB0.net
- >>313
同意
サーチ組もアンチサーチ組も 個々人のプレイヤーが考えてることはただ１つ「いかにして自分のアカウントを強化するか」だ
だから「サーバー負担とかゲームバランスのためにサーチをやめろ」なんて綺麗事は説得力を持たない
なぜなら誰も全体利益には興味がないから
- 583 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:02:43.53 ID:NxQHsB92M.net
- えらそうに
- 584 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:09:25.18 ID:uYUQBGnP0.net
- ずかんのぶんぷ見てエンテイやラティアスおっかけてたから特に罪悪感はない
それ以降のシリーズはプレイしてないんだが、最近のシリーズを遊んでるキッズは伝説のポケモンのぶんぷ見て全国飛び回る経験してないの？
- 585 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:18:40.32 ID:W10J92YeM.net
- >>551
いやだから結局はサーチで高個体値捕まえて強化&ジム置きしてんだろw
偽装も複垢もプラスアルファの要素でしかないわ
- 586 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:19:27.31 ID:AuYlH+ggp.net
- >>584
任天堂が そらをとぶ を禁止してるんだよなぁ…
- 587 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:22:31.88 ID:7j4TaZdj0.net
- 車でＧＯは人生ＢＡＮの可能性あるからな位置偽装は高々ゲームＢＡＮ
どっちをとるか論ずるに値せず
- 588 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:24:09.49 ID:+XlQZ0+M0.net
- じゃあ二度と車乗んなよ
- 589 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:24:35.67 ID:SMTYBeeGd.net
- >>582
いやチーターとその被害者の二者しかいないんだよ
- 590 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:27:03.38 ID:SMTYBeeGd.net
- >>555
APIを直接叩いてたサービスはAPI仕様変更で落ちた
ピゴサも同じだったけど位置偽装ボット利用型に変わった
- 591 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:29:17.33 ID:7j4TaZdj0.net
- >>588
ＢＡＮされるまで位置偽装がんばるよ
- 592 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:29:59.33 ID:0TQd7Yvu0.net
- アカウント強度の格差拡大の最大の要素は飴でもTLでもなく砂だと思うけどな。
サーチ使用によって砂を不当に得ることができる要素ってあったっけ？
- 593 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:33:34.26 ID:SMTYBeeGd.net
- >>592
効率良いのはないと思う
普通は飴が足りなくなるチューニングで
その救済としてパートナーがあるのに、
ピゴサチーターは飴は足りるから砂が足りなくなる
砂がないない何とかしろと叫んでるのは
チート行為で勝手にゲームバランス変えてる馬鹿チーター
- 594 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:34:31.24 ID:HiAuIWtXa.net
- >>563
お、強姦魔が何か言ってるw
- 595 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:34:45.60 ID:SMTYBeeGd.net
- >>364
公式って、どこの公式？
- 596 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:36:59.12 ID:9q7S722f0.net
- ピゴサーチ、複数アカウント、自キャラ位置偽装
それぞれ単独で見た場合サーチがダントツで悪質だな
- 597 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:42:07.18 ID:5gQ3ctXJd.net
- サーチと複垢はいい勝負じゃね？
位置偽装はサーチなけりゃ労力なしにアイテム集めれるくらいだし
- 598 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:46:48.52 ID:u9XG6lkZd.net
- 位置偽装はジム戦が楽だろうなーって思う
あとは錦糸町とかの常時ルアーが焚かれてるスポットでゴプラ使って半自動で砂稼ぎとか
- 599 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:46:59.60 ID:LIAMYOkd0.net
- サーチがあると別ゲー状態の楽しさになる地域と
サーチがあっても虚しいだけな地域と差が激し過ぎる
サーチ憎しの奴はかわいそうだなw
- 600 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:49:54.50 ID:vH1KzOZW0.net
- >>596
位置偽装は超えちゃいけない一線を超えたヤツ タガが外れたクズ
実生活で例えるなら 万引きする様な奴のこと
- 601 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:50:29.25 ID:uYUQBGnP0.net
- 位置偽装、複垢はずるいと思うけど、ピゴサだけなら誰でも簡単に入手できるし、自分の足で色んなところ行ってポケモン捕まえてるわけだからOKだと思ってる
むしろ、岩イベだってピゴサなかったら一匹も野菜で沸いたヨーギラス捕まえられなかった筈だし、ポケGOとピゴサは楽しくプレイするための必須なセットだと思ってるし、大概のプレイヤーは俺と同じように考えてるはず
- 602 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:52:09.55 ID:0TQd7Yvu0.net
- >>593
サーチを擁護するわけでは無いが有り余る飴と高個体を生かすのは結局砂が必要になる
そのためにはアプリを稼働させ孵化装置をフル回転しなければならない。
位置偽装しないサーチ利用者が一番にアクティブなのかも。くるくる回るハツカネズミとも言えるが。
- 603 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:52:14.79 ID:lz4um11Ap.net
- 偽装が一番悪質だろ
このゲームのコンセプト全否定だぞ
- 604 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:53:32.38 ID:4zArmL7qa.net
- 位置偽装は論外 誰でもインチキでズルい汚い奴だと軽蔑してる 改造スレに逝け
ここはサーチスレ
- 605 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:55:28.03 ID:6C67jdmed.net
- そんなこと言ってると、また「サーチも位置偽装だ～」って言われるぞw
- 606 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:55:29.31 ID:5gQ3ctXJd.net
- >>601
え？
その判断基準おかしくね？
簡単に出来るなら何してもいいの？w
- 607 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:55:58.60 ID:5gQ3ctXJd.net
- >>603
サーチも同じだよね
- 608 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:56:46.58 ID:5gQ3ctXJd.net
- >>602
位置偽装しないサーチユーザーなんて1人もいないぞ
- 609 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:57:10.27 ID:YTuciF3Id.net
- ホントにお前らサーチが好きだな
- 610 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:57:35.07 ID:9q7S722f0.net
- 単体で見た場合、位置偽装は単に歩かずラクができるってだけで
+サーチの情報がないとほとんど意味がない
実際は偽装はマップツールと組み合わさってるから
単体で見たら、という前提には意味がないけどね
- 611 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:58:44.21 ID:SMTYBeeGd.net
- >>602
やると分かるけど、飴がたまる頃には砂も貯まってるのよ
砂不足はピゴサチーター特有だと思う 程度の違いはあるけど
- 612 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:59:37.73 ID:vH1KzOZW0.net
- >>608
それ反対でしょう
位置偽装してる様なクズまわりに一人もいないよ
仮にそんな奴居たら 友達やめるよ
- 613 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:59:58.20 ID:SMTYBeeGd.net
- サーチ視点だと位置偽装と複垢蹴り出しは腹立たしいだろうけど
フェアプレイヤーからすりゃピゴサチーターも腹立たしいよ
- 614 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:00:58.29 ID:eOQO0MnOd.net
- 位置偽装がクズでサーチは違う、というのは
ピゴサチーター特有の勘違いだな
- 615 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:01:08.04 ID:mXwah6mKd.net
- >>611
それはいろんなポケモンを強化したがるかどうかのプレイスタイルの違いであって
サーチ使ってるかどうかとは関連性が薄いだろ
- 616 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:02:08.52 ID:PSzkvD8Jd.net
- 公式実装に不満があるからサーチが生まれたわけで、サーチが生きるのは、ポケソースに湧くポケモンが共通だからでしょ
完全ランダムにすりゃいいだけの話
- 617 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:03:08.00 ID:mXwah6mKd.net
- >>613
散歩のお供でゆるくプレイしてる俺にとってはサーチも偽装も複垢も特になんとも思わないけどなぁ
競い合うゲームでもないし、他人が何してても関係なくね？
- 618 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:04:00.24 ID:QVHMxRAaa.net
- >>614
それはApple Storeに言ってくれないかな？
公式にあるのに悪者扱いされちゃお客さんに迷惑だろうと
- 619 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:05:46.57 ID:iVB8hkBex.net
- >>615
あくまでも傾向だけど、サーチ使って狙ってとると雑魚をとる割合が減らない？
相対的に砂が不足するというのはあると思うよ
- 620 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:05:46.96 ID:eOQO0MnOd.net
- >>615
いや、たとえばカイリュー作ろうとしたときに
フェアプレイヤーは飴不足になる
ピゴサチーターは砂不足になる
全体の進行速度がちがうから
- 621 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:05:49.62 ID:li31Fkmdp.net
- >>610
位置情報が枷にしかなってない上地域格差も激しいゲームで距離関係無く飛び回れるのは悪質だろ
地域イベントも意味を成さなくなる
- 622 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:06:31.71 ID:eOQO0MnOd.net
- >>617
ジムもゲームの一部で、
ジムをカイリューバンギだらけにしたのはピゴサチーターだよね
- 623 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:06:43.86 ID:4g3ui5NjM.net
- >>617
ジムやるかどうかだろうな
やらないなら確かに不正を気にかける必要はないと思う
- 624 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:07:41.24 ID:EhdOOjHap.net
- >>620
フェアプレイヤーでもミニリュウだけ狙い撃ちしてれば砂は足りなくなる
単なる言いがかかり
- 625 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:08:11.41 ID:eOQO0MnOd.net
- >>618
でっていう
- 626 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:08:17.45 ID:iVB8hkBex.net
- >>618
アップルストアにあってもポケゴユーザーが使っちゃいかんのよ
それがポケゴをするにあたってのお約束
- 627 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:10:03.62 ID:4g3ui5NjM.net
- >>622
訂正させてくれ！
(高個体値&強化済み)カイリューバンギ、だ！
- 628 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:10:06.68 ID:eOQO0MnOd.net
- >>624
いや何を作るにしてもピゴサチーターは飴の回収が早くなるから
相対的に砂の不足が問題になる
フェアプレイヤーが同じことをしようとすると
飴の収集に時間がかかってその間に砂が貯まるから
飴の不足が問題になる
実際にピゴサなしでプレイして言ってるよね？
- 629 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:10:23.62 ID:eOQO0MnOd.net
- >>627
うわーんその通りだ
- 630 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:10:33.12 ID:IApETb4z0.net
- >>611
ナイアンが砂のコントロールさえ誤らなければこのゲームは破綻しないと思うけどな。
カンスト50体持っていたとしたらそれはそれでその人のそんなに間違っていない努力だろうし。
それが高個体をだろうが低個体だろうが、ジムの防衛や攻撃において他のユーザーにそんなに悪影響があるとは思えない。
- 631 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:10:54.56 ID:/EMTjMW1d.net
- >>618
公式の意味分かってる？www
- 632 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:11:16.72 ID:mXwah6mKd.net
- >>623
ジム戦もやってるし、毎日通勤帰りに一駅手前で降りて40～50コインくらい稼いでるけど
偽装やらチーターやらのせいで不利益を被っているという実感がまるでないんだ、すまん
- 633 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:11:37.87 ID:iVB8hkBex.net
- >>624
原則としてフェアプレイヤーはミニリュウにいつどこで当たるかわかんないのよ
当たるまでに他のを捕獲してると砂は溜まる
- 634 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:11:58.33 ID:/EMTjMW1d.net
- >>623
サーチがどれだけ鯖に負荷かけてるか知らないのかな？
- 635 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:13:03.54 ID:/EMTjMW1d.net
- >>624
正規ユーザーがミニリュウ狙い撃ちなんてできませんw
頭悪いよ君w
- 636 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:13:41.87 ID:eOQO0MnOd.net
- >>630
ピゴサなしなら砂不足は大した問題じゃないぞ
飴は常に不足してるがパートナーが実装されて「歩けば解決」するようになった
砂不足はフェアプレイだと大問題ではないし、
それに合わせたバランスになってる
チート行為で飴を集めりゃそりゃ砂は足りなくなる
ピゴサチートも砂は増やせないからな
- 637 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:14:16.28 ID:mXwah6mKd.net
- >>633
それはサーチ使ってても同じでしょ
サーチユーザーも四六時中サーチしてるわけじゃないし、現地に向かうまでは他のポケモンにも会うだろうし
サーチ未使用でも目当てのポケモン以外は取るのを面倒臭がってたら砂は溜まらないし
- 638 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:14:45.29 ID:EhdOOjHap.net
- >>628
もちろんピゴサ無しでプレイした感想だよ
雑魚ポケ相手にするのが面倒だから欲しいのだけ捕まえてたら砂が足りなくなったんだよ
- 639 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:14:56.96 ID:7Y3ezLIf0.net
- ソーシャルゲームってなんだ? と思ってたけど、社会の構成を反映してるんだなと最近考えるようになった。
クリエイターの意向を尊重したり、素材をそのまま楽しんでみようとするより、このくらいならいいだろうと
チートする人が意外に多いというのも、わりと社会の実情を反映してる。
- 640 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:15:22.79 ID:eOQO0MnOd.net
- >>637
いやピゴサチーターは飴の回収はフェアプレイヤーよりかなり楽だろ
ピゴサに頼りすぎて感覚おかしくなってね？
- 641 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:15:38.03 ID:eOQO0MnOd.net
- >>638
ゴプラおすすめ
- 642 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:15:50.48 ID:mXwah6mKd.net
- >>635
ミニリュウ以外は取らなきゃいいだけじゃん
狙い撃ちをする意義やメリットがあるかどうかはともかく、狙い撃ち自体は可能
- 643 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:16:28.51 ID:eOQO0MnOd.net
- >>642
１ヶ月なんもしないゲームになりかねんな
- 644 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:16:56.43 ID:mXwah6mKd.net
- >>640
そこは論点にしてない
あなたの言うフェアプレイヤーも、雑魚の捕獲を面倒臭がってたら砂は溜まらないと言っている
- 645 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:17:30.80 ID:lMSa7pog0.net
- サーチ叩きたいが為に人によって色々なプレイスタイルがあるという当たり前の事すら見えなくなってるのか
- 646 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:17:33.02 ID:mXwah6mKd.net
- >>643
実際、そうやってフェードアウトしてくプレイヤーは多いだろうね
- 647 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:17:57.04 ID:eOQO0MnOd.net
- >>644
なんでそんな勝手な条件が入るんだよ
雑魚取らなきゃ砂が貯まらないのは
フェアプレイヤーもピゴサチーターも同じ
そもそも議論に乗せるのがおかしい
- 648 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:18:41.06 ID:eOQO0MnOd.net
- >>645
ジムに関わらなきゃ勝手にしろとは思う
負荷云々は目をつぶってな
- 649 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:20:55.13 ID:/EMTjMW1d.net
- >>645
そういうのはルールの範囲内でいうことだろw
さすがに頭悪すぎて気持ち悪いよw
- 650 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:21:37.59 ID:iVB8hkBex.net
- >>637
でも狙ってとるでしょ？
ある意味効率的なのよ
だからピゴサつかってるんでしょ？
砂は無駄の代償なんよね
- 651 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:22:23.00 ID:/EMTjMW1d.net
- >>642
わざわざ砂を枯渇させるためにミニリュウしかとらないの？w
言ってることがめちゃくちゃw
- 652 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:23:22.19 ID:iVB8hkBex.net
- >>642
そうすると砂は不足するけどね
基本いつ当たるかわからないものを待ち続けて、その間なにもしないってのはないわ
- 653 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:23:27.98 ID:s68rMgxL0.net
- 通知が来て直行するゲームをやってる人
自分で探して見つけるゲームをやってる人
同じアプリ内で真逆の勢力が同居してるのがスゲェ…
こんなゲーム他にないわ
- 654 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:24:14.37 ID:mXwah6mKd.net
- よく分からないんだけど、サーチ使ってる奴は砂を溜めないのか？
サーチで効率よくレアの飴を集める以上にひたすら雑魚狩りをして砂を溜めまくる
それくらいのガチ勢がサーチを使ってるもんだとばっかり思ってたんだけど
- 655 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:25:10.89 ID:iVB8hkBex.net
- >>647
雑魚をとるかどうか、その割合がどうか
その割合によって砂の過不足が変わってくるのよね
- 656 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:25:42.31 ID:lMSa7pog0.net
- >>649
ルールの範囲内での話に決まってるだろアスペ
- 657 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:26:34.02 ID:iVB8hkBex.net
- >>654
もちろんそんなのはいるだろうけどね
- 658 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:27:11.06 ID:eOQO0MnOd.net
- >>655
それはフェアプレイヤーもピゴサチーターも同じだから
この話題に持ち込む理由がない
- 659 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:28:01.57 ID:mXwah6mKd.net
- 例えば散歩の途中に5匹くらいかたまってポケモンが湧いてきたとして
歩いたまま1～2匹取るだけでよしとするか、立ち止まって全部狩っていくか
そういところで砂の溜まり具合が変わっていくんだと思うんだけどな
サーチ使ってるかどうかに関係なく
- 660 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:28:50.54 ID:eOQO0MnOd.net
- そもそも雑魚を雑魚にしたのもピゴサチーターなんだよな
チーターいなければ、ピジョットにもパラセクトにも役割はあった
- 661 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:28:52.94 ID:7uM8P46ea.net
- >>656
横から申し訳ないが>>645を見る限り>>649みたいな返しをされても仕方ないと思うぞ
後半の文は不要だけどね
- 662 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:30:13.80 ID:iVB8hkBex.net
- >>658
大きな傾向としてだよ
効率のためにピゴサを使う、雑魚ばっかりで飽きるからピゴサを使う、便利だから等々
ピゴサを使う言い訳にしてるでしょ？
だから、砂が不足するんだよってこと
- 663 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:31:00.66 ID:eOQO0MnOd.net
- >>662
大きな傾向も何もない
フェアプレイヤーとピゴサチーターで同じようにする事を
議論に持ち込む理由がない
- 664 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:32:04.63 ID:iVB8hkBex.net
- >>659
でも、まっしぐらに向かうことが多くなる
何故ならばそこに獲物がいることを知ってしまうから
差はそこで出てくるんよ
- 665 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:32:13.78 ID:3E+t9eWA0.net
- >>606
ある人はできて他の人はできないことが不公正だという議論なのも理解できないキッズなの？
- 666 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:32:28.95 ID:mXwah6mKd.net
- あとはとれだけ強化するかのプレイスタイルの違いか
カイリューやバンギみたいな強いポケモンはできるだけたくさん強化したいと思うか
同種のポケモンは1～2匹でいいと思うかで、消費する砂の量はまるで違ってくるし
ピカチュウとかの趣味ポケを趣味で強化するかどうかでも変わってくるし
サーチがどうのより、そういう個人の嗜好が大きいでしょ
- 667 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:33:16.50 ID:eOQO0MnOd.net
- >>664
じゃあピゴサチーターはますますフェアプレイヤーよりも砂が足りなくなるね
チートしてるせいで
- 668 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:33:36.97 ID:7uM8P46ea.net
- >>659
砂回収はゴプラじゃないのかい？
チーターは道中ゴプラで砂回収できるから効率良くなるんだよね(画面はサーチのマップ)
正規プレイヤーはゴプラでいつのまにかほしいポケモン逃したり捕まえてたりとまちまちだから砂は回収できても飴が貯まらない
- 669 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:33:53.91 ID:iVB8hkBex.net
- >>663
同じようにすることの割合が違うんだよ
そこに差があるというのが、ピゴサを使う理由になってないか？
- 670 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:34:08.98 ID:eOQO0MnOd.net
- >>666
「色々な人がいる」的な一般論もどきに落とすなよ
同じことするのに一方がチート行為してるんであって
チートの有無しかない
- 671 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:34:50.89 ID:eOQO0MnOd.net
- >>669
まるでならない
- 672 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:34:56.96 ID:iVB8hkBex.net
- >>667
最初からそういう話だろ？
- 673 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:34:57.01 ID:mXwah6mKd.net
- >>668
そもそもゴプラ持ってないからよく分からんw
ゴプラってそんなに誰もが持ってるものなの？
- 674 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:35:30.66 ID:eOQO0MnOd.net
- >>672
そうだね
- 675 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:35:47.76 ID:mXwah6mKd.net
- >>670
そのチートの有無と砂の量にどれほどの関連性があるのかと言ってるんだけどね
- 676 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:35:58.17 ID:iVB8hkBex.net
- >>671
じゃなんでピゴサを使うの？
効率的だ（無駄がない）からじゃないのか？
- 677 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:36:25.16 ID:eOQO0MnOd.net
- >>675
だからチーターは砂不足、
フェアプレイヤーは飴不足だと書いてるやん
- 678 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:37:40.99 ID:mXwah6mKd.net
- >>677
だからそれは個人のプレイスタイル次第であって、サーチの有無は関連性が薄いと言ってる
- 679 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:37:55.18 ID:eOQO0MnOd.net
- >>676
飴と高個体獲得だろ？
しらんけど
- 680 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:38:05.78 ID:g84R0l8zd.net
- フェアプレイヤーっていうのはサーチユーザーからすれば情弱とか購入厨みたいな奴ってことだろ
サーチユーザーは手加減なしでプレイしてるわけだから自信を持ってフェアプレイヤーを名乗るべき
- 681 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:38:40.82 ID:eOQO0MnOd.net
- >>678
ピゴサチーターとフェアプレイヤーの比較をしてるのに
両者で変わらない要素を持ち込むのが間違い
- 682 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:39:23.75 ID:iVB8hkBex.net
- >>679
だから砂が不足する
多分お前と俺はさっきから同じこと言ってる
- 683 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:39:30.66 ID:eOQO0MnOd.net
- >>680
どさくさに紛れてチーターが開き直ってて草
- 684 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:39:35.49 ID:7uM8P46ea.net
- >>673
こっちの地域では持ってる人を結構見かける
経験値や砂もかなり貯まるから便利なのよ
- 685 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:40:39.14 ID:eOQO0MnOd.net
- >>682
そう、その砂不足はピゴサチーターが勝手にゲームバランスを変えてるせいで
フェアプレイヤーにはそれほど砂不足は問題ではないと俺は一貫して言ってる
同じなら幸い
- 686 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:40:45.67 ID:mXwah6mKd.net
- >>681
だから砂の量は、その「両者で変わらない要素」にしか影響されないと言っている
- 687 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:41:44.49 ID:eOQO0MnOd.net
- むしろチート行為にまで手を出す基地外プレイヤーながら
公式のグッズを使ってないほうが不思議
- 688 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:41:52.96 ID:/5sao7mgp.net
- うちの母親は可愛いからとプリンとかピカチュウ強化しまくって砂不足になってたよ
ピゴサのピの字も知らない
- 689 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:41:58.90 ID:mXwah6mKd.net
- ピゴサ使ってて砂が不足してる奴はピゴサ使わなくても砂が不足してるでしょ
逆もまた然り
- 690 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:42:55.47 ID:eOQO0MnOd.net
- >>686
そうだね
でもフェアプレイヤーは飴を集めるのに時間がかかる
ピゴサチーターよりもね
だから同じように雑魚を取ってても砂は貯まるから
飴がたまる頃には砂は潤沢にある
- 691 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:44:11.15 ID:iVB8hkBex.net
- >>686
変わらないのになぜ差が出るの？
- 692 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:44:41.35 ID:g84R0l8zd.net
- >>683
開き直るも何もサーチユーザーに後ろめたい気持ちがあるとでも思うか？
- 693 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:45:11.18 ID:7uM8P46ea.net
- >>689
チートしなきゃ個体値妥協して趣味ポケも最大強化とかして楽しむはずだもんね
- 694 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:45:19.25 ID:iVB8hkBex.net
- >>688
そりゃそんなのもいます
可愛いお母さんだね
- 695 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:46:51.49 ID:3E+t9eWA0.net
- 公式が認めてないからサーチを使わない人の価値観はそれはそれでいいと思うけど
このゲームサーチしないと雑魚しか見つからなくてつまらないし、それが気に入らないなら「あなたも使えば？」と思ってしまう
サーチしながら大きい公園とかお台場とか歩き回る楽しさはサーチなしだとできないし(使わないとひたすら同じような雑魚しか出てこないから)
公式が認めてないからダメだっていう人は多分深夜の絶対に車が来ない道の赤信号を守るようないい子ちゃんタイプなんだろうけど
誰かが言ったからってことだけを理由にそれを自分のルールにするのは逆に幼稚だと思う
サーバーに負担だから迷惑かかけてるってのは分からなくないけど、ピゴサでレアポケモン追っかけてるガチ勢のほとんどは結構お金も落としてる人多いと思う
- 696 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:46:52.65 ID:iVB8hkBex.net
- >>692
みんながみんな不正に抵抗がないと思わないほうがいいと思うよ
世の中そんなに捨てたもんじゃない
- 697 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:47:02.05 ID:eOQO0MnOd.net
- >>692
後ろめたい気持ちがあるかどうかなんて誰が議題にした？
お前かwww
- 698 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:47:53.98 ID:s3pF2EQK0.net
- 偏るとか相対的にって意味ではそういうことだと思う。砂雨。
勿論ミニリュウとかのレアアメね。
- 699 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:48:01.62 ID:9IAcK5sha.net
- ポケモンGOチーターって偽装GPSかBOTで自動化してるバカみたいな人たちの事だよ？
- 700 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:48:45.44 ID:7uM8P46ea.net
- >>695
うん？他の楽しいゲームしたら？
シャドバとかさ
- 701 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:50:35.80 ID:iVB8hkBex.net
- >>695
自分がした約束なんだけどな
色んな事情があって約束を破らなきゃいけない場合はそりゃあるけどね
ゲームで自分の思い通りにならないのは自分がした約束を破るほどのことでもないでしょ、子どもじゃないんだから
- 702 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:51:13.82 ID:3E+t9eWA0.net
- >>700
シャドバには絶対にないポケgo＋ピゴサに特有な楽しさがあることを説明してるんだけど読解できないかな？
中学校は卒業してからにちゃんしようね^^
- 703 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:51:18.23 ID:eOQO0MnOd.net
- >>695
つまんないなら止めろとしか
- 704 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:52:11.30 ID:eodl1B/iM.net
- >>695
ネットゲーム初心者乙
チートとかありえねーからw
まずそこの大前提が噛み合わないわ
FPS大会ならリアル首掻っ切られんぞ
- 705 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:52:55.18 ID:eOQO0MnOd.net
- >>702
キリスト「ジムに一切手を出したことのないピゴサチーターだけが、フェアプレイヤーに意見をしなさい」
するとフェアプレイヤーに意見を言えるピゴサチーターはいなくなりました。
- 706 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:53:51.99 ID:7uM8P46ea.net
- >>702
不正しなきゃ楽しめないなら不正しなくても楽しいゲームすりゃ良いじゃんって話だよばか
- 707 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:57:56.91 ID:iVB8hkBex.net
- >>702
不正をしないことよりその楽しさを得ることが自分のなかで勝ってしまうなら仕方ないのかもね
よくある、自分の中の天使と悪魔が囁きあってる図を思い出すわ
- 708 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 00:59:02.71 ID:7uM8P46ea.net
- それで欲望に負けてしまったわけか
- 709 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:00:07.74 ID:eOQO0MnOd.net
- >>707
てめえの中のことなんか知ったことか
勝手に死ぬまで葛藤してろ
てめえのチート行為を悔いるのが先だろ馬鹿チーターが
- 710 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:01:04.05 ID:3E+t9eWA0.net
- >>701
ダメなものはダメっていう考え方に固執する気持ちは分からなくもないけど
約款への同意が倫理的な義務の根拠にならない考え方が全く理解できないなら、消費者契約法とかでググってみるといいよ
>>695
わかりやすく説明してあげると
aピゴサを使わないでプレイする bピゴサを使ってプレイする cポケモンgoをやめる
このうち選好の順位がb→a→cである時に、aがbと比べて劣ることを理由にcを選択するばいいじゃん、っていうのは合理的じゃないよ
- 711 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:01:38.02 ID:Txmca9hnp.net
- オラオラ1時だぞ社畜ども
そろそろ寝ないと仕事に支障をきたすぞ
ニートは知らん
- 712 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:04:52.53 ID:YRxNJbwC0.net
- お前パラセクトとピジョット馬鹿にしてんの？
パラセクトとピジョットにもトレ要員という立派な役割があるだろ
何言ってんだか
- 713 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:05:52.42 ID:26xlhZ+Ad.net
- 寄生虫が寄生虫を批判してる( ；∀；)
他人のフンドシ合戦
[お知らせ]外部の開発者によるデータ取得（スクレイピング）について、膨大な数のリクエストを送っている方が多数存在し、かなりサーバに負担をかけており、
CDNのコストも厳しくなってきたため、本日をもって禁止とさせていただきました。ご了承ください。（一般のユーザーさんには何ら影響はありません。）
【伝説ポケモンが表示されてしまう不具合について】 こちら、只今修正完了致しましたので、ご報告致します。
その他不具合などが起きましたら、ご連絡頂ければと思います。 ご迷惑お掛け致しましたが、引き続き宜しくお願い致します。
- 714 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:05:54.27 ID:YRxNJbwC0.net
- アンカ付け忘れたが>>660
- 715 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:06:00.47 ID:eOQO0MnOd.net
- >>710
だからチートはチートなんだから
正当化しても無駄
黙ってコソコソ卑怯にやるか止めろ
- 716 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:06:48.14 ID:7uM8P46ea.net
- >>710
安価間違ってる上に誤字が酷い
bは不正行為なので選択肢に入れるのがおかしい
不正行為だと知らずにbを選ぶなら分からなくもない
- 717 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:09:53.64 ID:3E+t9eWA0.net
- 不正だから不正だからっていうガキは、その不正がどう悪いのかを説明してみようか
もちろんサーバーの負担のコストが、ピゴサユーザーが課金してる額のベネフィットを上回ってる証拠を持っているのなら別だけど
ジムのカイリューやハピナスの占拠が他のユーザーと比べて不公平だっていう理屈に依拠してるんなら、GOプラスを持ってるユーザーと持ってないユーザー、舞浜市民と地方在住者の差だって不公平だし
GOプラスなんてむしろ「運営が金を出す人になら不公平を認める」いい例。巣とか行くと分かると思うけど、ピゴサ使ってる重課金者がかなりいることを踏まえたその上で、ピゴサユーザーを説得的に批判したいなら
もう少しちゃんと理由づけをして説明よう
不正嫌いキッズがぶーたれてるだけなら好きにすればいいけど
- 718 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:17:01.64 ID:eOQO0MnOd.net
- >>717
屁理屈捏ねるなチーター風情が
ゴプラはフェアプレイ
ピゴサはチート
区切りはそこにしかない
- 719 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:19:23.51 ID:I5hwgG2N0.net
- これだけ議論されまくるのだからピゴサのばばあもそろそろ自分から撤退すりゃいいのに
もう十分稼いだだろ
- 720 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:20:31.75 ID:3E+t9eWA0.net
- >>718
ちなみにお前一月あたりいくらくらい課金してきたの？
- 721 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:20:40.94 ID:ZL7NZFzP0.net
- まあ現実としては、高CPキャラを多数保有し、毎日ジム報酬100コインを
なんの苦労もなくいただいてる毎日。
かたやジムにも入る事もできず、ストレスためてネットで吠える毎日。
こんな状況が続けばピゴサくらい余裕で使う。
エスカレートすれば位置偽装に至る。
そんなとこだろ。
- 722 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:22:56.70 ID:VRHtY9Pka.net
- 忍耐力のないクズ
欲しいものは盗んだりしてきたんだろう
- 723 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:24:14.16 ID:eOQO0MnOd.net
- >>720
唐突だな
チーターごときに答える必要はない
- 724 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:24:54.63 ID:eMIdQnBD0.net
- 大切なのは自分がどうであるかだけじゃないか？
自分の良心が咎める奴はピゴサ辞めればいいし、そうでない奴は使えばいい。
縛りプレイが好きな奴はピゴサを使わなければいい。
ただピゴサが良いか悪いかは、明確だよ。プレイヤー全員がピゴサをフル活用したらどうなるかを考えればすぐに分かる。
ルアーや孵化器の売上は間違いなく落ちるだろうな。
だからピゴサの作者は隠れてコソコソ取材等も一切受けずにやっているんだろう。表に出れない奴が作ってるのさ。
責任を取らないといけないのは、他人の褌で金儲けしてるババアだけだ。
- 725 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:25:28.78 ID:3bhon9Lw0.net
- >>721
チート行為に至った理由なんかどうでもよくね？
チートはチート
- 726 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:26:34.94 ID:eOQO0MnOd.net
- >>724
ババアの責任はまた別の話だ
チーターは卑怯なチーター
それ以上でもそれ以下でもない
- 727 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:27:23.63 ID:dm7G2mi70.net
- >>717
相も変わらず中身の無い文章を書くね
しかも長々と
俺ですら月11.8k課金してるんだから課金量って大差無いんじゃね
大差無いなら無駄に鯖に負担かける奴なんていらないよね
ゴプラに関しては公式グッズだからほしければ買えば良いだけ
- 728 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:28:10.37 ID:I5hwgG2N0.net
- 散々孵化装置課金して高個体値入手するのが楽しかったのに
ピゴサのせいで何の価値もなくなったのがホントに残念
100%ですら珍しくもなんともなくなった
個体値がTLに依存するようになったけどナイアンの意向に逆らってそれに対抗するのだからホントに鬱陶しい
ナイアンからの「個体値表示するのはやめてくれ」というメッセージだと素直に受け止めりゃいいのに
どんな神経してんだろう
- 729 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:28:44.60 ID:85nw1VuHa.net
- だいたいジムやるのにBOTにドル寄付してまでポケモンGOやるなんて異常なんだよ
位置偽装バカは自分の異常性に気づけよ。
それに仮想通貨ポケコインBOTで盗んだら それ犯罪だぞ！
仮想通貨盗んでる位置偽装バカはさっさと捕まればいいのに
- 730 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:29:29.71 ID:iVB8hkBex.net
- >>709
俺に言われても
- 731 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:30:26.74 ID:eOQO0MnOd.net
- >>730
ごめんまちがえた・・・
- 732 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:30:38.43 ID:dm7G2mi70.net
- >>730
思ったw
でも見てて面白かったわ
- 733 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:32:28.51 ID:s3pF2EQK0.net
- 俺はここまできたらピゴサ使うくらいなら偽装するわ
粘着の偽装に逆に粘着するわ
- 734 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:33:33.42 ID:iVB8hkBex.net
- >>710
いや、自分の問題だよ
自分のした約束を守るかどうか
破るとすればその動機がどれくらいのものかを考え合わせてのことでね、
その動機がゲームで自分の思い通りにならないからという程度のことで、自分のした約束を守ることに勝るなら仕方ないよ
- 735 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:33:47.48 ID:YRxNJbwC0.net
- こうして議論している横で嘲笑しながらピゴサ見て今日も高個体値ポケをGETしていることだろう
- 736 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:34:35.21 ID:eMIdQnBD0.net
- >>726
俺はお前の考え方に近いが、チート行為をどう見るか、それは自分自身の問題だと言ってるんだよ。
人間顔の数だけ考え方も違っているからな。
個人的にババアが退くのを期待している。
- 737 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:35:45.55 ID:eOQO0MnOd.net
- >>736
フェアプレイかどうかの判断が個人の判断？
馬鹿も休み休み言え馬鹿チーターが
- 738 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:36:03.39 ID:iVB8hkBex.net
- >>717
不正がどう悪いかというのは約束を守らないのがどう悪いかということよ
というか正しくないから不正なんだけどなぁ
- 739 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:39:18.09 ID:iVB8hkBex.net
- >>737
ちゃうちゃう
フェアプレイはフェアプレイ、チートはチート
どっちを取るかが自分の判断なんだ
ということだと思うよ
- 740 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:41:00.22 ID:eOQO0MnOd.net
- >>739
なに堂々と公言してんだよタコ
表向きにはチートやる選択肢なんかねーんだよボケが
チートやるなら影でこそこそとやれ
一目を忍んで人様に迷惑かけながらオナニーしてろ
- 741 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:41:50.38 ID:l2bxSUO9a.net
- >>733
行き着くとこはみんなBOTになるんだから
やめときなさい
- 742 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:42:29.97 ID:3bhon9Lw0.net
- なぜポケモンgoのチーターは自分のチート行為を公にするのか
あまつさえ認めてもらおうとするのか
- 743 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:43:04.22 ID:eMIdQnBD0.net
- >>737
俺はチーターじゃないって何度も書いてるだろう？
現状では規制できない事だから、個人の判断に任せるしかないってことだよ。
ナイアンかババアが動くしかないだろう。
どうしてアップルがピゴサはOKして、パズドラのコピーアプリは廃止したか考えてみてくれ。
- 744 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:43:27.70 ID:1DfLoRS10.net
- 「面白くないから不正する」「面倒だから不正する」「地域格差があるから不正する」
「Goプラス所持者との差があるから不正する」「金払ってるから不正する」
サーチ使いはさぞこれまでの人生で自分に言い訳して不正してきたんだろうなあ
- 745 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:43:27.96 ID:dm7G2mi70.net
- ちょいちょい良いフォロー入ってるのに悉く無下にしてて笑う
まぁ悪い人ではなさそうだけど落ち着いてほしいw
- 746 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:45:19.58 ID:eOQO0MnOd.net
- >>743
技術的に制約をかけるかどうかと
チート行為を認めるかどうかは別の話だろ
技術的に制約がなければチートしていいわけじゃねえ
- 747 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:48:25.69 ID:eMIdQnBD0.net
- >>746
だからさ、お前も俺もチート行為は認めてないんだよ。
でもその考え方と違う他人を裁いたり、こき下ろしたりするのは板が荒れるから不毛じゃね？
- 748 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:50:03.05 ID:l2bxSUO9a.net
- >>744
今んところ運営にBANされてる不正ってフェイクGPSとBOT自動プレイだけだよ？
サーチ系アプリ見るななんて言ってナイアン
- 749 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:50:36.73 ID:eOQO0MnOd.net
- そもそもアップルが認めてるかどうかは
フェアプレイであるかとは無関係だろ
ピゴサもWeb APIを叩いてた頃は不正アクセスツールとして一回消されたしな
単体のクローラとしてアップルの禁止項目に引っかからないだけで
それをポケモンgoのプレーで使うことがフェアかどうかとは全くの無関係だ
- 750 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:50:56.06 ID:eOQO0MnOd.net
- >>747
そのための隔離議論スレだろここ
- 751 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:51:12.42 ID:iVB8hkBex.net
- >>740
そんなことはわかっとる
でも結局は自分の判断でやるんだよ
その代わり自分の判断だから批判されようが馬鹿にされようが自己責任なんだよ
- 752 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:52:35.68 ID:eMIdQnBD0.net
- >>750
いや要するにオナニーとか馬鹿とか客観的に汚い言葉は使わずにいこうぜ。おまえいい奴だろ
- 753 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:53:06.52 ID:dm7G2mi70.net
- >>748
>>103見るだけならね
それでも無い案的にグレーだろうけど
- 754 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:53:38.60 ID:eOQO0MnOd.net
- >>748
>>103
つかこれ上げなきゃてめえでフェアプレイかどうかもわからんがか
- 755 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:54:52.25 ID:eOQO0MnOd.net
- >>751
自己責任の範疇を越えるからオンラインゲームのチートは成立するんだと思うが？
- 756 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:55:07.08 ID:eOQO0MnOd.net
- >>752
すまぬ控えるありがとう
- 757 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:56:35.50 ID:o2gBHXoRp.net
- 結論：ハッキリしないナイアンが悪い
- 758 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:56:50.55 ID:eMIdQnBD0.net
- >>756
おうおう 議論しあおうぜ チート無くしたいよ個人的にはな
- 759 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:56:52.30 ID:dm7G2mi70.net
- >>756
とりあえずもう遅いから寝ようか
今日も朝から仕事だろー？寝不足は辛いぜ
おやすみー
- 760 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:58:11.38 ID:eMIdQnBD0.net
- >>757
それが正解だと思うよ おやすみ
- 761 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:58:15.95 ID:1DfLoRS10.net
- >>748
>サーチ系アプリ見るななんて言ってナイアン
こいつ不正のためなら平気で嘘もつくんだなあ
ポケモンＧＯ騒動…「違反アプリ」「ポケソース」が原因 科学 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/science/goshinjyutsu/20160930-OYT8T50018.html
＞ポケモンＧＯの運営会社のナイアンティックは「見えない場所の
＞ポケモン出現がわかるアプリは規約違反であり、不正ツールだ。
＞これらのツールを使えないように不正対策を進めている。
＞規約違反なので使わないでいただきたい」とコメントしている。
- 762 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:02:16.13 ID:75QaH1eQd.net
- まあ、こう言っちゃなんだが、大半のプレイヤーは規約なんか読み込んでないんだろうなと思うw
サーチを使っていようとなかろうと
- 763 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:04:22.39 ID:eOQO0MnOd.net
- >>762
それはあるね
チュートリアルをちゃんと実装して
禁止事項も説明すべきだった
遅すぎるけど今からでも無駄なことではない
- 764 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:04:41.84 ID:iVB8hkBex.net
- >>755
まぁね
でも自己責任の部分は同時に背負わなきゃならんわな
ゲームに限らず昔からならず者は、今だとDQNは爪弾きにされ忌み嫌われる（例えよくわからずにそのグループに入ったとしても）
そこは受け入れざるを得ないんよ
で、それを超える部分（旨味）があるからチートをする奴が出てくるんだけど、お上が取り締まらなければ自警するしかないわな
ただ、今はまだその段階に来てなくない？
だからまずはチートにはまる奴を減らす、チーターを爪弾きにする、その行為は不正だとポスターを貼る（指摘レスをする）
今出来ることはそんなところかな
- 765 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:07:56.99 ID:iVB8hkBex.net
- >>763
これも、やらないもんを言ってみても仕方ないからさ
自分で出来ること、2ちゃんなら2ちゃんでそれは不正、これは不正ではないという指摘レスをしていくしかないんじゃないかな
ナイアンの尻拭いだけど、ナイアンが悪いと言っててもなんも変わらんよ
- 766 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:13:11.90 ID:eOQO0MnOd.net
- >>764
そのはなしはよくわかる
自警や啓蒙活動をプレーヤーの自治の範囲でやる文化でもないよね
将来的にはなんか変わるのかもね
Ingressみたいに
- 767 ：sage：2017/05/25(木) 02:13:38.10 ID:3E+t9eWA0.net
- >>727
お前多分仕事できないだろ
大差ないなら大量のユーザーがいなくなったら大問題だろ
ただそれより問題なのは、お前らの説明に説得性がないよっていう指摘を「中身が無い」と思い込むお前の無能さかもな
- 768 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:19:31.70 ID:WRgQy/HAa.net
- ナイアンもさっさとApple Store公式サーチアプリ削除できないもんなんかね
日本人じゃブラウザの地図サーチなんて危険だと認識してるから
ほとんどの人使わないと思うし
- 769 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:20:35.47 ID:eOQO0MnOd.net
- >>767
>>717の内容から説得力を見いだせとか無図解事を求めるなよ
ポケモンgoは13歳以上しかできないんだから
フェアプレイかチートプレイかは各自が適切に判断して
特に認識共有のプロセスを経ずとも理解しているべき
- 770 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:20:58.48 ID:s3pF2EQK0.net
- 他のゲームのチーターってさ、不正なのはその9割9分のチーターが認識してるんだよね。
ポケモンgoの人達は色々捻じ曲げたりして正当化してるのが結構いて怖い。
ピゴサ不正だけど皆やってて、友達と話にならないんだ的な・・・そういう人は怖くないんですが。
ダメとかじゃなくて怖さがあるっていうんですか。イっちゃってるでしょ。
- 771 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:22:13.79 ID:C9Petotj0.net
- でも結局相手が言うこと聞かなかったり、口答えしたら、スレの空気読まずに言葉汚くチーターを罵るんだろ？
つか、自警とか言うなら2ちゃんじゃなく、リアルで叩こうぜ。チーターをw
- 772 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:22:49.52 ID:iVB8hkBex.net
- >>768
Appleの基準を満たしていない何かが必要だな
ポケゴの規約に合わないというだけじゃAppleは動かんだろうね
- 773 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:23:00.44 ID:s3pF2EQK0.net
- ＞(ピゴサ使わないと)友達と話にならないんだ的な
()内省略部分ね。
- 774 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:23:07.73 ID:eOQO0MnOd.net
- >>771
裏技改造板でやるなら別にいいと思う
- 775 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:23:57.72 ID:eOQO0MnOd.net
- >>772
NianticのサーバーへのDOSツールってことではどうか
- 776 ：sage：2017/05/25(木) 02:24:34.28 ID:3E+t9eWA0.net
- >>761
その引用、ポケモン出現が分かるアプリが不正だとは書いてあるけど、その使用が不正とは書いてないぞ
俺は規約に中のデータをどうこうしようとするのは規約違反って書いてたのは覚えてるけど、それを使ったサービスを利用するのも規約違反って書いてたかは覚えてない
褒められたことだとは思ってないが、不正連呼厨の批判も説得的じゃないし、にちゃんの大概のスレでピゴサ前提で書き込んでる人が多くいることも知ってるから同調圧力も感じないから
アプリ中で「ピゴサ使わないで」って書かれない限りこっそり使うわ
- 777 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:27:45.54 ID:eOQO0MnOd.net
- >>776
>ポケモン出現が分かるアプリが不正だとは書いてあるけど、その使用が不正とは書いてないぞ
つらい！つらすぎる！
- 778 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:28:37.83 ID:iVB8hkBex.net
- >>771
それは覚悟の上でしょう、罵られようが馬鹿にされようが
スレの空気を考えるなら、まずは、チーターを追い出すべきでは？
少なくともスレではおとなしくしといてもらわないとね
ここはならず者の巣でもなけりゃDQNの溜まり場でもないからね
リアルで？
身近な人には注意するよ、その人にそんな奴でいて欲しくないからね
知らん奴にはそこまでする親切心は持ち合わせてないわ
- 779 ：sage：2017/05/25(木) 02:29:41.73 ID:3E+t9eWA0.net
- >>770
安心しろ
公式が不正サービスだと言っている以上、それが不正であることは大半のユーザーは理解してる
単に、サービスが不正であることと、その利用が禁止されるかは別物であり、運営が不正だというだけでは個人の行動の理由にはならない
ってだけだぞ
ただ、理由と正統性の概念の違いが理解できない人なら諦めてくれ
- 780 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:32:39.11 ID:iVB8hkBex.net
- >>776
こっそりなら止められんわな
尚、位置偽装と複垢使用をすること（つまり虫眼鏡を押すこと）については規約に書かれている
- 781 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:33:31.39 ID:3E+t9eWA0.net
- >>777
AVに強制出演させるのが禁止なのとそれの所持が禁じられてないのと同じようなもんだ
頭のよくない人は性質の違うものをなんとなくで一緒くたにして語ろうとする傾向があるけど、もう少し色々考えてみるといいよきっと
- 782 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:34:24.12 ID:iVB8hkBex.net
- >>781
いやいや、使っちゃダメと書かれてる
- 783 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:36:11.24 ID:C9Petotj0.net
- >>778
ん？2ちゃんでも親切心でチーター煽ってるの？
いいこぶらずに憎悪剥き出しで煽り倒そうぜw
リアルでも親切心なんかいらねーよw
巣の公園なんかでピゴサ開いて歩いてるヤツいたら、雲霧言わさずタコ殴りでいーじゃん。
- 784 ：sage：2017/05/25(木) 02:37:11.28 ID:3E+t9eWA0.net
- >>780
複垢ダメって書いてたのとがは覚えてるわ
覚えてないとはいいつつ、場所を知らせるサービスがだめって規約に書かれてるはずないだろうと思ってた
そんなこと書いたら見つけたポケモンの情報投稿する掲示板とかまで禁止されることになるし、それは運営の望むところではないだろうから
- 785 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:38:00.46 ID:c8NAXqph0.net
- >>770
まぁピゴサ辞めたらポケゴアクティブユーザーも自然と激減するだろうね
ポケゴ=ピゴサが必要って一般ユーザーに染み付いちゃったし
それをいつまでも甘やかせちゃった運営のミスだと思うよ
- 786 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:38:16.22 ID:wJ7r4hyIr.net
- >>778じゃあ止められないだろ
8割という大多数が使っていたら黒でも白になる民主主義の国だぞ日本は
- 787 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:40:18.29 ID:iVB8hkBex.net
- >>783
ある意味親切心だよ
また、村の若い衆をならず者の集団に入らせないための自警でもある
かと言って町で出会ってボコボコにするとか、そんなんミイラ取りがミイラになっとるがなｗ
- 788 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:40:26.26 ID:QUqTSMt90.net
- >>768
ブラウザは安全
アプリは危険
常識でしょ
- 789 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:40:31.80 ID:wscWT4n60.net
- いっそのことIngressであった疑わしき垢は全てBANってやりゃいいけど
やったらやったでどんだけアクティブユーザー減るだろうな
元を正せば初動で位置偽装を潰さなかったナイアンにも罪はあるわ
- 790 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:40:36.85 ID:I5hwgG2N0.net
- 激減なんてするわけがない
個体値表示なくなっても全然減ってくれない
大半のユーザーはヨーギラスとか集める気もないようだし
糞ピゴサーチャーがやる気無くしたらライト層は逆に元気になりそう
- 791 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:41:45.94 ID:iVB8hkBex.net
- >>784
場所を知らせること自体は別になんとも
位置偽装と複垢がダメなのよ
- 792 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:42:55.33 ID:1DfLoRS10.net
- >>777
ﾏｼﾞつらすぎﾜﾛﾀｗ
- 793 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:45:09.47 ID:WRgQy/HAa.net
- >>776
ナイス
- 794 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:45:54.17 ID:s3pF2EQK0.net
- 位置偽装を潰すっていうのは不可能だから、厳密には意味をなさないゲームにするってことだな。
ナイアンだってわかってるだろうに、いつまでイタチ続ける気だよ。
ジムがあまりに変わらないからイタチにさえなってない気がするが。
- 795 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:46:14.44 ID:iVB8hkBex.net
- >>786
やってる奴が足を洗うのは難しいだろうね
だからこそ新たにはまることを少しでも防いでやることかな
多数が規約の変更を望んでいるなら、ナイアンにそれを申し出てみるか、カリフォルニア州の裁判所に申し出てみればいいんじゃないかな
アメリカも民主主義の国だから、あちらの選挙権を持つ人々に訴えかけて法律でなんとかしてもらうのも手だよ
もちろん日本でも、民主主義の手続きを踏んでやればいいんじゃないかな？
それが通ればおれもそれに従うよ
- 796 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:48:15.74 ID:wscWT4n60.net
- アカウント毎に端末に紐付けして同一端末で複垢出来なくしても
端末複数持ってれば複垢は作れるし複垢潰すなら
本垢+複垢の同時プレイを困難にしつつ本垢と複垢バラバラにプレイしても意味がない物に
しない限り無くすことは無理やと思うわｗ
- 797 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:50:43.38 ID:s3pF2EQK0.net
- >>796複垢もそうなんだよな
問題の葉になってる複垢をどうこうじゃなくて根のゲームを変えないと
- 798 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:51:47.64 ID:C9Petotj0.net
- ところで、ここのピゴサヘイターはチーターにそこまで劣等感抱くほど糞ごみポケモンしかもってねーの？
チーターが個体値高いポケモンジムに置いても、そこいらで採ったシャワなりでボコボコにできんじゃんw
まぁ、チーター自体もボコボコにできっけどねw
ｸﾞｱｧ
- 799 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:54:12.21 ID:b1MLs4r00.net
- 位置偽装 アウト BAN対象だしやる気なくす
複垢蹴り出し アウト 同色仲間を裏切っているため
ゴプラ アウト 持ってない人を出し抜くツールだから
ピゴサ セーフ 誰でも見れるから。見るのを禁止しても意味がない。
- 800 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:55:40.01 ID:wJ7r4hyIr.net
- >>795
開発者もネットの声見ているんじゃないの？インタビューでクレイジーな意見ばっかりだったと話していたし
- 801 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:55:49.51 ID:QUqTSMt90.net
- 位置偽装がどうとか複アカがどうとか言っている人は
ど田舎の安定ジムが壊されて悔しいとかいう人かな？
都心のジムは普通20分もすれば色が変わる。
23区郊外でも12時間持つことはまずない。
それでも一瞬10ジムできるけど翌朝には色が変わっている。
何週間か何か月ぶりに潰されたのかしれんけど、
もう1回ジム戦しろよな。
- 802 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:57:06.69 ID:WRgQy/HAa.net
- >>797
複垢やって下さいと言わんばかりのサインアウトからグーグルアカウント選択して下さいって便利になってるし
- 803 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:58:50.02 ID:iVB8hkBex.net
- >>799
見るのは禁止されてない
- 804 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:59:55.22 ID:QUqTSMt90.net
- ジムに置ける最長時間を一週間なり一か月なりで区切れば
ど田舎クレーマーもいなくなると思う。
- 805 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:00:31.09 ID:iVB8hkBex.net
- >>800
まぁ届く可能性もないことはない
- 806 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:01:04.46 ID:OpXBOYJ1r.net
- >>803
不正だけど使用派が多いという声も聞いているんじゃないの?
- 807 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:02:55.23 ID:s3pF2EQK0.net
- 逆なんだな。位置偽装が10ジムを作りまくる。四六時中粘着してな。
その地区牛耳る色以外で壊してくれる位置偽装の色なんか全然いねーよ。
位置偽装vs位置偽装とかもぜんっぜん起きない。
あっても2chとかでここに集まろーぜみたいなのだけだろ。ほんの極一部。
- 808 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:03:00.86 ID:iVB8hkBex.net
- >>806
>>804の話へのレス？
- 809 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:05:33.22 ID:3bhon9Lw0.net
- >>799
位置偽装 アウト 規約違反
複垢蹴り出し アウト 規約違反
ゴプラ セーフ 公式ツール
ピゴサ アウト 規約違反
これ以外ないんだよなあ
- 810 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:06:48.75 ID:3bhon9Lw0.net
- >>806
チートが多くて困っちゃうね
という認識だぞ
- 811 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:07:02.44 ID:yS0fbGzer.net
- >>808
いや、ポケgo開発者がネットの声聞いているって話が書いてあったからサーチ利用者が多いというネットの声も聞いているんじゃないの?って聞いてみた
- 812 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:09:20.69 ID:yS0fbGzer.net
- 何故だかID変わっちゃったけど>>806
- 813 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:09:39.60 ID:s3pF2EQK0.net
- 位置偽装たちの世界征服は進行中だ。
いずれ俺達はポケモンを集めるだけになる。
- 814 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:11:14.62 ID:QUqTSMt90.net
- BANされなくなったサービスやアプリはあまたある。
今生き残っているピゴサやIV GOは裏公式と考えていいと思う。
- 815 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:11:34.04 ID:c8NAXqph0.net
- >>809
ピゴサは規約違反だが
ユーザーがピゴサ見るのは規約違反と規約に書いてない
- 816 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:14:04.74 ID:3E+t9eWA0.net
- >>782
どこに書いてある？
規約全部見てきたけど、リバースエンジニアリングの禁止は明記してあったが、第三者サービスの使用の禁止についてはなかったぞ
以下規約より引用
「当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段
（オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。）
を通じて、本サービス若しくはコンテンツへのアクセス若しくはその検索、又は本サービスからのコンテンツのダウンロードを企図すること。」引用終わり
この部分を勘違いしてるのか想像で語ってるのか知らんが、ここで書かれていることは「ボットやエミュレータのようなソフトウェアを通してプレイすること」であって、「リバースエンジニアリングによって得られたコンテンツに関わる情報にアクセスをすること」ではないぞ
実際、ナイアンの広報も個体値計算ツールが不正かという質問をされた際に、明確な回答は出せないと言っていたはずだ
- 817 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:17:59.95 ID:iVB8hkBex.net
- >>811
ごめん、>>805の話へのレス？、だった
自分が安価ミスってどうするｗ
届いてるかもしれないね
- 818 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:21:09.97 ID:iVB8hkBex.net
- >>816
初めの方にガイドライン参照、とあるだろ？
ガイドラインにはわかりやすく（あれでも）位置偽装ダメと書かれてるから探してみ
下の方かな
- 819 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:44:05.70 ID:3E+t9eWA0.net
- >>818
とりあえずお前が雰囲気でものを語る人間なのは分かった
引用開始ー不正行為（チート）: 不正行為はやめましょう。フェアなプレイをお願いします。
Pokémon GO はモバイルデバイスでプレイでき、あなたを外の世界に誘い、世界を発見させるよう作られています。
残念ながらチートの手段は次々に生み出されますが、少なくとも以下のものを含みます。
変更を加えた、また非公式のソフトウェアを使用すること。
複数アカウントでプレイすること。（1プレイヤー 1アカウントでお願いします。）
アカウントの複数人での共有。
位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用。
アカウントの販売や交換。ー引用終わり
「非公式のソフトウェアの使用」だと言いたいんだろうが規約の趣旨と合わせて読むと、ここにボットやエミュレータの使用が含まれることは明らかだが、アプリの使用に直接使用されるわけではないものがこれに含まれるかはかなり解釈の余地がある
お前がそう信じていることは分かったが、お前が自明であるかのように「ガイドライン探してみ」と言えるほど明確な規定ではない
- 820 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:53:11.05 ID:iVB8hkBex.net
- そこまで見つけといてなんで最後の最後にそういう勘違いをするかな
位置偽装という言葉まであるのに
- 821 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:57:00.84 ID:3E+t9eWA0.net
- >>820
ピゴサを使用することと、自分のアカウントで位置偽装することが、この規約上明確に同一に扱われてはいないだろ
勘違いだって言うなら逆にどう勘違いか説明できんの？
- 822 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:59:23.04 ID:iVB8hkBex.net
- >>766
レス忘れてたわ
まだ集団として自治をやる段階にはなってないね
でも、お上がやってくれないなら自分たちでという文化は元々持ってるよ
- 823 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 04:01:31.81 ID:iVB8hkBex.net
- >>821
なんで自分のアカウントでだと思った？
- 824 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 04:03:07.76 ID:36A0gVQFa.net
- >>820
ピゴサ使って自分のアカウントで位置偽装できるわけねえだろ。バカ
- 825 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 04:05:05.66 ID:iVB8hkBex.net
- ポケゴ利用者は（ピゴサを使おうが何を使おうが）位置偽装しちゃダメよ
（もちろん他人のアカウントを使うこともダメよ）
- 826 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 04:06:54.56 ID:iVB8hkBex.net
- >>824
そう
ポケゴ利用者が他人のアカウントで位置偽装してる
- 827 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 04:14:02.54 ID:3E+t9eWA0.net
- >>823
質問に答えず質問で返すのは無能だぞ
お前の明らかに正しい解釈を説明してみろよ
- 828 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 04:20:03.00 ID:iVB8hkBex.net
- >>827
答えてるやん
（ポケゴ利用者が位置偽装しちゃダメよと書かれているが、そこに自分のアカウント以外なら良いと例外はない）
なんで自分のアカウントでだと勝手に思った？
- 829 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 04:42:47.02 ID:3E+t9eWA0.net
- >>828
お前は本当に何も分かってないな
小学生かな？
俺は「自分のアカウントでなければOK」だなんて一言も書いてないだろ？
何が問題かもわからない残念な頭でもわかるようクッソ丁寧に説明すると
そもそもの問題は「運営がピゴサ仕様を不正だと見なしているか否か」であって、「運営がピゴサを使っていいと言っているか否か」ではない。この区別がわからないならもう諦めろ
その上で、規約及びガイドラインに書かれていることが重要になる
なぜなら「ピゴサ使用が不正だと言えるためには、それがダメだと書かれていることが必要だから」
これは言い換えると「規約に明確に記されていないかぎり(つまり具体的でなく解釈の余地がある場合)は「(不正の疑いはあっても)不正だと断定できない」ということだ
今回の場合、お前は位置偽装の禁止や複垢の禁止がピゴサ使用の禁止を意味してると信じているようだが、ピゴサユーザーはそれら不正ツールによって得られた情報を得ているだけであって、直接複垢を作っているわけでもそれの位置偽装する細工をしているわけでもない
つまり、一般的に見てピゴサ使用＝位置偽装ないし複垢だと見なすだけの蓋然性はない
これを踏まえると、ピゴサ使用が(お前が考えるように)規約に違反している可能性はあるが、明確に記されているわけではないから、不正だと断定はできない、という結論になる
お前の残念な頭がむしろ誤解しているのは「あることが不正であるとは言えない」ということと「あることが正当化されている」ということを混同して、前者の主張に対し後者への批判をしているところだ
これだけ丁寧に説明してわからないなら、義務教育からやり直してどうぞ
- 830 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 05:18:40.11 ID:YRxNJbwC0.net
- >>829
だからナイアンは使用はしないでいただきたいという情けない懇願みたいな低姿勢でポケモンgoユーザーにお願いせざるを得ない状況になっているわけなんだな
- 831 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 05:48:34.30ID:CIlRG4pi0.net
- >>776
> 規約違反なので使わないでいただきたい
これをどう解釈するかだな。
- 832 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 06:59:47.84
ID:j4VweLYTd.net- >>829
えらい剣幕だねえ
>ピゴサユーザーは
主語はポケゴユーザーな
>不正ツールによって
自ら不正ツールを使って
>得られた情報を得ているだけで
閲覧はそう、虫眼鏡は情報を取りに行っている
>直接複垢を作っているわけでもなく
他人が作った複垢でも使用しちゃダメよ
>位置偽装する細工をしているわけでもない
細工がダメなのではなく位置偽装する技術やツールの使用がダメなの
前提がおかしいから勘違いするのかもね
- 833 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 07:05:54.92
ID:oWIhf6eQd.net- チート売る側から取り締まらなければいつまでも解決しない。
チート売って優雅な生活してる犯罪者を通報しよう
ゲームデータを改造し(LV99やアイテムコンプ)違法販売で月50万以上。
商材がデータで、コピーするだけだから在庫は無限、コストはほぼ0円。
知識不要、ツールで改造するだけ。
当然違法だが、メーカーにバレなきゃお咎め無し。やった者勝ち。
こんなの許されていいの?
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/unlockedthedoor935
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/de_lamer18
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/clovre819
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/harukatolove2
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/donaldyuuyuu
全て同一人物。通報対策でIDを使い分けてる。出品が無い時は他のIDで売ってるので「もう辞めてる」と騙されず通報して下さい。
数年間、数千回にわたり継続しているので辞める気なし。
違法だからヤフーが削除するべきだが、手数料が欲しいから放置。
多数の通報がなければ動かない。
↓へ通報してくれ
https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2443/form/auctions-inquiry
各メーカーにも通報頼む
- 834 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 07:09:52.22
ID:j4VweLYTd.net- >>831
そこよりもポイントになるのはこれ
（前略）＞ポケモン出現がわかるアプリは規約違反であり、不正ツールだ。
この種のアプリはツールだと言ってる
位置偽装をしてサーチする行為は元々規約違反だったんだけど、そういうツールにアプリが含まれるか
つまり『位置情報を操作したり変更する技術やツールの使用」に、アプリそのものの使用も含まれるかという点に、含まれると言ったところなんだよ
今まで、虫眼鏡はダメ、サイトの閲覧のみはOKだったんだけど、そこにアプリの使用もダメが加わった
閲覧目的のみでアプリを利用していたとしても、アプリを使うだけでもダメとはっきりしちゃったのよ
- 835 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 08:03:35.98
ID:Q2f3m4Wsd.net- サーチはこのゲームに必要だよ
なんでこんなこともわからんの？
レアポケモンの居場所をゲーム内にヒント散りばめてるならいいけどさ
それがないじゃん！だからサーチが必要なんだ
近くのコンビニにメタモン現る！っていったニアバイとか論外
ゴプラ認めてサーチ認めない意味わからん
- 836 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 08:17:51.22
ID:N04E024Z0.net- >>834
だったらなんでその使っちゃダメなアプリが半年以上Apple Storeに有り
ポケモンGO用に日本で一番使われてるアプリのよ
それじゃ本音と建前ってやつじゃない
- 837 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 08:26:04.94
ID:j4VweLYTd.net- >>836
まだ半年とも言えるよ
あと、なんだかんだ手段を講じてはいたけどすり抜けられてたって側面はあるかもしれないね
それとAppStoreにあることと、それをポケゴ利用者が使っていいかは別問題ね
タバコは売ってるけど禁煙エリアじゃ吸っちゃダメってのと一緒
- 838 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 08:26:19.82
ID:1eo3qM8Ha.net- 規約にポケモン出現が分かるアプリは不正だとは書いてあるが
その使用が不正とは書いてない
ナイアンのスタッフが使わないでいただきたいと言ったらしいが 規約には書いてない
- 839 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 08:36:57.60
ID:ShMLczhXp.net- >>838
チンピラ以下の屁理屈ワロタw
- 840 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 08:47:48.49
ID:j4VweLYTd.net- >>838
規約に不正ツールの使用はダメと書いてある
そしてアプリはツールと言及
つまりアプリは使っちゃダメと規約に書いてある
- 841 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 08:50:49.76
ID:3y4Z4Wim0.net- >>832
>虫眼鏡は情報を取りに行っている
虫眼鏡は座標を送っている
送られた座標は蓄積
即botを動かすわけではない
>位置偽装する技術やツールの使用
座標を元にbotを使用して位置偽装や複垢で情報取得しているのはピゴサの運営
取得して蓄積している
ピゴサユーザーは蓄積されたデータを参照している
何とか文書が不正アクセスで流出しても、その文書を見ることは不正アクセスには該当しない
- 842 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 08:54:12.85
ID:T8ZtyssX0.net- >>832
＞閲覧はそう、虫眼鏡は情報を取りに行っている
これは否
虫眼鏡は、ピゴサのサービス提供者がユーザのリクエストに応じて検索して公開してるもの
というか、そもそもピゴサ自体がそういうもの
ピゴサのサービス提供者はなんらかの手段で情報を収集して、広告収入を得て、ユーザに情報を公開している
ピゴサが情報収集のために複垢botを使用しているとすれば、それはサービス提供者が不正な手段を用いて情報収集を行なっていることになるが、情報の利用者が複垢botを使役していることにはならない
- 843 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:05:25.88
ID:sgH3HRqnd.net- 規約以前にオンラインゲームでの外部ツール利用なんてチートに決まってるだろ
情弱なのか？
- 844 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:11:11.45
ID:CIlRG4pi0.net- ピゴサが複垢bot使う仕組みであることを認識してる時点で
ピゴサ使うだけで複垢botを使うのと同じだろ。
正当化しようとしても無理だよ。
- 845 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:18:36.71
ID:j4VweLYTd.net- >>841>>842
要するに動かしてるのよ
間に人は介在していないからね、動かすか動かさないかの判断は動かした本人だけがしている
言ってみればピゴサの運営はシステムを作って置いてるだけ（他で独自に動かしてるみたいだからそれだけでももちろんアウトだけどね）
いくらシステムがあってもそれを使用して位置偽装するしないはポケゴ利用者の自由
つまりポケゴ利用者は自らの意思であるシステムを使って位置偽装してるのよ
何とか文書を流出させるシステムを使って情報を取りに行っちゃいかんのよ
見るだけは勿論OK
- 846 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:21:45.04
ID:T8ZtyssX0.net- >>844
馬鹿の一つ覚えだな
「違う」と言うことを筋道立てて説明したのに、ただ「同じだよ」では反論になってない
ちなみに正当化するつもりもない
ナイアンが複垢bot対策をしてピゴサも共倒れするならウェルカムだ
- 847 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:21:55.84
ID:j4VweLYTd.net- >>844
知らなくても
知ってるか知らないかは裁判で言うと（法律の話じゃないけど）情状酌量の要件で、有罪無罪とは別ね
知らずに約束破りましたで「しゃーないなぁ」にはなっても、約束を破ったことには変わりがないのよ
- 848 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:25:07.66
ID:j4VweLYTd.net- >>846
それも>>844へのレスとしては違う
筋道そのものが間違ってるんだけど、その筋道は>>844が言わんとしていること（認識しているかどうかによる違い）とは関係ない
- 849 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:25:13.82
ID:xeQAjIdA0.net- >>845
>見るだけは勿論OK
>>834
>閲覧目的のみでアプリを利用していたとしても、アプリを使うだけでもダメとはっきりしちゃったのよ
どういうこと？
- 850 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:28:01.52
ID:j4VweLYTd.net- >>849
ごめんね、ウェブで見るだけはOKってこと
今回アプリが不正「ツール」に含まれるとはっきりしたので、アプリは使用そのものがダメ
- 851 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:29:17.74
ID:ZMn6Wp7+d.net- 「今回」って最近になって何かあったの？
公式からアナウンスがあったとか
- 852 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:30:06.14
ID:T8ZtyssX0.net- >>845
だからbot動かしているのはサービス提供者
人の手が介在するか否かはサービスの質の問題
ピゴサがbotを使役しているのだとしたらの話だが
- 853 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:41:00.42
ID:j4VweLYTd.net- >>851
公式と言えるかどうはわかんないけど、運営が言及したという記事が出てるのよ>>761
>>852
動かすかどうかの判断が委ねられてるのよ
つまり、位置偽装のツールを使用してるのはポケゴ利用者ね
道具を作って置いてある、それを手にとって使ってるのよ
- 854 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:41:32.56
ID:T8ZtyssX0.net- >>850
そのアプリだって、ピゴササイトを閲覧するだけのブラウザアプリなんだけど
むしろ、ピゴササイトしか閲覧できないブラウザといった方がいいか
ブラウザでウェブサイトを閲覧するだけならOKと言うなら、ピゴサアプリもその括りになる
- 855 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:45:30.51
ID:G8xcSYCMH.net- 「botを走らせて出現情報を収集するアプリ」が不正ツールだと言うならしっくり来るけど
「ポケモン出現がわかるアプリ」が不正ツールだと言われても線引きが難しいな
Twitterで「今お台場にラプラス出てるよ」って書き込むのも規約違反になるし
Twitterアプリも不正ツールになるよ
- 856 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:45:56.72
ID:ZMn6Wp7+d.net- >>853
その記事、去年の9月だけど
「今回はっきりした」と言うには昔すぎない？
- 857 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:46:41.63
ID:j4VweLYTd.net- >>854
うん、そういう使い方も出来る
だからグレーだと思ってたんだけどね
とりあえずアプリはダメとのことだわ
- 858 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:47:39.14
ID:j4VweLYTd.net- >>856
すまんの
じゃあその時からダメだったんだね
- 859 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:49:48.63
ID:j4VweLYTd.net- >>855
わかりやすくすると線引きは難しくなるんだよな
だから規約はわかりにくいｗ
- 860 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:50:56.92
ID:T8ZtyssX0.net- >>853
＞道具を作って置いてある、それを手にとって使ってるのよ
ATMを操作するのは一般利用者
現金を用意するのは銀行
それに俺は本当にピゴサがbotを使役しているかは知らない
つーか、どうやって情報を収集しているのか公開されてるんだっけ？
- 861 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:54:04.46
ID:3E+t9eWA0.net- ID:j4VweLYTdは煽りじゃなくてガチ小学生なのかな？
スレタイで犯罪と不法行為の区別もついてない>>1もそうだけど、チートにあたるか否かの判断の仕方も文言の解釈への理解もどうにも幼稚
ピゴサの虫眼鏡がチートにあたるかどうかが重要なんじゃなくて、その解釈が明確でないこと自体が大事なんだって何回も説明してもらってるのに理解できないみたいだし
どちらにも解釈できるということから導かれる、客観的な判断はグレーだってことだよ
正確には「運営があえてグレーにしてる」ってところだろうけどね。ナイアンはいつだって規約もガイドラインも修正できるんだから、本当にやめさせたいなら列挙事項に「交換アイテムの入手可能場所が分かるもの」と入れることもできるはずなのにそれをしていない
- 862 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:56:50.08
ID:j4VweLYTd.net- >>860
その例なら、現金を引き出すのは利用者ね
他の例なら、自動ドアの「ここを押して下さい」を押すのは利用者で開けるのはメーカー
とはならないでしょ？
ボタンを押して開けるのは利用者だということよ
それから、bot以外説を信じられるならまぁそれは勝手なんでいいと思うよ
不思議なチカラだっけかな
それとも合理的な他の方法か
- 863 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:58:07.27
ID:3E+t9eWA0.net- >>859
運営はグレーなものを白だと言ったり黒だと言ったり、それを決めかねているうちはグレーなままにしておいたりできるように、抽象的な表現と具体的な列挙事項の両方を使って書いている
このスレのアンチサーチにはそれが理解できないみたいだけど
- 864 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:00:49.36
ID:ZMn6Wp7+d.net- 確かにスレタイはなぁ
「許されるのか」と言われても、その許す許さないを決める主体をハッキリさせろよというか
結局は「俺はサーチ利用者を許したくない」と言いたいところを「俺は」の部分をごまかしてるようにしか見えないのよね
- 865 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:01:54.86
ID:CIlRG4pi0.net- >>855
「ポケモン出現がわかるアプリ」は、そのサーバ自体が位置偽装botで情報を取得しようとしてるから不正。
Twitterのケースは単に出現情報を書いているだけで、それ自体が位置偽装を使うことを伴っていないので、不正ではない。
（元の情報が位置偽装botであったとしても、Twitter自体は関係ない）
- 866 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:02:42.74
ID:j4VweLYTd.net- >>861
変に捏ねくり回さなければ明確なんだけどねえ
ポケゴ利用者が虫眼鏡をタップして位置偽装をする
これは動かしようがないってことと、
利用者は位置偽装しちゃダメ
と書かれた規約に合意してること
これだけよ
- 867 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:04:48.48
ID:T8ZtyssX0.net- >>862
その現金が白いか黒いかは利用者には関係がないでしょう
自動ドアだってそう
ボタンを押したら、地下の奴隷がドアを開けているかもしれないが、それは利用者の責任じゃない
それにピゴサは広告収入を得ている
いわば情報とサービスを販売しているわけだ
- 868 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:05:30.25
ID:3E+t9eWA0.net- >>862
「あなたがスーパーで買ったチョコを食べる時、あなたはガーナの子供たちを搾取し傷つけています」って言われた時実感湧くか？
論理的に頭では分かるけど、「自分が直接に」遠くの子供たちを傷つけてるわけじゃないだろう
つまり、「間接的に」何かをしていると主張される時、その行為がどの段階の行為を行う人に帰属するかは程度問題にすぎないんだよ。間接的な行為をイチかゼロかで安易に判断しようとしないほうがいい
- 869 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:06:26.76
ID:j4VweLYTd.net- >>863
具体的に限定しないのは範囲を狭めないためだよ
ビゴサはダメ→他のサーチは？名前変えたら？
ってね
だから根元の「位置偽装」という書き方をしてるんよ
ポケゴの規約に限らずよくあること
- 870 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:08:11.12
ID:CIlRG4pi0.net- > スーパーで買ったチョコを食べる時、あなたはガーナの子供たちを搾取し傷つけています
屁理屈すぎてワロタ
ピゴサを操作したら位置偽装botが動く、に比べて遠く不確実すぎ。
- 871 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:09:13.70
ID:ZMn6Wp7+d.net- 記事では「見えない場所のポケモン出現が分かるアプリ」としか言ってなくて、その手段が不正かどうかには言及してない
まあ、全文を読めば言わんとしてることは分かるんだけどさ、
単なる一記事の一発言をことさらに持ち上げても意味ないよ、どちらもね
- 872 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:09:27.28
ID:CIlRG4pi0.net- 必死な長文が多くて見るのも面倒くさいな。
>>761でピゴサは規約違反なので使わないでくださいで結論出てるだろ。
- 873 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:10:20.67
ID:3E+t9eWA0.net- >>866
こねくり回すというか……実際に世の中の多くの場所で規約が実際に問題になる場では当然の視点なのですが
仕事をしたことどころか、学校でのお勉強もしないし、新聞もまともに読んだことないキッズかな？
虫眼鏡タップ＝(規約上の)位置偽装 であるかはいささか明確でないところがある
約款への合意に関する知識や考えも浅い
- 874 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:11:25.05
ID:j4VweLYTd.net- >>867
責任は「引き出す」「開ける」に対してね
つまり「位置偽装する」に対して
位置偽装をしていいかどうかは規約に書いてある
>>868
実感が湧かなければやってないことにはならないよね
仮に実感がなくても位置偽装はしてるのよ
（まぁそのように仕組まれてるんだけど）
- 875 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:14:26.74
ID:T8ZtyssX0.net- >>874
奴隷がドアを開けていたとしても、ドアを使役しているのはドアのオーナーでしょう
- 876 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:14:28.42
ID:3E+t9eWA0.net- >>870
これだけ丁寧に書いてあっても、程度問題であることが重要っていう書き込みの趣旨を理解できないのかな？
ID:j4VweLYTdも>>1もそうだけど、お前の主義と、幼稚な判断と、客観的な判断とをごっちゃにしないほうがいいぞ
- 877 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:15:24.78
ID:T8ZtyssX0.net- >>875
ごめん間違い
奴隷がドアを開けていたとしても、奴隷を使役しているのはドアのオーナーでしょう
- 878 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:15:32.46
ID:j4VweLYTd.net- >>873
問題になった判例か何かを沢山読んだのかな？
そういう例にこじつけるのは勝手だけどね
普通に読めばいいだけのことよ
- 879 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:15:50.35
ID:D02zLaZu0.net- ナイアンが望んでいるのは、一人の人間がいてその人間の実際の位置と手にするスマホの位置情報が一致し
そのスマホがナイアンが提供するポケモンの持つ位置情報と重なる事においてのみそのゲームが成立する。
という事だろう。そのポケモンの位置情報とユーザーの位置情報との一致のさせ方に必然性を持たせたくない
のだろうが、ナイアンがポケモンの出現に必然性を持たせようとするかぎりサーチは撲滅できないだろう。
ユーザーをコントロールしようとすればそれに反発するユーザーも出てくる。
- 880 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:17:18.53
ID:j4VweLYTd.net- >>875
この場合は使役してることが問題なのではなく開けることが問題になってる（規約に触れている）
奴隷を使役するのはあかんけどな
- 881 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:21:03.84
ID:j4VweLYTd.net- >>876
丁寧に書いたつもりでも問題点がずれてちゃあなあ
客観的に、日本語として読めばいいだけのこと
>>879
でも合意したんだけどな
- 882 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:26:01.08
ID:j4VweLYTd.net- そしてまたもやこのやり取りは読まれない！
- 883 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:27:06.78
ID:ZMn6Wp7+d.net- どうでもいいが、「規約を読んだだろ、合意しただろ」って声高に主張してくるのって、
まんまヤクザの手口みたいだなw
- 884 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:30:40.34
ID:j4VweLYTd.net- >>883
またはお役人ｗ
読んでなくてもそういうことになる
まぁでもそこは声高だろうがヒソヒソだろうが動かしようがないわな
- 885 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:31:45.92
ID:xeQAjIdA0.net- >>866の意見
>ポケゴ利用者が虫眼鏡をタップして位置偽装をする
>>873の意見
>虫眼鏡タップ＝(規約上の)位置偽装 であるかはいささか明確でないところがある
- 886 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:36:09.97
ID:T8ZtyssX0.net- >>880
ん？位置偽装botを使役しているのが問題ではなく？
つまり、位置偽装botとサーチは同じではないと言うことは理解いただけた？
- 887 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:38:17.81
ID:3E+t9eWA0.net- >>884
消費者があんなもん読めないのも同意してないのも当たり前
お前らが「合意」「合意」って連呼するものは、倫理的にも実際上もとても曖昧で不確かなもんだというのは今では常識だから知っておけ
現にアンチサーチ派が契約事項をまともに読めてないんだから、お前らだって真の意味で理解して同意してるかはあやしいもんだぞ
- 888 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:39:06.98
ID:j4VweLYTd.net- >>886
botを使役することでなく位置偽装することね
他のシステムでも同じことよ
- 889 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:40:28.34
ID:t9Yp2vsvd.net- ナイアンが公式認可以外の方法でポケモンの位置情報、個体値などの情報を所得してプレイするのは規約違反になりますって言えば良いだけでしょ
- 890 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:41:10.05
ID:j4VweLYTd.net- >>887
まぁでも合意はしとるんよ
それが理解されていなかったらどうというのはその後の話
- 891 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:42:46.89
ID:j4VweLYTd.net- >>889
それが規約に書いてあるのよ
規約だからわかりにくいけど
- 892 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:44:07.97
ID:3E+t9eWA0.net- >>889
まさにこれ
まあ、掲示板とかの意見交換もアウトになりかねないし、プレイヤーに根づいてしまっている以上、技術的な対策はするにしても、規約やユーザーへの公式な表明には慎重にならざるを得ないんだろうな
- 893 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:46:06.59
ID:j4VweLYTd.net- >>892
そして意見交換には基本触れられていない（一部を除く）
- 894 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:46:33.23
ID:3E+t9eWA0.net- >>891
具体的に書いてあることに即して説明しないで、ぼくのかんがえたさいつよのかいしゃくを当然のように押し付けるなよwwwww
お前が書いてると思ってるだけなんだって
規約だからわかりにくい、とか言うけどわかってないのお前だろっていう
- 895 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:49:23.00
ID:D02zLaZu0.net- カセットゲームと違ってソシャゲなどの運用しながらゲームを形作る方法はある意味運営のユーザーに対する甘えでもある。
その中において方法はともかく、別の遊び型があると意思表示することは全くの悪ではない。
合意したから文句言うな、は少し強引だと思う。
- 896 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:50:27.63
ID:j4VweLYTd.net- >>894
書いてあるって
ピゴサを含むとか何々は除くとは書いてないだけ
〇〇はダメと書いてある→〇〇は全部ダメ
という意味で捉えるのが普通の日本語
- 897 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:51:35.06
ID:j4VweLYTd.net- >>895
文句は言ってもいいと思うよ
- 898 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:52:44.66
ID:ZMn6Wp7+d.net- >>895
「合意したから文句言うな」は、サーチ嫌いが自分のサーチ嫌いには正当性があるって言いたがってるだけだからなw
公式はそんなまどろっこしいこと言わずにさっさとBANするよ
- 899 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:53:41.14
ID:RxKPSN9Rd.net- >>892
根付いてねーよw
- 900 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:54:34.02
ID:T8ZtyssX0.net- >>888
ブレブレじゃないか
開ける行為そのものがNGというなら
サーチに置き換えれば、サーチすることそのものがNGと言っているのだろ？
位置偽装関係ないじゃん
- 901 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:55:37.71
ID:D02zLaZu0.net- 数は力だということはこのゲームに限らず事の本質だうｐ。ジムにおいても。
サーチは必要だと掲示板で叫ぶことは悪いことではない。
- 902 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:57:17.85
ID:3E+t9eWA0.net- >>899
大きい公園とかでプレイしたことないのか？
使ってる人かなりいるし、他スレ見てたらいかに多くの人が使ってるか分かるだろ
たまに思い出した程度にやる人はともかく、継続的にやってるなら、当然全ての人ではないけれど、かなーり多くの人が使ったことあるんじゃないか
- 903 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:57:41.71
ID:daAWM9AOa.net- 地図アプリ見て位置偽装なわけねえじゃん
位置偽装ってBOTとかから直接ポケモンGOにアクセスする事だよ？
- 904 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:58:45.28
ID:t9Yp2vsvd.net- >>896
だから、◯◯はダメじゃなくて、◯◯はＯＫって書けばいい
◯◯はPokémon GO公式認定のみなら問題ない
SNSがＯＫなら、ポケモンゲットしたあとに【SNSに情報共有する】って機能をつければいいだけ
YouTubeとかにあるやん
- 905 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 10:59:59.24
ID:xeQAjIdA0.net- >>896
●●で○○といってるけど、●●で○○とはいえないって事
- 906 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:01:18.19
ID:j4VweLYTd.net- >>900
サーチに置き換えると自動ドアの「ここを押して下さい」を押すことが虫眼鏡タップね
そしてドアを開けるのが位置偽装
- 907 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:01:43.44
ID:5haepix8d.net- >>903
無知はROMっとけ
- 908 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:02:42.66
ID:ZMn6Wp7+d.net- >>906
とりあえずあなたは下手な比喩をやめた方が話が伝わると思うよ
- 909 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:03:29.06
ID:j4VweLYTd.net- >>904
こう書けばいいとかじゃなくて、
書いてないということは原則的に全部を指すってこと
- 910 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:03:33.18
ID:3E+t9eWA0.net- とうとう普通の日本語とか言い出しちゃったよ
これ言い出したら終わりだな
- 911 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:04:00.83
ID:5haepix8d.net- >>902
それおまえの見た範囲でだろ？
おまえの確認出来る範囲より確認出来ない範囲の方が圧倒的に広いことを理解出来てる？
サーチユーザーが多く集まりやすい場所だけ見てそれ言ってたら相当頭悪いぞ
- 912 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:07:23.38
ID:T8ZtyssX0.net- >>906
流石にそれはおかしい
自動ドアの目的はドアを開けること
サーチの目的は情報を得ること
偽装botは情報収集の手段
ドアで例れば動力源や開閉手段
- 913 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:09:46.80
ID:ZMn6Wp7+d.net- そもそも大きな公園なんてサーチ使わなくても目当てのポケモンが大量に取れんのに
そこでの状況でサーチ利用者を測っても意味ないような
町中にポツンと出た高個体値のレアポケモンとかなら分かるけど
- 914 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:10:08.05
ID:3E+t9eWA0.net- >>911
継続的なプレイヤーの母数がどれだけかのデータを基にそれをお前が話してるわけではないのならお前が相当頭悪いし、そのデータと使用者数のデータがあるのにそれを提示してないならやっぱりお前が頭悪い
俺は大多数の人が使っているとはひとこともかいてないぞ？文盲か？
少なくともヘビーなプレイヤーの中の一定の層には根づいていると考えることはそんなに不合理じゃないだろ
そんなに自信満々ならアクティブな全ユーザー数とピゴサユーザー数をフェルミ推定でもして出してどうぞ
- 915 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:10:36.32
ID:j4VweLYTd.net- >>908
比喩を始めたのは俺じゃないよ
まぁ自動ドアを出したのは俺だけどね
何が何に当たるかが適当なんだよなぁ
- 916 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:12:20.99
ID:3E+t9eWA0.net- >>915
普通の日本語クンに適当とか言われちゃったら終わりだなwww
- 917 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:12:30.99
ID:t9Yp2vsvd.net- >>909
ということは、Pokémon GOアプリ内以外は全てダメってことでしょ
じゃあ、Twitterで『ラプラス出た』はアウトやん
あくまでも右下のニアバイだけ使えってことなら
- 918 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:12:52.72
ID:3WYfuynQa.net- このスレ900超えたけど結局サーチ利用者は許されるのか？許されないのか？どっちの意見が多いんだ？
- 919 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:13:49.75
ID:j4VweLYTd.net- >>912
〇〇をしてはダメ、と書かれていて、それに触れるかどうかの話に
目的は何かとかは関係なくね？
- 920 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:15:07.53
ID:j4VweLYTd.net- >>910
普通に読まずにあれやこれやと捻くり回すからこうなるんだよ
- 921 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:16:16.63
ID:j4VweLYTd.net- >>917
ツイッターはまず「〇〇はダメ」と書かれてないのよね
もちろん2ちゃんも
- 922 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:17:17.03
ID:htXfOIboa.net- 去年の夏はまだいっぱいやってる人いたからシャワーズそこにいるよとか
教えてくれる人もたくさんいた
サーチダメって言ってる人は人から居場所聞いてもダメなんでそ？
俺は人から聞いてカイリューとか色々捕まえたよ
何？話しかけやすいタイプなのか？俺
- 923 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:18:48.36
ID:j4VweLYTd.net- >>922
人から聞くのはOKだよ
利用者本人は位置偽装してないもん
- 924 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:19:31.98
ID:ZMn6Wp7+d.net- >>918
そもそも「誰に」許されるのか許されないのかが不明
- 925 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:19:53.67
ID:t9Yp2vsvd.net- じゃあ、Twitterや2ちゃんなどの情報が位置偽装やピゴサによるものであっても、その情報で取りに行くのはセーフってことだよね
その情報発信者はアウトでも
- 926 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:21:01.48
ID:j4VweLYTd.net- >>925
そう
アウトは発信者というか、位置偽装をした利用者ね
- 927 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:22:31.53
ID:3E+t9eWA0.net- >>918
ナイアンがダメって言ってるvsダメとは言ってない
当然に両者譲らないが、前者は「不正ツールである」ことと「不正ツールのを使用する」こととの区別が理解できない模様
- 928 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:23:23.99
ID:3E+t9eWA0.net- >>923
>>926
とうとうボロが出てきたな
- 929 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:23:25.57
ID:D4PTakXq0.net- 利用者というか位置偽装はピゴサのサービス提供者だよ
- 930 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:25:53.07
ID:ZMn6Wp7+d.net- サーチは位置偽装や複垢だからダメっていうことは、
他人がサーチした結果をサーチアプリ上で見るだけならOKということになるんだが、
サーチ反対派はそれでいいのか？
- 931 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:25:57.31
ID:T8ZtyssX0.net- >>926
それを言うなら、位置偽装をしているのはピゴササービスの提供者であって、サービスの利用者はセーフってことになる
なんだ、俺が散々言ってたことと同じじゃないか
- 932 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:27:32.06
ID:j4VweLYTd.net- >>928
どこが？
情報の伝達に関しては一部を除いて書かれてないが
- 933 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:28:59.13
ID:j4VweLYTd.net- >>930
そういうこと
少なくとも今はweb閲覧はOK
まぁ反対と言ってもいろいろいるだろうけどね
- 934 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:30:24.72
ID:j4VweLYTd.net- >>931
位置偽装をしているというのはサーチした利用者ね
又聞きやwebでサーチを閲覧して発信してる人はセーフ
- 935 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:32:43.07
ID:j4VweLYTd.net- >>931
それと散々言ってたこととこの話は別の話
どうもそういう根拠と言うか前提というかがあっち行ったりこっち行ったりする
- 936 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:33:20.50
ID:t9Yp2vsvd.net- サーチ利用者の定義がいるな
ピゴサで虫眼鏡を押して情報を集める人
ただ単にピゴサを眺めていて、そこに表示されているのを見てポケモンを探しにいく人
ピゴサ情報(虫眼鏡押すか押さないか限らず)で走っていく人を見て追いかける人
どこまでを指す？
- 937 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:33:21.51
ID:Q2f3m4Wsd.net- ボントしつこいなあ
一旦、機能しなくなったピゴサが石巻ラプラス祭りで復活して
ピゴサを見たひとが石巻に足を運んだ時点でポケゴとピゴサの関係なんて承知なハズだろ
- 938 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:34:30.80
ID:D4PTakXq0.net- 位置偽装をしているのは
サーチした利用者
ピゴササービスの提供者
がはっきりしない
- 939 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:35:40.91
ID:D4PTakXq0.net- 「サーチした」は「虫眼鏡をタップした」だな
- 940 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:35:59.50
ID:j4VweLYTd.net- >>936
そうそう
それをごっちゃにしてるのが多いんで、まずはそこからだな
- 941 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:37:07.78
ID:3E+t9eWA0.net- >>932
>>933
ブレてきてるブレてきてる
結局ピゴサも虫眼鏡押さなきゃいいと考えてる？だったら、ピゴサの画面を開いて友人に頼んで虫眼鏡タップしてもらった人はセーフ？
- 942 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:37:42.97
ID:ZMn6Wp7+d.net- ポケGOプレイヤーではないけどサーチして情報を集める人はOK?
ポケGOプレイヤーが上記の人に頼んでサーチしてもらった場合の、頼んだプレイヤーは？
- 943 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:38:34.08
ID:T8ZtyssX0.net- >>934
それはお前が決めたルールじゃん
実際には偽装bot使ってるかどうか不明だし、ピゴサは情報とサービスを販売しているわけだし、リクエストを受けてサーチすると言うサービスをね
- 944 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:41:54.99
ID:j4VweLYTd.net- >>938
提供者はツールを用意して、さもなんでもありませんよという風に虫眼鏡をそこに配置してるだけな
悪質だけどね
あと複垢なんかはアウトだし自ら位置偽装もしているらしい
ボタンを押した人はそれに乗せられて位置偽装をしてしまってる
（規約的な言い方をすると「位置情報を変更したり操作したりする技術やツールの使用」をしてしまっている）
- 945 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:42:50.47
ID:Rc/xuJ330.net- >>293
現状説明だって言ってんだろアスペ
なにが主張だよｗ
- 946 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:42:58.48
ID:qQv8TKFWa.net- >>934
そんなおまえは新API課金してBOTぶん回してるんだろ？
- 947 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:43:05.51
ID:j4VweLYTd.net- >>941
セーフ
友人はアウト
位置偽装したのは友人
どこがブレてるんだろうね
- 948 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:45:45.17
ID:j4VweLYTd.net- >>942
そもそもポケゴ利用をする上での規約だから友人はセーフ
本人は位置偽装してないからセーフ
>>943
不思議なチカラとやら、またはその他の合理的な方法が存在する程度にはその可能性もある
って、これさっき言ったよね？誰宛だったか忘れたけど
- 949 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:45:57.19
ID:T8ZtyssX0.net- >>944
あたかも自分がサーチしたかのような操作感のサービスを提供(販売)してるだけだぞ
- 950 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:48:12.19
ID:ZMn6Wp7+d.net- すげーな、ザルすぎじゃねーかw
- 951 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:48:52.48
ID:Ch64fm2ta.net- >>947
規約読んできたが
ニンジャ等のブラウザから直接入らなきゃ全部セーフ
- 952 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:48:55.90
ID:j4VweLYTd.net- >>949
そういう操作感のツールを置いてるのね
それで他人に位置偽装させておいてお金を稼ぐというのもサービス提供と言うならそうかもね～
- 953 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:50:06.19
ID:ZMn6Wp7+d.net- 要するにサーチアプリの運営者がポケGOプレイヤーではなくて、全てその運営者がサーチしている限り
サーチアプリは白ってことだぞ
- 954 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:53:15.71
ID:7asuWkzkd.net- ガチニートの典型的なキモヲタその名も自称世界のくぼやん
kuboyan79→複垢Mippockey
http://i.imgur.com/ai9OwEH.jpg
http://i.imgur.com/TZsYpsI.jpg
- 955 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:53:22.57
ID:T8ZtyssX0.net- >>952
自分の管理するサイトで、自分の管理するアカウントを使役することを他人に偽装させるとは言わない
断じて
- 956 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:54:03.23
ID:j4VweLYTd.net- >>953
そうなるよ
位置偽装アカウントを作る際に通常の方法で利用規約に合意するという手順等をを経ずに作るなら、
少なくともこの項目ではセーフだね
- 957 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:55:12.31
ID:ZMn6Wp7+d.net- まぁ、これで論点は固まったな
つまりはピゴサで言うところの虫眼鏡をタップする行為が
「タップした本人がBOTを利用してサーチする行為」に該当するか
「タップした本人がサーチアプリの運営者に『ここをサーチして下さい』と依頼する行為」に該当するかで
解釈が分かれるということだな
- 958 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:55:40.16
ID:j4VweLYTd.net- >>955
でも実際そうしてるね
- 959 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:55:44.14
ID:3E+t9eWA0.net- >>956
敗北宣言？
- 960 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:56:15.14
ID:sgH3HRqnd.net- >>945
レスおそっ
- 961 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:57:04.63
ID:sgH3HRqnd.net- >>957
そこが議論のポイントになったとしても
ピゴサ利用がチートであることには全く影響しないぞ
- 962 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:57:46.43
ID:T8ZtyssX0.net- >>958
それはただ一人お前の主張
- 963 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:57:56.84
ID:Rc/xuJ330.net- >>960
しばらく開いてなかったからねｗ
雨で待機中なんで久々に開いてみたらあの後もまだ絡まれてたｗ
- 964 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:58:04.09
ID:G8xcSYCMH.net- 次スレ立てといた
【チート】サーチ利用者は許されるのか 2 【犯罪者】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1495681054/
- 965 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:59:02.17
ID:T8ZtyssX0.net- >>961
でも自分で虫眼鏡タップしなきゃセーフって言ってる人いるよ
- 966 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:59:32.83
ID:sgH3HRqnd.net- 上の方にもあるけど
規約違反かどうかと
ゲームとしてフェアプレイがどうかは
別の話だぞ
規約に記載があろうがなかろうがピゴサ利用はチートプレイ
- 967 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:59:36.39
ID:j4VweLYTd.net- >>957
そこに関しては書いたんだけど、依頼して「引き受ける」のではないというのは、
そこに引き受けたり断ったりが入ってないこと、
自動的に位置偽装に行き着くことで説明出来ちゃうんだよ
んでATMがどうのこうのとかの例が出てくる
- 968 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:00:06.29
ID:j4VweLYTd.net- >>959
なんで？
- 969 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:00:38.96
ID:T8ZtyssX0.net- >>967
断られるよ
連打制限とか
- 970 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:01:03.07
ID:j4VweLYTd.net- >>962
主張じゃなくて事実ね
それをなんと呼ぶかはお前の主張
- 971 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:02:09.35
ID:RvTRgZUPp.net- >>966
結局叩いてる側はなにを叩いてるの？
規約違反だから叩いてるもんだと思っていたが、規約内でもチートだから叩くってことなのか？
まあ叩く側にもいろんな考え方があるんだろうけど
- 972 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:02:21.21
ID:T8ZtyssX0.net- >>967
リクエストに対してレスポンスをする
そのレスポンスがサービスとして提供されているだけで、人の手が介在するかどうかは関係ない
って上の方でも言った気がするけど
- 973 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:03:35.87
ID:sgH3HRqnd.net- >>971
・チートプレイで他のプレーヤーに迷惑かけてる
・ピゴサ前提の話を裏技改造板以外でやる
おれはこの二つかな
- 974 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:03:52.34
ID:j4VweLYTd.net- >>969
連打とかの制限はね、あらかじめシステムの一部として用意して置いてある制限はある
- 975 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:04:21.20
ID:T8ZtyssX0.net- >>970
結局お前がそう決めたからそうだと言ってるだけじゃん
なんだそれ
- 976 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:05:12.74
ID:3E+t9eWA0.net- >>966
確かに本来別の議論だな
ガイドラインにフェアプレイって書いてるからややこしくなってる感もあるけど
俺は規約上グレーだし違反の可能性もあるが、プレイスタイルとしてフェアではあると思ってるけど
- 977 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:06:09.63
ID:sgH3HRqnd.net- >>976
オンラインゲームで非公式の外部ツールがフェアプレイになることなんかないぞ
- 978 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:08:12.93
ID:ZMn6Wp7+d.net- >>977
つまり個体値検索アプリとかもチートってことだよな
是非ともそっちも糾弾してくれ
- 979 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:08:55.99
ID:sgH3HRqnd.net- >>978
そうだよ？
当たり前すぎて屁が出る
- 980 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:09:13.41
ID:RvTRgZUPp.net- 迷惑というのがどの辺を指すのかにもよるけど、一時期サーチアプリのせいで車でGOとか人が群がり近隣や交通に迷惑をかけるという見方があったけど今それがニアバイで起きてるんだよね
サーチ使ってなかった人までニアバイにレアが表示されると群がってきてる
ニアバイも迷惑だから以前の仕様に戻すべきなんだろうか？
- 981 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:09:19.90
ID:j4VweLYTd.net- >>972
だからさ、装置を置いといて勝手に押させて位置偽装させてるんだってば
- 982 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:10:14.00
ID:j4VweLYTd.net- >>975
いや、事実は誰が決めるとかじゃなくね？
なんと呼ぶかは決められるけど
- 983 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:10:18.90
ID:ZMn6Wp7+d.net- 外部アプリがダメなら、例えば天気予報アプリを使って
「今夜は雨で冷えるから外出は少ない、ジム電撃戦のチャンス！！」
とかもダメになりそうね
- 984 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:11:17.57
ID:RpdAhEyPp.net- そろそろこのスレ埋まるけど、サーチ肯定派の圧勝ってことでFA？ｗ
結局このゲームはやったもん勝ちなんだよわかったかアンチどもｗ
一度は死んだPgoサーチもナイアンやサーチアンチの息の根を止めるべく不死鳥の如く蘇ったしなｗ
ポケビ肯定派否定派スレから続くこの争いは、またしても肯定派の勝利で幕を閉じるのであった……ｗ
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ･ｳﾞｨｸﾄﾘｰ
完 全 勝 利
次スレ立てるまでもねぇｗ
- 985 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:11:36.06
ID:sgH3HRqnd.net- >>983
オンライン天気ゲームがあるならそうだな
- 986 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:11:44.17
ID:moklFIPb0.net- >>982
でも俺事実書いたら「その中には絶対主張がある！それを言え！」と散々絡まれたぞｗ
- 987 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:11:45.44
ID:ZMn6Wp7+d.net- >>979
早く「個体値検索アプリ利用者は許されるのか」スレでも立ててくれ
そしたら遊びに行くから
- 988 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:12:01.60
ID:sgH3HRqnd.net- >>984
どうみたらそうなるんだよ
- 989 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:12:38.37
ID:sgH3HRqnd.net- >>987
他にもスピード違反がいるから俺を捕まえるな理論きたー
- 990 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:13:34.65
ID:sgH3HRqnd.net- とりあえずピゴサチーターは>>134に反論してみてくれ
無様じゃない奴な
- 991 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:14:04.18
ID:WN43CWJdp.net- >>988
コピペにマジレスしてる……
- 992 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:14:23.54
ID:T8ZtyssX0.net- >>981
それはただのお前の解釈だろ
リクエストとレスポンス
どっちがどっちの所管か考えれば自ずとわかるでしょ
- 993 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:14:28.12
ID:j4VweLYTd.net- >>986
知らんがなｗ
- 994 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:14:38.27
ID:ZMn6Wp7+d.net- >>989
スピード違反は全員捕まえろって言ってるだけだぞw
- 995 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:15:22.67
ID:U4QGpwPod.net- >>990
ぼっちは無様とは思わないの？
- 996 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:15:32.81
ID:sgH3HRqnd.net- >>994
まずピゴサチーターからな
- 997 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:15:49.28
ID:sgH3HRqnd.net- >>995
？
- 998 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:15:50.28
ID:3E+t9eWA0.net- >>968
お前の主張がもともとは、「非公式にポケモンの場所を知れることがフェアじゃない」だったのに次第に
「ピゴサ利用は位置偽装にあたるから不正」
→「ピゴサで知った情報をSNSやにちゃん経由で知るのはOK」
→「虫眼鏡タップしなければOK」
→「プレイヤー以外がタップしたらOK」
になっていって、結局どんどんお前の主張が支持する範囲が狭くなってきているから
ここまでくると「虫眼鏡タップは知りたい出現ポケモンの位置を示すだけであって、位置偽装プレイに当たらない」っていう主張との差別化がどんどん難しくなってくる
この点においてお前が自信を持っているATMの例が当てはまるか怪しいのは、「友人にタップしてもらった場合」と「自分でタップした場合」の差別化に失敗しているから
例えば俺が両腕骨折して、家族と一緒にATMに行って、操作を口頭で家族に支持した場合、「お金を引きおろすのは俺に帰属する行為ではない」のか？そんなはずないだらう。だから、そのアナロジーは一貫性を欠いている
- 999 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:16:18.45
ID:WN43CWJdp.net- 1000ならアンチ死亡
- 1000 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:16:34.18
ID:sgH3HRqnd.net- ピゴサチーター死亡
- 1001 ：1001：Over 1000
Thread.net- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 3日 0時間 31分 41秒
- 1002 ：1002：Over 1000
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